Spazio Transnazionale

Radio Radicale diciannove e trenta buona sera da Francesco De Leo Lorenzo Bruschi regia in studio Laura parta Benvenuti al nostro spazio transnazionale come sempre tutto indiretta delicato alla politica e era e all'attualità internazionale dentro fuori dall'Euro titolavano stamane i principali quotidiani greci inattesa di lumi da un'altra giornata straordinaria nella complicate drammatica vicenda greca occhi
Puntati su Bruxelles all'incontro tra i Capi di Stato e di Governo e a quello tra i Ministri delle finanze per capire se in futuro
Riservi la ripresa di un negoziato la preparazione di un percorso di uscita gestita dall'Europa in queste ore la storia si scrive anche a Vienna dove scade oggi l'ulteriore settimana di proroga
Dei negoziati sul nucleare iraniano tra la Repubblica islamica il cosiddetto gruppo dei cinque più uno ma da dove
Fa sapere la mole di Rini l'Alto rappresentante europeo per la politica estera stiamo discutendo degli ultimi difficile aspetti con l'Iraq ma le trattative potrebbero proseguire nei prossimi giorni parleremo anche di Tunisia dove lo Stato
Di emergenza nel Paese attanaglia un popolo meraviglioso come quello tunisino cominciamo dalla Grecia ripresentiamo i nostri ospiti buonasera innanzitutto
Allora ancora fare Gianluca Anzalone analista strategico in studio con noi buon senso Marco Zatterin corrispondente per la stampa da Bruxelles buona sera Marco grazie essere a Radio Radicale
Buonasera perché è proprio grazie buona sera anche a Teodoro Andrea disse a siccome la chistu giornalista e saggista Greco grazie Teodoro anche a tempo la serata ora però voi
Come consuetudine di questo lo ringraziamo cominciamo da Patrizio né Siro responsabile di ANSAmed appena rientrato da Tele ci parla oggi dalla redazione qui romana che ci racconta la giornata di oggi vista dalla Grecia Patrizio
La giornata Vito dalla Grecia ahinoi simili a quelle l'hanno preceduta perché sappiamo che continua il blocco le operazioni bancarie
Tutto sommato però questa è una cosa che va un po'in controtendenza con rispetto proprio qui magari legge su o sui giornali italiani o vede la televisione italiana non c'è
Una situazione di panico diffuso ci sono dei problemi molto seri abbiamo visto
Il calo delle prenotazioni di cancellazione prenotazioni Turismo Turismo che rappresenta un pilastro fondamentale dell'economia e lei dica ci sono anche queste notizie da quando c'è il blocco dei capitali
Ispettore in particolare dell'edilizia ha dovuto sospendere quando non licenziare qualcosa come quaranta mila persone perché non c'è modo di di pagarle probabilmente verranno riassunti appena speriamo questo attuazione si norma riterrà ecco io penso che sia importante in questi giorni
E mentre sotto l'idea del fatto che
Non stiamo parlando di un Paese allo sbando o dove la gente si abbandonano al panico abbiamo un Paese ripeto con problemi molto seri molto gravi
Due c'è questo blocco della liquidità che sicuramente uno dei più sentiti dal perché i film ma sappiamo anche che
La giornata di oggi come si è visto da Bruxelles
Promette
Forse qualche passo in avanti quindi forse il duopolio talmente ma rispetto appunto alle dichiarazioni della vigilia rispetto alla proposta era del dopo referendum e mi sembra che ci sia qualcosa in movimento sì in particolare mi mi
Mi preme sottolineare questo intervento di Obama che ormai sembra quasi diventare un protagonista di questa trattativa alcuni punti dicono che gli Stati Uniti
Si sono attivati in maniera molto massiccia per facilitare questo accordo
Infatti ne approfitto per leggere un'ansa delle diciannove diciannove la Grecia deve rimanere nell'euro zone la posizione espressa da Barack Obama nel corso di una telefonata con la cancelliera tedesca Angela Merkel prima
Del colloquio il Presidente americano ha avuto anche col premier greco Sipra se lo riporta il portavoce della Casa Bianca io ringrazio davvero Patrizio Di Siro di essere stato con noi Patrizio buon lavoro e a presto
Grazie e buon lavoro a voi e andiamoci allora a Bruxelles Zatterin questo piano è arrivato queste proposte sono arrivate
Che giornata è stato
No il piano non è arrivato anche per tanto annunciato
Ed è una corda che ha accolto tutti quanti di concreta e però il nuovo Ministero delle Finanze Greco ha piegato oralmente ai suoi colleghi dell'Eurogruppo
E che cosa intende fare la Grecia
E assentire tutti quanti è stato abbastanza convincente
E le linee farebbero grossomodo quelle dei giorni scorsi cioè l'intervento sulla previdenza liberale privatizzazione dell'attesa per la difesa eccetera eccetera
E ci sarebbe
Fa anche qualche concessione rispetto
Alle richieste aggiuntive che erano state fatte nei giorni scorsi la situazione e che adesso l'Eurogruppo si attende che
Datemi arditi informalmente una nuova richiesta per un prestito probabilmente biennale
Probabilmente da trenta miliardi di euro che servirà per il medio termine a stabilizzare la situazione finanziaria della Grecia
E perché potrebbe arrivare fra questa sera e domani mattina a quel punto comincerà il processo di istruzione della pratica
Che e in teoria potrebbe richiederà un paio di settimane quindi con un po'di qualcuna un po'di talento e tanta fatica istituti rispetteranno le regole del gioco si potrebbe arrivare ad avere per il venti
Di luglio giorno in cui la vecchia delibera dare credito alla cinque miliardi alla BCE oppure fallire in modo definitivo per dare questi soldi all'alla Grecia e consentire di continuare a dire cosa
Vivere dentro l'Unione europea cosa che bene o male tutti quanti erano
Teodoro ti aspettavi una maggiore velocità nell'arrivo ad una soluzione così in qualche modo aveva promesso zip RAS si colpito insomma da questa strategia l'acquisto di armi arrivare magari con appunto senza delle carte in mano
Ma io credo faccia parte della tutto sommato della richiesta della Grecia nel pensò di trasferire il tutto al livello politico più alto possibile
Non è un caso che se ne parlerà questa sera
Alla Vertice dei Capi di Stato e di Governo e non è un caso
Che domani chi passa ne parlerà agli eurodeputati nel senso che evidente che questa è un'altra importanti notizie del giorno
Sì che domani parlerà di fronte alla Parlamento europeo evidentemente il voler sottolineare
Che la gestione deve essere politica che dopo i referendum greco si deve aperto rapportare l'aspetto politico dell'Unione europea non lo dice solo la Grecia insomma
Anche seguendo i dibattiti in Italia mi sembra che sia
Una punto che viene sottolineato da più parti ma anche dal Presidente del Consiglio italiano dalla sinistra
Da da Forza Italia da tutti
Etniche quindi in qualche modo Sipra si intervenendo al Parlamento europeo ed esponendo il piano perché di questo anche parlerà voglia investire direttamente gli eurodeputati della responsabilità per il futuro dell'Europa perché è proprio
Quella parte politica europea che è mancante perché lo stesso Parlamento europeo se più volte
Lamentato del patto di essere in qualche modo deficitario rispetto al potere economico perché poi invece dovrebbe avere un potere molto più pregnante che pH condizionare veramente il cammino dell'Unione europea ora la Grecia in Grecia
Si respira tutto sommato secondo me è un clima di fiducia perché ieri che verrà fatto anche un'altra mossa
E cioè ha incontrato i capi di tutti i partiti
Eccetto Alba dorata ovviamente che non è stata invitata e sottoponendogli i punti principali del Piano ed avendo il loro assenso
Eccezion fatta per il Partito Comunista del ortodosso capo accampare che non ha dato alla propria via libera però i socialisti
La nuova Democrazia inquinata ma si è dimesso e nella nuova formazione centrista un po'politica il fiume hanno dato il loro assenso quindi si traduca a Bruxelles
In questo momento e a Bruxelles avendo il sostegno o del novanta per cento dell'ottantacinque per cento del mondo politico greco
In tutto questo è molto interessante vedere che gioco farà quale sarà il ruolo dell'Italia se verranno confermate queste informazioni su una mediazione col sensibilità file l'ENI che ha diciamo così da parte di Matteo Renzi
Ti adoro continuo un attimo su quello che ha appena detto l'ottantacinque per cento il mondo politico e d'accordo però oggi come reagirà il popolo perché comunque fa lo fa anche se ti si para sapevano promesso
Che anche il no alle ferendo un non avrebbe significato l'uscita per l'euro zona come reagirà il popolo domani o stasera a queste non proposte a Bruxelles
Ma io credo che il popolo si aspettino si aspetti una soluzione io penso che i greci aspetteranno due tre quattro giorni tutta la settimana
Per arrivare a una soluzione quello che non si vuole
E che si torni indietro cioè che si allontanino i due punti di vista nuovamente e arrivano questi segnali anche da Parigi oggi la Parigi hanno detto non ci sono tabù quindi questo ovviamente va nella direzione degli sportivi dei porti dalla Grecia di quello che vuole la Grecia e la Grecia i greci che hanno votato no malgrado una martellante campagna mediatica
è e vogliono in qualche modo che si capisca che
I sacrifici possono essere pagheranno patita tanti ma devono essere messi all'interno in un contesto che permetta al Paese di far ripartire la propria economia quest'addirittura senta parlare di un Piano Marshall per il Mediterraneo per la Grecia ecco questo sicuramente aiuterebbe tutta la situazione si
Marco Teodoro il collega Greco ha firmato un interessante saggio un libro e poi una intervista
Una lunga intervista Azzi trasse su che idea ti sei fatta di di questo personaggio si è tanto detto insomma in queste ore in questi giorni che un po'la situazione
Ingarbugliata complicata drammatica per alcuni versi è stato un po'creata dalla mancanza di leadership noi in Europa che tipo di di leader politico che idea ti sei fatto anche se insomma sono le prime pagine della sua storia politica questa scelta del referendum però anche questo tenere come diceva Teodoro che secondo me è importante cioè l'avere dietro di sé non soltanto il suo partito
Quindi quello della sinistra radicale con anche la
Possibile difficoltà non è la prima parte della della trattativa di poter fare votare e poi e passare in maniera affermativa appunto in in Parlamento le eventuali proposte dei creditori internazionali insomma adesso in qualche maniera è riuscito un po'
A creare questo unità
Nel nella nel panorama politico greco qual è il tuo giudizio appunto su questi su questi giorni insita anche
La scelta baruffa Keys dice che non è stata una scelta che l'imposta assolutamente sua però anche questo di cambiare in corsa al Ministro degli esteri qua dell'economia qual è la tua opinione sul sito
Titolati è chiaramente un fuoriclasse ed è un uomo
Luogo nuovo dalla misura in cui è diverso da tutto quello che noi conosciamo e e come tutti i personaggi che introducono degli elementi di novità da un lato stupiscono da un lato e dall'altro irritano
Ha un ottimo strumento politico io non ho scritto un libro tutti i club ma ho avuto la fortuna di portare una mattinata con lui
Un annetto fa prima prima che è diventato candidato vincente delle elezioni ed aveva fatto penetrazione perché
E aveva un modo di parlare dell'Europa che era totalmente condivisibili condivisibile
Chiacchierando colui delle questioni dell'UE
C'era da non c'era da fare altro che dargli ragione da lui parlava di Europa ingessata poco solidale troppo legata alla storia all'austerity diceva delle cose giuste e quindi a me perché non era assolutamente favorevole devo dire che in questi cinque anni di trattative
L'ho trovato un po'tanto un po'tanto Giamburrasca
Perché ha avuto una serie di comportamenti che sembravano fatti apposta
Per irritare dell'Unione europea ora può darsi che questo faccia parte del nuovo e che quindi io non sia in grado di capirlo perché sono l'indagine
Però dall'altra parte quando attuali un negoziato e per un mese Menis di per il naso rinegoziato really inviti ad appuntamenti che non ci sono
Militari dei documenti che non esistono prometti documenti e poi non li mandi
è un modo pieni
Personalmente non mi piace ho conosciuto dei negoziatori che
Si mettevano le mani nei capelli pur essendo caldi perché il modo in cui i greci hanno condotto perpetrata tirata nuovo ma era per molti versi irritante
Io credo che come tutti quanti i leader che portano qualcosa di nuovo del mondo sarebbe opportuno coniugare il nuovo con uno stile un po'Comune comunque rispettare le abitudini degli altri
Perché poi se è vero che si è bravi come infiltrate che è vero che ha un mandato democratico e ci sono altre diciassette democrazia nell'Euro diciotto democrazie mila euro Donald ventisette nell'Unione europea
Che magari sono nuove a modo loro e quindi ritengono di essere trattati in modo diverso il nuovo in un club deve rispettare le regole degli altri spero di non averla fatta troppo lungo
Grazie Teodoro infatti su sulla democrazia gli altri Paesi nell'eurozona
Dobbiamo anche ricordare che quando e se ci sarà un nuovo accordo ci sono parlamenti nazionali che devono approvare questo accordo tra cui Finlandia Olanda est l'anta Austria Slovacchia e la stessa Germania ovviamente non sono Paesi
Particolarmente caldi verso
La Grecia oggi
Vi è si parla di queste in Grecia sia presente questo problema come come lo Fedi
Ma questo sarà un problema sicuramente da da affrontare secondo me dipende molto da Rossi e l'Europa riuscirà a decidere quale direzione vuole prendere la sua politica cioè se vuole rimanere solo
Nella rigidità e nella severità finanziaria forse appunto c'è un progetto di fondo su dove si vuole arrivare con una coesione quindi coesione
Facendo anche in Italia che
Che tutti insieme ma era negli stessi Standard sul lavoro per avere gli stessi standard sull'assistenza sociale
Per avere le stesse opportunità per i giovani e tutto questo e sentiva parlare dieci vent'anni fa adesso non se ne sente proprio parlare più l'Europa diciamo così dell'Erasmus signorilità voler essere buoni
Quindi molto dipenderà da questo poi per quel che riguarda le trattative per carità ci saranno stati sbagli da tutte e due le parti diciamo
Che le trattative all'epoca della troika del Governo di centrodestra erano molto semplice perché arrivavano delle mail da parte della troika anche la dei funzionari e il Governo greco applicava B certa diciamo questa attitudine
E non non fa parte del nuovo corso e che Ibra su quello che ha chiesto è che come l'hanno fatto Spagna Portogallo quando si chiedono per esempio otto miliardi
Da da reperire in vario modo non vuole dire ritagli ma da reperire il governo del Paese in questione possa avere voce in capitolo sul come trovarli
Mentre le istituzioni e la non si spinto fino all'ultimo momento che il modo in cui si trovavano doveva essere deciso da loro citata proprio detto il fatto che non ci permettano di decidere su quali settori intervenire non è successo né con la Spagna né con il Portogallo e lui non lo possiamo accettare
Per dovere perché ci ascolta insomma per precisare avente fare uno da lo fa chi si era Ministro delle Finanze ho detto più volte dell'economia Technologies a un certo punto nella mattinata di oggi si è sparsa la voce che tra le possibili
Scelte da parte del del del Governo greco ci fosse quello di prelevare dei soldi dai risparmi delle banche che ovviamente
Come chi ascolta può ben comprendere sarebbe una cosa insomma molto pericolosa molto drammatica ovviamente per la tua gente I qualcosa su questo hai qualche aggiornamento
Ma ma quello a quanto ne so non è possibile
Perché proprio la legislazione interna e Greta non lo prevede poi sarà in questa è una storia di questi cinque anni abbiamo visto molte cose che erano previste non previste
Anche i tagli sono stati come in Italia anche in Grecia
Deputati incostituzionali però insomma Lala la posizione ufficiale è che la Costituzione greca ed il alla legge greca non prevede la possibilità di un prelievo forzoso
Poi vedremo che cosa succederà come poi capire ne sono non sono che il direttamente più che direttamente interessato
Vito che malgrado la crisi economica del Paese che mi paga e che mi fa mangiare la Grecia quindi saprò dirvi a breve diciamo speriamo tutti vivamente che non ci sia bisogno e speriamo che che si trovi un'altra un'altra soluzione
In bocca al lupo
Marco il Daily Mail oggi ricorda la profezia della ma anche Tecce al San metta dell'Unione europea a Roma nel mille novecentonovanta in cui si opponeva la moneta unica
Nonostante il fatto che questo le abbia proprio costato poi il premiership
Perché la riteneva impossibile la moneta unica senza un Paese unico in cui c'è una legittimità politica incontrastata
Dobbiamo ritenere che aveva ragione e ci sono paesi che in questi giorni a Bruxelles spingono per un'Unione più approfondita che va
Una visione più lontana della crisi attuale
Non sono naturalmente d'accordo con Margaret Thatcher rendi ricordo quel vertice
E ci furono due due vertici nell'autunno del novanta a Roma
Nel quale fu proprio il Presidente del Consiglio italiano Andreotti a impacchettare la Thatcher corrono con una di quelle operazioni che fanno i bravi Pertini
Quanto agli attaccanti migliori che non a nome della alla caccia e fu completata a Roma
Nell'autunno dello vantare Paceco ma
L'anno dopo è partito nel monetaria la moneta unica
è stata e Capra importante
Avrebbe potuto esserlo di più troppo pepata fatta bene
Le opere monetaria è nata incompleta perché in questo la la Thatcher aveva ragione non si può avere una moneta tanto avere un Governo
Perché che si occupi di lei e quando è nata la moneta unica si riteneva per noi che ha avuto il coraggio di darle un Governo vero e proprio che si riteneva che essa potesse bastare a te Pepe
Dopo la crisi cominciata in America del due mila sette bocciata in Europa subito dopo si è capito che non avere un governo dell'economia non avere
E una vera un
Politica di coordinamento delle azioni delle manovre deve finanziare dei campi era un problema tende a non avere un'unione bancaria
E quindi lentamente e che ho cercato rimettere a posto la mia convinzione è totalmente personale che a questo punto proprio davanti al perché della Grecia sarebbe ancora più importante
Andare verso un vero governo della moneta unica che in questi anni ci ha protetto da da molti alti e bassi
E la Thatcher competente abbia sbagliato a con tutti i suoi difetti l'euro ancora attacco
Un non buono scudo su quello che diceva prima volevo veramente con una precisazione quando mi riferivo al negoziato io sono totalmente d'accordo competono sul fatto che la politica cercava ha cercato lungamente con il Governo D Antoni Tamara imporre le proprie strategie
E ma questo non è un motivo sufficiente per non parlare
Con chi viene a negoziare Battarin citate mettere sul tavolo le poche cose il Governo il PRA per molto tempo e ancora prima poche settimane fa non ha mai nessuna proposta concreta sul tavolo
A questo proposito lauro c'è qualcosa che scrive Der Spiegel no sulle sul Fondo monetario internazionale si descrive critica il Fondo monetario internazionale in particolare Christine Lagarde perché dicono che hanno solo contribuito sia a peggiorare la crisi
Nel modo in cui non l'hanno preso abbastanza serio sembra anche le poche parole che la gara ha speso sul referendum dopo domenica notte
Secondo loro segnala proprio quelle femminili nonni all'altezza del suo ruolo è sicuramente non la carte
Teodoro conviene
Gianmarco
Marco sì conviene su questo su questa analisi di di Der Spiegel
Ma
Può dire quello che vuole guardare quali criteri impedimenti hanno detto
Statuto e il contrario di tutto il Fondo monetario ha fatto il Fondo monetario è stato più morbido
Spesso sia delle due che della BCE
E qua la prima è stato più duro degli altri due foto quando quando c'era un negoziato di questo tipo e delle istituzioni internazionali che hanno degli attendisti diventi perché
La la signora Lagarde deve rispondere ai sudamericani pronto che agli Stati Uniti mentre noi dobbiamo saltiamo
Abbiamo degli atti ha detto che per i cittadini europei gli Stati europei
Le cose sono molto complesse io credo che in tutta questa storia camuffati fatti tantissimi attori
Talvolta penso che non siano stati fatti troppi ma credo che trattati partita anche da tutte e due le parti il
Nessuno
Ed ecco che c'è una dall'appalto che ha detto il via il Presidente del Consiglio UE da un'alta vedono tutti perché è rimasto in ovviamente fuori
Questa vicenda ma che ultimamente cercando di recuperare terreno ha detto in quei settori a nessuno è stato un angelo e questa è la realtà tratta di fatti errori e bisognava far nemmeno
Spero che impari la lezione che ne facciano almeno in un futuro se
Avessimo la sfortuna di dovere replicare una cosa come questa che è una cosa che io non auguro nel modo più assoluto
Marco a proposito di quanto dicevi no sulle scudi alle speculazioni
Ti faccio ascoltare i faccio ascoltare un minuto e una dichiarazione che reso Padoan alla corrispondente di Radio Radicale Carretta proprio prima di entrare all'Eurogruppo di oggi se la legge è pronta lo ascoltiamo Polo cominciamo
No
Buongiorno allora entriamo in questa
Scrivo
Un accordo
Naturalmente molto dipenderà da come il Governo
Grazie pone io spero che si pone lo spirito costruttivo spero anche
Che si cominci a discutere concretamente di come accelerare l'integrazione dell'unione monetaria perché questa è una
Grande lezione di questa parte del Ministero della Grecia e quindi un prezzo troppo
Come reagiranno
Staremo a sentire le richieste specifiche
Degli impegni che laddove ci si vuole a più tardi grazie grazie a tutti diciamo
Spero ancora
Bisognerebbe aggiungere
Avevamo elezione dei
Faremo
Gli impegni delle
Bene questo era ovviamente prima dell'inizio dell'Eurogruppo volevo chiederti Marco prima di lasciarti com'è possibile insomma in maniera anche abbastanza praticato
Prevedere di poter salvare la Grecia in qualche maniera
Tutto quanto hanno chiesto a gran voce agli elettori nel referendum di domenica però non non distruggere anche l'Unione Europea per qui rispettando cercando di far rispettare quelle che sono le regole che tengono in porto tutto in piedi la baracca
Allora se vogliamo affrontare la Grecia dobbiamo metterla in condizioni di poter pagare i prediligono cinque miliardi che vede alla vicini e che deve pagare il venti di luglio il
Il processo
Farà vincente e andrà avanti tenta problemi se succedeva che venti cose
Tratta Fiera e domani aveva una richiesta per la Grecia al fondo calpestati e F.M.
Per un prestito di medio termine probabilmente due anni e un e di un ammontare probabilmente di trenta miliardi che sono le esigenze dei prossimi due anni della Grecia
Questo pre-CIPE potrebbe essere istruito nel giro di due tre settimane
Quindi se ce la si fa in due settimane c'è il tempo per
Liquidare i soldi e consentire alla Grecia
Di pagare la dieci e dunque di no fallire e
Che non c'è ma ci dovete fare bisognerà trovare una soluzione alternativa Peppe nere
Specifica la liquidità delle banche dello Stato greco tutto questo verrà fatto solo sei dall'altra parte della bilancia ci saranno degli emittenti
E concreti credibili e e ed efficaci da parte dei greci sembra che il nuovo Ministro delle Finanze le abbia messe sul tavolo e tempra
Che possono tutelare quindi tutte queste cose succederanno nei tempi necessari e la Grecia potrete alle palpata
E tutto questo non dovesse succedere o se ci saranno degli intoppi e che arrivasse al venti luglio senza poter pagare la BCE
Succederebbe il più classico dei papà praticamente intervento appare del default per una volta che una in default con la BCE la BCE non ti dà più i soldi e a quel punto meriterebbe probabilmente l'inizio
Del precipizio per la Grecia speriamo che si mettano d'accordo in questo momento qui dal piano di sopra del palazzo giusto Colicchio
Sembra che ci sia la volontà tutti di trovare questo accordo
Benissimo lo speriamo ovviamente tutti quanti buon lavoro e grazie di essere stato collega Marco Zatterin a che lo storico corrispondente per la stampa da Bruxelles grazie Marco presto
Teodoro allora come è possibile rispettare questo pagina democratica il tuo Paese nello stesso tempo la democrazia esiste no come più volte Merkel Hollande hanno detto nel vertice di ieri anche negli altri diciotto Paesi dell'euro
Ma io penso ci sia la volontà anche le ultime notizie che arrivano da Atene parlano di un accordo ponte perché tutto ponte solo fino a fine del mese
Per poter poi firmare un accordo che vada molto più in là magari per due anni che riesce a riesca a risolvere la situazione per due anni domani vedo che ci sarà un nuovo Eurogruppo
Attraverso teleconferenze quelli insomma evidentemente qualcosa si sta muovendo secondo mette riprende voce la politica
Che sa creare i debiti del passato senza i clientelismi del passato punto quello sappiamo combattendo la corruzione il malfunzionamento dello Stato Mannoni con ricette
Ultrà liberiste che poi davano solo la parola la finanza e non alla politica secondo me si può si può uscire da questo vicolo cieco
E come si riesce e ultimamente si sente dire anche in Italia disegnare una nuova Europa perché sento un Progetto insomma non si va da nessuna parte senza la politica non si può fare un progetto con la finanza ecco
Venezia loro c'è una domanda per te e poi ci salutiamo da lavorarci intanto saluto e do il benvenuto a Radio Radicale Giuseppe Sarcina che inviato del Corriere della Sera che questo mette in collegamento da New York buona sera Giuseppe arriviamo subito da fare
E allora credo Juncker oggi Presidente la Commissione europea ha detto al Parlamento perché ci sono persone nell'Unione europea che appartamento in segreto stanno lavorando per escludere la Grecia dall'eurozona
E benché non ha fatto nomi molti sospettano che si riferisce in particolare al Ministro delle Finanze tedesco wall car lascia o cose
E lui cavallo di Troia nel governo della Mecca
Ma c'è chi lo detto anch'io un portando un po'no insomma visto che adesso valuta che nel momento diciamo di massima come dire stimata da parte di Grecia decido di dimettersi potrebbe fare lo stesso anche se poi le così evidentemente abbiamo risolto molti problemi non credo che sarà così
E ma credo sia scioglierle credo che siano in parte anche come sentiamo dire le repubbliche baltiche credo che siano una parte
Dei Paesi ex comunisti io questa mia idea che l'Europa che allargata un po'troppo per riuscire avere uno spirito solidale di coesione
Perché insomma le la Lettonia non so quanto si interessa i problemi della Grecia anche viceversa magari la grande sfida e riuscire a crearlo questo spirito attraverso appunto una sensibilità dei politici che puntino su su degli obiettivi comuni ma meglio perché i Comuni per rilanciare l'Europa come veramente la zona dei diritti e delle libertà della crescita economica
Il cinema visto che li votiamo e li paghiamo magari
Però anche ascoltare un po'di più
Grazie mille che adoro grazie per essere stato con noi buona serata nato a Siena
Allora in collegamento come già annunciato
Giuseppe Sarcina inviato del Corriere della Sera buona sera
Abbiamo letto tutti a l'appello di di Obama menti che ad Atene resti nell'Europa ancoraggi Manuel verso il Primo Ministro della Francia
Ha detto come ha ha detto anche che adottano prima che la riduzione del debito non può rimanere un tabù
Ha detto che l'Europa non si può permettere l'uscita di un Paese e poiché in gioco il ruolo dell'Europa stessa e quello che secondo te che ha presente Obama quando ha fatto è stato appello
Che non c'è dubbio anche perché è Obama lo ha detto in maniera esplicita già diversi nell'età febbraio per la precisione
E la ristrutturazione del debito una condizione fondamentale
Per consentire alla Grecia di ritornare in qualche modo ha
Per almeno i primi segnali di ripresa altra parte questa opinione di Obama se poi trasferita anche
Nella posizione del Fondo monetario che appunto non a caso subito
Purtroppo febbraio e comunque dopo che erano continuate repressione degli americani ha cambiato atteggiamento al tavolo del negoziato diventando diciamogli unica delle tre istituzioni della cosiddetta prolifica a proporre
Appunto la ristrutturazione del debito peccato e questo diciamo il punto debole che probabilmente ha complicato tutta la trattativa che nello stesso tempo il Fondo monetario Piscitelli se anche su
Prescrizioni molto rigide
Che non potevano evidentemente non è infatti non sono state accettate dal Governo greco particolare appunto come sappiamo tagli al sistema pensionistico e aumento dell'IVA
Tra l'altro proprio oggi ai scritto qualcosa riguardo questo rapporto conflittuale no tra Obama e il Fondo monetario internazionale e chi lo dirige voi chiarirci su questo ancor meglio
Tavolo accolgo
Corre in maniera al modo sotterraneo perché evidentemente
Gli Stati Uniti non può andare l'Amministrazione americana non può in questo momento così delicato sconfessare l'operato del Fondo monetario però l'irritazione CEE proprio perché
Fornire agli Stati Uniti hanno insistito fanno appunto come dicevo prima da molti mesi dallo stipendio da molti mesi a cercare un accordo che il Fondo monetario in questo quadro non ha diciamo Turcato
Occorrono ma ricoperto quel ruolo che gli americani aspettavano
Si è parlato molto della della questione del rinnovo del mandato perché la carne quindi del fatto che il suo atteggiamento così rigido possa in qualche modo condizionato dalle pressioni dei Paesi emergenti
Chiedono più spazio del Fondo monetario Prodi attribuiti al momento
Tra come stanno le cose più grave fino ad ora
Continuano ad essere l'azionista di riferimento del Fondo monetario e con l'apporto del sedici per cento di gran lunga più più alta degli altri
E quindi siamo momento in cui Obama impegnato al
Su tanti fronti
Dall'Iran alla Russia passando dall'intuizione piuttosto aspettava tranne di vederci tombare sul tavolo anche il dossier della Grecia che per il momento diciamo
è stato accolto del mercatino costretta con una certa cautela cominciamo variazione negativa vanno catastrofica ma che rimane un'incognita molto pesante anche per l'economia americana
Infatti molto chiaro appunto la la posizione di Obama come reagiscono i principali analisti diciamo negli Stati Uniti
In questo momento principale per i Stati Uniti hanno gli occhi puntati su sulla Merkel diciamo
Dalla dagli allagamenti americana possedere un poker più sbrigativa rispetto alle nostre e quindi salta tutto il passaggio
Composto appunto da il funzionamento delle istituzioni europee l'Eurogruppo ma poiché la Commissione eccetera eccetera va direttamente a quello che secondo punto
Secondo loro è il nocciolo la questione e cioè la capacità fanno capo a un'incapacità di Angela Merkel in questo momento di assumere una leadership chiara
Sulla questione e quindi di fare il passo necessario Lomelo tutte appunto identificano nella ristrutturazione del debito spianare così la strada attraverso un accordo duraturo l'impressione però meno da qui
Consentito che avevate parlato anche di studio poco pare che ancora annunciamo vicini a questo passo e che probabilmente ci vorranno ancora del tempo e altri come dire passaggi intermedi per arrivare a una definizione più chiaro
Se ci arriverà
Di un accordo
Un altro pericolo il tema in qualche maniera l'America quello di un dollaro forte no di una moneta forte
Assolutamente perché
Diciamo volava forte sta penalizzando
L'esportazione delle multinazionali americane c'è una grande pressione
La doppia votazione sulla credere alla Riserva turritana idealmente al Presidente che la Presidente
Su che cosa deve fare con i tassi di interesse come sappiamo i tassi di interesse americani in questo momento sono praticamente a dov'ero
Se dovessero aumentare è chiaro che Vollaro si rafforzerebbe ulteriormente perché attiene al futuro tasso d'interesse più alto attirerebbe capitali internazionali verso titoli del Tesoro comunque verso la proprietà verde
E questo modo le multinazionali continuerebbero ad essere danneggiate dall'altra parte ci sono le banche che invece dopo
Graziani Italtel Piero primo perché invece si aumenti
Sistemare in quel bilancio corrette la questione così delicata commentati dell'economia e lo sono ancora così chiarissimi dall'impresa
Perché gli atti al cinque per cento ma ancora piuttosto fragile mercato del lavoro che aumenta e posti di lavoro da parte però dall'altra finisce il tasso di partecipazione cioè delle persone si presentano sul mercato per cercare lavoro ecco tutti questi segnali contraddittori
Avevano già creato una situazione da cioè con una certa come dire tensione anche un po'di confusione nervosismo dei mercati e della politica americana nulla quello il tema della Grecia la nonché
Complica ulteriormente questo quadro e quindi adesso
Minella capire quale sarà anche dalla decisione della fede che non è semplice evidentemente
Gianluca un altro tema di cui si è parlato un'altra possibilità in qualche maniera deve sì si trasse in queste giornate di lunghe trattative
Era un po'una proposta una possibilità di poter entrare a far parte della Banca di Brixia no ma quella che in qualche maniera sarebbe stata anche
Motivo di conversazione nell'incontro con Vladimir Putin di qualche giorno fa una mostra che veramente spiacerebbe si a Bruxelles che Washington preoccupa davvero parliamo di fantapolitica
Ma stiamo
Sentiamo Gianluca Anzalone torno subito Valter Giuseppe
Sì è stato sicuramente un elemento negoziale nei giorni più caldi prima prima del referendum la visita anzi presso San Pietroburgo durante il Forum economico è servito
A lanciare anche in quel caso un messaggio del tutto politico io però tendere ad essere prudente su questa prospettiva perché gli appetiti che si stanno ovviamente concentrando sulla Grecia di varia natura
Hanno bisogno di essere analizzati in maniera oggettiva luogo faccio rapidamente parto dalla Cina
Noto come ricordarvi si è fatto nel frattempo la sua banca degli investimenti
Infrastrutturali diciamo una sorta di piccola
Di piccola in Banca mondiale la Cina un interessi è dichiarata favorevole ha spinto diciamo sta spingendo perché la Grecia rimanga l'euro perché che può vedere svanito l'effetto della sua grande acquisizione sul porto del Pireo
è un'acquisizione importante infrastrutturale che ha un senso per la Cina soltanto se il Pireo assieme ad altri
Snodi portuali logistici un punto d'ingresso verso il mercato europeo e quindi preme per questa per questa posizione la Russia non è così scontato che si sostituisca e faccio il bell'auto del debito greco
Lei è stato così nel caso della crisi Cipro che era anche una crisi dimensioni più più piccole diciamo così ma sicuramente oggi la Russia non è in condizioni di sostituire immediatamente il fabbisogno finanziario greco
Rispetto all'Unione europea susciti qualche giorno fa i dati dell'URSS Economic Forum secondo i quali alla fine del due mila quindici l'economia russa sarà la seconda economia peggiore nella lista i peggiori a livello mondiale dopo l'Ucraina
Le sanzioni cominciano mostri e poi c'è la posizione americana di cui stavamo parlando evidentemente che ha delle implicazioni economiche giù politiche da questo punto di vista segnalo un lungo pezzo dell'ammiraglio stabili disse che è stato
Il comandante delle forze NATO un'Europa
Il quale sottolinea come la pericolosità dell'uscita della Grecia ha delle implicazioni fortissime per l'alleanza per la NATO la misura in cui in Grecia ci sono almeno due grandi basi strategiche che oggi per esempio ospita Vitrugno americani
Che che che vanno in missione verso il Nord Africa per il monitoraggio sorveglianza bene cambiamo argomento tre giorni ancora per raggiungere un accordo sul nucleare iraniano malgrado i progressi riconosciuti da entrambe le partiranno i Paesi del cinque più uno non sono
Riusciti a finalizzare la trattativa che come sapete il corso danesi entro la deadline del prevista per oggi che era stata già prorogata rispetto all'iniziale scadenza del trenta giugno la metà non sembrerebbe lontana se come annunciato
Da Stati Uniti o non europea i negoziatori hanno deciso di andare avanti fino a venerdì io saluto Viviana Mazza inviata del Corriere della Sera che appena rientrata verteranno anche se in questo momento a Londra buonasera Liliana
Arriviamo subito date prima salutiamo Giuseppe Giuseppe come si vivono queste ore in negli Stati Uniti appunto su questo dossier fondamentale su cui tanto e con le sappiamo appuntato Obama
C'è molta preoccupazione anche perché
Presidente Obama sollecitato più volte tutti i negoziatori riappare presto c'è
L'esigenza dalla Casa Bianca di chiudere il prima possibile questo negoziato anche per evitare che rimanga diciamo
Mia esposizione troppo prolungata
Davanti al Congresso perché appunto il Congresso fra pochi giorni fa poker
Si tra pochi giorni diciamo avranno la pausa estiva raso cose io dopodiché
Si riconvocherà più avanti e questo significa come l'accordo naturalmente poi dovrà essere vagliato appunto dal Congresso che a questo si fa prima della pausa estiva oppure
Il negoziato e l'ampliamento all'accordo rimarrà esposta credibilità analisi polemiche per almeno altri sessanta giorni quindi anche per questo diciamo c'è fretta di chiudere da una parte e dall'altra perché naturalmente
Questo accordo rappresenta come sappiamo
Un po'di svolta potrebbe rappresentare un punto di svolta per la politica estera americana degli equilibri di tutta quell'area
Grazie grazie davvero Giuseppe Sarcina del Corriere della Sera grazie Giuseppe e ci aspettiamo ancora su Radio radicale buon lavoro
Allora Viviana Mazza si è appena rientrata adatterà Anna come Divella capitare di questo Paese questo momento storico quanto fanno male le sanzioni cosa dice la gente come dire politicamente anche il corso di romani
E mi chi allora sicuramente avete visto tutti o molti di voi erano viste le immagini a fine marzo so che la gente che scenderà in piazza per festeggiare diciamo Irlanda raggiungimento del da parte dei negoziatori di un accordo temporaneo
E paga deadline doveva essere quella del trenta giugno forzata
Napoletana poco prima di questa deadline e inizia col primo per la campagna per Fatah Cap persona quell'entusiasmo quello che effettuiamo che lavori fotografia il trenta
Diciamo subito dopo la dell'ANCI del trenta marzo la ragione che e accanto alla speranza c'è una certa prudenza cioè gli iraniani CONSAP fare di conto che è
E che ci vuole forte più tempo di quanto e credesse ero già truffati delle armi acquisti questi negoziati non facili rimandati più di una volta insomma
E di favorire il ministro abituati
Ad aspettare alle porte che si aprono antichi chiudono ma e ci sono resi conto che non sarebbe stato così facile dal punto di vista
E siccome diciamo della diciamo che la speranza di un'apertura e all'Occidente moltissime persone lo vogliano è chiaro che è c'è anche chi
A è contrario ma io direi che ai negoziati inferma direi che è una minoranza e anche anche andando la preghiera del termine parlando con la e nella sezione femminile con non è più conservatrice c'è qualcuna che anche il giovane contro la tesi che magari rimpiange i tempi che ha ma diverso critica
In epoche attuali come un'umiliazione dell'antica dei cani perfino diciamo una ragazza pesante Krishna queste cose e mi ha poi contestato che vorrebbe andarci milita in America per qui c'è e una un tanto di apertura o comunque di volontà di dialogo anche io fondativa chi
è più sospettoso erano del tanto quanto è accaduto cono romani va detto che romani aperto alle diciamo al dialogo con l'Occidente sul fronte economico sul fronte la politica estera proponendo anche l'Iran ha come un importante alleato nella regione rispetto agli città
Però sul fronte interno delle libertà personali ha fatto delle cose ma non ha fuori Benfatto quello diciamo quello che alcuni li ha sostengo anch'egli abbia comunque promesso no i dare effettivamente maggiore libertà sul vero maggiori libertà in forma anche e dal punto di vista culturale ci sono state delle aperture alcuni cadono che non siano battaglia
No
Gianluca abbiamo letto che in negoziati appunto hanno sofferto un'altra ma stanno subendo un'alta poca
Annoieranno avrebbe chiesto oltre alla leva delle sanzioni economiche
Anche le aree vaste delle sanzioni sulle armi ossia d'accordo con l'Iran anche la Cina si lentamente d'accordo USA e Occidente no
C'è modo di andare avanti sì sicuramente sicuramente siamo
Porto e siamo Urso molto vicino ad un accordo siamo veramente la definizione di questi che sono dettagli importanti per carità
Ce ne sono due in particolare un'uscita di tuo appunto le le sanzioni sulle forniture militari chiaro che soprattutto la Russia che uno storico forniture di armamenti in tutta la Regione quindi non soltanto all'Iran è particolar mente interessato questo aspetto la Cina l'UE di rimbalzo nella misura in cui continua a soffrire da piazza Tienanmen della chiusura totale mondiale l'embargo
Militare quindi spera che questo sollevi diciamo un velo e un'ipotesi un'ipotesi di di di di alleggerimento delle sanzioni da questo punto di vista c'è poi il secondo aspetto delicatissimo
Che la possibilità per gli ispettori internazionali di andare a visitare anche i siti più delicati sotto il profilo arricchimento del
Dell'uranio che sono due sostanzialmente il sito di Ford o il sito di Bertazzo ora da questo punto di vista voglio segnalare che c'è un po'di italiani che in questo negoziato vero che noi non siamo al tavolo ufficiale del più cinque più uno benché la Mogherini ovviamente come Alto rappresentante vi partecipi direttamente ma nell'organigramma della IEA Vienna il capo degli ispettori del team di punta cioè di fisici nucleari che devono andare a verificare implementazione dell'accordo c'è un italiano
Il dottor Pagliaro che ha lavorato l'idea che un professore della Sapienza un fisico nucleare
E che se l'Iran dovesse accettare quindi questo passaggio sarebbe il primo ad arrivare senza preavviso
Con capacità ispettiva nei due siti di forte di mancanze quindi ci siamo anche noi da questo punto di vista segnalo per ultimo questori portavoce del Times di qualche giorno fa che ha stimato per la prima volta
Addirittura in sessantacinque miliardi di dollari potenziale economico iraniano una volta ovviamente terminate se dovessero terminare
Le sanzioni economiche
Viviana come diceva Gianluca
Parte la questione appunto dei controlli delle ispezioni
Uno dei nodi cruciali sempre quello delle sanzioni nove Paese come l'Iran civile ormai diciamo da quando è stata fondata poi la filiera dei pubblica islamica e magari ci soffre tanto il popolo però ci guadagnano in tanti modi il sistema abbastanza
Corrotto che ciò
Sì è proprio vero è infatti una delle cose che mi hai chiesto prima che ho mancato cominciamo a cui rispondere al tavolo che tentano proprio questo in questo momento è che
In linea tecnica è una cosa che mi hanno raccontato anche che obblighi di cui parlavo del mio reportage
E ci sono due impiegando in un certo senso no cioè quella che ha effettivamente sofferto di più delle sanzioni cioè quella che è e a rincari su modelli ritirino metteranno più forte neanche offerto meno cioè
E tutti continuano a vedere le belle ma inetti continua cioè centri tant'è che appunto può permettersi di andare amica freddi e circa di di vivere una vita lussuosa che non è ATO che ventotto anch'esso è
Protetto anche all'interno di liquefazione nascerà fasce della popolazione china sofferto di più
Che la fascia a diciamo Filippo Neri sicuramente farla potrebbe anche nella qualche ente ARPA legare anche subito sotto il grande bazar clan non hai candore molti anni non va laddove molti anche abitativa non necessariamente vanno
E la non ha noto a terra la disoccupazione dove abitano molti afgani era ma anche molti iraniani provenienti dalle dalle Province e mi raccontavano i responsabili delle ombra delle delle onde locali
E che molte fabbriche hanno chiuso e che quindi la gente si riversa nella città appunto poi trovare lavoro perché ci sono gli occupati sarà molto alta
E e poi cade in problemi di tossicodipendenza esperto io ho incontrato delle donne che imparano grazie appunto l'aiuto delle
Nelle contabili di queste ONG
A cucire a diciamo a cercare di fare dei lavori possano permettere loro di mantenere la famiglia e figli mi dicevano in questa situazione economica
E le donne senza Cavani donne capo famiglia bambini anche parlano anche capo del di un aumento dei divorzi sono consente di più
Chi erano anche in Italia Siria capita di vedere bambini lavoratori o alle fermate non non non capita fino vera di solito però il film di ticket anche chi torna magari
Ed allora Perale di notte in capo a capitale fermate di vederne anche un problema di che è stato riconosciuto dallo stesso
Dallo stesso Governo il danno che la molla verdi Imola verdi che lambisce previdente proprio nei giorni e quindi e i giornali riportavano chi diceva è necessario fare qualcosa per
Le donne capifamiglia
E invece e diciamo c'è tutta una fascia della popolazione che ha sofferto di meno rilevante c'è chi ha stimato c'era un articolo del Financial Times nei giorni scorsi molto interessante che stimava
E che lei guardi anche la rivolta dei Pasdaran
In realtà hanno fatto hanno goduto anche abbastanza della delle sanzioni perché al mercato nero h investimenti nei settori di uffici sono riusciti elencava una corruzione che è stata anche documentato dalla stampa
Riformista iraniana negli ultimi tempi ne hanno tratto vantaggio su questo c'è una grande no abbiamo alcune delle persone con cui ho parlato in Iran
Insomma nonché non ci sono contento del fatto che giornalieri portino
Come la corruzione che ci è stata fatta manie sancirlo Melilli di quello che è il debito degli al Governo
E alle banche diciamo che si è e diciamo moltiplicato enormemente fatta cominiciare quel sottile Angelo tranquillamente nella stampa riformista
Erano in quindici aprile l'idea che e il Governo precedente ha e ci sono occulta chianche degna
E degli arresti per per corruzione abbia fatto male e quel topo parli
Il fatto che venga detto il fatto che venga detto
Con emozioni però vogliamo anche che le cose cambieranno in quindi toni sanzioniamo toglierli chiarezza questo poi parliamo di Tunisia c'è un'ultima una postilla quanto dicevi a completamento di quanto dice il Gianluca
Cinque quanto dicevo di Hamas il secondo le statistiche internazionali l'Iran è uno dei Paesi con la più alta concentrazione di consumo di oppiacei al mondo che riguarda ovviamente soprattutto la fascia giovanile
O più che viene dall'Afghanistan questo è un elemento trascurato il negoziato ma gli Stati Uniti voglio riportare nel gioco l'Iran
Ora che si disimpegno dall'Afghanistan anche per tenere sotto controllo la via dell'oppio benissimo grazie a Viviana Mazza inviata del Corriere della Sera in questo momento a Londra ciò pigliavo lavori grazie
Continuiamo con un'altra breve notizia se un Paese dove l'oppio e molto
Coltivato diciamo oggi ci sono stati due attacchi tavolino Ascani stante civili feriti quando un'autobomba si è schiantato contro un convoglio della Nat no e dopo c'è stato un altro scontro tra un mini armati presumibilmente talebani e militare vicino all'edificio usato dai servizi segreti
Via afgani secondo l'ONU nei primi quattro mesi quest'anno il numero di vittime civili in Afghanistan e cresciuto con sedici per cento però c'è una
Buona notizia è che il New York Times e porta la leadership in queste ore talebana starebbe incontrando almeno uno inficia le afgano nel Pakistan nella speranza di Kabul di poter mettere al fine alla guerra in Afghanistan
Allora vediamo nelle prossime settimane andiamo però sulla Tunisia dove dopo gli attacchi della settimana scorsa è stato dichiarato lo stato di emergenza del Presidente sepsi che ha detto che la minaccia continua mette il Paese in stato di guerra
Abbiamo in collegamento Marco Cappato che appena critiche rientrato da Tunisi per riorganizzare il Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica a nome sia l'Associazione Luca Coscioni e il Partito Radicale Marco buona sera
Ciò Laura ciò presso ecco
Traduciamo Marco appena rientrato commenta come Alamo sera a Tunisi in queste settimane quanto è cambiata rispetta all'altra volta un mese fa che ci sei stato
Incontri per diciamo possibilità di
Constatare direttamente
In città non posso dire di avere registrato
Dei veri cambiamenti leggendo la stampa locale in questi due giorni sicuramente invece ci sono
C'è un contrasto politico nuovo
Faccio questa distinzione perché effettivamente le persone
Che abbiamo iniziato a coinvolgere parlamentari e anche
Membri del Governo o ricercatori scienziati medici con l'idea di tenere proprio a Tunisi il Congresso mondiale per la libertà di ricerca
Sembrano semmai ancora più determinati sull'importanza di proseguire con l'organizzazione di un appuntamento che potrebbe anche servire anche a sottolineare un un ruolo di Tunisia come punto di riferimento sulle libertà individuali nel mondo arabo certamente però il dibattito politico a accusato colto perché anche delle dichiarazioni dello stesso Presidente sensi secondo la quale con quale un nuovo attentato rischierebbe di
Assestare un colpo mi pare che l'espressione usata preso per un colpo mortale alla democrazia in Tunisia venga questo ha suscitato anche delle polemiche nei suoi confronti perché
Indirettamente sarebbe come qui consegnare un un potere che non dovrebbero poter avere e lì terroristi nei confronti del Governo tunisino c'è ovviamente il contraccolpo
E norme sul turismo industria il turismo
Virtualmente quali abituerà questo implica già da adesso la chiusura di
Centri alberghi e quant'altro una situazione economica che era
Già difficile
E quindi l'atmosfera da questo punto di vista molto negativa e ci si domanda anche se il Governo attuale sia in grado di rispondere adeguatamente all'emergenza
Si discute
Sui giornali in questi giorni di uno scenario di un Governo di unità nazionale tra Mida tunnel se Nadar il partito
Un la mista già avesse dal TAR c'è una partecipazione seppure marginale ma comunque
Politicamente significativa dire Nada nella
Governo tunisino le voci che si rincorrono sono quelle che a settembre dovrebbe diventare un
Ufficiale
Alleanza a due il che sarebbe una condizione è una situazione diverso sicuramente
Le parole del leader di Enna dagli annunci nei confronti del degli attentati dei fondamentalisti islamici sono state senza alcuna ambiguità e di fatto c'è una collaborazione una cooperazione tra queste forze politiche nelle questioni fondamentali dello Stato un altro dibattito che non è certo una novità in Europa a meno che mai
In Italia e quello su le il pericolo l'alternativa che può sollevare la scelta tra diciamo così le libertà civili e sicurezza
Per cui quanto queste misure d'emergenza dello dello Stato d'emergenza dichiarato dal Presidente possano incidere su libertà individuali fondamentali come la libertà di manifestazione
Perché ricordo che questo stato di emergenza vuol dire perquisizioni senza preavviso possibilità di censurare i giornali proibire manifestazioni un po'in qualcuno
Non puoi tornato l'incubo non del passato quello di venali anche anche perché anche qui un'altra cosa che mi rimproverata al Presidente e
Se non ci è stata la citazione esplicita
Di precedenti proprio del nell'era Benalì anche in termini come dire
Formali le associazioni in particolare dei che la difesa dei diritti umani hanno avuto parole dure contro sia contro la decisione che contro questi dichiarati dichiarazioni
Ci sono editorialisti sui giornali che accusano a loro volta ad associazioni di promozione dei diritti umani di essere un po'delle anime belle
Che non si rendono conto che
Siamo in guerra e quindi questa guerra deve essere combattuta con tutti i meriti sono un dibattito
Un dibattito sicuramente non nuovo ma che in Tunisia
Acquista
Un valore diverso delle conseguenze potenzialmente più negative rispetto ai dibattiti che possiamo fare
In Italia o all'opposto proprio in un contesto
Di difficoltà economiche e anche
In un contesto delicato rispetto alla comunità internazionale perché la mia impressione e che
Incassato anche tre settimane fa a una conferenza in particolare spinta dalla Regione organizzati dalla dalla rivista francese l'envelope osservazione dove c'era un parterre
E norme di ministri tunisini ed i ministri francesi proprio nel tentativo di rilanciare questa alleanza e
C'era forse un abuso di retorica
Sull'importanza del sostegno internazionale alla giovane democrazia tunisina abuso di retorica non perché non sia importante questo aiuto ma perché c'è un divario
O perlomeno
Nella politica tunisina e io mi sentirei di essere molto d'accordo
Si registra un grande divario tra la retorica europea dell'importanza dell'aiuto alla Tunisia e quello che poi si fa nei fatti tra l'altro
Gli aiuti che poi concretamente vengono messi a disposizione sono soprattutto
Sul volano della sicurezza e magari del controllo in termini di immigrazione quindi manca tutta lì
Ente e forse qui la nostra speranza è che chi è questo Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica possa giocare un ruolo manca totalmente l'idea
Che l'aiuto debba essere magari anche su temi di fondo come
L'educazione educazione civica la formazione l'università la ricerca ha un bel libero spazio della ricerca europea ecco tutti questi temi più
Dice ecco Mion
Concentrati sulla questione della sicurezza di qualche compriamo di qualche noi compriamo
Di fatto la comunità internazionale e l'Unione europea non sembrano esserne distinte in grado di proporre
Bene io ringrazio e ti ringrazio davvero ringrazio poi Marco Cappato penali entrato da Tunisi tesoriere dell'Associazione Luca Coscioni appresso buon lavoro
Grazie a voi abbiamo terminato qualche istante di musica e torniamo in diretta con il notiziario di radio radicale