Intervista a Ermete Realacci sull'esito del referendum in Grecia

Con il presidente della Commissione ambiente e della Camera nate Realacci delle PET parliamo di Grecia e il giorno dopo sul referendum ma e hanno vinto i no tra l'altro la considerazione Presidente oramai
Sondaggisti cioè non non non minimo non valgono più
Non
Si sembra che facciamo fatica a capire la volontà reale degli elettori mi sembra che invece a cos'è successo già alle elezioni per quanto riguardava l'andamento del voto
Credo che con le colpisce l'entità di questa vittoria io non avevo dubbi che vincesse il no anche per il quesito diciamo era anche un po'viziato nel senso che
Tradotto un pochino in vulgata era volete voi dite di pagare i debiti che quei cattivoni hanno
Che abbiamo sul contratto con quei cattivoni dell'Europa che se uno accede c'era o no
E che
E i cittadini cresce anche con una giusta
Diciamo voglia DD affermare orgoglio dignità hanno detto no il problema che
Forse bisogna fare referendum anche
Presso i creditori nel senso che per annullare questi debiti no io spero che
Per vedere il lato positivo della vicenda che questa
Scossa induca all'Europa cambiare diciamo per politiche rotta a non avere un atteggiamento così
Mio per nei confronti delle questioni dell'economia della finanza
E quindi diciamo
Che positroni una soluzione anche per la vicenda greca una cosa voglio dire però una Barbie molta nettezza il problema della Grecia non è che è colpa dell'Europa no Europa sbagliato politiche
No
Poteva fare delle politiche diverse
Anche tenuto conto delle dimensioni della cresce
Maturare la Grecia dipende dal da da come si è formato innanzitutto da come
è costruita quell'economia col sistema quello Stato no
Che siano stesse in Europa se non stessi nell'Europa sempre problemi analoghi se non maggiori perché adesso per parlare dell'esperienza abbassare il livello del confronto tra l'esperienza di Milano di Roma che è stato in Grecia
Anche tanti anni fa Saliera braccano è sempre stato un monito debolissima era stato maglia debolissima perché la Grecia tranne il turismo non produce nulla cioè non ha nulla
Lo yogurt forse o le olive no che siano appetibili fuori della Grecia no
Questo in un mondo che si globalizzato in cui entrano diciamo piccoli paesi come la Cina l'India né che richiedere in ogni caso di fare i conti con con una situazione che cambia è un problema
In questa situazione la Grecia organizzato come abbiamo fatto anche noi nel passato in alcuni periodi del passato un sistema
Di garanzie sociali che oggi non può toccare perché adesso il Paese molto impoverito quindi io capisco benissimo che oggi non è possibile toccare delle pensioni che esistono no come si fa nel senso da queste pensioni a volte dipendono intere famiglie però i dati di fondo sono dati molto pesanti nel senso che in Grecia
Le persone in pensione fra
I cinquanta cinquantanove anni
No sono il quindici per cento la popolazione
Italia Francia Germania meno del quattro per cento è chiaro che c'è un problema noi anche in passato abbiamo avuto una marea di baby pensioni
E poi non ci voglio mettere anche tutte le questioni sui vitalizi su tutte dei prepensionamenti eccetera ma le dimensioni quello sul molto diverse anche per quello che riguarda la macchina pubblica
Che peraltro non efficientissima in Grecia e perché basta pensare allo stato dell'evasione fiscale in Grecia
Invece
Ci sono quasi un milione i dipendenti pubblici su undici milioni di abitanti quindi
Poco meno di uno su dieci rispetto agli abitanti di Italia uno su venti che non è che in Italia non ci siano dipendenti pubblici quindi c'è un problema di fondo sulla sforzo di quell'economia
Che non era possibile risolvere con le politiche che ha proposto Unione europea e il Fondo monetario internazionale per esempio penso che
Un primo errore sia stato fare entrare in ballo anche il Fondo monetario internazionale se l'Europa deve esistere
Deve essere in grado di affrontare i problemi che anche pesanti che emergono in un pezzo dell'Europa perché chiamato in ballo il fondo un evento nazionale
Che altre logiche altre culture altre governance diciamo
Nelle sue decisioni
Se n'è stato uno dei problemi si Anna mica chiamano il Fondo monetario internazionale no e la Grecia insomma come dimensioni rispetto agli Stati Uniti è paragonabile
A quello Stato come incidenza sull'economia europea quindi molti errori molti sbagli
Una politica di austerità che non è in grado di far rilanciare l'economia ma anche enormi problemi
Che possono essere vanno affrontati
Sulla base delle politiche dei singoli Stati non
Non è che dando la colpa ad altri si eliminano per le questioni che dicevo e anche
Il sistema la maggioranza di Governo se vogliamo invece c'è Craxi edilizia innanzitutto manco un partito di destra
Molto legata ai militari no
Per cui diventa impossibile per esempio toccare le spese militari che però sono il doppio che in Italia faville anche un po'queste cose
Rendono tutta la situazione difficile non può che però farsi il massimo sforzo per trovare adesso gli aderenti una soluzione
Penso che le dimissioni dall'opera che si se non vi è un po'a questo cioè l'idea di dare anche il segnale che effettivamente si vuole raggiungere in tempi rapidi un accordo
Secondo
Quindi secondo lei adesso è chiaro che fare degli scenari e non ha nemmeno il sette c'è stato più volte ribadito negli ultimi giorni tipo e le possibilità sono universitarie
Però per quanto riguarda noi Ranzi
Qualche minuto stava diceva
Noi non vogliamo un'Europa a due a due velocità
Beh Renzi diciamo è chiaro che è rimasto imbarazzato tutto questa vicenda anche perché voi baruffa chissà alla fine ha trovato un facile bersaglio nella Germania della Merkel però all'INPS per lungo periodo ha trattato solo soprattutto con la Merck c'è forse era un problema l'Italia è stato su non so direbbero è vero che c'è stato una sorta di attente a due non è la prima volta che Venzi diciamo così lamenta se vogliamo dov'era questo termini impolitico del fatto che anziché
Avere sedi collegiali c'erano questi contatti bilaterali
Io adesso non è sicuramente
Il segno
Entusiasmante per l'Europa che di nuovo
Germania e Francia che è vero che sono i maggiori creditori adesso come Stati e una volta come banche non c'è stato un passaggio in cui
Perché Ricci le banche tedesche le banche francesi però fortemente indebitati sono stati
Surrogate data dallo Stato nella deve essere creditore la Grecia per l'Italia non è così
No no nove banche indebitate non abbiamo
Fra
Dato quaranta miliardi di euro la Grecia che non è poco quaranta miliardi di euro
Per capirci in Italia sono tre punti di PIL grosso modo
Tenuto conto dei il PIL greco è un ottavo e nono rigo l'italiano in Grecia moltiplichiamo sul venticinque per cento del PIL non è quindi non è che stiamo parlando di cose piccole che ne abbiamo dato alla Grecia probabilmente ecologiche sbagliate perché voi se non inneschi politiche che fanno ripartire l'economia
Difficile poi questi soldi vengano restituiti quindi Renzi ha cercato un po'di
Nel passato di cambiare la rotta adesso mi auguro che possa svolgere l'Italia anche in virtù
Dell'esposizione che ha nei confronti della Grecia e anche in virtù
Della solidità della sua economia perché ecco in questo è molto importante
E questo viene sempre sottovalutato dall'informazione in Italia dalla politica
Quando si dice la Grecia l'Italia eccetera allora ci parliamo e debito pubblico sì anche l'Italia ha un debito pubblico altissimo il secondo dopo la Grecia percentualmente rispetto al più
No
Se parliamo in termini di economia non c'è partita nel senso che l'economia italiana invece un'economia che deboli stimo sul piano interno anche qui per via delle politiche di austerità per la mancanza di lavoro per la diseguaglianza innanzi Buziol ricchezza per la paura
Ma molti furto in Puglia il trasporto
Cioè l'Italia è uno che sono i cinque Paesi al mondo
Che ha un surplus manifatturiero su duecento miliardi di dollari e gli altri quattro sulla Cina la Germania e Giappone porre stop
Questo punto per i soldi o molto più forti di Francia e Inghilterra che hanno altri tipi di economica Inghilterra molto più finanziarie
Anche in Francia dal punto di vista manifatturiero il Paese è più debole molto più debole dell'Italia quindi questi paralleli sono paralleli che non stiamo insegni in piedi cioè l'Italia senza l'Europa no
Penserebbe molto di meno a tutti piacerebbe o di meno perché il mondo diventato
Più complicato emergono nuove potenze nessuno dei Paesi europei da soli
Può pensare di dire una parola
Che viene ascoltata in un mondo così grande ma l'Italia diciamo nel mondo cioè
Certo una subcultura cioè con i suoi prodotti
Culturale a Grecia e che
Ripeto la Grecia a cui ci siamo dobbiamo moltissimo e non si può pensare un'Europa senza Grecia una nulla di
Nella contemporaneità da dare al mondo in termini di economia
E questo è un problema perché poi alla fine della fiera le pensioni vanno pagate
Vanno pagate da qualcuno le
Di i migliori dipendenti pubblici va pagato battaglia dopo risorse in arrivo da qualcuno che non si può pensare che queste risorse sia non soltanto
Una una cosa che viene dato dall'Europa adesso ogni Stato cioè problemi di questo tipo Cesio penso alla nostra Sicilia
Non è che la situazione enormemente diverso da da da da quella della Grecia nei confronti dell'Europa no anche in Sicilia e molti più dipendenti pubblici nel resto d'Italia anche in Sicilia ai una necessità di sostegno quell'economia
Però allora facciamo tutti un passo avanti per roba molto più integrata e molto più politica
L'uso
Che è stato fatto da parte di alcuni politici italiani
Della vicenda che reca
Il fatto che poi ieri piazza ci fossero esponenti riserva di diritto
Terrazzo anche
Rende dichiarazioni fatte da Santini
Dalla lega il bisogno di conferenze azione
Che a Forza Italia
C'è dietro cioè dal punto di vista se l'è legittimo il senso del SEL addirittura Bissoli stazi però se non con grande successo agli Europei assieme ad altri soggetti
E altri
Ma
In questo momento incarna
Questa voglia di prendere le distanze dall'Europa che però non fa i conti con cui
Con corredati occupa le sfide del mondo ci propone perché poi alla fine la fiera si l'Euro
Io ricordo che quando l'Italia entro nell'Euro c'era qualcuno che era contrario all'ingresso nell'euro non era la vecchia perché dieci anziani meglio per un periodo caldeggiò il fatto che entrasse nelle euro soltanto il nord
Lasciando indietro il sud chi era contrario ingresso dell'euro era un soprattutto alcune grandi industrie per non fare nomi la FIAT no che ritenevano più conveniente e più semplice giocare sulla svalutazione per essere competitivi no anziché
Essere competitivi per la qualità dei prodotti ebbe
Diciamo
Però la sua votazione ma pagano sempre i più deboli e nel senso che quando ce n'è una svalutazione che galoppa non sono i ricchi che pagano dazio
Sono le garanzie sul più indebolita quel reddito fisso eccetera quindi
Ingresso nell'euro allora non ebbe Ghandi contrasti
L'ingresso della Grecia dell'euro fu allora favorito unitario soprattutto proprio dalla Germania da quei Paesi anche se c'erano dei dubbi sul fatto che la Grecia avesse un'economia che poteva stare
In questo ambito adesso tutti la fanno facile scaricando sull'Europa che ha enormi colte soprattutto enorme volto in Europa burocratica tecniche antiche mio per che ha perso l'anima politica no
Nel ma
Scaricato sull'Europa dei problemi che avremmo ugualmente perché il mondo movimento no
E raggiungano un'altra cosa che non c'entra poco Bubu con quello che stiamo dicendo a me ha colpito noi dobbiamo avere un'idea molto forti vedremo se l'entità del nostro Paese dell'Europa perché
Diciamo il tema di dare anche una speranza ed è anche un orgoglio un tema chiave anche per la sicurezza
A me ha colpito di recente
Nel quella giornata di attentati che c'è stata
La vicenda del de francese no
Come pure se vogliamo di Ernest italiani dediti quella che a me sembra uscito accada diciamo queste strane
Ragazza esaltata che dice cose
E la sua famiglia perché entrambi dimostrano penso appunto al caso francese in cui poi
Quello che diciamo l'assassino
Ha detto no non è una cosa dell'ICT non è una cosa che la Lisi però se poi la maxi d'Italia a testa stradale il Celtic con la bandiera nera
Un po'complicato
Che dire che tu non ti siedi fattivo quella immagina quelli tua c'è mi colpisce il fatto che gente variamente alla ricerca e l'identità
Se vuole anche in parte variamente sbandata no
Trova in un richiamo così agghiacciante come quello che viene dalle gole dell'il SISS un motivo diciamo di orgoglio di esistenza in vita una spinta
Formidabili io penso che lì non è che si con quei combattono questi fenomeni su
Solo con Intelligence solo con un contrasto
Militare peraltro
Trascura fatto sul campo non è non sono i bombardamenti quindi significa capitoli quali sono le forze ritornare
Anche lì se vogliamo alla politica cioè non
Che cosa più complicata che
Mandare un po'di Broni per capirci Pisicchio e Pepe
Quindi tutto credo che questo significa
Ma non si combattesse innovano Griffin diventiamo di nuovo orgogliosi della nostra civiltà certamente
Di quello che l'Europa ha fatto quello che lo può fare cioè se lo spirito della manifestazione dopo Charly
I bidoni
Non diventa un un sentimento comune
Da questo punto di vista
Anche non possono fare a meno che invece ecco non possiamo lasciare indietro un pezzo di Europa no seppur pezzo che ha fatto molti errori
No seppur un pezzo di a molti problemi senza perdere un pezzo nostrani
Tre scatenati scorso cambiano accorata del preserale Partito radicale non Rezzato d'accordo
A cambiato una lettera agli iscritti perché reso noto il fatto che
In pratica sono partite brevetti e licenze tutti gli otto dipendenti del Partito Radicale questa è stata una scelta
Obbligata perché le condizioni economiche del partito sono sono molto difficile dire Marco Pannella
Ha detto
La condizione antidemocratica dell'antidemocrazia italiana è tale
Che gli italiani va detto che tagliano fondi quindi dovrà essere corretti non hanno alcun diritto di ascoltarci e di giudicarci insomma
In pratica la domanda che le volevo fare è questa
Quanta attualità e quanta necessità c'è di partito radicale in questo momento storico anche partendo
Dal discorso sulla sicurezza che facevamo
Facevamo un attimo fa
Radicali è sempre stata una componente
Fondamentale della vita democratica di questo Paese perlomeno da quando io
Aderisco comunque
Impegno civile impegno politico quindi sicuramente un soggetto utile spesso ha svolto un'azione
Di anticipazione non sempre ha condiviso le sue scelte
In un anno sono stato anche iscritto al partito radicale quando ci fu un'altra campagna drammatica Bottazzi radicale precise scelte elettorali completamente diverso da quelle che aver fatto io quindi non mi è sembrato utile proseguire
Quel tipo di sostegno ma ho sempre avuto grande attenzione e simpatia per esempio io da sempre sostengo
Significativamente diciamo
Alcune campane partiva legali penso Nessuno tocchi Caino no
Che penso sia un pezzo da giurista italiana cioè penso che l'Italia diciamo
Deve parlare al mondo anche con queste forme di impegno civile
Che danno senso alla democrazia quindi mi auguro che
Il Partito Radicale trovi una sua maniera come tutti i partiti che adesso facciamo tutti i loro problemi chi più chi meno mai
Credo per esistere dignitosamente io personalmente continuerò a sostenere le campane che condivido
Ringraziamo il presidente Realacci