Il rovescio del diritto

Buona sera ben ritrovati per una nuova puntata del rovescio del diritto Giandomenico Caiazza che vi parla
Noi vogliamo ritornare sulla
Insomma controversa riforma
Cosiddetta del del
Del reato di diffamazione in realtà è ben di più
Che
Non ancora vede la fine
Perché torna adesso dopo recentissima
Votazione alla Camera e la sua approvazione ritorna per un'ennesima lettura
Al Senato se ne intervenute alcune modifiche delle quali pure parleremo ma vogliamo ritornarci perché già qualche mese fa ha avemmo
Occasione
Di approfondire il testo
Evidenziando una serie di insomma contraddizioni di alcune proprio anche tecniche di aporie di una notevole insomma gravità
E certamente presumendo troppo da questa piccola trasmissione dicemmo e come mettere un un messaggio in una bottiglia insomma se magari qualcuno ascolta
Evidentemente non siamo stati fortunati ne adesso potrebbe accadere più nulla perché diciamo c'è già una doppia lettura intervenuta e quindi le modifiche
Di cui deve ancora discutere il Senato
Sono molto marginali però ciò non toglie che credo sia giusto in questa fase ormai questa addirittura d'arrivo di rifare il punto ricordare quelle che sono delle obiezioni tecniche qui importanti e lo facciamo con lo stesso interlocutore che così efficacemente
Ci aveva accompagnato in questa riflessione l'avvocato Paolo Mazza avvocato penalista in Roma un avvocato
Molto impegnato professionalmente
Sul tema dei processi di stampa insomma diffamazione e reati commessi e quindi lo salutiamo Paolo buona sera l'avvocato Paolo Mazza voglio aprire Domenico
Dunque Paolo tu hai sentito la mia forse il punto troppo lunga premesse insomma io vorrei ritornare contese magari dando c'è anche un attimo più di di calmarli quanto allora che erano talmente tante le questioni
Che contenti e Tucci sollevabile che insomma forse qualcuna l'abbiamo trascurata no quei detto dall'inizio non sono guardate che qui ci sono delle cose proprio che non non funzionano poniamo seguire un po'il testo perché a iniziare dall'articolo uno
Che che estende dice la disposizione la presente legge si applicano altresì alle testate giornalistiche on line
Registrati ai sensi dell'articolo cinque no che significa
Allora Giandomenico il cammino come ricordano i due è un cammino travagliato il ventiquattro giugno pochi giorni fa si è concluso d'esame
Della Camera in
Terza lettura in buona sostanza il testo è tornato
Nuovamente o meglio deve ritornare nuovamente alle penato per esaminare modifiche limitate dico subito che sono state introdotte dalla Camera nonostante
Ci fossero state osservazioni
Da più parti parti diciamo diverte tra l'URSS posizioni e differenti che avevano segnalato molteplici carente proprio e tecniche di questa normativa
Dico anche che
è un iter travagliato e anche contraddittorio
La Camera o meglio la commissione giustizia
Sta settembre dello scorso anno del due mila e quattordici aveva ricevuto il testo rivisto
Dalle Senato e la Commissione
Aveva cominciato un percorso di riesame approfondito devo dirle dati tutta
La materia addirittura per segnalare quanto fosse stato approfondito e quanto ci fosse la disponibilità
Iniziale della Commissione a rivedere diversi argomenti erano state disposte nuove ulteriori audizioni
C'erano state di nuovo convocati si direttori erano stati convocati i rappresentanti della stampa Zizzi quindi sembrava
E che la Commissione giustizia
Avete
Tolto quelle lacune che parte avevo io stesso avevo segnalato che comunque
Erano state oggetto della nostra precedente conversazione
E tutto sembrava
Avviato per una riformulazione delle testo d'improvviso come purtroppo accade in questa stagione politica
La tale cinetica è stata tirata giù
Nonostante la Commissione si fosse ripeto impegnata in un'attività di approfondimento e fossero stati valutati esaminati numerosi emendamenti che volevano incidere proprio sulle parti
Peggiori diciamo di questo nuovo testo e prevalso ville principio che ricorda che un attimo fa della cosiddetta doppia conforme cioè
Quando la Camera si è pronunciata qui sappiamo che una prima lettura tutte accettate e Senato a sua volta a convalidato il testo approvato
Dalla Camera o l'inverso quella parte su cui entrambe le Camere si sono prodotti non è più modificabile modificato in questo principio non era così intangibile settembre
Diventato intangibile alla
Fine dei lavori della Commissione questo per dire quasi di contraddizione accompagna questo tra le tra le contraddizioni che già segnalammo l'altra lo scorso
Qualche mese fa nella nostra
Conversazione c'era questa sulle testate o ricordo male registrato se inseriamo le subito e riprendevo un attimo quello che dice di sì
Riforma della diffamazione entità i corretto insomma non è una riforma in questo questo è il il tema anche qui poste voluti intervenire
Sulla diffamazione nella prospettiva che poi quella che ha mosso
La riforma e di togliere il carcere modificare il regime sanzionatorio non saremmo arrivati a questo punto viceversa e diamo sull'argomento
Che accennavi qui si è voluta riformulare non soltanto la norma la fattispecie penale della diffamazione articolo cinquecentonovantacinque cinquecentonovantaquattro
Si è voluto mettere mano alla legge sulla stampa la vecchia legge sulla stampa senti evoluto tranche formarlo in nero uno lo Statuto dei mezzi di informazione cioè
Tende del campo di applicazione di una legge
Che ci ha sessantacinque anni
E improvvisamente concepita quando la stampa era l'unico o il principale esempio di comunicazione e trasformarle natura fino ad abbracciare e non solo le radio televisioni
Che pure vengono incluse in questo testo salvo poi a vere una loro regolamentazione autonoma nei tempi che riguarda radiotelevisione ma soprattutto si è voluto mettere sano I internet e qui i dolori di cui accennavi
Prima primo problema come si è cercato di metter mano a internet e stabilendo nella primo diciamo comma di questa
Riforma
Che lei la legge questa legge che originariamente era sulla stampa ora è diventata la legge sui mezzi di informazione
Si applica alle testate giornalistiche on line registrate ai sensi dell'articolo cinque dell'arte la legge
Ora già questo espressione a un che di tautologico cioè la legge si applica ai capi disciplinati dalla legge
Fa capire che un serpente che si mangia la coda sarde nasconde un grosso problema un è un problema che non è stato dichiarato dal legislatore
Ma chi vuole forse rintrodurre l'obbligo di registrazione per tutte le testate on line
Faccio questa domanda i nel senso retorico perché credo che purtroppo la risposta sia affermativa
Già in passato il legislatore italiano
Immagino parliamo del due mila e uno deve dettare una normativa che riguardasse le testate i permette
Lei è obbligata la registrazione quindi le obbligate anche ad avere un direttore responsabile con tutti quelli che sono
Gli oneri prove conseguenza cioè delle testate giornalistiche ereditate
E in questo tentativo
Andò in porto nel due mila uno mi pare nel due mila e tre fu ribaltato fu cancellato perché il problema è sempre uno
Le testate giornalistiche non sono una bene come dire territoriale nazionale italiano le testate giornalistiche
Hanno sede nei luoghi più disparati dettare una normativa italiana imponga la registrazione dice le testate giornalistiche on line sentiamo parlando selezionate giornalistico on line
Segretario giornalistico on line che vengono obbligati a iscriversi nel registro della stampa il vengono obbligata ad avere un direttore che deve avere poi le caratteristiche
E professionali insediate dalla legge italiana
è quasi una sorta di aberrazione ma è quello che di nuovo si sta facendo ora cioè stabilendo che le per la legge si applica alle testate registrate
Che vuol dire ritengo che tutte le testate on line e debbano essere registrate
E qui però saltiamo subito I malintesi
Perché anche tutto non è detto in maniera esplicita e chiara che ci sia un obbligo di registrazione delle testate
On line per la ragione che ti accennavo momento prima perché questo solleverebbe un vespaio un vespaio tanto più per le piccole testate
Ma soprattutto non
Non si tiene conto che nel frattempo
è nato il cosiddetto ROC Registro degli operatori
E delle comunicazioni ebbene proprio quando è nato
Né nato per gli imprenditori che rivolgo diciamo abitualmente attività di informazione ha stabilito c'è una norma esplicita
Che dice che coloro che sono iscritti al ROC
Non hanno l'obbligo di registrazione ai sensi dell'articolo cinque della legge sulla stampa è proprio l'iscrizione alternativa
Allora capisci che questa legge che oltretutto rincorrere beh questo obiettivo incoerente di imporre la registrazione a tutte le testate anche le testate non italiane si è dovuto
Si scontrò ottenuto con un'altra norma positiva già vigente nel nostro ordinamento che il primo emendamento che dice che gli operatori dell'informazione coloro che proprio professionalmente opere l'informazione
Non sono tenuti a rispettare gli obblighi di cui all'articolo Paolo possiamo anche essere qui più espliciti qui c'è l'evidenza proprio di una errore di sintassi normative anche se qui si intendeva dire aereo trovare voleva dire che non c'era l'obbligo di essere immobili perché questo avrebbe sollevato un problema è di fatto detto con una formula il voluta
La formula in voluta non tiene conto di un'altra disposizione espressi dal nostro ordinamento che è spenta proprio gli operatori le informazioni arricchite
è con il risultato che questa estensione in realtà sarà limita a ridotto a un numero limitatissimo nelle strade on line le tasche arriviamo alla interpretazione testuale della norma no
Parliamo riterrebbero tra testuale dramma poiché che arriverà ad un'interpretazione del PIL defaticante infinita questa nessun'altra Weinstein sarà il dato quello che sta scrivendo il legislatore oggi su cui si era puntata sento diciamo la nostra attenzione quindi anche gli emendamenti che erano stati preparati non è stato tenuto in alcun conto per averla questi
L'offerta e quindi è uno strafalcione non da poco o nulla Falcione rilevante che proprio incide sull'ambito di applicazione condotte ma importante che viene affrontato il tema del diritto di rettifica anche in cui esteso
Allora la rettifica la rettifica di nuovo un in materia
Molto delicata che continua a essere rimaneggiata anche in questa esperta lettura della Camera che stabilito in questa terza lettura della Camera sembra un
Dettaglio
Da poco
Sì perché la rettifica deve avere le stesse caratteristiche grafiche della notizia cui si riferisce
Sì e che stabilisce anche che deve essere priva di Tito ora questa formula apparentemente così chiara e così semplice le stesse caratteristiche della notizia da
Emendare è in realtà una formulano infatti oscura
Vale a dire nella notizia è contenuta come capitato tante volte nelle titolo del tutto titolo nel sommario che hanno caratteri IRAP Ficili autonomi
Chi dovrà pensare ad una rettifica sul cartaceo o uno sulla lo lancia patto con caratteristiche grafiche abnormi cioè dovrà essere una rettifica a caratteri cubitali non solo
Non si è previsto parlo specificamente per l'on line o meglio non si è ribadito
Il PAM mosso limite delle trenta righe continuamente le espressamente previsto per il cartaceo se vogliamo così dire non è che previsto per lo Lella rettifica on line oltre ad avere le stesse caratteristiche
Il grafico con quel problema che ti ho accennato è una rettifica che potrebbe essere anche di quaranta cinquanta righe
A lettere cubitali che se il pratiche originale era contenuta in un titolo nel titolo oltretutto sempre la stessa normativa
Di cui stiamo parlando che si vorrebbe introdurre stabilisce e qui la contraddizione che deve essere senza titolo la rettifica espressamente legislatore lo vuole
Stenta a titolo ma allora che cosa sarebbe questa rettifica fatta con le caratteristiche tipografiche del titolo cioè
All'etere enormi che non deve avere un titolo no aspetto segnaliamo che la ratio una ratio siccome si comprende se si vuole dire
Ci deve essere una equivalenza informativa della rettifica e sottraendo
MM sottraendo al destinatario dell'onere di pubblicarla ogni possibilità di Maida parla con un merito lo però c'è stato con un commento non restando una regola
è stabilito anche di patti dallo Sri Lanka male e lo metti ma tra l'altro il perito espressamente che non ci devo oltre che non ci debbano essere titoli che non ci devono essere commenti però si è creduto di risolvere tutto questo riferimento alla gara diritti e democratiche
E non si è valutato quell'aspetto che ti segnalavo e la lunghezza quindi si della carenza considera che è un Deppieri Apa pubblicata in testa di pagine nella stessa pagina immaginiamo di aprile una giornale
E improvvidamente trovarlo occorso Stellato dici
Rettifiche fatte anche con caratteristiche tipografiche del tutto sorprendenti per rispettare la legge ma perché mi soffermo tanto su questo argomento febbraio un come dire un ragionamento da ragionieri
Perché la rettifica solo fatta nel rispetto delle caratteristiche fissate dalla legge vale come causa di non punibilità
Quindi stiamo parlando di un aspetto centrale della normativa che addirittura dovrebbe rivoluzionare
I rapporti tra la stampa e i diritti individuali rivoluzione darli attraverso appunto un ampio diritto di rettifica
Che finirà per essere una sorta di chimera da inseguire da parte di giornalisti e direttori
Perché partendo da queste premette da queste significative imprecisioni che ci sono nel testo che arriverà temo a dire molto spesso che la rettifica non ha rispettato le condizioni
Previste quindi non potrà
Però non potrà assolvere la sua la sua la funzione di causa di non punibilità di pietra soddisfatto interezza individuale siederà apparirà a lettere cubitali un testo
Su una pagina ma non realizzerà quell'equilibrio chiuderei qui bisogna dire Paolo che questa diciamo regolamentazione così pedante e anche così tecnicamente
Inappropriata
Prima a sfidare quella che è stata una realtà della interpretazione giurisprudenziale che tu sai che in tema di rettifica fissato il principio dell'equivalente informativo cioè un certo momento si diceva sì perché anche la la la norma precedente dicevo lo stesso risalto nella essa Coluccia tipografica ricollocazione democratica dopodiché la giurisprudenza univocamente detto mano sedurre Rossini
Nella nella nella nella rubrica delle lettere per dire delle idee di quel determinato quotidiano che molto lei
Ta i guai comunque unito rimanevo nel fare eccetera e nulla esclude che secondo infatti una delle proposte riforma che facevamo era anche quella di consentire la pubblicazione delle rettifiche in apposita pagina di un apposito verbale di appropriato e anche lo spazio
E dico sempre per segnalare quali sono le criticità di questa legge
Il mancato rispetto di quelle caratteristiche che ti ho accennato prima che sia di completa realizzazione pratica sinte porta l'applicazione oltre diciamo alle sanzioni penali per l'avvento alle diffamazione
Una sanzione amministrativa barra amministrativa
Da otto mila tredici mila euro
Cioè una cifra significativa
Che bacchetta logicamente al giudice con aggravio delle contenzioso tutte le volte che per un qualsiasi aspetto la rettifica non rispetti quelle complicate Galletti che sorpresa tratto non capisco Susa io che significa
Vanno pubblicate con la stessa metodologia visibilità in modalità di accesso al sito internet non capisco proprio a questo vuol dire pratica che va mantenuta la testa urla
Accademia questo impattato è accaduto e accade tuttora tante volte che nell'attesa nella pagina dove dice dell'articolo on line veniva messo un link
E premendo il link e tutti collegati alla rettifica quello che si è voluto minutamente regolare colto un'altra delle
Diciamo anche pedante ieri questa legge è proprio l'aspetto formale del modo di inserimento della rettifica che deve quindi comparire nella testa Barbier vale a dire che quando Touria privare l'articolo che è stato rettificato
Con la stessa identica urla non troverei più soltanto l'articolo
Da emendare ma troverai anche sopra di quell'articolo una dichiarazione proveniente dall'interessato uno o più dichiarazioni perché poi questo se la sarà alle risultato strilla legge porterà
Il risultato che si prefigge dico dell'interessato che dirà che quelle notizie non sono vere
Ho io qui vedo anche una vedo rogne serie dal punto di vista giudiziario per la ipotesi prevista alla lettera c e cioè che questo
Onere di pubblicazione
Della retto della rettifica con le modalità che abbiamo detto eccetera eccetera
Di questo onere sia sollevati ove si dice
E se il contenuto elettiva sia inequivocabilmente Fausto prima si diceva
Documentalmente falso prestato e ma questo inequivocabilmente falso insomma poi immagino già che sarà un è una costellazione di leggi le
E mi parole indirizzata costruire qui il problema quando il legislatore stende troppe parole inizio affittare un contesto finisce per creare delle
Regole inapplicabili questo l'abbiamo visto in tante altre circostanze in cui sono state spese molte molte parole talvolta superflue talvolta sbagliasse
Sì andiamo avanti perché gli argomenti ci deve essere abbiamo già consumato ad oggi non è quello che si terrà tra SMI sessione vai le pene
Sì sono di nuovo intervenuti anche sulle pene perché questo rimane glielo dissi l'altra volta e lo ripeto un Regolamento di conti io ho seguito i lavori parlamentari
E ho avuto modo di seguire interventi in aula di diversi onorevoli che sono stati attualmente del passato
Querelanti per cui chiaramente è una visione come dire di parte molto spesso è bene sono intervenuti rotola bene però aumentarle
è stato stabilito e che nella multa per la diffamazione
Parte da cinque mila euro in minimo e cinque mila e una seria aggravato dal fatto determinato poi arriviamo addirittura il settanta mila euro ma rimaniamo ai
Cinquanta mila euro ma rimaniamo al caso ordinario diciamo ammettiamo anche che appunto si tratti di una diffamazione
Tenue ma insomma parlare di cinque mila euro
Di multa tenta tener conto naturalmente della provvisionale del risarcimento dei danni qui stiamo parlando di professionisti
Che guadagna non è che dico lavorino grati se ma per uno stipendio normale per ciascuno di noi cinque mila euro
Non sono una cifra di poco conto oggi da cinque a dieci mila euro uscir da un processo euro con una condanna a cinque mila euro
Più magari dieci mila euro di provvisionale più magari la prospettiva di un risarcimento
Beh effettivamente raggelante nella prospettiva
Della CEDU questo tipo di sanzioni sono molto significativa
E che poi non dimentichiamoci che si è più sono i querelanti può capitare anche questo finiscono per potere essere anche più le pene seppure poi vale il cumulo giuridico ma qui diremo un'altra cosa tra un attimo se ci arriviamo in tema di competenza territoriale sì
L'interdizione rimaniamo sull'aspetto sanzionatorio il la Camera rimesso mano di nuovo all'integrazione per aggravarla cioè del Senato in seconda lettura meglio in prima lettura avendo ricevuto gli atti dalla Camera
Aveva stabilito che il interdizione ci sarebbe stato soltanto dopo due condanne quindi si doveva esser commesso un reato poi un altro reato altezze reali recidivi specifici
La Camera è tornata indietro basta aver commesso un reato della stessa indole vale a dire che chi si sia macchiato anche a distanza di anni di dieci anni di una diffamazione reato dell'artista indole per cui viene
Giudicato incorre nella interdizione
E di nuovo questo lo dissi fin dall'inizio badiamo bene che questa pena questo trend pena accessoria
Non è Pitta a qualunque diffamatori sappiamo che molti son coloro che scrivono partecipare al dibattito
Pubblico temi senza essere inseriti nell'albo dei giornalisti aspettato tutti costoro in quanto non esercenti una professione
Non rischiano l'interdizione che colpisce soltanto il professionista si dirà Berno proprie progressivamente quello che deve essere
Ne punito ma questo non è stato non è valido se teniamo conto della vastità della platea e del fatto che questa è una professione sui generiche
E chiunque può scrivere un articolo di scriverne molti altri diffamatori
Tenta e per un giornalista e scelte raggiunto da questa pena accessoria senti
La questione della non punibilità te lo Gianaria modalità no io vorrei andare mentre andare al tema della competenza territoriale prevista e questo è
L'altro tema su cui veramente mi sono sembra clamoroso però scusami scusami volevo fare solo brevissimamente sulla pena una riflessione che però al contempo voi
Non c'è equilibrio con reati della stessa specie
Ai quali non si è messo mano
E che sono paradossalmente meno gravi ma che continuano a essere puniti con la reclusione
Interamente questo soltanto questo e l'altra osservazione giustizia ci possiamo augurare che ci rimetterà mano a questo punto sembra ripeto ma perché ci mettevano in questa maniera e preoccupante cioè l'ingiuria rimane ne no hanno modificato anomala pagato cinquecento novantaquattro e stato ma ormai in altri ricreativi violazione della privacy quelli dei si quelle non sono state toccate appunto
Un bambino alla competenza territoriale la siamo veramente finito purtroppo ci si era mosti da più fronti più disparati anche la
La popoli da presentanti della Procura della Repubblica quando sono stati interpellati dalla Commissione giustizia l'ho detto questa norma che fissa la competenza territoriale
Per loro Dellai nel luogo di residenza delle persone offese non va
Perché è una norma che comporterà una duplicazione dei precetti duplicazione e moltiplicazione quando una notizia esce sul Corriere attiva su Repubblica la Stampa esce sul ruolo anche sul cartaceo
Il cartaceo segue le tradizionali regole di competenza che di massima
E portano al giudice del luogo dove è stato commesso reato diciamo di massima quello dove richiede
Il giornalista o a piedi della tipografia principale giornale si indica vertano on line per lo stesso identico articolo vada bene perché
Quando appaiono su internet sulla carta il più delle volte sono emersi sensi con zero spesso articolo verrà giudicato nel luogo dell'incidente avvertono Petrassi delle persone offese sono più di una
Avremmo Viberti procedimenti fotocopia in più luoghi tenta che ci sia alcuna possibilità di riunione
Nessuna perché sono tutti reati di pari
Gravità commessi in più o meno nello stesso istante quindi il legislatore non offre
Alcuna regola lei questa è veramente una cosa grossolano Solana e come è possibile che non si sia messa all'ora è possibile per quel conflitto di
In quel regolamento di conti cui ti facevo cenno parlamentari sono i primi a voler trattare la causa di diffamazione la causa penale procedente penale
Nel proprio foro convinti che li avranno ragione perché quello è loro e territorio e per questo motivo hanno insistito e non c'è stato un modo di modificare questa regola
Insomma c'era una regola che dovrà sulla quale bisognerà necessariamente intervenire dovrà intervenire la giurisprudenze dovrà intervenire perché se no dico
Data l'altro Marecchia perché finora abbiamo parlato di dettate on line ereditate c'è una dizione e tecnica discutibile ma precisa
Quando si arriva a parlare della competente improvvisamente non si parla più di pubblicazioni on line del regista del già si parla di comunicazioni telematiche
Comunicazioni telematiche per quel che son le comuni diciamo conoscenze solo nelle comunicazioni interpersonali non quelle destinate a un pubblico indeterminato di Bertone che difatti fidiamo uno pubblicazioni
E anche il termine stesso telematiche allude più alla posta elettronica
E che alla pubblicazione scelto la question questioni ripeto che vedremo quando Corsetti qui chiedo proprio ai due minuti nemmeno due minuti sul sul profilo del del della responsabilità del direttore
Ma vi sono state fatte cose gravissime nel Bilenchi o dell'artista i i delitti gli organi di informazione cioè questa legge doveva cancellare l'articolo cinquantasette l'articoli quattro e terribile da quarant'anni con ignominia
è una forma di irresponsabilità zitti oggettiva quindi chiedo che aspettava che arrivati a questo punto
Sarebbe stata cancellata questa questa distinzione dice detta è stata e detta anche alle testate on line e anche le radio televisioni pare che le radio televisioni
Hanno ormai dalla legge Mammì in poi dal novanta i direttori della testata ma il direttore della testata non era soggetto all'articolo cinquantasette del semplice penale perché era televisione non stampa bene
Hanno stabilito che l'articolo cinquantasette si applica anche per l'on line e anche per le radio televisioni quindi hanno ampliato il campo di applicazione
L'unica cosa positiva che hanno fatto
Nella lettura della Camera e che hanno alle Aminata eliminato quella norma che veramente confini del buon tento
E che stabiliva che il direttore dovette incondizionatamente personalmente rispondere per tutti gli iscritti
Sinonimi quella norma e apparta anche questo legislatore una norma palesemente incostituzionale anzi norme e per fortuna la Camera la cancellata adesso bisognerà vedere
Cosa pare alterato acquietato punto relativo perché quelle che sono state eliminate in questa lettura della casa sono quelle che erano all'energia dozzinale trenta al Teatro ho capito quindi a
Ho l'impressione qui ci dobbiamo salutare che avrei porterò porsi occasioni agli oratori parlarne diritti riparlarne per poche ore magari il Senato reinterverrò Ra saremo
è vero è una storia francamente sta superando i limiti o raggiungendo i limiti del ridicolo è si sta producendo una norma di pessima una legge di pessima qualità io ringrazio l'avvocato Paolo Mazza
Ringrazio tutti voi che ci avete ascoltato grazie e agli ascoltatori