Spazio Transnazionale

Radio Radicale sono le diciannove e trentacinque buona serata Francesco De Leo Lorenzo Bruschina regia Benvenuti al nostro Spagna sì o transnazionale tutto indiretta dedicato alla politica estera l'attualità internazionali studio Laura fatto buona sera Laurora Sena Francesco
Scriviamo la storia ce l'ha scritto in uno degli striscioni dei sostenitori del no ieri ad Atene ed una pagina storica è stata scritta non solo
Del Paese greco ma anche della storia dell'integrazione europea e credo che nessuno possa dire oggi cosa questa scelta del popolo Greco comporterà sono tant'sì sì nei nostri ospiti alcuni li abbiamo già in collegamento di chi marca Chisso giornalista greca freelance buona sera a richiedere anziché essere con noi a Radio Radicale
Ne avremo altri durante la nostra trasmissione prego la regia di informarmi quando i collegamenti sono pronti intanto lavorato c'è un evento importante che avviene in queste ore a Parigi
Sì si è appena concluso l'incontro tra o non deve mettere entrambi hanno rilasciato qualche dichiarazioni
E nella mente e l'ha detto che abbiamo già dato prova di tanta solidarietà con la Grecia l'ultima proposta fatene davvero generosa
La però dobbiamo rispettare il voto dei chiesi queste la democrazia però dobbiamo anche sentire la voce dei diciotto altri paesi anche questo e la democrazia
E François Nonda insisto sul fatto che non c'è molto tempo
E c'è l'urgenza per la Grecia e c'è urgenza pena l'Europa continua a seguire lavora ci occuperemo di questo a partire dalle venti intanto saluto Antonio Polito vicedirettore del Corriere dalla sera buonasera direttore grazie di essere con una radio radicale
Buonasera e grazie a voi prima di venire da te ci colleghiamo con Patrizio Di Siro che responsabile di ANSAmed che ha fatto un po'una voce che ha fatto compagnia le ascoltatori di radio la di ma in questi giorni allora Patrizio il tuo racconto della giornata non sono mancate novità clamorose neanche oggi no a partire dal mattino di questo lunedì
Patrizio di Sirio
Abbiamo un problema del collegamento con missino allora Antonio io partirei da te possiamo dire che al di là di quanto potrà accadere nei prossimi giorni nelle prossime ore di quanto potrà significare per la gente greca che ha scelto
Ha dato un insomma una una scelta così importante no ci sia stato un grande bagno di politica in Europa ieri
Bella nell'Europa diciamo in un Paese
Dell'Europa
E anche un Paese ecco nel senso che
Abbiamo assistito a una prova certamente di vie di democrazia politica
Dieci hanno votato essi stessi per decidere il loro comportamento
Il quale comportamento però diciamo non poveri influenza conseguenza diciamo automatica nella nella democrazia politica degli altri Paesi dell'Europa
Cioè voglio dire è del tutto legittimo che dieci decidano per non sa che non sarebbe d'epoca dico che qui ci dessero degli altri e siccome in questa partita e gli altri incontrano per come sono i creditori
Torniamo alla al punto di partenza cioè al punto che c'era prima di questo tesoretto
Cioè che
Che è possibile un accordo tra il sanitario di Governo grazie imprenditori per riprendere un programma negli ultimi ormai bisogna ricordare scaduto
E bisogna anche ricordare che la Grecia non può vivere senza approvvigionamento
Mentre i prestiti dei Paesi europei che sui mercati non può andare perché i suoi dice titoli sono considerati spazzatura dei mercati non verrebbero non verrebbero a quest'anno se non hai tassi altissimi
Quindi
Come dire la Grecia ha bisogno vitale dell'Europa l'Europa ha bisogno e politica della Grecia
Perché secondo me in Europa senza la Grecia sarebbe
Diciamo l'inizio di una risoluzione pericolosa sanno trovare come dicevi tu una una via politica conciliare queste due esigenze
Buona sera Luigi Contu direttore dell'ANSA grazie di essere con noi Radio Radicale direttore chiedevo ad Antonio Polito non so se ha sentito la domanda al di là di quello che che che saranno le conseguenze
Di quanto hanno deciso il popolo Greco ieri specialmente insomma ovviamente sulla pelle degli individui dividi greci è stato un grosso bagno mediatico politico
In questa Europa raccontava oggi in prima sul Corriere Federico Fubini che basta vedere che cosa avviene né il terminal nelle deboli
Low cost per Atene che arrivano dalla Spagna o dall'Italia no c'era tantissima gente che in un modo o nell'altro esso senza entrare nel dettaglio della proposta di chi è andato ad Atene ieri
Bolivia e che aveva bisogno di politica cioè c'è stato un momento emozionanti giornali pieni di politica estrasse si è ritornati a parlare in qualche maniera ripeto al di là di quello che possa accadere comunque di politica e questo che manca all'Europa l'Unione europea
Sicuramente è stato non di un anno di grandissima
Intenzione politica diciamo è stata la la rappresentazione
Di una tensione che cresce che monta ormai da mesi devo dire che purtroppo per l'Europa è stata una brutta giornata al di là degli perché già previsti per il nostro duramente
Dieci saranno contenti del loro no non voglio entrare in questo
E la giornata di ieri ha fatto dei dal mondo quanto è debole l'Europa
L'Europa è debole perché
Prenderci un no così secco da un intero popolo sebbene di un paese piccolo mette a nudo i problemi di un'Europa che politicamente
Non ha risolto questo problema anzi è rimasta incastrata non l'ho risolto perché ha dei problemi strutturali e norme che sono quelli della sua origine da sua nascita ad esempio il suo essere prima euro e poi politica
Sono tutti temi che non riconosciamo che adesso stanno venendo propone uno ad uno fortemente al pettine senza una politica europea di integrazione non c'è l'Europa non se l'Europa non garantisce a un cittadino ovunque esso sia
La prospettiva di un futuro di un futuro migliore o di un futuro quanto meno stabile di una crescita di un progresso non Ascenzo la grande idea dell'Europa è questa e sono i popoli insieme che si danno un futuro
Migliore nemmeno i questa e questa quest'operazione in Europa non si riesce a fare non si è riuscita a fare
Certamente greci
Sappiamo bene le culture che hanno hanno badato sui conti hanno
Fatto degli errori hanno continuato a fare degli errori ma poi ci sono stati anche degli errori come dire dell'Europa e degli organismi internazionali con quel piano nel due mila dieci
Chiediamo ormai per ammissione di tutti clinica che in due e allora ci vuole la politica ci vuole la politica e io mi auguro che questo no
Che secondo me noi facilità il negoziato duro e puro quello proprio di qua bisognerà andarci stabilire che riforme quanto prestito il prestito ponte quanti soldi fermo
No diciamo non favorisce un dialogo sereno sul futuro politico dell'Europa però mi auguro che porta lo stesso e devo dire il fatto che la Merkel che andava da Orlando subito significa che
Per fortuna firmi i grandi dell'Europa si stanno rendendo conto che c'è un grande tema politico poi
Purtroppo non sappiamo se ci sarà l'intelligenza la capacità la lungimiranza di trovare un accordo ma l'Europa serve un grande accordo politico
Di chi cosa lascia alla Grecia e le all'Europa la giornata storica di ieri
Io coinvolta ferie tali alle regole della tragedia greca o che abbiano avuto il sacrificio euro di Ibernia
Mi pare un tycoon su un piatto di attento è
Era e che da domani filtrano questi eventi che possono promuovere
La barca traballante tenta esponente del mio paese allattato penso tiri orgoglio perché tutti hanno salutato del coraggio da vendere
è un cane una terza età è qua torri viene a criticare molte volte
Eletto
Anche io qua etica e rendere avevano avrebbe anni gli antichi
Intorno è politica
Il l'animale l'uomo è un
L'animale sono talmente ARPA politica
Non può essere tutto ridotto alla logistica Berto e a o Lantella perché alloggi e hanno parlato di solidarietà ma anche
Belletti responsabilità aspettavano una proposta seria date
Io non posso che ripeto in maniera perlomeno per immaginare che cosa proporrà di più libera domani o dopodomani tutte cosa proporrà chiodi Quetta che ha proposto e non è stato accettato
Una pedana diatriba tutta voglio sperare che proporrà Querte era e degli obblighi del lupo mettendo aiuto dunque dal chiedendo aiuto per creare una via custodita creando
Eh dopo creando Cretti tal paese è quello il problema più grande aveva ragione
E vietare del Corriere non poi via etere Trollo austerità attenta a creare
Un aspetto bisogna pari acque sacrificati non bisogna fare i sacrifici
E alle riforme crollo per rimanere nell'euro ma per creare un futuro e quant'altro ruolo questo futuro però ora non si vede
Antonio Polito la scelta referendaria dopo appunto questa scelta giudicata da alcuni una una mano insomma di di di poker alcuni proprio una scelta invece strategica pianificata
Dopo questa scelte ad aver incassato un no cosa ti aspetti adesso dalla gran dalla classe dirigente greca
Ma intanto oggi abbiamo avuto un segnale abbastanza
Forte del fatto che la che il il Governo greco e consapevole che come dicevo prima di tende dell'appellabilità della sui preciso popolo votarla con l'aiuto
Era e cioè le dimissioni o il licenziamento a seconda di come lo si voglia vedere nell'indice valuta anche chiaramente una mano tesa
Alla
All'Europa all'Eurogruppo esperimento anche a calmare i mercati e a rendere meno nell'uovo forte meno dura la reazione che stamattina c'erano i mercati diciamo di confronti della del perfetto
Da altra carta altro canto anche dall'incontro Merkel Orlando sembra o comunque
Mamma diciamo a parola chiave la porta aperta aperta per cui
Il filo del negoziato non si è spezzato manca si riflette
Il punto vero secondo me e che
Diciamo si riparte dal progetto che è stato respinto dal Governo greco e poi dalla
Dall'elettorato greco quel progetto lì è stato respinto adesso ci si aspetta che diciamo
Il Governo greco proponga un'altra soluzione naturalmente il punto cruciale secondo me sul lungo periodo di questa storia
E la vicenda del debito cioè
Immagino che invece chiederanno
Una ristrutturazione
Un taglio o un allungamento della dei tempi del debito anche se il già oggi questo debito detenuto dalla
Diciamo così questo questo del debito che il Grecia con le istituzioni europee con i Governi europei in realtà al tasso d'interesse più
In più calmierati che quelli sul mercato e anche le scadenze lunghe ma certamente c'è una convincimento ormai abbastanza diffuso compreso il Fondo monetario che sia un debito insostenibile allungare supera il centosettanta per cento del PIL però naturalmente qui arriviamo all'altro al cuore della questione perché
Dicevamo all'inizio ci sono c'è la democrazia in Grecia c'è anche in Germania proprio alla Merkel le
Diciamo convincere i tedeschi
A rinunciare una parte vengono svolti come anche dei soldi italiani francese ilarità cioè i soldi dei contribuenti che sono stati dati al prestati alla Grecia
Quindi per dire che la prova decisiva della solidarietà europea deve pensa di un processo verso un'unione sempre maggiore dei popoli europei che poi lo spirito del mio
Che in queste ore però dobbiamo dire in questi minuti risponde su tutti un po'allibito internazionali più rientra un po'nelle case della gente con due visite sono quelli esclusivamente della Merkel e quelli di Hollande
Non Luigi Contu comunque c'è un certo ancora di un bilaterale rispetto appunto ad unità grande ma
Quali sono stati secondo te parlavi direttore di un di un momento triste
Dell'Europa cosa c'ha portato a questo cioè cosa i nipoti a chi in qualche modo è stato protagonista di questo negoziato
Si può imputare soltanto i protagonisti di questo negoziato
Gli errori dell'Europa nascono
Dieci anni fa quindici anni trova alcuni grandi pensatori europei l'avevano detto che hanno previsto l'Europa nasce con con una moneta con delle regole abbastanza stupito e come disse
Abbastanza abbastanza presto Romano Prodi e intorno a questa moneta non si è riusciti a costruire una vera unità politica
Che si porta dietro
Direttore ti interrompo un secondo arrivo un'ansa un un lancio regolari dall'agenzia che dirige la Banca centrale europea tiene ferma la liquidità di emergenza la famosa e l'alle banche greche ferma ottantanove miliardi di euro dopo la netta vittoria del no al referendum
Lo hanno isolotto poco in questo momento secondo punto l'agenzia che dirige l'istituto di Francoforte sembra e questa è una notizia che era appena vuol dire che comunque
In settimana ci saranno grandi problemi di liquidità in Grecia se non si sblocca qualcosa a livello politico
Questo limite all'emergenza finirà e quindi un ulteriore mossa che serve a mettere sotto pressione il Governo greco
Perché però con come dicevamo prima gli errori
Proprio si sommano negli anni io penso che per l'errore principale è un certo punto al di là del e dei conti truccati Chechi che ci hanno messo in campo per entrare nell'Europa
E che anche quelli che hanno un'origine di debolezza politica perché l'Europa non si dotò di un organismo che poteva controllare conto di tutti proprio per non avere intrusioni nei bilanci di ciascuno di noi
Ma dico dopo dopo quegli errori e dopo quel quel trucco qui più conti truccati
E poi intervenuto sono intervenuti gli organismi internazionali con un piano che il due mila dieci applicato i greci Lilian veramente importanti
In una situazione di ostilità insopportabile quello è stato il secondo momento cioè affidare la questione greca a dei tecnici evitando i prestiti Fondo monetario
E che chiede chi ha fatto una ricerca sbagliata che applicato una certa troppo pesante per quella che era quell'economia che come sappiamo ha una scarsa produzione una manifatturiero
Diventi poco e soprattutto
Dire di mi impiego pubblico quello che ha messo in ginocchio dopodiché
Dobbiamo sapere che se quando si prestano i soldi i soldi si danno indietro hanno un costo hanno delle regole e non possiamo neanche immaginare che l'Europa ceppi che saltino tutte le regole perché come in un grande condominio se nessuno paga
Il riscaldamento voi alla fine si fa fede fanno seguito tutti ci sono alcuni in Europa che non accetteranno queste condizioni credo che abbiano anche
Una ragione mi auguro veramente che ci sia l'intelligenza da tutte e due le parti per stabilire le possibilità di dare ossigeno all'economia
Quindi dargli la possibilità di ripartire ma per ripartire l'economia
Ha bisogno di riforme ci vuole anche una volontà politica affare delle riforme come hanno fatto gli spagnoli i portoghesi gli italiani e questo è un punto tipo diluire perché chiaramente che diceva bene Antonio Polito prima centosettanta per cento
E troppo alto debitori è troppo alto quindi non si possono applicare le stesse ricette però ci vuole un cavo degli impegni precisi delle scadenze precise per mantenere le regole per
Mostrare ai mercati al mondo che le regole ci sono vengono rispettate magari di lui che magari intelligenti che il Consiglio che consentano di respirare consentono una ripresa dello sviluppo che quello che
Serve che esce che è mancato nel Piano e due del due mila dieci però certamente questo lo ha tenuto
Io ringrazio davvero Luigi Contu direttore dell'ANSA per essere stato con noi grazie Luigi ed avere un grande in bocca al lupo anche per questo momento particolare che ti trovi appunto relative azione dell'ANSA dirigere della gens sia grazie in bocca al lupo per tutto buon lavoro Antonio prima di di lasciarti volevo di chiedersi farsi un'ultima domanda sull'Italia le agenzie dicono che questo altro Presidente del Consiglio Renzi
Ha lasciato la si del partito democratico dove tuttora in corso una riunione sulle infrastrutture per fare ritorno immediato a Palazzo Chigi
Lo stesso premio aveva spiegato i presenti di dover abbandonare la riunione per una serie di appuntamenti telefonici a Liverpool internazionale sulla questione della Grecia qual è stato se condotte il comportamento il nostro premier strategicamente ovviamente dell'Italia in questa fase e poi ti faccio rispondere anche
A questa nota del Galà di di laurea preso dal Guardian di oggi
Sinistro Gagini oggi non con la si lamenta la l'appello di Martin Schulz Presidente del Parlamento europeo
Di rimuove il Governo greco e letto a favore di un Governo tecnico e decida che non era un Blas esattamente ciò che le due in mercati sono riusciti a fare prima sia in Grecia che in Italia
Per quanto sia giustificabile loro approvato per Berlusconi doveva essere il suo popolo animo padano
Antonio
Ma intanto i mercati qui non c'entrano più niente largamente perché come dicevo prima il debito greco ormai quasi totalmente nelle mani delle istituzioni che vuol dire i Governi cioè i contribuenti tasselli dalla gente
Il che vuol dire la BCE cioè comunque i soldi degli europei siamo nei tempi europei e che vuol dire Fondo Monetario Internazionale due effettivamente ci sono anche i soldi di altri
Gli altri Governi di altri Paesi extraeuropei per i mercati stavolta c'entrano poco nel due mila undici come centrale molto perché
Ricordate cosa successe molto sospette non si fidavano più il nostro debito è cominciata faccio pagare caro
E fu per quello che
Si produsse la necessità questa sì certamente condizionata da quello che succederà sui mercati di cambiare il Governo
E di dar vita a una un angolo erano diciamo così che che fosse ritenuto più credibile nella capacità di affrontare la situazione d'altra parte
La mia sempre ricordare che quel Governo aveva perso anche la maggioranza parlamentare andato sotto il voto Cuccia alé
Alla Camera quindi non era soltanto i mercati c'era anche una sua debolezza intrinseca ma questo è
Appartiene al passato noi dobbiamo con dobbiamo imparare a ragionare in termini di
Diciamo di demos europeo di democrazia continentale così come ci piace a riconoscere il diritto a un popolo di esprimersi attraverso il referendum su cose che riguardano anche noi non possiamo escludere il diritto di altre opinioni pubbliche o anche di altri politici come nel caso in shorts
Di diciamo di dire cosa preferirebbero avvenisse Brescia a vantaggio di chi esce di tutti gli altri sono opinioni divergenti ci sarà una lotta politica probabilmente l'esito del referendum contato anche molto questo orgoglio nazionale
I liberi darsi appunto a ingerenze esterne
Ma questa ormai la politica in Europa le decisioni le prendono domani a Bruxelles avranno un'influenza enorme sulla vita dei greci e forse anche sulla vita degli italiani spagnoli portoghesi
Quindi
Questo il punto purtroppo abbiamo una leggina ormai politica democratica europea ma non abbiamo un Governo europeo non abbiamo istituzioni democratiche europee sappiamo che il Parlamento conta poco l'una
No no tutti e quindi ci troviamo in mezzo a un guado che
è successo anche nella storia la formazione gli Stati Uniti che si sono trovati in mezzo a un guado ci hanno messo molti molto tempo per terzi per esempio la Banca centrale il Comune
è un processo molto difficile molto complicato non è detto che riesca non è detto che abbia successo ma dobbiamo capire che siamo a questo livello di problema
Benissimo io ringrazio davvero Antonio Polito Antonio sull'Italia invece un flash
Ma l'Italia Faina ed esso diciamoci le cose come stanno ritaglia esce
Bandi durissimi in cui sia ha rischiato molto e appena riconquistato un po'diciamo così ingiustamente minimi credibilità internazionale
Che secondo me elenchi non ha intenzione di giocarsi sul tavolo greco
E devo dire la verità che capisco anche nel senso che diciamo noi oggi dobbiamo essere concentrati sulla
Sulla necessità di rimettere a posto la nostra economia dobbiamo augurarci che la vicenda greca non provochi un traballa diciamo un sobbalzo troppo grande
Nell'economia mondiale che ha già aumenterebbe la ripresa già molto anemica elitaria
E quindi dobbiamo spingere perché si giunga a un compromesso è un accordo ma sapendo diciamo del peso specifico di cui disponiamo che
Né diciamo soprattutto in questa materia non è enorme
Benissimo ringrazio davvero Antonio Polito vicedirettore del Corriere della Sera per essere stato con noi ciò Antonio
Grazie e buona serata e grazie all'editore sta il cuore della sera Antonio Ferrari buona sera Antonio
Vorrei
E a Roberto Sommella giornalista e saggista economico ha fatto tanto compagnia in queste giornate gli ascoltatori di Radio Radicale ciò Roberto bentornato in Italia
Causano corazziere Barcella gli scrutatori grazie
Antonio Ferrari possiamo dire che il dibattito che si sta svolgendo in questo momento e in Europa in Grecia non è più soltanto il dibattito tra due
Frazioni uno che vuole che essi li pagano i debiti l'altro che vuole una ristrutturazione ma un dibattito tra chi
Vuole più democrazia e chi invece parla soltanto dell'atto finanziario quello ha giocato
Nel referendum di ieri
Beh direi il problema
La discussione che il referendum di domenica aperto è una discussione complessiva
Ed è un discussione che vada a toccare tanti punti in effetti questo referendum forse troppo frettoloso
Assente non quindi non si è dato al tempo la tempra la gente terra per ragionare quindi il voto è stato un voto più che altro di pancia mai e non o o di cuore e non di cervello e non dire di ragione
Per ecco questo a referendum tutto sommato è il primo aspetto
Di un lungo cammino lungo cammino che coinvolge tutte le strutture europee cioè che l'Europa e milioni di euro europea in sostanza esista
Soltanto
Teoricamente perché non c'è una politica comune non c'è una difesa comune non c'è una politica estera come pone non c'è una politica fiscale comune non c'è una lingua comune neppure prima si parlava degli Stati Uniti quanto negli Stati Uniti una lingua comune
C'è un anno noi non la vedo tutto questo secondo me ci siamo anche illusi
Forse in maniera eccessiva dirvi riuscire comunque a creare un ambiente coeso purtroppo questa ambiente coesa come del come vediamo non c'è ma adesso il rischio quale
Il rischio che l'esperienza greca e risultato greco e ricordiamo la Grecia non ha votato euro sì euro no euro apparsi Europa no
Sì però si è ben guardato da questo perché se questo fosse stata la domanda del referendum la stragrande maggioranza dei greci avrebbe detto no
Ma questa volta no all'uscita dall'euro no all'uscita dall'Europa
E il reddito con taglio io lo tengo molto di più quello politico che quello dopo finanziaria cioè quello finanziario era chiaro che ci
Sta facendo sobbalzare anche i
Suoi piccoli risparmi di tanta gente e non soltanto in Grecia ma
In ogni Paese completo l'Italia
In Grecia poi potremo avere questo strano fenomeno che i veri ricchi per i ricchi pesanti hanno portato a fuori ruolo denaro e magari qualcuno oggi pensa che se si dovesse tornare a Londra ma potrebbe ricomparsi il Paese con
Diciamo agli saldi praticamente
Quindi siamo davanti a un processo che potrebbe portare ad altri referendum e quindi a un ulteriore indebolimento delle strutture europee dall'altra parte però non porsi mandare avanti Kosovo austerità con una il paga il pareggio di bilancio visto come il totem insuperabile
Perché io credo che in unione e oggi è necessaria l'Unione
Per far fronte a quelle che sono sfide globali tutti gli altri sono grandi blocchi e noi come piccoli paesi non possiamo sperare di andare da soli come la cavalleria
Alla seconda guerra mondiale no non basta più dobbiamo creare delle connessioni
Però bisogna federale anche con il senso della
Solidarietà poco fa Olanda parlata di un equilibrio tra solidarietà e responsabilità ma è proprio lì cercare il punto di equilibrio e non chiudersi nell'egoismo
Benissimo e ringrazio davvero Antonio Ferrari Antonio sei proprio un altro minuto perché so che avevi degli impegni televisivi già ho risolto o un altro minuto proprio per
L'altra grazie mille non altro dato molto interessante e che nel referendum di ieri soprattutto i giovani
A alcuni Fonti parlava il sessantasette per cento hanno votato no quelli
Sotto trentacinque per cento il voto più importante tra loro sono proprio
I giovani che non credono più in questa Europa che non vedono il vantaggio
Dire Unione unità
Ma qui questo è un discorso molto interessante che mi affascina personalmente io non so ho bisogno di una generazione molto diversa da quella dei giovani greci
Noi siamo cresciuti con il sogno di un'Europa e con la non conoscenza dell'Europa
Perché non avevamo nella cultura diciamo del viaggio e neanche le possibilità economiche di fare dei viaggi anche oggi con i programmi Erasmus e con i voli low cost
Sono addirittura più economici questi viaggi e queste missioni di quanto possano essere che so vacanze persino in una
Tranquilla località all'attenzione Cina di montagna
Ecco oggi questi ragazzi hanno girato conoscono l'Europa conoscono i problemi sperano di trovare
I greci per esempio
Un un'occupazione a Londra o al Cern di Ginevra oppure andare in America in fondo cercare di
Di andarcene proprio per non subire
Per non subire diciamo la mannaia generazionale di un paese che
Nel giro di cinque anni ha perso Ruffini sentite bene quelle che sono queste cifre sono spaventose
Più di un quarto della propria ricchezza a una disoccupazione media del venticinque per cento mentre quella giovanile supera i sessanta allora segno Giovanni
Devo decidere non me ne importa niente non ho da difendere capitali Oriago o risparmi certo magari i miei genitori
Che visto che non lavoro che non tombola per lavoro con i loro risparmi riescono a mantenermi ancora nel tempo
Però per quanto riguarda nei giovani io giovane che devo costruire la mia vita
Che non so se potrò mai non lo so
Avere la possibilità di comprarne o una casa oppure di comprarmi la macchina
Oppure di farmi un altro una famiglia e quindi di avere la possibilità di mantenere la oppure di
Trovare una persona che assieme a me e lavori e che abbia
Le proprie soddisfazioni e chiaro che davanti a a tutto questo dico marchi sardo in poco tempo torno voto noi come come dicevo il voto di tali cioè da parte dei giovani può essere letto anche come un voto
Un voto così di
Ancora
Chiudi rabbia che non è soltanto una cavia diventa una rabbia fredda come
Come ecco un voto di
Rimane caduta del di speranza ecco io non lo spero che
Questo quindi cambiamo tutto e vediamo cosa succede cambiando tutto bene si offre credo così vado a letto il voto giovanile io non so se poi sia completamente vero
Che settantasette del settanta ottanta per cento dei giovani che hanno votato no
Io conosco anche molte persone di una certa età di una certa maturità che hanno votato no completo intellettuali ho parlato una ventina di minuti al telefono con un caro amico che Vassili Vassilikos
Che era molto critico nei confronti di chi dirige la battitura che ricorda l'autore di detta volta del potere che è stato
In un romanzo che poi è diventato un film celeberrimo sulla preparazione degli anni in vista del colpo di Stato dei colonnelli e lui dice che
Pensando e ripensando via
Ottant'anni pare praticamente alla fine
Ha deciso di votare no perché la dignità non apprezzo e dei sentimenti vogliono così insomma del vien da pensare grazie davvero Antonio Ferrari editorialista del Corriere a Siena per essere rimasto con noi a Radio Radicale
Grazie a voi
Vado subito da Roberto Sommella però siamo riusciti a ripristinare il collegamento con Patrizio omissivi o responsabile di ANSAmed buonasera Patrizio appena parlato indo nuovo ministro film delle finanze della Grecia a cosa ha detto grazie essere con noi Patrizio
Claudio voi il calo ortodosso perché ha un respiro è molto diversa da quella che ho capito
Nel momento del passaggio di consegne poche dichiarazioni nel suo stile un po'sommesso ma ha detto un paio di cose importanti prima ringraziato molto
Il suo predecessore dicendo che senza di lui non si sarebbe giunti a questo però la vittoria clamorosa del no
E poi ha detto che la Grecia non accetterà accordi impraticabili quindi in un certo senso si pone anche sulla stessa linea finora tenuto dal Governo c'è una linea comunque di fermezza che poi culminata
Con questo referendum
Io penso che riattaccava Tosato rassicurato lo stile molto diverso ma non credo che sarà un osso meno duro
Diva Dukakis sicuramente con uno stile che io ritira di minori la controparte ma i due
Condividono una Pierucci opposizione alla alla ricetta economica seguita finora
Se i partner internazionali della Grecia intendono cambiarla
In dieci secondi come è stata la giornata oggi ad Atene intendo bancomat approvvigionamenti banche la tensione sale maggiormente questo momento delle ore senza banche aperti cosa come come visto la Capitale
Perché molte io stamattina dicevano chi abbiamo votato abbiamo vinto con il nove capiamo insomma una grande maggioranza ormai di fatto ne cambiano nulla c'era ancora
La gente in fila le banche hanno aperto per i pensionati che avevano bisogno di ritirare i soldi senza
Era in possesso di carte
Abbia fatto un giro oggi il verso il centro di Atene ovvero al mercato della Carmeli e dove si paga in contanti ci dicevano alcuni
Gestori di bar di banchine la carne che non si vedono precedente più acquirenti perché chiaramente la limita scarsa tant'è che
E il Ministero dei trasporti ha deciso che per un'altra settimana i mezzi pubblici di Atene nell'Aquilano gratuiti proprio perché la gente ha poca liquidità
Benissimo grazie a patto dizioni Sirio responsabile di ANSAmed per essere stato anche stasera con noi un buon lavoro Patrizio
Eserciti marca Keys perdona l'attesa cinque ci fai un profilo proprio velocissimo se riesci in un minuto prima di salutarti del nuovo ministro delle finanze
Ma era il collaboratore più stretto finora divario fra chi per quel che riguardava le trattative
Non c'è dubbio che pretende la linea del Governo se non il Governo non l'avrebbe nominato però è stato gradito dalla parte dei cinque partiti ricordiamo interloquendo
Cinque partiti dell'opposizione che oggi hanno firmato e hanno votato al Parlamento per sono sostenere L.R. la continuazione delle trattative
è sicuramente è una persona una più calma più più corretta divario fai IP reiterati lei non era difficile che varo parecchi etica ed è e nello stesso tavolo di chi ha chiamato terrorista ora porte
In bocca pire anche
Perché ha chiamato i partner terroristi dei creditori ma
A me salute qualche dubbio guarda a chi gli aveva detto per lui non terminerebbe mai una proposta
Talché fecondo L'Unità rende inaccettabile per il programma di attività allora nel tutti o spettatori ritenga toste si è dimesso
Aspetto con molto interesse è un po'un bel po'di curiosità vedere quali sono queste nuove proposte di attività sul tavolo delle trattative
Benissimo e ringrazio Vichi marca che sono giornalista greca fila espresso è stata con noi anche questa sera presto e davvero grazie arrivederci Roberto allora Roberto Sommella giornalista e saggista economico perdono citi ringraziamo per la pazienza sonore particolari comprenderà io allora che effetto c'è stato oggi sui mercati cosa ti aspetti da domani adesso la BCE ha fatto un altro comunicato vediamo se riesco a trovarlo riguardo appunto hai mercati intanto che giornale testata secondo te come la giudichi rispetto a quanto ci eravamo detti fino a tardi ieri sera ha versato
è accaduto quello che prevedevamo cioè la caduta dei corsi borsisti visti tutta Europa
E io prevedo che ci sarà una ripresa
Perché chi sono molto che differente rispetto al due mila e undici molti strumenti che ha in più la Banca centrale europea per evitare il contante finanziaria mettendo molto quello che ha detto al pane rari
Antico maestro il giornalismo qui contante politico oneri finanziari
E poi per molto più complicata la questione
La BCE scusami ecco che lodevole ascoltatori la BCE monitorata monitora da vicino i mercati finanziari ed è pronta a usare ogni strumento a disposizione per assicurare la stabilità dei prezzi dell'area euro lo vide sono
Urtava ben nove dovunque questo vuol dire che la Banca centrale europea laddove ci fossero attacchi speculativi nei confronti di altri paesi nei confronti di titoli di Stato fai conto italiani chiede a chicchessia
è pronta grazie allo strumento del undici non aveva che si chiama o MP ad acquistare questi livelli caro per mantenerne
In alto il corto quindi dilaga a aperto l'ombrello calda prende
Il termine diciamo inconsueto che era abbastanza contrario al due mila undici questo è un messaggio chiaro chi vuole speculare
Sulla pelle dei greci nei confronti di tutti gli altri europea credo che è un'altra notizia importante era dalla banca barche la notizia fondamentale più drammatica in questo caso della la greca che ha mantenuto però inalterata
La leva di critica emergenziale nei confronti delle banche
E l'ente che invece avrebbero bisogno di altri soldi tant'è che infatti le banche resteranno chiuse fino a venerdì perché il vero nodo della vicenda immediata del dramma finanziario che in questo momento di qua di fronte alla Grecia da quando in cui Terni del no
Amante umano ovviamente Pelligra inutile
Non serva per il rispetto da molta compostezza come ho potuto raccontare io
Nelle file ai bancomat anche anche trenta e a ho visto anche nell'immagine
Lungo il Paese però è chiara deflettere dieci giorni perché in quei giorni concludo io agli altri cinque giorni fine avervi dato a Banca chiude comincia a chiedersi se la tomba ancora i soldi vuoi sì io ringrazio dopo non è
Non è ancora chiaro grazie a Roberto Sommella giornalista sagra economico per essere stato con noi anche stasera adesso tutte le agenzie sono piene di di quelle che sono le reazioni in quanto hanno detto Angela Merkel e il Presidente Olanda nel loro bilaterale a Parigi
Laura
Do il benvenuto a Danilo Taino corrispondente per il Corriere della Sera ad Avellino buona sera Danilo o e Alberto toscano Presidente dall'Associazione della stampa europea buonasera Presidente toscano
Allora abbiamo infatti sentito quasi mezzora fa le breve dichiarazioni del presidente Orlando e la cancelliera Merkel dopo il loro incontro questa sera hanno detto che rispettano all'esito del referendum che reca
La porta e negoziate rimane attenta però aspettano le proposte da Atene e serve responsabili
Ho chiesto stabilita
Cosa vuole dire esattamente secondo voi Danilo
Significa che tengono che euro sarebbe stato impensabile che avessero chiuso la porta oggi il testo la camorra per calchi doveroso in particolare a criteri di arrivare urgentemente con delle proposte per vedere quali sono quelli
Queste proposte credere l'etere se ci sono delle
Novità sostanziale in quello che può proporre questo direi che è la cosa
Tutto deciso nelle prossime ore sia dal punto di vista finanziario che dal punto di vista politico naturalmente come si diceva prima la politica ha un ruolo fondamentale in questo momento e direi
Che la posizione la posizione di Merkel in particolare che forse quella più interessanti in questo momento dal momento che la Germania è il Paese è fondamentale
Su questa cosa estremamente dura oggi non si è espressa direttamente nato parlare il suo portavoce soprattutto però ha parlato il vicecancelliere Gabriele che un socialdemocratico ed è stato durissimo nei confronti della Grecia ha detto che si si
Lasciassero passare
E le richieste che la Grecia cioè che il sostanziale non rispetto degli impegni presi sarebbe un dramma per l'Unione terra per l'euro zona il sarebbe una catastrofe probabilmente per l'euro
Opposizione con cui arriva la Germania queste trattative comunque particolarmente dure e dire
Presidente toscano secondo lei l'incontro
Cosa cosa avvenne avranno discusso di più oltre alle dichiarazioni che hanno fatto
Guardi fosse strano discutendo adesso delle cose più
Impegnative perché
Dopo la dichiarazione dichiarazione non conferenza stampa che hanno fatto qui a Parigi all'Eliseo la Merkel Iolanda sono andati accenna all'Eliseo spesso e dunque probabile che stiano mettendo a punto
I dettagli della strategia comune in vista del vertice europeo di domani
In questa dichiarazione che hanno fatto ci sono due parole chiave di chiave
Fondamentali che sono solo io solidarietà e responsabilità la non pronunciate
Chiaramente essendoci messi d'accordo prima
Si doveva sia la piante
Solidarietà nel senso non chiudiamo la porta la Grecia responsabilità nel senso
Adesso ci si può fare che per di più
Non è più il CIPE negli scorsi che era stato eletto con trentatré per cento dei voti perché il perché ai direttori senso cento per cento dei greci quindi può assumersi le sue responsabilità
Adesso cinquantuno dicevo giustamente Danilo Taino deve fare le proposte emerge domanda spetta non queste proposte
E verrà giudicato sul FAS verrà giudicato sul senso di responsabilità
Di queste proposte responsabilità vuol dire anche disciplina popolo non utilizzata ma sottintesa una volta che aveva assunto degli impegni poi sui quali dovrà mantenere sta di fatto
Che ossia la Merkel fior va bene in queste conferenze stampa hanno espresso penso sinceramente una preoccupazione profonda perché l'insieme del contesto geopolitico europeo insomma qui non siamo più
Davanti a una crisi finanziaria neanche davanti una crisi politica
Qui siamo davanti a un rischio di destabilizzazione nelle nell'Unione europea in un parente che in passato ha già visto gli ori agli altri spararci addosso non secoli fa
Insomma di qui si tratta
Dei non di salvare un debito pubblico o un Bilancio annuale ma di salvare un'economia
Perché sempre sottinteso certo non si sono espressi così ma insomma quella qui non si tratta di andare a prego togliere la rana dalla pecora queste una pecora che sta morendo questo un'economia che sta morendo
Quel giorno che implica un ampio uso in una crisi finanziaria e darli una
Cultura preoccupazione evidente che Orlando e la Merkel ma hanno spesso tra le linee del loro intervento
Grazie
Il direttore del Fondo monetario internazionale Christine Lagarde ha dichiarato che la sua istituzione ha preso atto della rete dei referendum in Grecia monitora la situazione Ponta del sistema di Lecce se viene richiesto
Inoltre nel suo ultimo ai portoni le femmine ammesso che il debito greco non è più sostenibile
Scrivendo poniamo che che questo maggiormente a causa la mancata
Azione del Governo si presta questo una cosa su cui anche il Governo greca continua
A a spingere vuole proprio questo questa ristrutturazione del debito una cosa di cui l'Eurogruppo non vuole parlare se domani Attene avanza una proposta secondo voi
Sarà incluso di nuovo ecco questa richiesta
Danilo
Abbiamo perso Danilo Taino
Rispondo io Sissi siti anziché anzi
Il problema del debito greco non è che al l'Unione europea o la Commissione non vogliano parlare il problema è di priorità tempo perso buona che quello sia il primo punto che tutto scende ad altri e questo la Commissione non lo vuole questo che volevo porre non lo vuole
Ma i evidentemente il problema del perito chimico sicura perché è questo è un debito che fra l'altro non è più evidentemente non più esigibile quindi la ristrutturazione del debito greco sarà presa in conto quando ci sarà
Un accordo il punto su cui la Commissione non galleggia su cui
La Germania non raggiunge ma su cui anche la Francia e l'Italia sono d'accordo che
Siamo arrivati a un livello tale per cui occorre un impegno complessivo
Un discorso un accordo complessivo non si può
Tale l'accordo solo sul debito non si può partire dal
Ristrutturare positiva in parte cancellare parliamoci chiaramente il debito
E
Occorre un accordo complessivo e nel contesto di quell'accordo la ristrutturazione del debito potrà certamente avvarremo guolo ma non può essere il primo punto
Perché se si parte o si sapeva solo quello dopo e gli altri non si fidano dei vecchi ricca ad aprile e credo parete dopo non non prenderete altri impegni mentre qui c'è un problema di altri impegni da fare però
Siamo ormai la situazione andrà che c'è talmente grave
E che un non si tratta più nelle neanche di prendere l'impegno neanche lì commissariare come specie una volta quei si tratta di ricominciare da zero per salvare l'economia
Deve spiegare in prima pagina scrivesse Leo fallisce fallisce il cancelliere iato della Mecca a lamenta la sconfitta e la cancelliera tedesca che per cinque anni ha cercato di risolvere la crisi greca
Anche una forte opposizione all'interno della sua grande coalizione Danilo la cancelli ancora il capitale politico per far passare un eventuale nuovo accordo con eventuali nuove concezioni
Io non
Non vi è lei che il fallimento dell'euro sia legato strettamente ed unicamente alla Grecia la Cancelliera possa andare l'Euro anche senza la Grecia
Nel senso che è più probabile secondo me che salvi l'euro senza la Grecia che con la Grecia
Nel senso che io credo che questo il voto di ieri noi ieri ci è stato tutto sommato pur nella sua negatività per molti versi un elemento di chiarezza un elemento di chiarezza per
I limiti
Che ha avuto fino questo momento l'architettura che sotto stalla che sottostà
Alla moneta unica europea un'architettura colore enormità di limiti
Soprattutto un'architettura che pretendeva di tenere assieme Paesi a velocità a strutture
E a valgono per un altro talmente diverse e anche l'ideologia rispetto al rispetto degli impegni presi assolutamente diversi
E il problema che deve affrontare ed euro da neo credo che sia prima di tutto questo io credo che la cancelliera tutto sommato lo sappia evitato l'euro così disegnato e adesso la tutela dovuto gestire una crisi
Drammatico come quella degli ultimi anni e oggi si tratta di riformare questa struttura questo direi eh salvare l'euro oggi non è solamente salvare la greca che al limite non è salvare la Grecia dal punto di vista
Dal punto di vista del del tenero dall'interno della moneta unica la Grecia e si può entrare anche cuori credo io
Fuori dalla dalla moneta unica fuori dall'Europeo alcuni terzi oggi si parla moltissimo per esempio
Di aiuti umanitari per cui non si possono ci può aiutare di più fuori dalla dalla moneta unica almeno per un certo periodo
Stabilito che come i figli come diceva prima toscano il si riesca a non fare
Tracimare questa crisi sociale in qualcosa e dicevo politicamente molto rilevante in qualcosa che distrugge lo stato qualcosa che distrugge
E qui c'è la crisi e quindi che la si tenga legata perlomeno all'Unione europea e magari informalmente anche all'Eurozona pur magari usando una moneta parallela
Oggi sul sul sul Corriere sul giornale dove scrivi Danilo c'è un'intervista alla liberale Watson Nasser gravoso il Presidente dell'Aler dell'alleanza dei democratici e liberali per lui che dice il primo errore l'errore più grande quello che appunto il principio e sta tu accettare la Grecia nell'euro ben sapendo quale fosse la sua economia il problema è stato questo
Ma secondo me questo è stato sicuramente un problema io devo essere sincero fino in fondo non sono
E non sono anche convinto che l'euro che quello sia stato l'unico nel senso che probabilmente probabilmente c'era qualcosa di
Il politicamente fortissimo nel decidere di fare l'euro in quel momento di farlo in quel modo
Ed era sostanzialmente la caduta del muro di Berlino
Quindi la paura di una Germania riunificata
E però dal punto di vista dal punto di vista del pensiero dell'architettura che si è costruita questo questo euro ha dimostrato che
In un momento di crisi che pure è stata una crisi particolarmente forte ma comunque
In un momento di crisi non era in grado di temere i Paesi sono andati per i fatti loro invece di essere un elemento di unità
è diventato un elemento di divisione politica arretramenti e quindi io direi che sicuramente l'ingresso della Grecia e l'altro errore ma credo che nessuno possa dire il contrario al giorno d'oggi
Alla alla luce di quello che succede che è successo probabilmente se noi facessimo delle analisi veramente serie
Dovremmo domandarci se c'è qualche altre che a qualche altro Paese che ha una tendenza strutturale della propria economia che si allontana da quelle dei
Dei Paesi cosiddetti co
Benissimo e ringrazio davvero Danilo Taino per essere stato con noi in quelle ore particolare continueremo ovviamente con grande interesse a leggerti da domani mattina grazie Danilo
Grazie per averci
Presidente toscano l'ultima domanda sulla Francia abbiamo visto Hollande accantonamento e tante volte in questa crisi bilaterali che essi si seguono l'uno
L'altro allora uno non molto presente sulla scena europea in Francia invece una presidenza non proprio forte
E come la sua posizione il lancio di posizione del Partito Socialista in Francia oggi anche in vista delle elezioni presidenziali nel due mila diciassette
Dunque dal legislatore al Partito Socialista la fotocopia di quel Partito Democratico nel senso che il partito è molto diviso in un'altra filo governativa diciamo così
Che segue comunque la linea europea devo prevista
La linea della Commissione parliamoci chiaro e dall'altra parte una la
Che nella parte del partito molto forte e che invece profondamente favorevole
La cifra
E che vede il risultato che ecco come un'affermazione del potere della
Della capacità di esprimersi da parte
Dell'opinione pubblica e soprattutto delle classi meno abbienti ecco qui c'è una concezione una spaccatura molto netta
E commenta oggi diceva giustamente
Nel ci sono le elezioni presidenziali nel due mila diciassette non si sa ancora se non c'era candidato o no ma certamente nella battaglia all'interno del partito nella prospettiva delle elezioni presidenziali e soprattutto nella prospettiva delle importantissime elezioni regionali che si svolgeranno nel mese di dicembre in Francia
Cioè che questa battaglia in seno al partito molto aspra
Sinora
Hollande è riuscito comunque con l'appoggio di e il Primo Ministro valdese
Di altri personaggi molto influenti del partito a tenere il controllo della situazione ma
La polemica sulla questione greca rischia veramente di dar fuoco alle polveri e dunque Hollande cito per una situazione difficile anche
L'aspetto un po'scenografico dei questo vertice con la Merkel
Probabilmente
A un utilizzazione anche di politica interna insomma Hollande vuole dimostrare
Che c'è un pilota nell'aereo Europa questo pilota l'asse franco tedesco e che c'è un pilota nell'aereo Francia e che continua ad essere Lulli
Col suo Governo sociali illusi che l'ha invitata no questo
Questore
Partita l'Olanda
Io sono persuaso che il fascismo che la decisione di questo incontro di stasera McDonald
Fosse deciso rampa stabilita da molto tempo e che i due in ogni caso Vittorio De Sio Vito e del no si sarebbero incontrati oggi a Parigi erano già d'accordo quindi non è stato deciso all'ultimo minuto questo doversi proprio perché Hollande vuole ma anche la Merkel vuole
Mostrare che questa coppia franco tedesca mantiene nelle proprie mani
La capacità di
Definire la rotta della nave Europa promise dunque
Bene io ringrazio davvero Roberto Toscano per essere stato con noi grazie Alberto presto abbiamo terminato il nostro appuntamento domani con spazio transnazionale sempre dalle diciannove e trenta sempre indiretta grazie attici ascoltato a chi è intervenuto alla regia qualche istante di musica ascolterete il notiziario serale di Radio Radicale buon ascolto