Intervista a Rita Bernardini sulla prima riunione dei coordinatori dei Tavoli degli Stati Generali delle carceri

Con Rita Bernardini segretaria di radicali italiani vogliamo occuparci della prima riunione dei coordinatori dei tavoli per gli Stati Generali del carcere perché ieri si è tenuta presso il Ministero della giustizia in via avendo dalla prima
Ignora il primo incontro operativo con la presenza del Ministro della Giustizia buongiorno Rita quel giorno allora un incontro che ha visto la presenza del il ministro Orlando e della presenza anche che appunto avuto che discute di stampa e secondo quanto racconta il manifesto che va dato atto
Giornali
Direttore j assente un'attenzione vedere anche ad Eleonora ma era Martini fanno dare allora Martini Orlando interloquendo particolarmente con Rita Bernardini ha detto che l'emergenza il sovraffollamento carcerario è essenzialmente un problema
Se non superato attenuato
Sì no ho detto
Una cosa un po'più completa è stato detto che avendo superato
L'emergenza del sovraffollamento carcerario adesso è possibile ragionare
E appunto ha indetto gli stati generali delle carceri per migliorare è la situazione dell'esecuzione della pena
E quindi a viale la modifica dell'ordinamento penitenziario Acquasanta anni dalla sua approvazione
Bene dov'è che non ci troviamo d'accordo con Orlando è vero la popolazione detenuta
Diminuita
Devo dire e più che per i provvedimenti di tanti provvedimenti fatti dai vari Governi non solo dal
Governo di in cui ministro Andrea Orlando
è diminuita soprattutto per la sentenza della Corte costituzionale qui ci sono le cifre che parlano perché nel due mila e quattordici
Dopo la sentenza della Corte costituzionale sulla legge Fini-Giovanardi sono
Diminuiti sensibilmente i detenuti
Sono diminuiti perché non sono più entrati evitata una parte è una parte è uscita la parte più ricca quella che è riuscita a fare con l'avvocato l'incidente di esecuzione
è fatto sta che nel due mila quattordici si è registrata la più grande la più ampia diminuzione della popolazione detenuta meno otto mila
Noi questo l'abbiamo scritto alla
Comitato dei Ministri del Consiglio d'Europa aggiungendo tutto una serie di problematiche che Andrea Orlando conosce benissimo
Non è che fanno che continuano a fare delle carceri italiane dei luoghi di illegalità ecco su questo non ci mettiamo d'accordo con
Orlando
Che pure negli stadi diciamo nell'animo nel convegno di Napoli famoso ormai ammesso uni una distorsione genetica del sistema carcerario italiano ha detto produce criminalità ed anche umano emissioni minori Cagnoni sappia che cosa vuol dire questa espressione
Che
Noi sappiamo che mandando le persone in carcere antichi che seguire altre strade le pene alternative poi per i tossicodipendenti
In altre strade come
La custodia attenuata la comunità eccetera eccetera noi sappiamo che mandando queste
Persone in carcere il far assumere il loro il trattamento che c'è oggi generalizzato in tutti gli istituti penitenziari italiani noi anziché farle migliorare queste persone
E che hanno sbagliato facciamo peggiorare e cioè le rendiamo se è possibile peggiore di come sono entrati insomma ecco allora
Contro la Costituzione è contro la Costituzione e ma luoghi illegalità certe noi di che funzionasse il principio d'l'obbligatorietà dell'azione penale
E in ogni carceri italiana ogni giorno ci dovrebbero essere denunce e per le trattamenti inumani e degradanti tant'è che poi c'è il brandivano Astir non possibili Ibrahim Dimas il bassifondi maschili denuncio tutto ciò segnala
Eccetera e il Presidente del Tribunale di sorveglianza che ancora ringrazio per
La bellissima giornata che ci ha regalato ma proprio se vogliamo attenerci agli utenti
Beh è lì il carcere di Taranto
Era riuscito a reggere in questi anni grazie alla saggezza alla professionalità di questo Presidente del Tribunale di sorveglianza perché
Perché a seguito ha cercato di seguire come ha potuto il percorso individualizzato
Di e trattamento per i detenuti e quindi consentendo l'accesso alle misure alternative dando permessi stanza
Praticamente mai essere tradito dai detenuti insomma cercando di seguire il più possibile il principio costituzionale dopodiché ce ne andiamo
Nelle carcere di Taranto come siamo entrati con Marco Pannella e ci rendiamo conto africana la direttrice
è che ci sono delle delle ingiustizie
E del le costrizioni alla violazione della legge persone malate che non possono
Essere curate o ancora
Fissa stampata l'immagine di un detenuto che per quei pochi minuti che sono stata davanti alla sua cella non ha fatto altro che piangere è un detenuto
Vetrella sono ora questa malattia poi non viene riconosciuta
Come malattia seria e grazie al mondo voi portano al salvo quando voi avete detto che li meraviglia notò c'è stato un suicidio e quella persona dev'essere curata
Da non ci sono dubbi e lì non viene curata non anche per
L'atteggiamento per il comportamento della sanità regionale delle altre due eccetera
Anche su questo il dottor Brandimarte aveva
Offerto delle soluzioni nell'intervista che ha fatto a a Radio Carcere Ra tutto è fermo tutto e immobile da questo punto di vista allora questo quello perché rispondiamo
Al il Ministro della Giustizia che
Si vanta
Di non aver retto provveduto con in un di non aver Pinto con un provvedimento di amnistia e indulto perché
Lui dice abbiamo ottenuto i risultati della diminuzione della popolazione penitenziaria attraverso altre strade e io aggiungo sempre grazie alla Corte costituzionale
Va detto questo però chi tollera il fatto che le carceri italiane siciliano dei luoghi illegali dove la legalità
Non ha non accadrà insomma è questo il problema serio oltre al fatto che non ci si rende conto
Del problema che non può essere scisso da quello del carcere dell'amministrazione della giustizia
è cioè quando noi diciamo amnistia per ridurre la mole dei procedimenti penali pendenti
Vuol dire consentire al nostro Paese di far ripartire la giustizia perché di questo poi si parla del civile ma del penale mai
Allora far ripartire la giustizia significa rimettere anche in moto dal punto di vista economico il nostro Paese
E significa per esempio non far rientrare in carcere per vecchi reati
Magari commessi che ne so quindici anni fa come capita quotidianamente
Per cui le persone e magari tornare in carcere per scontare
Se invece un anno
Idee magari in un momento della loro vita che
Sono riusciti a mettere su famiglia a trovare un lavoro faticosamente sappiamo quanta difficile in Italia
Ecco tutte queste
Oltre e poi ricordiamo anche e per me persino i radicali ha un valore immenso la situazione e della del proibizionismo sulle sostanze stupefacenti
Allora non può ormai lo sappiamo non siamo più soli c'è la DNA che dice questo eh però noi abbiamo in questo momento una legislazioni di vigente sulla droga che lascia molto a desiderare perché non è bastata certo la sentenza della Corte costituzionale
Che finalmente
A distinto la le droghe pesanti dalle droghe leggere però non è una disciplina però non è una disciplina organizza ci sono ancora tantissime ingiustizie
Valutazioni diverse a seconda del tribunale
In cui edificati ma insomma lo sappiamo benissimo questo lo sanno tutti
Però il legislatore non interviene adesso contiamo molto su questo intergruppo antiproibizionista per la legalizzazione della cannabis
Ca messo in piedi e Benedetto Della Vedova ma da parte del Governo non c'è stata una iniziativa efficace il tempo non è una variabile indifferente Wilkie in realtà ieri Ignis Orlando di insostituibili che non ce n'è molto in generale Certosa ripeto ha radici e fare in fretta fate il vostro lavoro ha detto
A agli stati generali dell'esecuzione penale perché abbiamo poco tempo forte fra femminili potremmo non esserci più
Allora non vorrei che tutto questo lavoro importante che io ho intenzione di fare
E di portare avanti insieme agli altri e poi finisce come una delle tante Commissioni che sono state fatte in passato dormissero giustizia e provare a stento alla Commissione
Pisapia Nordio per la depenalizzazione
Tutti d'accordo però alla fine hanno fatto alcunché
E o per la riforma del codice penale Toma tutte le riforme che stanno nelle cassetto
C'è un'altra cosa che voglio aggiungere c'è un proverbio che dice non si possono fare le nozze con i fichi secchi ieri è venuto fuori anche questo problema c'è perché una delle cose che dico avevo chi è sto hai presente quante volte Marco Pannella ci dice quanto sia importante la
Fissi città anche per conoscere
E approfondire direttamente i problemi una delle cose che io ho chiesto è che fosse possibile
è entrare nelle carceri io mi occupo di affettività in carcere e della territorializzazione della pena
E per ascoltare anche la voce di chi in carcere e città perché detenuto di chi in carcere circa perché ci lavora
Ebbene da questo punto di vista abbiamo avuto la notizia che praticamente che decidiamo di andare in un istituto penitenziario come
E tavolo di lavoro da tutte le spese sono a nostro carico
Ecco ed è la stessa logica la
E fra identica logica del garante nazionale dei diritti
Delle persone private della libertà che ancora non è stato nominato come non so quanti anni ed è di nomina governativa
Che bellissimo andare a vedere il anche le regole di attuazione
Deve fare un sacco di cose coordinare per esempio tutti i garanti che ci sono sul territorio
Con un piccolo particolare che non ha alcun tipo di retribuzione per questo suo lavoro
Allora parlavo delle nostre con i fichi secchi per un lavoro gli si chissà chi per responsabilità di quel tipo
Quando sappiamo che l'Europa figure analoghe sono retribuite vuol dire appunto
Raccontare raccontare Ballet il direttore del DAP
Invece giustamente ben retribuito ma è noto responsabile a enormi quindi si è capito del DAP che andiamo a vedere tutte le figure professionali
Compresi gli evidentemente i magistrali distaccati tutti hanno
Una retribuzione nel momento in cui si deve garantire
Con un'opera che fanno tremare
Le vene dei polsi per la sua importanza ecco che lì si decide che deve essere esclusivamente a titolo gratuito questo vuol dire che lo possono fare solamente gli eredi che ieri sera ci richiedono really
E che possono permettersi di regalare e mi pare che duri in carica cinque anni
E cinque anni così come volontariato perché perché non
Hanno
Problemi di vita non hanno famiglia non hanno
Punto ma
Non non credo che debba spendere
Molte altre minacce parole quindi può essere la soluzione non fare nulla forse come si è fatto orientata alla misurati quali importante parassita ad una
Figura di garanzia così importante
E non vorrei e che la decisione per cui non non è previsto nemmeno il rimborso specie
Perché fa parte degli Stati tranne i magistrati che il loro i rimborsi ce lo hanno comunque e che fanno parte degli stati generali
Ecco
Dalla misura non prevedendo nemmeno il rimborso sospese lì quelli di quale importanza poiché attribuisce a questo insomma e io questo che è venuto fuori poi alla fine
Della riunione lo metto come punto importante perché insomma mi sembra un andazzo che
Cioè dalla dalla misura anche della serietà
Delle operazioni che si mettono in campo
Rita grazie torneremo a parlarne chissà quasi una sorta di Diario delle riunioni dei di coordinatore dei tavoli perché l'importante certo qualche chiaro anche perché invece dal punto di vista organizzativo e
La cova neanche di della documentazione che viene fornita da ogni tavolo una cosa mi sembra ben preparata io poi ottenuto
Centre in quella sede che e si possa vere si possono avere finalmente dal DAP
I dati e sconosciuti su alcune problematiche importanti che riguardano il carcere grazie Rita Bernardini grazie