Processo Madonia Salvatore ed altri (Strage di Capaci bis)

Buongiorno possiamo ancora iniziare all'udienza
Sì
Facciamo così
Sì va bene chiamiamo l'appello
Questa è l'opposto
Chiamiamo il processo
Uno barra quattordici nei confronti di Madonia più altri
Madonia Salvatore da Viterbo
Poi sono arrivate a Viterbo è presente Madonia Salvatore nato a Palermo e se ci sia
Cinquantasei grazie di presenza e l'avvocato Sinatra presente
Dall'avvocato farina del Foro de L'Aquila
Assente
Lonigro Cosimo
Si è trattata ogni anno
Da Sulmona
Domando
Do atto di Lonigro Colona
Presidente Bongiorno risanate adesso sì
Grazie do atto che Lonigro Cosimo dato l'otto nove mille novecentosessantotto pesante
Sono inviti grazie difeso Rugiero vocato vitello
Presente in Aula Pizzo Giorgio da Cuneo
Io poggiano signor Presidente da Julio
Do atto della presenza dell'imputato Pizzo Giorgio nato a Palermo il ventotto tre sessantadue si garantiscono tutti editi in materia di videoconferenza grazie difeso di fiducia avvocato ti Niene assente sostituito di ufficio dall'avvocato Petronio prese
Chi è presente
Tutti noi Vittorio da L'Aquila
Buongiorno dall'Aguilar presento Tutino Vittorio da Palermo il tredici quattro mille novecentosessantasei
Grazie deve seduce l'avvocato Sinatra che è presente
Finiremmo Lorenzo da Milano Opera
Buongiorno presidente dal GR mi hanno operato atto che è presente invieremo Lorenzo nato a Palermo ventotto gennaio mille novecentosessanta
Difeso invece l'avvocato Petrone prese
Pena o la pubblici ministero dottorato vero dottor Luciani e la parte civile costituite a Maria Falcone di fresco Anna Maria Falcone cambiano Alfredo Morvillo Vincenzo Di Fresco Luce dei fresco visioni fresco
Claudio Di Fresco Giorgio cambiano marine cambiano dare cambiano Fiamma cambiano sono assenti avvocato Crescimanno
Assente Concetta Mauro Martinez assente avvocato Marrazza
Assente Giovanni Montinaro e Gaetano Montinaro
Sono assenti avvocato sommato assente
Mi sa Fatah Michele Di Cillo Rosalba terrazze Rosaria Romano Rosaria Schifani Maria Rosaria costa Antonino Schifano Angelo corpo provenienza Mazza mano al corpo scenda al corpo costanza Giuseppe
Sono assenti avvocato Avellone assente sostituito giusta dell'avvocato Turco che è presente
Concetta Schifani Rosalia amico Antonino Amico con la genomi comiche l'amico Paolo Capuzzo giovane Filippone Clarissa Cappuzzo Gasparri cervello mariti vinceremo nel cervello Cristina cervello sono assenti
L'avvocato Gentile o assente soci più giusta dell'avvocato turco che presente
Presenza Consiglio dei Ministri Ministero della Giustizia messe per l'interno presenza Regione sinceramente nazionale strade
Assente Avvocatura distrettuale dello Stato
Assente
Provincia di Palermo assente avvocato supporta
Assente comune di Palermo
Assente avvocato Aero fare urla assente comune di Capaci assente avvocato Palazzolo assente
Centro Studi Pio la Torre assente avvocato Barcellona assente successiva dell'avvocato Sant'Angelo che è presente giusta delega orale
Vincenzo Geraci e Domenico Lo Cascio Giuseppe Parrino Francesca Agusta samba Seminara assente avvocato Ocalan troppo
Assente alle Zotto re dei fiori assente avvocato librerie assente Confindustria Sicilia assente avvocato Galasso assente Brizio Montinaro assente avvocato Amato
è assente Brizio Montinaro assente avvocato Martorana
Assente
Associazione Nazionale Caponnetto assente avvocato Lucia
Baggio amico è assente Matilde Montinaro assente avvocato Grande Aliano
Assente
Luigia Montinaro
Assente avvocato ma hanno assente Anna Maria Montinaro
è assente
Avvocato Micelli assente essi uno assente avvocato Santangelo è presente
Le persone offese Sisto Rossella ferro Vincenzo
Che nascono Bruno Stefano Sicer Bakar sono assenti
Presidente ci sono due giustificazione di perseguire il filiere aveva nei pervenute
Al Pubblico Ministero e trasmesse appunto alla corte di quelle parti possono prendere visione riguardano due dei testi quindi dei testi chi è presente oggi dotino gente io leggevo il dottor proprio lavoro e quindi si può accomodare e
Prossimo subito fare poco al suo esame
E vengo buongiorno non lo dovrebbe venderei quella dichiarazione di impegno che trova lì e
E il punto imporre le sue generalità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza si va bene allora il Pubblico ministero può procedere all'esame
Ciò centri Genchi nato a Castel buono il ventidue agosto mille novecentosessanta
Posso Presidente galattico
Prego avvocato Petroni evocato persone buongiorno no è soltanto l'avevamo già parlato con i pubblici ministeri
Dico e questo difensore chiede l'eventuale consenso dei pubblici ministeri per l'acquisizione dei verbali di trovarmi altro procedimento che in particolare sono
Udienza altre dieci due mila tredici
Procedimento numero due barra tredici Corte d'Assise di Caltanissetta sì sì sì in cui già adesso ha deciso che siamo un ampio diciamo in poi poi c'è un altro verbale che comunque
Credo non sia stato depositato in questo processo sedici aprile due mila nove un verbale vizi
I pubblici ministeri
Ciò che noi ricordiamo come acquisito questo basito quindi non c'è il verbale e poi di visite di questo pre-CIPE
Si è
Forse bensì se loro le parti e vogliono prendere visione dopodiché posso esprimere il proprio parere su questa di queste richieste di acquisizione
Vi è consenso
Sì nelle altre parti sia un po'il proprio consenso allora
La Corte sull'accordo del partito ad acquisire stia fascicolo del dibattimento e del ballerino dichiarazioni propri ai dall'avvocato Petronio anche questo è il cinque febbraio due mila quattordici depositato perché in questo precedente
Altrettanto anche su questo c'è il consenso di tutte le parti fine i verbali del credo sia nota del nove gennaio novantasette in cui dalla processo e capaci uno ma credo che già si anima
Cena
Va bene su tutti questi allora la Corte sull'accordo delle parti dispone acquisti riposiziona fascicolo per il dibattimento
Lacorte peraltro poiché era l'invito ad una produzione in supporto non soltanto cartaceo ma anche informatico di tutto lo questo insieme di verbali dichiarazioni che viene acquisito concordemente quindi le parti dovrebbero
Far seguire alla produzione cartacea che comunque va effettuata per la correttezza del verbale una col produzione di copia informatica ove disponibile di tutti questi
Verbali che vengono Mammano acquisiti nel corso del dibattimento
Lei
Prego allora è il Pubblico ministero può procedere le stiamo tenendo conto di questa acquisizione concorda quali atti sei allora cominciamo col dire però che il dottor Genchi
Deve essere sentito e dal parere di questo ufficio il senso articolo centonovantasette bis del Codice di rito
Quindi come testimone assistito sì perché l'esame odierno del pubblico ministero riguarderà segnatamente io rapporti tradotto vigenti e De Michele Giuseppe che abbiamo già sentito De Michele Giuseppe
Ha reso quelle dichiarazioni che conosciamo all'esito delle quali il dottor Genchi
A nei suoi confronti è stato instaurato un procedimento da parte di questo ufficio
Per il delitto di favoreggiamento
Procedimento relativo ha fatto prescritto ma il dottor Genchi ha rinunciato alla prescrizione in modo espresso è stato interrogato sui fatti ha risposto
A questo punto riteniamo che sia un connesso debole con la vicenda di causa perché il favoreggiamento era
Aiutare gli autori del fatto di questo fatto che oggi discutiamo
Ad eludere le investigazioni
Tant'è che noi abbiamo dato avviso Alcalà portatore ippici che il difensore di fiducia del dottor Genchi quale è presente in atto
Va bene allora possiamo se le parti concordano su questa codificazione procedere all'esame nella qualità di testimone assistito quindi a questo punto dovremmo
E
Semplicemente applicare tutte le garanzie per il sì all'articolo centonovantasette bis e che il teste ben ne conosce
E appunto avvalerci dell'assistenza dell'avvocato Repice nel corso dell'anno deposizione perché sul piano formale le gli ulteriori adempimenti rimangono del tutto identici va bene prego
Va bene e ha detto che intende rispondere con questo argomento sinte ma ecco
Sì sì
Allora senta dottor Genchi lei conosce il tema
Per cui è stato qui chiama
I suoi rapporti con De Michele Giuseppe
Lei aveva già reso un ampio interrogatorio avanti l'ufficio del pubblico ministero se vuole spiegare alla Corte quando lo conosce perché lo conosce e che rapporti ha avuto
Sì
Dopo
Le note vicende
Che hanno caratterizzato la mia collaborazione al gruppo indagine Falcone Borsellino
Che peraltro ampiamente
Riepiloga tre nel corso dell'interrogatorio che è stato testé acquisito
E una memoria che ho depositato qualche settimana fa l'ufficio del pubblico ministero su cui magari se vorrà poi intervenire farà delle domande a chiarimento
In buona sostanza
Dopo
La
L'accesso al Ministero della giustizia
Nell'ufficio dell'allora dottor Giovanni Falcone la direzione degli affari penali
Che eseguimmo se ben ricordo comunque nella memoria sono stato preciso con le date dei primi di ottobre e documentato nel fascicolo spesse di questo processo per l'anno
Dell'anno mille novecentonovantadue con la trasferta che seguiva
Il consulente
Dottor Luciano Petrini
Che
Mi assisteva nella stessa attività di consulenza per nomina della Procura della Repubblica di Caltanissetta
E il dottor Carmelo Petralia
Accedemmo al
L'ufficio del dottor Falcone che era stato sigillato subito dopo la strage
Se non erro personalmente dal procuratore della Repubblica di Caltanissetta il dottor celesti
L'accesso si rendeva necessaria in quanto si doveva eseguire l'esame
Dei personal computer perché il utilizzava nel suo ufficio il dottor Falcone si trattava di un computer fisso dell'Olivetti e poi in uno stesso ufficio fu rinvenuto un
Computer portatile Toshiba con una chiave hardware le servì per la protezione dei dati
Che vi erano custoditi all'interno e per il funzionamento di un programma un prodotto programma che si chiamava Perseo
Di cui
Avevamo parlato tempo prima col dottor Falcone ma questa è un'altra un'altra vicenda
E
Quando siamo acceduti a quello quell'ufficio c'erano gli altri funzionari del
Ministro della Giustizia e dalla dottoressa Pomodoro dottoressa Ferraro seduto all'Aja
E stata disigillati alla stanza siamo entrati
Nella nell'esame del computer che fu intrapreso in quella sede
Una delle prime cose che balzo evidente era la modificazione di file in epoca successiva alla strage
Cioè risultavano dei file con una trattazione
Che era successiva al ventitré maggio del mille novecentonovantadue
Che era l'ultimo giorno in cui il dottor Falcone aveva acceduto nella mattina con l'ufficio prima poi di di partire dall'aeroporto di Ciampino indicazione di Palermo dove poi è stata
Consumata la strage
E
La verifica iniziale è stata quella di
Verificare se il taglio il blocco l'orologio del computer fosse
Tarato allora corrente perché all'epoca i computer non erano collegati in rete non erano quelle
E ad internet e crea adesso c'è un dispositivo automatico in tutti dagli smartphone i computer
Che aggiorna la data dell'ora sulla base dell'orologio diciamo internazionale della connessione ad internet variando c'è addirittura il fuso orario così ci spostiamo da uno Stato all'altro
Troviamo nostro computer il nostro smartphone aggiornato allora locale
Nella quale ci troviamo
All'epoca questo non accadeva perché non c'era un sistema
Dirle consentisse di
Tenere aggiornata allora è la data del computer l'atto cosiddetta in inglese l'acronimo questo
E e
E quindi l'operatore
Doveva inserire la data e l'ho letto il computer andava avanti da sola
Windows nelle versioni più aggiornate aggiornava allora legale spostava di un'ora in avanti in base al giorno sempre sopra data che aveva stabilito l'operato quindi abbiamo verificato che la clock
L'orologio del computer che fosse regolato allora corrente perché possibile che magari vi fosse una sfasatura di orario oppure si era scaricata la batteria tampone quindi iniziata a decorrere dall'inizio però questo caso in questo caso avrebbe dovuto segnare
Una data assai antecedente al
Approvante a due perché partiva mi pare dal mille novecentottanta sano sbaglio il sistema per default
La data e l'ora erano irregolare quindi significa che il computer non aveva avuto
Alcuna alterazione del gruppo Dateo
Quindi quelle operazioni che erano state eseguite sui file e mi pare intorno al giugno del mille novecentonovantadue
Erano
Delle operazioni realmente eseguite in un computer e che si trovava custodite in una stanza il cui unico ingresso a parte le finestre
Che
Davano peraltro secondo terzo piano un piano alto non si poteva sicuramente accedere alle premesse il cui accesso era avvenuto attraverso quella porta
Che era sigillata
La cosa ancor più strana da un primo esame
Che
La modifica l'accesso al computer era stato eseguito
Con una serie di cautele
Che però hanno lasciato traccia
In particolare un file ricordo quello uno che mi colpì particolarmente
E che ci chiede appunto la data di modifica del ventitré giugno del fai l'Orlando punto Bach
E mi fai l'Orlando punto bacche è un fine è particolarmente importante se non altro perché era un file
Nel quale il dottor Giovanni Falcone
Aveva raccolto una serie di appunti per difendersi al Consiglio Superiore della Magistratura
Da una serie di attacchi che prima fu uno di natura giornalistica poi
Divennero dei veri e propri atti gas di accusa
Che
Furono portati all'attenzione dell'organo di autogoverno della magistratura
Con il quale lo si accusava di tenere i processi nei cassetti
Nei rapporti della mafia con la politica
Lima la vicenda Andreotti pelle diritti
E tutto ciò che riguarda diciamo fatti di cronaca che tutti conosciamo
Le iniziative
Critiche nei confronti di Falcone erano per la verità animate da
Assoluta buona fede di esponenti politici di tutto rispetto anche sul fronte antimafia quali Leoluca Orlando forse altri un po'meno
Che cercarono di strumentalizzare quegli aspetti magari di una spiegazione politica di gruppi che avrebbero voluto un'azione più incisiva nel contrasto
Al collegamento tra Cosa nostra la politica e Falcone che
Come suo atteggiamento è una persona di assoluta prudenza di assoluto garantismo rispetto delle regole che procedeva
A passi felpati con un suo programma
Sicuramente strategico nel contrasto a Cosa nostra dalla base fino ai vertici sta di fatto che Falcone dovette difendersi al CSM sta di fatto che aveva preparato un appunto
Il cui file Orlando ero scritto con
Un editor
Si chiamava avrai terra
Parliamo di vecchi programmi di merce dobbiamo assolutamente dimenticarci quella che è la
La situazione odierna delle dei computer i sistemi operativi e c'è completamente diverso si chiamava ebraica sui questo applicativo che utilizzava Giovanni Falcone
Che prima avevo utilizzato il framework con altro applicativo che fu io ne acquista l'agli per la prima volta il computer
E
Questo Brai terre creava il file
è automaticamente tutte le volte che il file veniva salvato veniva aperto e modificato creava un file nascosto
Con l'estensione Bach
Bach che sta per mai capace per copia di sicurezza il file bacche sostanzialmente incorporato alla versione precedente del file prima dell'ultima modifica
Di modo che se una persona
Se l'utente avesse voluto retrocedere alla versione precedente avesse perso il fango il file si fosse corroso danneggiato
Però ha ragione qualunque
Leggendo il file nascosto barche che non era visibile facendo il comando dosso Microsoft Gross disco operating system che il vecchio sistema operativo
In uso al tempo
Dei leader
Non si vedevano bisognava mettere dirle slash altri caratteri per potere vedere anche file nascosti
Il fine Orlando
Nel computer non c'era perché c'era il file VAC e quindi era stato cancellato quindi questa è è sicuro un'anomalia che è intervenuta dopo la morte del dottore fa dopo ci sono il dottor Falcone
Il Fai PAC risultava aggiornato ha una data successiva alla strage quindi intervento di modifica del file Orlando originale
E quindi la creazione la rinnovazione del fai l'Orlando punto Bach
è stata eseguita sicuramente in errore successive interposto frase su una domanda che è una curiosità prego
Che questa
Io a profana ed
Appena lo approvo
La macchina
Mi farebbe carte e giusto no no quando me lo fa
La macchina le file by K quando lei salva il file Alberto avendo arrecato delle modifiche ecco e se non lo modifico se lei non lo modifica il file bacche non si aggiorna
Non si aggiorna no
Cioè soltanto lo ricorda
Vediamo se ho capito
Io devo aprire un file che già ho sì
Metto tra virgolette
Lo chiudo
A volte la macchina mi dice meno salvi per favore
Silvio lo devo salvare con lo stesso nome
Sì
E a quel punto la macchina automaticamente mi fa una copia di backup aggiorna il Fai barche che già c'era se c'era il file c'era il Bach fai Bach precedente
File bacche camminava veniva creato rinviando mica mente in modo automatico tutte le volte che si creava un fallisce se poi fai veniva rinominato
Sì veniva creato un nuovo file bacche e il precedente rimaneva
E
La modifica del file poteva essere anche
Uno spazio eccetto poteva essere anche una capo
Anche nella fase di lettura Fiore basta che mi cambi qualunque cosa ecco uno magari nel trend nel leggere il file le spostarsi magari sbaglia tasto e mettono spazio anziché
Il carattere dopo laddove le faccio un'altra domanda
Che è un ragionamento probatorio nel senso che
Noi possiamo dire da quello che lei
Ha detto
E sicuramente
Dopo l'eccidio di Capaci
Qualcuno è entrato in quell'apparecchio giusto sicuramente per fare
Ha appena detto
Quel file no aperto il cui esito a cielo aperto
Va be'
Vada un po'più veloce così si
A
Aperto quel file Orlando sì
E poi lo ha
Risaldato
La coppia di backup perché sono intervenute delle modifiche ma non sappiamo quali giusto dire così sì perché la copia i perché l'originale poi alla fine è stato cancellato aspetti e chiudo
E
Dopo avere fatto quello che voleva fare ha cancellato quel fine
Sì
Senza sapere diciamo così nozze era un intervento doloso senza sapere
Che la macchina comunque sia conservava
Nascosta mente una copia certe sentenza Merlo sicuramente dei giacimenti avrebbero cancellato anche ad altri
Per cui noi abbiamo
Avevamo all'epoca
Il file così come è stato modificato nell'accesso del se se lo ricorda e la data non me l'asilo dunque nella mia relazione c'è tutto per cui era successivo ventitré maggio sì giugno mi pare fosse
Giugno novantadue sempre
Le modifiche può torno al ventitré giugno non è che le pure molto importante perché poi c'è la
La lo scoop giornalistico di Liliana Mirella sul Sole ventiquattro Ore sulla scomparsa dei piani di Falcone e perché vanno letti in maniera sincrona con quelle che sono l'evoluzione degli eventi
Su una vicenda che allarmo io ero in Canada in quel periodo e sette in Canada
Di quanto sta avvenendo in Italia risenta poi semmai su questi argomenti torneremo diffusamente posseggo semmai anche un'altra udienza però quello che adesso interessava
Diciamo impacchettare e dare alla corte come primo argomento visto che nell'affrontato
Le chiedo se questa poi
Se è questa la sua conclusione
Vi è stato sicuramente
Un file cancellato
L'abbiamo recuperato però questo file
Nella copia di backup
Ci domande ci sono stati gli altri
File nelle stesse condizioni o no o questa è l'unica modifica che lei ha certo
Allora questo file
Ci confermo che
Sicuramente che era stato un accesso fraudolento al computer e
La cancellazione accettando fraudolenta del fare
L'esame del file Bach ma questa è una mia deduzione non è una certezza
Per quella che la conoscenza che io avevo
Delle vicende che avevano caratterizzato le denunce
Nei confronti del dottor Falcone quindi l'atto di incolpazione quindi la necessità di difesa di fronte al CSM secondo me era incompleto cioè mancavano delle cose mancavano delle mancavano diversi diversi passi diversi
Momenti di geografiche avevo avuto modo di vedere in precedenza odi qui con una norma o no io non avevo avuto modo di vedere però erano fatti che conosce sapevamo tutti le vicende che erano accadute
In precedenza no sobrietà vicenda Pellegrini tiri la famosa telefonata
Andreotti su cui si insiste lei dice dottor cioè quindi o ci apriamo a queste vicende le vetrine aveva avuto notizia però ed io ero funzionale polizia
Sì
Ero la Prefettura di Palermo alla zona per le comunicazioni
E per volontà del capo della polizia dopo l'attentato dell'Addaura c'eravamo occupati di curare dottore la Barbera io l'aspetto
Tecnico logistico delle comunicativo eccetera tutte le misure di sicurezza nei confronti del dottor Giovanni Falcone varammo un piano anche sotto il profilo degli strumenti delle comunicazioni
Di
Attenta cura e tutela del magistrato fu approntato un aeroplano di di Stato che fu messo a disposizione del magistrato che l'allora iniziò a utilizzare
Ha destato la scorta fu scorporata dall'ufficio scorte
Il
C'ero proprio problemi di diffidenza da parte del dottor Falcone non solo il dottor Falcone quindi fu curata personalmente dal dottor la Barbera
E io mi incarica e di tutta la cura di col dei collegamenti anche al con delle radio particolari perché le radio e la polizia non erano criptate quindi potevano essere ascoltate con un Comune scanner
I sta all'ammoniaca parato radiomobile
Nell'autovettura di servizio del dottor Giovanni Falcone bonificando nuovi telefoni
E tu togliemmo
I corto lesse che utilizzava uno in particolare il dottor Falcone aveva pagato un milione e mezzo poca che giorno prima dalla Telecom mi mi adoperai per farglielo rientrare perché ancora lo scatolone era integrata Stato sono collegate al
Prese elettriche gli rimborsare o no
L'importo che aveva pagato era un Brondi Tel
E e quindi avevo iniziato a conoscere e frequentare il dottor Falcone per queste ragioni e altre nel meramente al dottor la Barbera sia in dal mille novecento
Ottantotto all'incirca dall'estate dell'ottantotto se non qualche mese prima
Era nata buona
Amicizia anche stima reciproca tutto nacque perché lui in un'occasione
Una delle prime volte che andammo col dottor la Barbera nel suo nel suo ufficio
Mi vide aprire ondata Bank
E io stavo segnando alcune cose delle cose che lui che lui ha detto somma delle cose che si dovevano fare egli mi chiese che cos'è questa calcolatrice
Massimo insomma da Bank
Data benché insuccessi organizzatore elettronico in cui io tengo tutto e tutti gli appunti tengo i numeri di telefono calendario leggenda anzitutto le quindi le ha i numeri del Sinai noi gestiamo
Le telecomunicazioni tutta la Sicilia occidentale quindi ciò chiaro tutti i numeri degli uffici di polizia e quindi c'è anche l'uno e il questore di del capo la mobili questi questa insomma fatto con la sua genuina una serie di prove
Per testare questa cosa l'ho guardato dicendo
Interessante si è scritto mi ha chiesto che due già svolte quanto è a costarci
Ah costava Carletto dove stava duecento trecento metri cento mila lire ante non mi ricordo qua
E
Tempo dopo mi mi chiamò in ufficio io ero in ufficio centralina dice il dottore Falcone che vuole parlare glielo passo Silvio no passi certo
Pronto dottore Jenkins insomma il dottore Falcone buongiorno si ricorda di me certe ricordo ci mancherebbe
Può venire
Un attimo a trovarmi
Dovrei parlare si vengo subito no richiesto partendo Agency possiamo del lunedì era un fine settimana
Lunedì ci sono andato
Dove aveva sarà sentendo una persona signora così uscito
è venuto il corridoio fatta entrare
Che
Quando siamo rimasti soli perché c'era un ufficiale di PG la stanza in cui
Lo siano essi sola si è girato
In una borsetta appresso con
Un pacchettino e tirato fuori da da Bank
Ci e mi fa io però l'ho comprato meno della metà di quanto l'ha comprato lei che è un problema molto attento devo dire nel
Nel
Nello spendere il proprio denaro tra l'altro non aveva grandi possibilità di fare shopping quand'era Palermo in Italia non ho mai visto in via Libertà
Era stato negli Stati Uniti e l'aveva comprato negli Stati Uniti in effetti all'epoca prodotti elettronici negli Stati Uniti costava molto ma molto meno quei anche il fattore del cambiamento sì però c'è un problema se non funziona
Siccome non Fuzio se adesso è un problema che con la garanzia Idis costano meno negli Stati Uniti però poi ci sono problemi per le garanzie se non funziona non si accende approvato
Perché ho guardato in effetti non si accende poi
è io ricordavo che bisognava togliere la parte inferiore e togliere una linguetta di plastica di protezione della batteria
Perché la poi è chiaro che è il concetto sì
Quando si è acceso visto sorridente S nove pene da banale il fatto grave
Per
Per farla breve Falcone inizio usare quel data benché funzionava ancora in inglese e nel giro di poco tempo lo sa meglio di me perché mi conosceva l'inglese meglio di me quindi riuscì a utilizzare delle funzioni poi resi compare il carretto
Collegarlo alla
Al computer
Poi l'unica bionda da benché io l'avevo cambiato con uno più potente la SS nove mila che fu quello che poi fu rinvenuto
E la scheda di memoria di questa data benché che peraltro avevo regalato io che frattanto era passata uno sciacallo impone con proporrò Shark perché è stato rinvenuto la scheda di memoria
Del caso SF nove mila che sarebbe il modello successivo un po'più grande non si è mai trovata e Falcone l'aveva perché
Schiavon ripeto dato io la vorrei io presentano domanda se questi
Particolari contenuti in quel file Cindy cui lei ha parlato
Lei diciamo a è a conoscenza che vi fossero ulteriori elementi in quel Falill oppure che in generale si Eva io discusso di altri temi davanti al CSM ecco questo Governo ma quello che ricordo
C'erano sicuramente alcune cose che o il dottor Falcone a detto abbraccio quindi ha ricordato uno lei inserite in quell'appunto o magari
Faranno parte di un appunto di data successiva che il dottor Falcone potrà avere fatto un altro computer anche nel suo portati Vetuschi Silvia
Che
è un'altra storia come fu trovato a casa anche quello
Con i dati cancellati e con un programma specifico il PC tu Urso che fatto apposta per cancellare i dati in modo irreversibile cioè in modo tale che
Non si possano più
Recuperare ictus peraltro risultava installato nel computer Toshiba ripeto trovato a casa il dottor Falcone
Dopo installato dopo straccio anche questo quindi c'è stata un'operazione diciamo di
Di non tentativi lettura perché per leggere il compito non servì questa è la esplicito il semplice gusto serve proprio per recuperare file cancellati o per cancellare in modo irreversibile quelli che sono regolarmente registrate
Per farla breve perché il punto altrimenti non
Si perderli il l'incipit è la domanda era un altro
Dopo questa accesso al Ministero noi dovevamo andare a Milano
Con il dottore Petralia il dottore detriti perché avevamo chiesto un appuntamento con dei tecnici specializzati che avevano già acquisito in Giappone diciamo cautelativa
Le relative istruzioni e i software e per eseguire questa operazione
Per recuperare i dati dal data Bank
Casi o SF nove mila
Che utilizzava il dottor Falcone quello
Dove c'era inserita la scheda di memoria che gli avevo regalato io che non è stata approvata
L'espansione di memoria esternare che si è presentato cancellato
Qualcuno mi ricordo il dottore Sinisi se non sbaglio sì dottore Sinisi ha detto no falsi Falcone non utilizzava più
Da un certo periodo utilizzava l'agenda cartacce
Parte che non è vero Falcone aveva
Utilizzato l'agenda cartacce per l'altra cosa
Aveva
Acquistato un altro dato da benché Sharp dopo che aveva visto che io avevo verbalmente Chartres
Che avevamo parlato perché è un modello ovviamente più evoluto meno appassionato tre volte che andava gli Stati Uniti aveva la possibilità comprava sempre qualche oggetto di
Di questo di questo tipo è un appassionato di questo una volta ad prima ancora di penne stilografiche poi dalle penne passo passo all'informatica con una intuizione adesso sembra una cosa banalissima tutti lo usiamo ma all'epoca
Le intuizioni di Falcone e le applicazioni che Falcone aveva intenzione proprio di sviluppare attraverso l'uso del computer
Erano
Particolare lungimiranti ricordo l'ultima volta che io lo incontrai alla Facoltà di giurisprudenza in occasione del la presentazione del libro del Professore Giorgio Chinnici che abbia vuote libro diciamo che considerava alcuni aspetti statistici sulla
Sugli effetti detenzione mafiosi venisse poi
Le devo parlare di una cosa importante è un progetto un monitoraggio informatico per cui avrò bisogno del suo aiuto mi aveva premura di rientrare infatti andò subito via dopo l'intervento
Parlammo nelle scale lo accompagnai giù alla porta e poi lui partito dopodiché nullo
Non ho più visto perché è morto hanno ucciso
E dicevo
Dopo Roma noi avevamo appuntamento a Milano
Il dottor Carmelo Petralia all'epoca
Era a un sostituto che era provvisto del servizio di tutela di scorta macchina blindata con delle prescrizioni ben precise
Su Roma io chiamai subito alla questura per chiedere la macchina e chiede l'ausilio per spostarci a Milano tanto per me ma per il magistrato che era sottoposto a delle tutele particolari
E poi dovevamo peraltro trasportare al seguito i computer prelevati al Ministero quindi del reperto importanti computer di Falcone non si possono portare sul treno o nel bagaglio a mano omettere estiva sul sull'aeroplano
Dopo quella mattina io notai il gelo nel Ministero dell'interno siamo ripeto i primi di ottobre dell'anno mille novecentonovantadue
Tenete conto che
Fino a poco prima era in condizione di muovere
Elicotteri aeroplani
Presidenza del Consiglio di avere disponibilità di macchine in tutta Italia ovunque io mi spostavo arrivava c'era la macchina veniva sottobordo a prendermi avevo quattro macchine di servizio
Due autisti a tempo pieno che si alternavano a giorni alterni dalla mattina fino al cessato esigenze la sera
E per nel massimo lo straordinario viene immaginato due persone che facevano il loro lavoro e io da solo
E queste due erano al mio servizio
Perché giravo in continuazione dalla Sicilia e poi frequentemente
Media molta settimana otto ogni quindici giorni andavo a Roma le riunioni al Ministro dell'interno bene io non riuscì a ottenere una macchina per il trasporto a Milano dei reperti tra cui l'agenda elettronica che dovevamo periziare
Dopo quell'accesso al Ministero della Giustizia dopo anche un piccolo battibecco che c'era stato perché immediatamente se ma scusi ma come hanno fatto entrare alla stanza
E sequestrata senese noiosi ma era un sequestro virtuale quindi io in quell'occasione non mi è bastata la mia laurea in giurisprudenza ho appreso che esiste anche l'istituto del sequestro virtuale
Questa cosa al sequestro virtù avvertiva visse
Una funzionaria che era la presa una signora ricordanza esattamente i figli chi fosse però l'espressione me la ricordo sicuramente senatrice
Era un sequestro virtuale poi qualcuno disse questo lo sentimentale là dentro noi ci Claudio aveva bisogno di carta importante un progetto di legge è una cosa sul
Quarantuno bis sul sistema sul
Tema detentivo qualcosa del genere per cui era l'unica cosa che l'Unipol originale nella stanza quindi si arriva a prenderlo
Tom delle giustificazioni comunque non dovevano essere date a me poi a quello che ha fatto la Procura non lo so non mi appartiene diciamo però sicuramente per la parte informatica
La vicenda suscitò un certo certo tumore si n sia del pubblico ministero che era
Che era presente parliamo lamenta Genchi scusi debba venuto in mente un'altra cosa avremo InterRail parla con le cose ma quel computer aveva una password di accesso
Ecco sono ma non ricordo in quella relazione c'è scritto che io ne sono ma non ce l'ho detto quello del Ministero storici mi pare di no comunque no mi pare di no ecco e comunque voi insomma cambia il clima nei suoi confronti aveva detto no
Io la prima cosa che noto che
Io io telefono dopo qualche ora chiamo dopo qualche ora
Perché ovviamente mi resi conto che subito si iniziano a telefonare
Sicuramente a quelli della polizia giudiziaria del Servizio Centrale Operativo che avevano fatto l'accesso perché erano stati personale del sud dello scopo del Servizio Centrale Operativo del gruppo di di Hong informatica che all'epoca era diretto dal dottor Alessandro Pansa
L'attuale capo della polizia
E dopo queste telefonate dopo questo momento diciamo di non di polemica perché devo dire anche il Pubblico Ministero insomma è stato assolutamente compito nel
Nella
Gestione diciamo del momento la cosa che importante era fare l'accertamento e vedere cosa era successo
Nei computer piuttosto che accertare diciamo ipotesi astratte quale poteva essere la violazione di quei sigilli un accesso nella stanza
Poteva esserci anche un atto di rimozione riapposizione immenso non sappiamo aspra nulla diciamo quindi
Incerto
Tutto qua poteva esserci qualunque cosa che riguardi la formalità del sequestro ma
L'evidenza del computer e le abbiamo rilevate né sin da subito
Passano alcune ore quindi io poi mi attivo per organizzare la trasferta
A Milano
Per la prima volta nel ai miei Carrieri poliziotto non sono riuscito ad avere le macchine o la macchina
Per andare a Milano per cui
Io l'autorizzazione al noleggio di autovetture sanno dalla ex o non è tanto una Croma lo guidata io
Fatto l'altra scorta la tutela l'autista il consulente
Al magistrato e siamo andati a Milano siamo partiti con la macchina
Conduttore Petrini che poi è stato ucciso in circostanze
Anche queste misteriose
Ingegner Luciano Petrini
E
Che conosceva pure il dottor Falcone peraltro che lavorava in una ditta di informatica che si occupava bisogna fare i servizi per il Ministero della giustizia e per i servizi di sicurezza
Dottor Petrini che si era anche occupato su incarico del dottor Falcone per conto della sua vita
Di trasferire dagli archivi del SISMI
Le schede di Gladio
Che poi furono trovate che il dottor Falcone vuole acquisire volevano studiare
Che poi furono trovate registrate nell'altro computer trovato pure al Ministero della Giustizia di Roma il Toshiba
Quindi andiamo a Milano alla
Alla Cassio
Ci hanno accolto cellule ecco alla casa sì riesce
A recuperare il contenuto cancellato
Speriamo bene cancellato
Della relazione
Quindi viene fuori l'agenda
Del magistrato
Tutti gli appuntamenti numeri telefonici
Contatto una parte
Segreta protetta da password particolare su cui c'erano dei nomi dei numeri ben precisi
E
E si recupera l'agenda
Intanto
Quanto si era affermato prima che a Falconara utilizzate non era vero perché nell'agenda c'erano appuntamenti
Che il dottor Falcone aveva preso sì no le immediatezza della stracci
Che non poteva prendere prima
Mi riferisco in particolare a un convegno a Valladolid
A cui il dottor Falcone avrebbe dovuto partecipare tempo dopo che era annotato nel calendario degli appuntamenti
E a un inc
Contro molto strano che per la verità
Che il dottor Falcone aveva annotato condotto Giammanco
C'è un appuntamento mi pare per il ventiquattro maggio se non sbaglio sì ventiquattro venticinque maggio
Lui doveva andare a Favignana con non tramite un un sottufficiale la Guardia di Finanza doveva assistere così insomma alla
Alla mattanza dei tonni
Egli era venuto in Sicilia per poi andare
Favignana nella morsa
E
Es e mi pare il giorno dopo vi era questo appuntamento con il dottore Giammanco la cosa per la verità mi strani perché io
Era a conoscenza di quali fossero i rapporti con Giammanco erano rapporti assolutamente inesistenti
Di grande scontro di grande attenzione tanto che
Proprio in ragione di questo dottore Falcone decise di abbandonare la Procura della Repubblica di Palermo dopo
Deleterio dalla sua nomina a Procuratore aggiunto
Quindi una cosa è certa Comba ieri Valladolid appuntamento con Giammanco non poteva averli annotati nel data benché anni prima o mesi prima
Poteva ve le annotate giorni prima ore prima
E così tutti gli altri appuntamenti
Con una serie di personalità
Cossiga
Mattarella Mannino andò
E via dicendo trovavano riscontro nell'analisi dei dati di traffico dei tabulati dei cellulari Falcone che abbiamo anche acquisito e analizzato con attenzione quindi vi era perfetta corrispondenza perfetto riscontro
Io ricordo in particolare lui era molto amico dell'onorevole Calogero Mannino era in ottimi rapporti ai amico del l'onorevole
Mattarella l'attuale Capo dello Stato
E in molte occasioni per quello che nel suo ruolo c'era una forma quasi di
Di mediazione di tutta una serie di stanze
E di rapporti con questi soggetti ricordo in particolare Mannino viene Mattarella andare ecco questo voi lo trovate nell'agenda in diverse occasioni conti con Cossiga
Con Parisi con tante altre personalità dello Stato con D'Ambrosio defunto magistrato che era
Col
Col Presidente Napolitano come consigliere giuridico
Noto alle cronache nell'ultimo periodo per la vicenda la trattativa
E
Da lì emerge un ruolo di assoluta centralità nel contesto politico istituzionale in cui Falcone si muoveva sicuramente con una
Competenza una cognizione rapporti che andavano se al di sopra dottor Grechi scusi
Se no io mi persi
Allora Teleradio così serio allora se era per significare l'importanza di questa gente non gliene voglio ironica fruito
Senta pervenire al concreto però
I dati sono
Su questa agenda che la casi volesse F il nome di nove mila esattamente di questo stiamo parlo
Lei la trova vuota cioè scusi il data bank più che la gente lo trova vuoto cancellato sì vuoto
Balla casi o
E recupera il contenuto giusto sì giusto
La cancellazione
Si ricorda quando avvenne
No no no non è un non è databile la cancellazione
Come mai e non non viene registrata diciamo la la la cancellazione si può desumere dagli elementi che ho appena detto cioè
Dalle ultime registrazione e siccome le ultime registrazione erano per appuntamenti successivi alla strage
è verosimile ritenere che la cancellazione non può che essere avvenuta in epoca successiva alla stanza ma questo non è vero commi consente scusi se la logica ha un suo fondamento
Io mi hanno tolto un appuntamento che ho il diciannove di ottobre del due mila e quindici e dopodomani lo cancello perché gli viene revocato
E poi c'è la logica non è può cancellare l'appuntamento ma non cancella tutto il data Bank
Va beh questo è un altro discorso però il ragionamento a no ha una sua portata approvato
Poi se Major pazzesca cancello passa chiederà Giammanco quando avevamo concertato di vedersi niente
Va be'comunque sia
Sono qua
Sì dicevo
Questo è un argomento
Comunque slide aventi e totalmente cancellato giusto voi parole recuperate sì le chiedo questo se si può sapere dal punto di vista tecnico sì
Recuperando sì de Siri si è riusciti a verificare se qualche dato era stato modificato
No no perché il recupero consente di recuperare quella che era l'ultima registrazione dei cluster giudice sei sette e poi un'ultima cosa leggibili diciamo l'ultima stesura chiamiamola l'ultima stesura senza
Allora noi abbiamo compiuto dal Ministero su cui vi è stato sicuramente un accesso successivo alla strage di Capaci
Simulando banco è così
Una casi o SFM nove mila con i dati cancellati
Non sappiamo quando però è strano che ci sia stato la cancellazione volontaria di tutto lei dice giusto
Il recupero però di questi dati tutto questo avviene nell'ottobre novantadue e giusto sì ecco
Perché lei
Indica questa circostanza
Per rispondere alla prima domanda fatta e cioè
Che
Ha sentito che cosa ha detto De Michele eccetera eccetera è un attimo che forse c'è qualche problema di conversione
Risolviamo questo problema perché unico Congo videoconferenza
Va bene possiamo però mi preme fare allora senta
Per andare per
Capitoli e se mi risponde in modo
Concreto poi semmai ci allarghiamo sconcerto
Lei ebbe questo incarico che ha spiegato
Ottobre novantadue succede quello che ha appena detto lei pone questa data
Importante in riferimento
Avrà porta le dichiarazioni di De Michele e questo che le ceneri Sinai ci spiega in due parole perché è sì
Dopo Milano l'ingegner Petrini parte per Roma rientri a Roma il dottore Petralia mi dice se potevo seguirlo
Perché c'erano da fare degli adempimenti istruttori importante mi voleva il mio ausilio posto che io ero consulente anche
Nel procedimento per la strage di via D'Amelio
E bisognava
Sentire a Mantova i due primi collaboratori Cannes dura e Valenti che io non conosce non avevo mai visto prima di allora
Per si trovavano in località protetta Mantova e a Mantova si trovavano già il
Dottor Arnaldo la Barbera e il dottor Giuseppe Ricciardi che erano già lì da alcuni giorni
Per preparare questo interrogativi incenso Ricciardi scusi Vincenzo che certi sì
Quindi
Io con la macchina non l'ha già da Roma andiamo a Mantova leggiamo manto nell'albergo e poi andiamo
Facciamo questa interrogatori alla questura di
Mantova ci sono i verbali anche da me sottoscritti
Dal verbale ovviamente non traspare molto ma anche se si intuisce
Un certo mio scetticismo per le dichiarazioni di questi due soggetti quali già guardarli in faccia cenno erano uno
Proprio meno Sabbetta poveretto era proprio
Capace intendere di volere secondo me c'è proprio non non non era presente a se stesso perché diceva farfugliare
E poiché si è toccato a piene mani questa persona non è assolutamente spontanei Celli incalzando un po'di più
Però c'era la Barbera c'era Ricciardi comunque queste due persone sono sentiti oppure
Dovrebbe rappresentare al Pubblico Ministero quella che è la mia impressione perché è chiaro che
è un po'di intuito certo io non avevo all'epoca l'esperienza che ho adesso però
Già
Riuscivo a capire riuscivo a rendermi conto
Di quella che potesse essere l'attendibilità o la spontaneità di alcune dichiarazioni
E queste dichiarazioni sono quelle che aprono poi
La pista forse l'autostrada alla alle dichiarazioni e la collaborazione di Scarantino da cui parte poi diciamo
Tutto l'indirizzamento delle indagini
Sui
Autori presunti autori della strage diviene ammessi
Ritorno a Palermo dopo qualche giorno per farla breve
Io che dirigevo la zona delle comunicazioni del Ministro intorno al mille novecentottantotto da vice commissario l'incarico era previsto un posto di dirigente supera cioè di questore
O di primo dirigente anziano qual era quello che mi ha succeduto proponendo in pensione col grado di questore
Vengo trasferito al reparto mobile di Palermo
Con provvedimento immediato
Cesso pure dalle funzioni di dirigente del nucleo anticrimine per la Sicilia occidentale nucleo di prevenzione crimine dove
All'inizio stranamente non capisco perché il dottore Parisi capo dalla polizia ne aveva voluto destinare
Subito dopo la strage di capaci nel giugno dello senta lei ricorda la data del suo trasferimento dall'onore parto
Dal zona per le comunità sonore qua all'undici si fa all'una gestione quarto mobile mi ricordo che ritengo il cinque ottobre opacità doveva poi essere presenti insomma
Dopo che io ebbi a depositare dopo qualche su una settimana cinque giorni che deposita e gli esiti della
Della
La stampa dei dati della Casinò e le prime anticipazioni che suscitare un certo clamore perché tra l'altro nelle indicati nell'Agenda
Elettronica dal dottor Falcone emersa eppure
Un
Presunto viaggio in America che il dottor Falcone avrebbe fatto alla fine dell'aprile del mille novecentonovantadue con una cena addirittura annotata all'ambasciata United Kingdom macerie c'è presunto
Presunto perché non risultava nell'agenda che Falcone avrebbe dovuto utilizzare secondo quello che dirà Sinisi perché gli si era Spagna Rizzato all'aeroporto data Bank data benché non si magna e Tiziano l'aeroporto
E
Non è tecnicamente possibile che al
Vengano cosa del genere poi Falcone non passavano i varchi dei varchi
Col metal detector passare attraverso i varchi
Senza fare controlli
E utilizzava comunque ieri cosa che dice presunto scusi
Presunto perché di questo viaggio non si trovò menzione nel passaporto di Falcone con l'ingresso negli Stati del Gotha dove c'è scritto sull'agenda
C'era usa
Se poi c'era la cena l'ambasciata i una criteri di Washington
Altre cose comunque ne inequivocabili io svolsi pure degli approfondimenti su questo
C'era un viaggio da Roma a Vienna dove c'era un convegno
E a Vienna Falcone era effettivamente andato io ho sentito il dottor Cordova le poche era procuratore della Repubblica di Napoli
Il dottor Cordella mi disse che l'aveva visto il primo giorno e poi Falcone non si era più visto cos'è successo Falcone cosa ha fatto Falcone dopo l'arrivo a Vienna e nei giorni successivi non è dato sapere siamo rilevo vanta due giusto sì
Nei cellulari c'è un vuoto non c'è traffico in Italia all'epoca però ieri tax non funzionavano all'esterno quindi non poteva fare roaming col cellulare Etacs italiano
E quindi
Si propongono una serie di
Accertamenti
In quel contesto io siccome conoscevo le abitudini di Falcone e so che lui quando era negli Stati Uniti faceva sempre degli acquisti
E pagava con la sua carta di credito
Proposi e acquisire le carte di credito Falcone questo notorietà giudiziaria sconcerto all'autorità giudiziaria che non poteva però era soltanto per
Chiarire nel senso che lei aveva ricevuto un incarico di consulenza e costosissima in quel contesto proprio su questo
A questo punto di fondo una netta opposizione della dottoressa Boccassini perché ritenne
Una
Invasività eccessiva l'acquisizione delle carte credo di Falco peraltro la dottoressa Boccassini aveva già autorizzate disposto l'acquisizione dei tabulati al telefono di Falcone di tutti i cellulari Falco
Quindi sotto un profilo diciamo di invasività nella privacy
L'acquisizione dei tabulati rappresenta un plus rispetto alle categorie senta comunque sia queste carte queste queste strisce apre la carta di Canon furono mai acquistato furono acquisiti molto romane qui se poi che succede
Poi
Io vengo trasferito al centotto venticinque ottobre al reparto mobile di Palermo
E questo suscitò diciamo da parte dei magistrati della Procura di Caltanissetta nella specie il dottor cartelle dottoressa Boccassini
Un certo rincrescimento perché non accettarono questa vicenda voluto riferire l'episodio le carte di credito che è molto importante e
Il disaccordo non lo so
Contro perché non eravamo a San Michele stavamo fino alla sera fino a tardi la sera giocavamo cura carte mangiamo assieme quindi non i rapporti personali non siano incrinati è un punto di vista che io rispetto ai voi
Il pilota dell'indagine del pubblico ministero non è il consulente non si acquistino le carte di credito ma finì lì
Tanto che la dottoressa Boccassini subito dopo si mise di traverso col dottore cartelle gli altri perché io continuassi a occuparmi delle indagini tanto che io fui sin da subito aggregato
Col dottor la Barbera pur essendo trasferito al reparto mobile alla squadra mobile perché il dottore la Barbera era
All'epoca dirigente della squadra mobile di Palermo
Per continuare a seguire le indagini le consulenze sulle stragi quindi dare questo mio consiglio su tutte e due le le le stragi perché le poche fascicolo erano separati però le indagini sostanzialmente erano comuni con
Elementi unitari perché sembrava
Assolutamente evidente visto anche il tempo lasso temporale breve fra le due stragi che vi potesse essere
Se non altro un'unica regia diciamo delle due dei due attentamente diceva la dottoressa Boccassini si mise di traverso come il dottor Cau per le e gli altri lei perché lei continuasse ad occuparsi di questa indagine in che senso si mise di traverso altrettanto rimasero sorpresi del perché io fossi interessato trasferito
Io che ero stato incaricato di un incarico diciamo di un certo prestigio importante di grande delicatezza di grande rilievo
Giovanissimo nonostante la mia età il mio alla mia qualifica che all'epoca era
Di di commissario vicecommissario addirittura dirigente la zona delle comunicazioni poi a giugno l'incarico di dirigente Lupi anticrimine io non capivo e per i sinistri voi poi dopo faccio sapere
E poi si capisce perché perché lui già
Dopo le stragi pensava tutto un certo progetto da da da da varare sulle carceri comprese con intercettazioni ed altro ma in particolare come poi si verificò
Con l'attuazione del quarantuno bis e quindi il trasferimento dei detenuti
Mafiosi
è saltato purtroppo non collegamento un attimo
è un po'se le parti si vogliono avvicinare un attimo mentre ripristiniamo il collegamento che
Devo sottoporli
Qualche questione organizzativa
E successive udienze
Quelle che si terranno nei seguenti giorni
E i diciotto e quattordici
Quindici
Ventotto è ventinove settembre
Dodici quattordici
Trenta ottobre
Quattro sei undici tredici diciotto venticinque novembre
Quindi le parti possono sin da ora programmare l'attività relativa all'istruttoria dibattimentale in modo da cercare e se possibile di completarla entro queste date fermo restando che potremmo anche
Individuare qualche udienza ulteriore va bene
Sì le udienze sono tutte alle ore e dieci possiamo fare è nata la situazione
Viaria come eccezione di quella del
Quattordici
Settembre che dobbiamo per forza fare un po'più tardi nel presente nel primo pomeriggio insomma potrebbe esser le quattordici e trenta insomma quindici ecco va bene unico udienza per cui abbiamo questo problema il quattordici settembre va bene
Si potrebbe se alle ore quindici e questo è il quattordici settembre suggerire dice trenta per tutte le altre sedi si va bene sì tutte le altre udienze alle dieci e trenta data
La situazione purtroppo dei trasporti particolarmente problematica
Però tenendo presente che se non riusciamo a completare nel corso della mattinata potremmo anche proseguire nel pomeriggio va bene
Quindi le udienze sono tutte alle ore dieci e trenta è certo quella del quattordici settembre che alle ore
Quindici va bene
Va bene riprendere con la deposizione se è stato riattivato il collegamento prego
Posso continuare
Insidie Borrelli per il pubblico ministero la domanda qual era l'amore
Ritornavo stavo continuando stavo concludendo la parte di dopo ottobre sincera forse con la risposta da completare che riguardava il fatto quindi che lei
E va rimasto ad occuparsi delle indagini riguardanti
Le stragi di Capaci e via D'Amelio si fui trasferito al reparto mobile idoneo questo con la modella non presto materialmente servizio quindi non si non avevo manco una stanza niente
Appunto essa amministrativo ci assai dai precedenti incarichi residui cellulari le macchine servizio tutto ovviamente
E iniziai a svolgere questa attività presso la squadra mobile quindi a novembre si inizia con l'acquisizione dei tabulati delle delle celle delle aree di copertura della Sicilia del Lazio delle due stragi diciannove luglio ventitré maggio
Tutta l'attività diciamo che si proietta in quel periodo è
Giro di qualche settimana
Ai primi di di di dicembre il livello delle indagini delle due stragi
Si alza alla
Ricerca assai verosimile sulla base
Non una ma plurime
Nel centro investigative
Della
I cosiddetti mandanti esterni c'è qualcuno che
Potesse avere avuto un ruolo
Di regista nelle indagini quantomeno dal punto di vista informativo perché tanto il viaggio di Falcone a Palermo
Tanto gli spostamenti i del dottore Borsellino in concomitanza della consumazione della strage
Era un aspetto più importante
Nella ripercorrere all'indietro
Le vicende che avevano portato alla consumazione resterà eccetto per Roma non addetto ai lavori quello che fa impressione e la deflagrazione l'autostrada i morti via D'Amelio
Però
La prima domanda che ci siamo posti era ma questi come sapevano che Falcone sarebbe partito da Roma
Quel giorno a quell'ora che sarebbe arrivata a Palermo
In quegli orari non potevano rimanere la in prossimità e l'autostrada col telecomando col joystick timpano per giorni aspettando che Falcone passasse è la stessa cosa per per Borsellino per farla breve
Quindi le indagini sì si allargano si inizia appuntare su soggetti che peraltro
Dei quali già diffidava il dottor Giovanni Falcone
Uno di questi il dottor Bruno Contrada
E si inizia a
Acquisire i tabulati di questi soggetti degli uomini vicino contrada apparati dei servizi di sicurezza
Personaggi anomali
In un contesto diciamo investigativo e questi risultano tutti dai decreti dai tabulati che offrono acquisiti alla Procura di Caltanissetta che immagino saranno agli atti dell'odierno dibattimento
Quando si alza il livello dell'indagine
A dicembre
Vengono postulati da parte del Ministero dell'interno e per esso dal questore di Palermo Matteo cinque
Dei problemi di sicurezza che riguardavano la mia persona
Io
Non ho mai avuto problemi di sicurezza mai ricevuto una telefonata anonima nemmeno uno che sbaglia numero mai ricevuto lettere anonime anche perché il mio stato sempre un lavoro di tipo tecnico defilato di profilo il mio nome non era mai comparso sui giornali quindi
Non avrei avuto nemmeno
Potere e di incidere negativamente per chiunque mafiosi non mafiosi quindi
E mi impone il questore con una sua nota
L'autovettura blindata è un servizio di scorta parte del personale della polizia
Io
Rifiuto decisamente
Capisco il tranello che c'è dietro tranello era quello di
Intanto darmi una scorta mai dal giorno dopo
Documentare con questo fatto esigenze e problemi di sicurezza e quindi possibilmente trasferirmi in Val d'Aosta per togliermi di mezzo perché a quanto pare
Già con i computer di Falcone poi con l'agenda di Falcone poi con il mio dissenso netto su collega e stava per essere la piega che stavano prendendo le indagini che era meglio con quei due emendamenti
Dica dura e bivalente a voler essere generosi parlavi demente
E
Cominciava a essere scomoda però devo dire che il dottor la Barbera mia seconda
Quello che mi diceva il dottor la Barbera nel periodo tra ottobre e novembre che Parisi stava perdendo
Posso al Ministero dell'interno infatti lui si interfacciava non più con Paesi io non vidi più il capo della polizia non fu non fui più convocato a Roma
Dopo il mio trasferimento l'ultima volta che l'ho visto è stato il pomeriggio del diciannove luglio del mille novecentonovantadue la sera quando vi arrivò con l'aeroplano col ministro Martelli ed altri
Dopo la strage di via D'Amelio mi chiamo in disparte nell'anticamera del
Del dell'ufficio del prefetto di Palermo in sé Genchi o l'incarico per te così adesso capisci perché
Ti ho mandato a dirigere non garantiti eletto deve organizzare in assoluta riservatezza volevo sapere nessuno nel giro di poche ore i cestini mento dice circa centocinquanta boss mafiosi rinchiusi al carcere l'Ucciardone al carcere di Pianosa
Io mi ricordo fece un sussulto Pianosa bis ma perché lì c'è un piano serio ricordavo ri della reclusione di di Pertini in quel carcere
Era un
Associazione idea non è mai stata Pianosa
Mi misi all'opera sin da subito la nautica militare la Presidenza del Consiglio dell'esistenza del Ministero della Giustizia ricordo le telefonate concitate dalla Prefettura di Palermo o il Ministro Martelli pose fine
A tutto il problema ricordo mi pare sul cofano della macchina firmo vive
Il provvedimento
E quindi i partiti
Quell'azione che già era comunque in itinere da
Da da qualche ora proprio per volontà del capo della polizia Paris
La mattina alle quattro e mezza ci presentammo all'Ucciardone con assoluta sorpresa perché nessuno sapeva nulla
Nel carcere né
Intanto me ne detenuti facemmo evoluzione nelle celle
Prelevammo
Tutti i capimafia del
Di Palermo rinchiuse al carcere l'Ucciardone da Michele Greco tutti
E
Portammo all'aeroporto di di Palermo da lei partimmo con i voli
Militari voli di Stato
L'aeroporto di Pisa Pisa con gli elicotteri
Abbiamo trasferito sugli elicotteri io il mio personale una aliquota il personale dell'Arma dei carabinieri che comunque comandavo io perché ero il più alto in grado il responsabile di quella
Operazioni che fu portata a termine
Torno a mezzogiorno dal giorno successivo perfetta irregolarità senza nessun inconveniente
Nell'assoluta sorpresa da parte di quegli uomini
Detenuti che venivano trasportati di quello che per me è secondo me è stata la prima volta che lo Stato italiano ha fatto un effetto a sorpresa che la mafia non
Non sapesse non avesse potuto prevedere prima
Questo per dire qual era la considerazione che
Parisi il Ministero dell'interno aveva nella mia persona come giovane funzionari di polizia trasferito Parisi messe
Che la Barbera venisse Parisi sta perdendo smalto adesso io parlo con il prefetto Rossi
Che era vice capo della polizia ed era stato nominato il direttore centrale della Criminalpol dalla polizia criminale
Sì tocco con mano che Parisi
Sostanzialmente con l'avvio dell'ultimo Governo di cui era ministro Nicola Mancino Ministro dell'interno
Aveva cominciato progressivamente secondo me perdere io persona mi ha ovviamente deduzione a parte le cose che mi disse mi andava dicendo la Barbera in occasione dei viaggi a Roma che lui faceva parlando con Rossi quindi questo pressing
Da parte di Roma a chiudere
Le indagini sul livello più basso perché era uscita intanto una sentenza della Cassazione sulla cupola quindi il teorema della transiti vita per cui non può che essere stata la cupola di Cosa nostra perché non si potevano fare
Atti di questo tipo se non c'era l'accordo pieno della cupola quindi problema insomma non c'era pure diceva prima che fa le indagini io invece mio stiravo
A fare le indagini a cercare tant'gli autori materiale se possibile ma il movente e quindi
I mandanti di quelle starci
Eravamo io la Barbera perché sostanzialmente
Gli altri funzionari partecipavano ma nei ruoli di analisi di approfondimento diretto non attività esecutive sentire interrogare perquisirci a questi Rifondazione ragazzi la squadra mobile devo dire anche egregiamente
Egregiamente bene che furono sin da subito aggregati Clare lavorano a tempo pieno giorno e notte sin da subito sino a dopo la strage
Quando imbocchiamo
La pista io la chiamo demandando esterne anche se non mi piace questa espressione quando siamo il livello delle indagini
Non ci limitiamo solo a fare una mera ricognizione di quelli che potevano essere Bossi capimafia i capi mandamento del responsabile di quella zona che poi non si capiva quale poteva essere la zona perché
Forse il mio partiva da villa grazie atto è stato fucilato in via d'Amelio quindi passava diverse zone di Palermo quindi diversi mandamenti Falcone la stessa cosa poi c'era l'incognita di
Roma incognite informativa perché
L'elemento informativo in cui le due stragi ha avuto una forza deflagrante maggiore di quella che hanno avuto gli esplosivi con cui le stragi sono state realizzate
Appena
Imbocchiamo questa pista con le prime attività concrete viene acquisizione dei tabulati intercettazioni etc
Abbar venga dall'oggi al domani esattamente come era successo per me viene trasferito dal dirigente della squadra mobile con le deleghe
Su tutte e due le stragi nel da sei dal ministero all'interno senza nessuna motivazione e senza nessun incarico senza una stanza senza un ufficio nulla
Ovviamente magistrati di Caltanissetta
Saltano
Tutte le furie serba altra la serie ma come è possibile mandato si attrezza Boccassini dottore cartella devo dire anche il dottore Tinebra
Non è possibile voi le state qui e quindi fanno delle belle che ad personam
Quindi incarichi di consulenza delega di persona per costringere il Ministero dell'interno a farci rimanere
No intanto arriva un nuovo dirigente della squadra mobile di Palermo
Che il dottor Mulas e quindi la Barbera perde la stanza la macchina perdere tutto allacci a casa mia noi lavoriamo a casa mia
A San Nicola l'Arena dove io abitavo iniziamo a fare le prime riunioni quasi con un'attività non istituzionale ma Carbonara
E una sensazione vi posso assicurare critica
Irripetibile indescrivibile sotto certi profili
Ma che sa di Caltanissetta iniziano in questo modo il Ministero l'interno capisce che non poteva fare più il braccio di ferro
E quindi acconsente a creare un gruppo di cui non c'era nessunissimo bisogno perché la Polizia di Stato è un'istituzione che dura da secoli
Nelle sue varie modifiche il militare smilitarizzato etc ma che ha i suoi uffici alla squadra mobile alla Criminalpol alla DIGOS
A tagli commissariati non ha bisogno di creare una sovrastruttura
Si inventano i gruppi Falcone Borsellino ma il gruppo Falcone Borsellino nasce per ridere semestralmente o di la Barbera se la barba non fosse stato defenestrato dal dirigente della squadra mobile perché alzato il livello delle indagini e io ho contribuito con la Barbera
In maniera decisiva devo dire a far alzare questo livello delle indagini non ci sarebbe mai stata la costituzione di un
Quindi io inizio a collaborare a tempo pieno
Con la Barbera
Ci danno alcune stanze al piano di sopra della Criminalpol e ci accorgiamo di essere spiati perché là c'erano tutti gli uomini che erano stati di Ignazio D'Antone
Funzionario che poi è stato condannato a dieci anni per concorso esterno in associazione mafiosa già dirigente della Criminalpol di Palermo
E promo contrada
Di cui tutti
Sì conoscono le vicende una delle prime cose che facciamo è l'intercettazione
Della stanza accanto e del telefono dalla stanza accanto di un ispettore che era l'uomo fidato di Bruno Contrada questo tanto per dirne in che contesto noi lavoravamo nella stravolgenti in questa stanza
De Michele da Michele
A maggio avviene la rottura con la Barbera quando la Barbera maggio novantatré maggio novantatré
Viene cooptato dal Ministero dell'interno io capisco che
Ha cambiato direzione
Viene promessa la promozione non so cos'altro viene promesso
Parisi contava sempre meno tanto che poi di lì a poco sarà sostituito come capo della polizia io capisco questo capisco l'antifona non condivido una serie di scelte tra i quali il fermo di Gaetano scotto
E alla vigilia dell'operazione di questo fermo proprio per prendere le distanze da quella
Operazione
Rinuncio all'aggregazione quindi mi rifiuto di dare il mio consenso che proseguisse la creazione mi presento reparto mobile di farle
Dove era stato trasferito a otto quindi non do il consenso al proseguire della applicazione al gruppo di indagine Falcone progettato scusi per
Concretizzare questo argomento probatorio lei
Ne al venticinque ottobre novantadue se non ricordo male viene trasferito sì all'undicesimo reparto mobile di Palermo
Che ha sede in via in corso Pisani alla caserma numero
Alla caserma pezze casse della caserma lungo
Tra il venticinque ottobre del novantadue
E il Maggio per novantatré lei mise mai piede in quegli uffici
Della caserma Lungaro forse il primo giorno per presentarmi firmare la legale consensi però non gli ha mai frequentato no non avevo manco la seria dove se ne esce nel mare o l'ufficio non è in carica in più era
Come ha spiegato prima molto impegnato nel gruppo Falcone Borsellino l'abbiamo chiamato così dopo dopo gennaio si inceppi che lei pone nascondiamo
E quindi incomincia a frequentare la caserma Lungarno dal numero lunga pur cui certe cose per Lungarno dal dal cinque maggio metto la divisa dal cinque maggio novanta tre va bene sì
E in quell'occasione conosce De Michele o no in quell'occasione ricordo perfettamente
Io non avevo più le macchine di servizio non avevo più il personale di servizio
E doveva uscire perché dovevo andare in Procura
Perché frattanto iniziai avere degli incarichi di consulenza dalla procura di Palermo quindi iniziare l'attività
Di consulente tecnico che prima non avevo mai svolto i primi incarichi furono quelli di Caltanissetta nelle stragi di Capaci di via D'Amelio
Peraltro l'attività che facevo prima non avrebbe mai consentito ammesso che l'avessi voluto ma non ci pensavo proprio l'idea di fare il consulente dell'autorità giudiziaria
E gli impegni di servizio nella zona dell'emulazione numerosissimi doveva uscire quindi chiamai il
Il garage l'autorimessa per farmi mandare una macchina con l'autista
E così
Venne si presentò
Questo giovane
Molto ossequioso smetteva sull'attenti faceva il saluto di per la verità non a momenti non riusciranno a stare in piedi poi mi accorsi che aveva dei problemi
Alle gambe tremo lì era un po'goffo diciamo perché penale verteva sull'attenti non riusciva a mantenere benevola
La posizione eletto non c'è bisogno si sta già in questo Paese mi apriva lo sportello e la macchina elettorale lo sportello Novato io ancora sono abile
C'è bisogno davvero sportelli
Comandi ebbene cioè
E ho trovato
Datti una regolata io sono giovane lavoro un po'più grande del caso sono un funzionario
Buongiorno buonasera me basta dico non c'è bisogno senta allora possiamo dire che questo scusi
Risulta
Dagli atti che lei torna torna perché il ventiquattro ottobre novantadue era stato assegnato no sì all'undicesimo reparto
Il cinque maggio lei rientra negli uffici fondo concretamente parla pertanto lei dice io sono di
De Michele Giuseppe dopo o il cinque maggio novanta tre
Sì dopo qualche giorno fa in si bem senta lei sa che De Michele sa perché ha scritto dagli anche una memoria così
Riferisce la sua conoscenza addirittura al novantuno è possibile non è possibile
No assolutamente falso quello che ha dichiarato inviare alla Corte accennarti perché imposto Susi scusi così poi la lascio argomentato se può spiegare alla Corte le parti perché sarebbe impossibile
La conoscenza Conte Michele tra il novantuno e il cinque maggio novantatré
E
Io De Michele
Uscito dalla scuola allievi che ha fatto a Genova l'ha detto anche nel corso della sua dell'udienza in questa o sentito a questa Corte ed è stato assegnato al distaccamento la Polizia stradale di Cefalù dove io non sono mai stato
Con quale io non avevo nessun tipo di rapporti quindi nel
Nei istituzionali né di lavoro assolutamente
Sapevo dove si trovava perché io sono di Castelbuono quindi da Cefalù passando sulla centotredici vedevo scritto sulla destra Polizia stradale ma io non mi sono mai fermato
Ne mai sono stato fermato contravvenzionato alla Polizia stradale quindi non c'era motivo di andare al distaccamento la Polizia stradale
Allo mio ufficio la zona delle comunicazioni che si trovava sotto Monte Pellegrino inviata onde Ravello nel palazzo della Prefettura all'epoca occupata la protetto il palazzo
Provveda Cassina
De Michele non è mai venuto come potranno testimoniare
Tutti oltre quaranta i miei dipendenti non ha mai fatto cessò secondo me non sapeva nemmeno dove si trovava esclusi dottor Genchi per
Lei primati
Diciamo ricevere gli incarichi per i processi sulle stragi no
Lei ha detto adesso prestava servizio presso alla zona telecomunicazioni per la Sicilia occidentale dal
Dalle mille novecento ottantotto va bene
Dall'ottantotto il fino al
Fino al venticinque ottobre novantadue quando viene trasferito all'undicesimo e l'onere signore va giusto sì pertanto lei tra il novantuno e
Per essere chiari il giugno del novantadue sì nel giugno del novantadue
Era presso la zona telecomunicazione sì va bene
E lei dice non avevo motivo di conoscere
De Michele per ragioni d'ufficio ma non lo conosceva neppure per ragioni personali
No
Assolutamente non c'è non c'era nessun
Punto in comune e di di di di frequentazioni né di ragioni diciamo
E particolari per cui io potessi conoscere uno fra i tanti poliziotti magari a me mi conoscevano devo dire insomma ero
Conosciuto diciamo in polizia anche perché l'ho l'incarico che svolgevo anche il mondo il modo con cui mi muovevo era diciamo piuttosto
Noto visibile nei che so io avevo il genio telefono in macchina quando vedo e sono l'aveva nessuno la la macchina aveva una macchina speciale attrezzata con quattro antenne perché facevamo tutto un sistema di monitoraggio
Dei ponti radio quindi c'erano due antenne dietro antenna Centro Pace antenna e la radio
Davanti quindi la macchina vistosa una fa settanta cinque un'Alfa trentatré
Un fuoristrada nuovo che Parisi ci fece ci fece acquistare esperti per raggiungere i siti montani
Dove c'erano impianti di ripetitori quindi insomma avevamo attrezzature nuove avevamo sempre disponibilità di risorse quindi i giovani lì giovani poliziotti erano molto appassionati da quelle cose iniziava l'avvento dell'informatica quindi tutti quelli che
è chiaro che mi conoscete non Cologgi oggi in Italia salutano agli aeroporti minimi vita io mi ricordo di lei eccetera ma io non lo conoscevo sicuramente allo strappo per fare
Allora senta lei lo conosce diciamo nel maggio novantatré giusto sì giusto dopo il maggio novantatré dopo
Per cinque maggio entra nella casa e non penso che lo stesso giorno io conoscevo durante il con il maggior ciò trentasei ordinò
Trentuno comunque sempre
Che funzione lei lo conoscete mi chiede con quale funzione cervi concretamente che faceva guardi De Michele come voi mi disse anche il medi
Poche era un mio amico con cui spesso mi fermavo a pranzo il dottore Federico cacciatore che era il medico del reparto mobile cioè il medico che si occupava dei quarto mobile
Aveva dei problemi di salute aveva avuto diversi problemi di salute che ha sottoposto a visita periodica cioè lui doveva periodicamente seguire una visita per verificare
La propria idoneità
Al all'espletamento dei servizi di polizia quindi veniva mantenuto diciamo in un
In un ambito interno quindi non veniva mandato fuori a fare servizi operativi di ordine pubblico
Che faceva e veniva messo in vari
Finge Ufficio servizi al garage della caserma come piantone per esempio nella coppia bifronte la mia stanza c'è nella direzione vicedirigente c'era un
Il
Una banchetto dove si metteva un agente che faceva date Antonio ricordo che una volta mi ricordo perfettamente questo episodio che minimi destò una certa
Attenzione quindi non lo dimentico
Io una mattina dovevo presentare dovevo fare due note di accompagnamento a un procedimento richieste informazioni su un progetto disciplinare che il Ministero aveva fatto nei confronti di un funzionario del reparto mio funzionario ha detto per dei debiti
Non ho non ho onorati
Quindi chiedevamo e io scrissi queste due relazioni col computer e avevo
Nella stanza nel mio ufficio
La carta era finita la carta per stampare queste due relazioni
Per cui utilizzai i fogli dei servizi cioè ogni giorno l'ufficio servizi stampava i turni del personale e ci mandava i servizi viene ogni giorno avevamo questi servizi
Ovviamente i turni di servizio e il giorno prima non servivano più quindi io toglievo le spille è utilizzato la carta come appunti perché non non è che ci fosse molta carta per fotocopie giudici
All'epoca
E anche adesso forse anche meno
Allora quindi cosa ho fatto ho scritto questi due
Relazione questi due appunti nel retro e gli ho stampate io collazionato e li ho corretti potrebbe stampa
Poi ho chiamato il piantone col campanello chiamato il pianto Edmondo De Michele comando interforze
Gentilissimo
Dice deleghe fammi la cortesia stampa mi queste perché non potevo mandare al Ministero l'appunto con nel retro stampa dei servizi
Con la penna trasversalmente ho sbarrato il servizio e gli ho detto fai la fotocopia di questo lato
Io ho dato i due forse De Michele per ben due volte non una volta per ben due volte andò a fare le fotocopie del Regio al contrario facce andò a fotocopiare il foglio dei servizi nove amiche per fotocopiare questo non questo
Lo immagine se la riporta i fogli fotocopiati al conta perché capì che
Se era poco idoneo per i servizi di ordine pubblico lo era anche per quelli diciamo di ufficio per cui De Michele sostanzialmente stava almeno
Come io me lo
Ricordo molto spesso all'autorimessa veniva messa all'angolo la vigilanza caserma ricordo una volta uno si lamentò un poliziotto almeno in salotto resti attendo queste pericolosa perché cammina in caserma che nel colpo in canna in caserma
Con la pistola
Mi rivolgo a cinquantuno qual era che pericolosissima per nel colpo in canna il cane alzato significa rischiare rischiano
Un incidente
Incontri nazionale vasta fobie e più volte quando l'accompagnava portava il Niger per esempio ho detto guarda che non dobbiamo andare a fare la guerra il nei già lasciarlo in armeria lasciato non c'è bisogno di portare la mitragliatrice per andare in Procura
Perché io spesso iniziando questa attività di consulenza che all'ufficio di Procura ho ampiamente documentato con le date ed in carica il numero degli incarichi quindi sicuro che non ce ne sono stati altri e queste anche accertabile
Iniziare a frequentare la procura di Palermo perché cosa successe questo in buona sostanza in pochissime parole
I magistrati della Procura di Palermo arrivo Caselli ai primi del novantatré seguivano con molta attenzione le vicende di Caltanissetta e devo dire con certa preoccupazione quando la Procura di Caltanissetta inizio ad abbracciare Scarantino
Creare diciamo questo mito
Nella Procura di Palermo fu molto più prudente anche in presenza di dichiarazioni gravissime di Scarantino una fra le quali conto di Berlusconi che gli avrebbe portato alla droga ad Arcore
Giorno in cui peraltro sul cellulare risultava Palermo quindi non addirittura concedeva pullulare del ritardo del treno a Milano
E lui però era Palermo e quella sera mi pare che l'andata una prostituta vicino a via Roma se non sbaglio poi come si è ricostruita i contatti telefonici
Quindi la procura di Palermo
Che ve ne siete a conoscenza di questa mia decisione di di chiusura con con dottor la Barbera con le indagini sulle stragi e con quella che era la piega che ha quelle indagini veniva data dopo dopo aprile maggio del mille novecento novantatré
Iniziò aprire un report di attenzione notevole nei miei confronti o nel giro di poco tempo fu riempito di incarichi cariche anche molto importante a tutti i magistrati
Incarichi erano di analisi di apparecchi cellulari la clonazione quindi centinaia e centinaia di cellulari computer
E che
Tutte le indagini in cui si sequestravano cellulari mirano rincari che andava a prendere i cellulari dei carabinieri alla polizia eccetera ricordo un particolare
Di una prelievo di reperti su cui nel mille novecentonovantaquattro mi accompagnò sicuramente l'ENI che lo ricordo come fosse ieri presso il Comando provinciale dei Carabinieri
Allorquando fu arrestato in località tra via
Lorenzo tinello che l'imputato in questo processo
Allora in sotto il livello fu rinvenuto un cellulare Soni
In suo possesso la Procura dispose immediatamente la consulenza io andai dai Carabinieri per prelevare il reperto ritornai dalle ferie perché ad agosto ricordo che interruppe le ferie ero a Castelbuono
E andai in in in caserma e poi dalla caserma in Procura in procurare carabinieri mi accompagnò De Michele CONI accompagnava tante volte
In caserma io ancora non è l'attrezzato con uno studio con dei collaboratori quindi mi avvalevo di collaborazione di poliziotti di di ragazzi inesperti che miravano a mano con queste cose
E ricordo che De Michele né aiutava quando io prendevo questi pacchi di cellulari di veicolare quindi mattoni quelli che stavano messi dietro per intenderci
Per prelevavamo questi scadono i cellulari rivendicavamo la macchina la polizia De Michele mi aiutava caricarle
E poi mi aiutava scaricando in una stanzetta che io mi ero preso alla reparto mobile
Che era destinata alloggi di servizio dove feci montare una cassaforte un armadio blindato
E quindi inserivo l'ardente lavoravo in questa stanzetta con altri Governi tutto questo peraltro ci sono diversi poliziotti riunendo i casi sono alcuni che possono senta conversando chiamiamolo
Rapporto in questi termini che lei ha descritto con De Michele
Per quanto tempo Bava
Va avanti per tutto il periodo che io sono stato al reparto Cossiga io sono stato al reparto mobile fino al novantaquattro quando poi il capo alla polizia Masone
Che devo dire
Rimase sconcertato di quanto era accaduto e si lamentò come mi ricordo ancora il cacciatore che mi fece perché non sei venuto da me non è detto nulla
Meno meno dirigente nel centro elettronico interregionale di Palermo capi pertanto possiamo dire che
Questo rapporto è durato circa un anno complessivamente ma nel mezzo forse non hanno coperto novantatré novantaquattro mi sembrano serie c'è un
Novembre qualcosa del genere ad un anno e qualcosa ecco
Nel corso di questo rapporto lei è entrato un po'in confidenza con Condemi chiedo cento
E Samoa praticamente andava e veniva a volte andava in Procura anche tre volte al giorno perché ben tornavo e mi chiamavano altri magistrati
Oppure magistrato era in udienza finire il processo ci vediamo alluna cioè hanno le mete cediamo alle due De Michele né accompagnare poverino aspettava anche a volte una due ore tre ore
Sotto il palazzo di giustizia che io finissi perché io non avevo macchina non poteva andare con la mia macchina nella zona protetta del tribunale comunque utilizzano la macchina di servizio dove trasportare reperti fascicoli
Ecco senta nel corso di questo rapporto non è mai capitato una più volte a cena
Datemi chiedere ai suoi genitori ricordo che De Michele in un
Questa occasione siccome io mi dimetto diciamo uno dei miei pochi obietta la cucina quindi mi piace diciamo cucinare mi piace mangiare mangiare bene
Dei piatti tipici particolari
Si parlava avevano ucciso utile gestore di un ristorante dove io andavo a mangiare tunisino andava mangiare il couscous vicino via Amerigo Amati
Al duale insidia
E io parlando diciamo di couscous c'aveva quando quello hanno ammazzato non ci sono andato una volta sola è cambiato tutto la moglie siamo nel novantatré una dopo ad l'acqua situazione Ameri nel novantatré siamo novantatré sì e stiamo innovando avrebbe una volta ricordo che abbiamo preso un panino assieme perché io sono uscito dalla
Dalla Procura intorno alle tre circa
Andammo a mangiare un panino vicino piazza Politeama da Spinnato non mi ricordo dove da quelle parti
E si iniziò a parlare diciamo c'era pure dedizione delle vaschette di couscous e io ho preso il couscous lei mi deve prendere questo couscous anzi le piaghe il couscous sedici mia madre tunisina
E se fa un couscous buonissime siamo è stato o Tudose sì o no siamo sicuramente maggio giugno
Siamo mai nei suoi nei primi tempi si va ad inserirsi in cui lei è si sia sì in cui ero nella sede sarà stato qualche settimana dopo subito non
E chi lo i rilievi Parlamento decanta questo couscous di sua madre la sua che facevano dice no in Campania ricevano andiamo in campagna facciamo questo
Un bel giorno venisse guardi a fine settimana di ci facciamo una cena a base di couscous ho parlato con mio padre e mia madre ci terrebbe perché lei venisse
E a cena a casa nostra A B dove questa casa
Ci viene ovviamente con sua moglie sposato se l'Ateneo voi e purtroppo non può venire perché ho avuto una bambina che è nata il trenta marzo delle mille novecentonovantatré Francesca
Era piccolina già erano cominciate avvenire le prime malattie non eravamo a luglio mi pare del novanta del novantatré io non ero in ferie ecco perché dico che era luglio perché ad agosto quando vada in ferie
Andava in ferie Castelbuono
Del dei periodi fissi diciamo Gigli ferie
E quindi
Vado
A questa cena lui mi indica dove era era tra Garini cioè capace Carini
In una specie di residenze di villaggio
Partecipo a questa sera nel corso di questa cena a questa cena era presente
Questo nato importante per contestualizzare storicamente era presente l'ingegnere Orlando
Quindi era Orlando è allo studio direttore dello stabilimento
Italtel di Carini
Che si trova un po'più avanti è una
Grossi del più grosso insediamenti
Industriali
Di Elettronica della Sicilia di eccellenza perché producevano anche centrali telefoniche c'è quindi siamo a parlare di centrali telefoniche della sia mensa delle Italtel delle nuove tecnologie degli studi che loro avevano
Recepito quindi iniziamo a parlare con l'ingegnere Orlando
Di di questo
E
Nel corso la cena mi dice che se di Castelbuono conosce un sacco di persone che servono il papà di Michele dice io di Castelbuono conosco
Sito che era un giornalista un vecchio giornalista nella Sicilia oggi morto e oppone
Che era un giornalista del mattino scriveva su vari giornali anche lui di Castel BO
Sì sì indirizzi io conosco siamo in ottimi rapporti con mio padre erano in ottimi rapporti e anche qui un padre è morto molti anni fa
Anche sito era
Molto vicino a mio padre il sito era stato tra l'altro l'addetto stampa di un Presidente alla Regione che era di Castelbuono senatore Caronno Vincenzo vero
Una persona molto conosciuta
In Sicilia nel Paese
Finisce lì
Il ritorno a Palermo
Dopodiché
Rivedo De Michele dopo il mio trasferimento
Nel mille novecentonovantacinque io sono andato a vivere a Palermo scusi per chiudere questo argomento lei ha allora ricorda
Che
è andato una volta a cena sì dai genitori Pepe così se in questa casa di e c'era anche la sorella mai bellissima bella ragazza molto simpatica molto graziosa devo dire
Insomma anche gentile premurosa non era si presentava in maniera molto diversa del fratello sotto tutti i punti di vista e non c'è andato altre volte giusto mai no
Dopodiché lei dice continuo questo rapporto di ufficio
Con De Michele che mi aiuta nelle incombenze che lei ha descritto e quindi
Io lascio quell'incarico quando ce lo può ripetere scusi
Nel novantaquattro è un ricordo ha detto verso fine anno pazzesco tempo prima di fine anno mi ricordo esattamente metropoli che adesso diceva io non ho più visto De Michele se non
Io vado a dirigere il centro elettronico qui si con la macchina autista di moto sino alle ore nel novantaquattro
Sì
E nel novantacinque io mi sono trasferito a Palermo
In piazza Principe di Campo Reale dovuto viaggio dove attualmente vivo
E a piazza Duomo che è andata segnalarcelo dall'abitazione come abitazione e
I o creato il mio primo studio professionale per la consulenza è lo stesso appartamento era un attico da diviso in due
E ho creato poi trasferito lo studio giù negli anni successivi al piano terra sì
E mi sono spostato l'abitazione della
Della palazzina accanto però frattanto acquistato facendo un mutuo con mia moglie
Le date sono certe perché ricordo quando mi sono trasferito a Palermo che c'è il contratto di locazione quindi ricordo questo passaggio
è un giorno uscendo dal portone di casa mia e il palazzo quello con capi che Massara che porta in via Paolo gilet cantieri culturale della Zisa quel palazzo con il tetto di legno che attraversa le due strade diciamo ma
L'opera architettonica diciamo piuttosto per chi l'ha visto solo ricorderà selettività
Metterò sul marciapiede stava andando al macellaio mi ricordo più sotto ricordatevi che una macchina si ferma qua macchina si ferma
Quarto De Michele alla guida Michele costretto in doppia fila lascia la macchina in mezzo alla strada scende mi fa il saluto si presente dottore che piacere vederla le presento mia moglie
Ah beh lo spot essendo una signora bassina robusta rotonda letta rappresenta la moglie che c'era
Ma lei aveva siamo qua siamo e novantacinque sicuramente dell'anno
Il mese signorine se non bastasse
Però periodo era bello novantacinque solo con ricordo aveva guardi
Sarà stato metà nel non lo so non glielo so dire perché sicuramente verso settembre ottobre novembre all'otto regioni di imperio uguale all'incirca
Si
Non pioveva perché io ricordo che allora piedi viene da fuori non più o meno però me sedici sono comunque senta dopo questo incontro che ritengo fugace ed ancora no quando io ho detto che è andato ad abitare lì che abitava in quel palazzo
De Michelis spero dice io abito qua vicino noi abitiamo questa traversa più avanti all'epoca c'era un fotografo ora c'è la farmacia all'angolo invia Oberdan
Sì la prima palazzina sulla destra ha cercato di indicare una deve essere uno dei primi numeri poi la via Oberdan glielo poi l'ho conosciuta dopo perché anni dopo ci ha fatto l'asilo mio figlio Walter perché è nato nel novantasei
Quindi ci passavo spesso vita
Cento metri da
Da da piazza Campo Reale
A Regina bidelli Agip a trovare segni a prendere un caffè va bene che vediamo un attimo con piacere
Va bene
Poi parlo con dei colleghi del reparto mobile in particolare il dottore mere altre sale in quel dato De Michele si è sposato una serie
E
Devo dire mi fanno degli accenni e poi nel tempo l'argomento si riprende
Non molto positivi non molto lusinghieri sul conto della moglie del De Michele
Riferendomi anche dei fatti specifici che vorrei evitare ovviamente di
Provvedervi piuttosto
Trovammo spostabile non hanno non hanno attinenza piuttosto increscioso certo però potrebbero essere importanti per voi per capire se questo non è più sposate perché non lo è
Magari forse risulterà pure da qualche parte quello che io sto dicendo
Che la signora mi ha conosciuto lo salutata eccetto quindi basta sapere chi era la moglie De Michele e quindi
Avere conferma di di questa circostanza
E io ovviamente non ho più cercato e Michele né ci sono andata a casa pertanto
Da quei mesi da novantacinque ho la più visto assolutamente giusto in
Senta lei sa benissimo che cosa sostiene invece De Michele
Sì
Ne parliamo un attimo sì
Io ho sentito io non ho letto ancora nei suoi verbali vengano restando con quali sono gli viene sentito così dottor centri è stato contestato ampiamente nel Sulcis oratorio pertanto a piena contezza
Della vicenda ho contezza nel di quello che ha detto che innanzi a questa Corte perché ho sentito l'audio va bene allora siamo a in
Il qui però se ci sono altri particolari nel verbale non li conosco Galbani dove l'ha sentito scusi Radio Radicale
Allora ha piena contezza distrutto quello sito di Radio Radicale sì sentito accuratamente messe lì quella sui giochi su questo scusi ha qualcosa da dire perché lui riferisce no questo in conto
E sarebbe avvenuto diciamo nel giugno
Del novantadue no lei ha già detto io l'ho conosciuto dopo il maggio nel maggio novantatré cui questo non è possibile ha detto lei giusto cioè
Noi però riferisce
Queste circostanze fattuali non la relazione di servizio con il suo intervento eccetera su questo argomento
Allora
Per quanto riguarda la mia frequentazione della caserma Lungaro abituale in cui il De Michele mi avrebbe conosciuto nel novantuno e su cui io gli avrei dato appuntamento sarebbe venuto a prendermi con la macchina etc molto semplicemente
Basta prendere i fogli uscito automezzo che sentire i miei due autisti che hanno due angeli custodi che mi seguivano alla mattina fino alla notte quando mi riportavano a casa
Io avevo quattro macchine di servizio due autisti servizio a tempo pieno quaranta dipendenti tutti muniti di patente di guida che potevano anche sostituirli per cui non avevo bisogno per andare in Procura dove non avevo ragione di andare dove non andavo
Prima del dal mille novecentonovantatré
Per farmi accompagnare dal De Michele non ha poi senso
Il luogo in cui lui medesima la conoscenza e la mia sta delle frequentazioni alla caserma Lungaro in quanto alla caserma lungo io sono andato qualche volta per la festa di bolla polizia
Per qualche parata
Il mio ufficio era dodici chilometri dalla caserma numero sotto le falde di Monte Pellegrino quello della zona comuni della zona della classica domanda prendere il caffè in caserma avrei dovuto impiegare mezza mattinata per andare in caserma prendere il caffè faccia mente mattinata per rientrare
Posto che io in sette giorni e lavorativi avevo Palermo Agrigento Caltanissetta Trapani congela Castellammare del Golfo Castelvetrano Termini Imerese
Dico insieme abbiamo che ha dei commissariati riunisce Emili il gelato almeno sei ad hoc e quindi
Tutte le prefetture su Prefettura i comandi all'Arma dei carabinieri c'ero sempre in giro per tutta la Sicilia se questo non è in Sicilia e la Roma dice
Questo ovviamente
Questo ovviamente riferito al periodo novantuno giugno novanta inizi giugno novantadue esatto quello che lei ha appena detto adesso certe
Quando ancora diciamo così non si occupava della strage di Capaci e poi a seguire e quando svolgeva incarico nella zona telecomunicazioni esatto esiti
Pertanto giugno novantadue lei dice è impossibile che io abbia incontrato avuto rapporto con De Michele e poi averli pro avete rivolto quella minaccia
Certo perché De Michele tra l'altro dice io ponevo oppure acquisiti due arriva ad aprile nel novantuno giugno novantuno luglio novantuno al reparto di Cefalù l'ICEF l'ICEF
E di solito quando si serve parte si fanno le ferie gli si danno le ferie la licenza di trasferimento
Io ero in ferie a Castel buone nell'estate del novantuno Luigi a domanda della signoria vostra
Ha detto penso di averlo conosciuto intorno al novembre del novantuno
Se ne ha conosciuto a novembre del novantuno io nell'estate del novantuno non posso essere andato in campagna da Lutech non lo conosceva e lo dice lui non lo sto dicendo io quindi primo elemento cioè lui perché poi furbo di avere
Centimetri il bugiardo deve avere pure buona memoria
Mi ha detto nelle conosciuto novembre del novantuno quindi le è stata il novantuno già ce la siamo giocata
Quella del novantadue
Io sono andato e sono andato solo perché sono andato Soriero sposato c'erano due bambino quella del novantatré quella del novanta novantatré esatto
Quella del novantatré Lodetto novantadue no Toronto due perché si sono
Nel novantadue a giugno novantadue io ero ancora la zona tale comunicazione
Non sarei potuto andare nell'estate del novantadue a casa di De Michele perché secondo quello che lui ha detto dopo l'episodio in cui io l'avrei minacciato di ritirare le poi non si capisce bene se era di ritirare metterci il carico di lavoro
Per quanto riguarda le relazioni di servizio che lei aveva redatto lui mi ha detto abbia chiamato di non avermi più rivolto la parola ed è una delle più salutato Dostum quindi se questo fosse vero se fosse accaduto quindi fra il
Venticinque maggio del novantadue il primo giugno del mille novecentonovantadue
Nel mille novecentonovantadue lei è stata io non sarei potuto andare a casa sua invitato con tanto onore a mangiare il couscous separato dalla macchina
Quindi nel novantadue l'abbiamo pure scartato posto che io nel novantadue non avevo motivo di conoscerne conoscevo termiche
L'ho conosciuto dopo dopo il cinque maggio del mille novecentonovantatré
Per l'assidua frequentazione che c'era per il le ragioni che ho detto che l'abbiamo visto mi chiesero che scusi tra le chiedo questo ci dica questo
Lei
Nei primi giorni del giugno novantadue diciamo la prima decina
Con la prima quindicina del giugno novantadue
Si ricorda
Dove era
Sì io mi ricordo perfettamente a parte che ci sono i fogli di servizio io ero impegnato fuori sede
Tra Agrigento dove c'era stata una strage di mafia Palma di Montechiaro che si era costituito se l'ha fatto il commissariato Palma di Montechiaro e poi se ne ha fatto un altro a
Paese quello di di Montalbano come si chiama Porto Empedocle Porto Empedocle apporto in pensione stata assaggia Porto Empedocle saggia Palma di Montechiaro
E in più il Ministero dell'interno aveva stanziato aveva previsto la
Nuova sala operativa di i Agrigento veri massivi interventi ad Agrigento che seguivano gli ulteriori interventi a Gela dove c'erano state altre stragi
Installazione dell'impianto di telecamere la piazza nuovo commissariato nuova sala operativa creazione il commissariato di discende questo ricordando alcuni per poi rimandare la questura la nuova Questura di Trapani quindi ero sempre fuori
In particolare in quei giorni ad Agrigento e ho rinvenuto prodotto in Procura
Gli estratti conto delle mie carte di credito perché ovviamente non ho più i fogli di missione che però sono agli atti del mio ufficio ovviamente dove io facevo servizio
Dove io pago con la mia carta di credito American Express il soggiorno all'hotel dei pini di Agrigento ed è in quel periodo
All'epoca delle stragi io non fu investito di nessun tipo di attività peraltro in un ufficio che non ha niente a che vedere l'unica cosa che riguardava il mio la mia attività è un richiamo in una ordinanza
Del questore di Palermo in concomitanza dei funerali del dottor Giovanni Falcone dell'ASL dottoressa Morvillo degli agenti di scorta
Di
A l'espletamento
Dei servizi di controllo rari di efficienza delle radio attesa elevata presenza di personalità Palermo pertanto se ce lo ricorda
Lei concretamente c'è la prima volta che si occupa della strage di Capaci
Quand'è ecco
Al di là di un incarico formale cioè la prima volta che mensile mano sulle Leo avendo subito io ripeto non ero impegnato in nulla tanto che mentre furono revocate le ferie a tutti i miei colleghi funzionari di polizia
Che rimase da Palermo a negli uffici della squadra mobile giorno e notte puzzavano come le capre mi ricordo perfettamente come mi dissero alcuni di loro
Il dottor
Di legami ha riferito anche in questo senso riguardo al suo impegno nell'immediatezza della strage presso la squadra mobile quale invece andare in ferie
A me perché le ferie io dipendevo diretta dal Ministero dell'interno e mi dietro le ferie avevo programmato un viaggio in Canada e io andai in Canada ecco allora
Da qui che volevo è mentre ero in Canada ASP mi scusi
Questo particolare che volevo come si dice esplorare nel senso lei in Canada quanto tempo c'è stato
Ma in per quel che ricordo meno di due settimane o di una settimana siamo tra il e il PIL siamo a giugno sì
Passiamo dagli inizi di giugno no no no un po'più avanti degli inizi di più o meno se lo ricorda che a giugno qualcosa del genere se non mi ricordo esattamente sedici diciassette non nel cui diciamo da metà giugno alla a fine giugno era si
Era in casa
Abbiamo purtroppo interromperemo mentre
Per questi problemi tecnici e io a questo punto interrompiamo anche cinque minuti
Per
Poi possiamo riprendere
Sì sì prego impropriamente Soligo attivati giusto
Perfetto sì possiamo riprendere allora prego promesse allora
Ricapitolando perché anch'io adesso non ricordo bene allora lei dice ha spiegato quali erano i suoi incarichi tra il novantuno e il giugno novantadue
No dicendo impossibile che io abbia conosciuto De Michele ha spiegato il perché
In più da ultimo
La domanda era ma lei fu altresì ebbe un soggiorno all'estero sino a giugno del novantadue lei ha detto sì sono stato in Canada
Intendo incanaliamo in casa e quand'è che parte pervade il Cannavaro in questo periodo di giugno novantadue ma verso metà giugno circa
Si trattiene per quanto tempo
Quindici giorni circa azione del genere soggiorni precisi non me li ricordo un due settimane un forse meglio nemmeno un giorno in più
E c'era un mio cugino delle caposcalo dell'Alitalia e poi in Canada e io incontrai con cui ero già in contatto un giornalista che siano Antonioni caso ripercorrere canadese adesso ha scritto diversi libri torna
Il Pubblico ministero di
Il Reggio Calabria
Collaborava con ha collaborato col Governo canadese il quale mi presentò il capo della sentire la polizia Giubbe rosse di Toronto che aveva lavorato con Falcone quindi si parlò anche
Così diciamo andammo a cena niente nessuna
Specificità che riguardasse le indagini assolutamente io lo incontrai con un
Incontro diciamo di piacere mentre ero in ferie ecco nei ripeto io collocato in ferie nessun funzionario Gorizia poté andare in ferie poi però lei dice ha detto una cosa priva
Mentre che scusi ha detto una cosa prima e seconda fase implicare che invece non meno importante
Lei ha detto che lessi
Sui giornali
Della
Presunta ritenuta e così via trasferta del dottor Falcone negli Stati Uniti non mi ha detto che l'ha letto Giorgio e però credo che aveva venatorio yogurt anche in
Ravetto belle
Dei diari di fare l'esame adeguato per gli articoli pubblicati dalla giornalista vi ama Milella ed è giusto io e lei di questi e articoli
E quando ebbe notizia ecco le ebbe notizia
Mente si trova in Canada o in un altro momento io un una serena
C'era era ancora giorno
Stavamo preparando la cena ricordo perfettamente in questa casa
Dove ero ospite
Ove in Canada dovranno l'auto autonomi in Canada a Toronto sevizi
E
C'era la televisione accesa sul TG due canale italiano
E viene fuori la notizia di apertura del presunto trafugamento dei diari di Falco
Intervistano Ayala dottor agli altri quale confermava che Giovanni aveva l'abitudine a né Falcon aveva l'abitudine di annotare tutto in questo data Bank
Che una volta gli aveva fatto leggere
Una serie di appunti che riguardavano
Annotazione del dottor qualcosa sul conto di diversi suoi colleghi di Palermo che io non ho rinvenuto che non c'erano perché non c'era la memori carte quindi non è nostra di cancellare secondo me erano nella Memory card che non è stata rinvenuto
Poi sul
La catena di custodia di questi reperti ci sarebbe molto da
Da dire comunque
Andiamo al nocciolo della domanda
Sento si intervistati Ayala si parla nell'articolo I.A.NO.MI. Lella io quando entrerà in camera non no non l'ho letto non sono riuscito a trovare il Sole ventiquattro Ore dove la notizia d'uscita ma poi
Sarà ripresa da tutti i giornali nazionali e internazionali e anche sui giornali canadesi
Mi hanno letto qualcosa io non non non non riuscivo a leggere a capire però mi hanno detto pure un articolo dove era uscita la stessa notizia in Italia in quel periodo non si parlava via
Io
Conoscevo avevo conoscenza diretta la
Della vicenda per le ragioni che ho testé detto per la mia conoscenza con Falcone per averlo iniziato all'uso di questo strumento
Informatico anche poi col computer con tutto il resto diciamo quindi
Torna in Italia tranquillamente nulla
Le piace lavorare tutto poteva immaginare che io fossi chiamato
Mi chiamo la Barbera invece usa il dottore celesti chi vuole parlare si è ricordato di tè io l'ho conosciuto il dottore celesti nel mille novecentottantanove dopo l'attentato all'Addaura quando non ci occupammo di tutte le bonifiche telefoniche perché si
Presunti e presunto pure che
E
Falcone avesse voluto parlare al telefono dell'ufficio notiziando che
Doveva arrivare il magistrato elvetico e quindi questi incontri la vicenda di Oliviero Tognoli certe chi è presente dei magistrati quantomeno quelli togati questa storia arcinota quindi ometto di riferirci
Quindi
Conobbi il dottore gesti devo dire nacque un buon l'apporto di conoscenza di amicizia anche perché io nella mia qualità di dirigente alla zona delle comunicazioni venivo spesso a Caltanissetta
Ove ricorrano in quel momento con le nuove funzioni del dottor cioè vestirà procuratore capo della Repubblica di Caltanissetta abitava a Palermo
La sera con il questore con i questori nel tempo questo Attilio musica in particolare
Andavamo accenna in un ristorante
Che adesso non c'è più cercato una volta ma non non c'è più cortese mi pare si chiamasse qualcosa del genere oppure al ristorante dell'Hotel di prima andavamo a cena assieme che è stato fino a tardi e molto dormivo anche Caltanissetta
E quindi col questore viene io mi interfacciavo questori e prefetti
Io rimanevo in sede ne ho vista rientrava e poi tornava l'indomani
Ah riprende
A cena c'era il procuratore celesti in diverse occasioni che era solo quindi verrà a Caltanissetta qualche giorno della settimana perché alla famiglia Palermo quindi
Ci siamo messi a parlare ci siamo conosciuti ecco la prima la seconda la terza volta volta col questore nata una conoscenza normale fra
Magistrato un funzionario pulizia
In cui si parla del più del meno diciamo devo dire che
Fu una simpatia reciproca che poi si estese anche ad una conoscenza familiare
Il dottor celesti richiamo mi fece chiamare dalla Barbetti dottore guardi io questa cosa ci voglio vedere chiaro
Senza guardare in faccia nessuno lei deve esaminare i computer Di Falco ora a quanto pare si sono rinvenuti l'agenda elettronica che non c'era perché era a casa
Il computer Toshiba che era a casa
Computer meno quello che lui aveva a Palermo quando era all'Ufficio Istruzione
Dove iniziamo diciamo
Le prime erudizione sui fogli elettronici sulle tabelle silenzi database
E ricordo un inciso brevissimo per dire proprio quella che era l'iniziazione di Falcone con l'informatica
Quando io gli mostrai le tabelle di framework
Tipo selle era il vecchio diciamo una versione che somiglia molto all'ex selle con le celle abbiccì uno due tre
Fece vedere come si potevano ordinare i dati poi metterli verso se erano cifre in ordine crescente si erano date in ordine di data se erano nome in ordine alfabetico
Quindi elaborare tutto il database in maniera molto semplice e lui ricordo nella stanza Salis una seria su un armadio tiro fuori dei faldoni
E tiro fuori dei fogli
Diciate da imballaggio quelli Marroni le grandi uniti Condello scoccia dove c'erano delle finte tipo una tabella di Excel
E mi fece vedere come lui e Borsellino avevano iniziato assegnare lì gli importi degli assegni di emissione di assegni giranti giratari
Tutti gli assegni al maxiprocesso il traffico di frodi trova con pochi in eccetera
Per chi poi ha letto quegli atti diciamo capi poi importanza e lui disse guardando il foglio elettronico le potenzialità del foglio elettronico disse se noi avessimo avuto questo se questi strumenti di analisi di questi dati perché nelle girate
Rimasero fuori un sacco di persone che comunque avevano avuto un ruolo nel nel riciclaggio di quegli all'epoca il reato di riciclaggio o l'auto manco il semplice c'era
Quindi le indagini economico-patrimoniali praticamente non esistevano e lui fu il primo diciamo già solo lavorando sugli assegni Cartagine cercando con questi fogli di carta queste finché cercando di fare un database mise guardi
Perlomeno si potevano processare da due trecento persone in più che sono sicuramente complice
Di queste attività se avessimo avuto questi strumenti questo dopo che lui prese cognizione delle potenzialità del foglio elettronico
Quindi dottore celesti queste cose le sapeva
Le aveva saputo sapeva diciamo
Di questa
Mia conoscenza diretta peraltro del dei supporti che Falcone dottore Falcone utili utilizzato fino a poco prima di morire e quindi io le do l'incarico
Ci però l'ICI dobbiamo nominare anche un altro
Perché ci sono i computer e del Ministero messa leggetela Ministero della Giustizia vuole sia davvero molto estese notato e provocatorio mi sfugge
Novantadue scusi eh sì io insiste nove giugno novantadue eh in Canada poi torna e riceve l'incarico del dottor Peleggi è giusto
Del dottor
Del dottor celesti è giusto l'incarico nell'anticipo del dottor celesti materialmente poi me lo conferiscono a Palermo presso gli uffici della procura generale
Il dottore Petralia il dottore era procuratore aggiunto a Messina è morto
Come baccalà ma care la caparbia abbiamo un dato coloritura diciassette luglio novantadue diciassette luglio pertanto possiamo dire che lei
La prima volta che si interessa
Della vicenda
Diciassette luglio novantadue con l'incarico formale poiché avrà parlato qualche giorno prima sì però siamo nel luglio novantadue questo
Sì nel luglio assolutamente in qualche giorno prima ne ho parlato col Procuratore celesti
A Caltanissetta tra l'altro non a Palermo l'incarico viene conferito a Palermo perché le perché non erano ancora disponibili
In particolare con più danni che si trovavano a casa nella casa di Palermo dire Notarbartolo il dottor Falcone osservo che io abbia venti scusi intensi per cui abbiamo un dato probatorio importanti
Che mettiamo lì ossia
Che l'incarico è del diciassette luglio novantadue sì
Dal giorno dopo lei si occupa attivamente della strage di Capaci giusto esatto questo prima del diciassette luglio novantadue non se ne era mai occupato
Dico parte
Per Codice non avrei potuto svolge rammarico di consulenza se io fossi stato ufficiale Polizia giudiziaria o se avesse svolto anche un'attività minima per la quale assume con la qualità di teste è un fatto sappiamo anche scusi dottor Genchi mi stia assente
E sappiamo anche dal suo ricordo che nel giugno del novantadue poi verificheremo i periodi comunque lei era in Canada e Canada legge
Sente da un telegiornale italiano la notizia della pubblicazione dei
Dell'intervista della giornalista sui piani di Falcone e così si
Va bene
L'ultima domanda è
Ma posto tutto questo
Perché De Michele accusa Gioacchino Genchi e non o negli otto del rotta averlo minacciato però ecco
Se forse annoiati rilevavo fattuale col chiaramente non come
Una valutazione non sia lei ha degli elementi di fatto da cui si può
Trarre UPA ricostruzione pratichiamo sempre vengo a consuntivo tutti uomo sul piano fattuale no non le le opinioni non fanno parte diciamo se ce li ho me li mantengo per me ovviamente
E ce ne apparecchi di opinioni ma non
Non esplicito
I dati fattuali sono questi io ma ho avuto la possibilità devo dire anche la fortuna di sentire la deposizione di Michele e con l'esame e controesame devo dire
Approfonditi per la parte che l'Ufficio conosceva
E quindi sulla base di quanto De Michele
A dichiarato
E sulla base di elementi che io invece ho acquisito ero letto
Ritengo di potere trovare una spiegazione gli elementi di natura oggettiva che mi portano
A fornire questa spiegazione sono gli elementi di data certa perché qui è la cronologia
La successione diacronica proprio degli eventi che
Dimostra la causale che porta De Michele
Che spinge De Michele o chi ha istigato De Michele a dire
Formulare le dichiarazioni che ha che apprezza
De Michele
è stato sentito
Dalla DIA di Palermo
E da un magistrato che individuerei quanto pure io sono stato sentito diverse volte lo stesso magistrato del conoscevo il quale
Sono in ottimi rapporti il dottor Donadio
A settembre
Dell'anno due mila e pc
E Michele dichiarerà
Di non avere assolutamente fatto riferimento alla mia persona come colui che lo avrebbe minacciato l'avrebbe istigato
A
Ritirare ritrattare o cambiare non si capisce bene o aggiungere perché molto
Danza aggiunto altre persone addirittura quindi ha aggravato
Il
Contenuto probatorio sostanziale della sua prima dichiarazione redatta a maggio
A parte l'incongruenza di una persona che per oltre vent'anni mantiene una verità di questo tipo e che aveva obbligo ovviamente di riferire rapportare immediatamente essendo pure lui un pubblico ufficiale o agente di polizia giudiziaria
Tralasciando questo quando viene sentito dal magistrato dei funzionari della Dia era l'occasione
Buona utile
Per riferire quanto ancora teneva dentro di sé
è peraltro lui sostiene di non avere più avuto rapporti con me da allora
Quindi non c'era nessuna ragione che potesse trattenerlo che potesse diciamo portarlo a seguito di un chiarimento magari già Melloni che non ha mai fatto un cenno a questo che non è mai avvenuto peraltro che non c'era nulla da chiarire
Cosa accade fra settembre e dicembre che riguarda la mia persona accadono
Dei fatti molto importa
Nel due mila nove
Quando già la procura di Caltanissetta stava approfondendo gli aspetti cruciali
Del depistaggi nelle indagini sulla strage di via D'Amelio
Con il coinvolgimento
Gli apparati istituzionali della Polizia di Stato di Palermo del dottor Arnaldo la Barbera e di diversi funzionari che con lui hanno collaborato
Mentre erano in piedi e quindi erano notizie peraltro diffuse pubblicamente queste attività riapertura delle indagini sulla strage di via D'Amelio
Da parte della Procura della Repubblica di Caltanissetta poco dopo l'insediamento del nuovo Procuratore
Sergio lari
La Procura considera l'ipotesi di sentirmi
Sulle indagini sulla strage di via D'Amelio e sui depistaggi e io orrendo
L'esame
Il cui verbale è stato acquisito all'odierna udienza ad aprile
La decisione di Boato sobriamente lo potranno confermare gli atti e lo confermeranno sicuramente i pubblici ministeri
La decisione di sentirmi ovviamente non scaturisce il giorno prima della notifica e quindi quando viene fissato l'intero la l'esame che peraltro è stato anche rinviato perché ove alcuni impegni
Ma scaturisce Prina
In quello stesso periodo io vengo sospeso dal servizio e la Polizia di Stato con l'attivazione di una serie
Randone mica ciclica di procedimenti disciplinari di contestazione disciplinare assurde per avere scritto su Facebook per aree per essere intervenuto a un convegno
Sommano delle sanzioni disciplinari in sei mesi in sei mesi sospensione totalmente assunte
E pervengono a una statuizione di destituzione dal servizio
Con la seguente motivazione
Per avere un intervento al Congresso dell'Italia dei Valori
Del
Due mila undici offeso l'onore e il prestigio del Presidente del Consiglio onorevole Silvio Berlusconi
Io volevo fare solo il prestigio onorevole Silvio Berlusconi e in più in quell'occasione avrei offeso la dignità
Del dottor Arnaldo la Barbera essendo intervenuto della di Berlusconi che è stata semplicemente una battuta
Sulla statuetta
In cui non ho offeso nessuno prestigio ammesso che che ne avesse
Il nodo centrale era la rete
Parlato proprio dei depistaggi sulla strage di rame su fatti che erano autori io ho scritto nel libro
Intervistare una l'atto montò lì di cui si era parlato ne ho parlato in trasmissioni televisive in diverse altre interviste
Avevo già riferito nei processi nei quali sono stato sentito leggetevi in tempi non sospetti la mia deposizione al processo Borsellino bis Presidente Caruso
Della Corte d'Assise
In cui avevo fortemente stigmatizzato
Penso che le distanze ed e documentando il come il perché avevo lasciato il gruppo di indagine quindi la Barbera quando capito dottor la Barbera purtroppo aveva fatto il patto col diavolo per dirla secondo la
La letteratura tedesca per la sua carriera per i suoi figli
Me l'ha anche ammesso peraltro il rinvio diventano questore tu diventerà in quello che vuoi
è
In un
Colloqui arrivo ampiamente riferito dunque avete acquisito il verbale non è il caso di
Ripeterlo della notte fra il quattro il cinque maggio dell'anno mille novecentonovantatré e la mattina successiva io non mi presenta il più
Al suo ufficio manda in reparto
Cosa accade accade che io faccio in pugno al TAR tutte e sette i provvedimenti di sospensione
Cautelari di sospensione come sanzione disciplinare e il provvedimento di restituzione
Però siccome svolgevo l'attività di consulente tecnico
E lo Stato in aspettativa non retribuita una mia scelta solo di tipo deontologico che un certo punto la mia vita anno due mila
Quando nominarono capo della polizia il dottor De Gennaro stesso giorno quindi non c'era più ma sono
Io presentai domanda di aspettativa non retribuita
Forse si sono sono saltati i collegamenti
Che purtroppo siamo saltati collegamenti quindi un attimo
Che in questi stampe si è visto distratti grafico schermo
Cosa salta il collegamento semmai
Noi abbiamo
C'ho fatto caso viene a Roma tutte le volte che io mi avvicino
Al sole salvo
Apre la porta avanti
Ad altri ma
C'era una cosa del genere rimanessero alcune
Importanti
Sarà una cosa
Allora
Ma
Dicevo
Vado a
Approvi ancora purtroppo
Allora se è un quarto d'ora interrompiamo adesso purtroppo perché pare che ci siano difficoltà tecniche poiché tempi prevedete per concludere l'esame del
Dottor Genchi
Dove
Come più Meolo pieno dato che Presidente da la difesa ha dedotto
Il dottor
Il dottor urgenti con un articolato capitolato come chiamiamolo testé proprio allora a questo punto la proposta era di chiudere oggi l'esame del Pubblico Ministero
E poi con inversione probatoria dell'ordine probatorio ma siamo d'accordo di chiamarlo ancora una sola volta per fare un le il controesame e l'esame direi bensì per davvero sembra che non ci sono problemi
Devono che potremmo mandarli
Va bene allora facciamo così interrompiamo adesso dieci minuti
Che tempi prevedono per i tecnici per le presenze collegamento
Lì
E chiudiamo settembre allora a questo punto residuo ma
Dico possiamo chiudere tutto a settembre anche per quanto mi riguarda si però dobbiamo in ogni caso ripristinare i collegamenti ovvero perché non possiamo
Andare avanti nessuna attività diciamo sostanziale se non c'è
Videocollegamento che purtroppo ha avuto dei problemi tecnici consistenti oggi
Dopo l'accordo perché lei fare il controesame esame a settembre
Perché
Va bene sì Presidente io peraltro avevo preannunziato i pubblici ministeri che dottore Genchi ed alla mia lista testi oltretutto attestato accettato come testa anche su altri articolato
Se c'è il consenso e pare che ci sia vista l'ora tarda difficoltà tutto il resto
Va bene facciamo così allora aspettiamo soltanto che si vieti il video collegamento allo scopo di effettuare le ultime domande e poi il rinvio dell'udienza
Perché Presidente non si può comunicare
Postazioni
Se c'è un problema
Tramite l'ufficio
Per la regolarità penserei sinceramente lo concorda che in dieci minuti sembra che riescono a ripristinarlo io sinceramente preferirei attendere dieci minuti ed essere sicuri che
Abbiamo
No sono bisognerebbe fare delle notifiche a tutti insomma sinceramente le sette nei dieci minuti
Così
E sospendiamo fino alle ore quattordici e dieci però vige precise spero che nel frattempo sia tutto in funzione che tempi prevedete voi
Allora
Di facciamo alle quattordici e dieci per che semplicemente la conclusione delle somme il pubblico ministero il rinvio dogma allo successiva udienza settembre a me
E ci si revoca l'udienza del tredici luglio va bene abbiamo detto ma comunque non era implicito nel calendario che era stato già fissato
Era
Prego si accomodi che
Allora se ci sono ulteriori domande Pubblico Ministero possiamo
Più che altro stamattina ma siccome l'emendamento reggenti su quegli elementi di fatto che poi lo porterà nelle conclusioni insomma sì
Io
Ripeto
Quando nominano De Gennaro Capo della Polizia chiedo di essere collocato in aspettativa non retribuita
Per una scelta anche di tipo deontologico in modo da essere
Potere operare a tempo pieno come consulente l'autorità giudiziaria e anche per avere le mani libere perché
Incarichi dei quali mi stavo occupando per contro la procura di Palermo di Milano avevano prodotto riguardo indagini diciamo particolari
L'Agis Bellugi Berlusconi ma anche su diversi altri politici su apparati istituzionali
Quindi volevo evitare il più possibile
Qualunque interferenza col Ministero dell'interno
Quindi rinuncia allo stipendio anche per un fatto deontologico perché io venivo pagato come consulente quindi la mia attività funzione di polizia era sempre più ridotta non percepivo straordinario non percepivo nulla però lo stipendio lo prendevo ritenevo giusto
Non prenderlo non ho ritenuto di dimettermi perché perdevo l'anzianità previdenziale ente come consulente ma che non avrei mai potuto avere una pensione che vi sono collocato in aspettativa non retribuita nel due mila
Giugno del due mila al primo giugno del due mila
è uno dei primi atti che ha firmato
Un attimo un attimo perché pare che consentano a Viterbo
Qui da Viterbo sentono adesso
Specifico
Arrivare
Prova
Mi sente adesso
Va bene se cerchiamo di sintetizzare perché purtroppo abbiamo una situazione un po'
Uno dei primi atti che firmerà il capo della Polizia De Gennaro proprio la mia collocamento in aspettativa non retribuita rimangono aspettativa non retribuita
Quando vengo sospeso dal servizio venti marzo dell'anno due mila e nove in contemporanea alle decisioni della Procura di Caltanissetta di sentirmi e all'evoluzione delle indagini ciò Sonate fissaggio nella strage di via D'Amelio
Presento ricorsi al TAR
Hai vari provvedimenti ma non chiediamo la sospensiva io
Non avevo l'esigenza diciamo Rizzi rientrare a tutti i costi per percepire lo stipendio che facevo la mia attività di consulente anzi ero molto impegnato venduto sommato
Stavo bene diciamo che avessi un'incombenza M.
Però i ricorsi abbiamo presentati e molto molto documentati e ovviamente perché la destituzione erano prive di
Di fondo
E si sa quali sono i tempi della giustizia amministrativa viene presentata anni dopo un'istanza di prelievo
è
Si celebra l'udienza l'Avvocatura dello Stato si costituisce esiste su tutti i ricorsi
Con sentenza del lui io
Dell'anno scorso
Il
Il TAR a
Annullato tutti i provvedimenti cautelari sanzionatori e delle istituzioni
Stigmatizzando l'operato del Ministero dell'interno come gravemente persecutorio
Per finalità che ovviamente il TAR non si spiega
Io sì
è
Ordina
All'Amministrazione dell'Interno la reintegra in polizia
A questa sentenza che ripeto è del luglio
L'anno scorso io ero in vacanza Santorini quando ne ho avuta notizia
Il Ministero dell'interno ha proposto appelli
Un appello violentissimo
Chiedendo anche la sospensiva la sospensione della
Esecutivi dalla sentenza essendo est sentenza di primo grado immediatamente esecutivo
Il Consiglio di giustizia amministrativa fissa i termini per i depositi la memoria
Questi termini vanno a scadere
Nello novembre fine novembre primi di dicembre
Del
Dell'anno scorso
In quello stesso periodo io vengo a conoscenza di una forsennata richiesta ricerca da parte del Ministero dell'Interno presso Procure della Repubblica presso questure eccetera di qualunque cosa potesse riguardare il mio passato
Ecco ovviamente non trovano nulla io rosa svolto encomiabile servizio in polizia tutte le mie valutazioni annuale erano il massimo più punto aggiuntivo quindi il tre di questo
No i punteggi erano eccellente sotto tutti i punti di vista non ho mai riportato il richiamo
Disciplinare una sanzione disciplinare nulla nella mia
Nel mio stato matricolare c'erano gli incarichi di assoluto prestigio che avevo rivestito lodevole servizio e poi tutti gli incarichi che ne sanno di conferiti in tutta Italia che avevo svolto
Con assoluta diligenza e con i risultati che sono a tutti noti consacrati in atti giudiziari ormai
Passata in giudicato
Io
Sottovaluto un po'diciamo però leggo questi appelli e devo dire
Replichiamo in maniera altrettanto dura con il mio legale a queste memorie
Però noto nella nell'atteggiamento del Ministero dell'interno già era capo della polizia il prefetto Pansa
Noto una maggiore veemenza maggiore accanimento di quello che erano stati gli stessi provvedimenti sanzionatori che il Capo della Polizia Manganelli fu costretto ad adottare
Nel due mila nove due mila dieci e due mila undici che sono diversi una sequela di provvedimenti fino all'ultimo di restituzione che nel febbraio del due mila undici
C'è una violenza diciamo sono agli atti anche prodotte la Procura particolare bene De Michele
Che a settembre una vera detto nulla che potesse riguardarmi ne aveva lasciato intendere di essere stato minacciato indotto da qualcuno a fare esattamente per altro il contrario di quello che doveva essere oggetto della minaccia viene sentito dalla procura di Caltanissetta
Immagino convocato tramite gli uffici di polizia giudiziaria di cui la Procura di Caltanissetta si è avvalsa
E lei che alla presenza dei pubblici ministeri formula per la prima volta le mie accuse in perfetta coincidenza temporale è questo il dato
Con la ricerca da parte del Ministero dell'interno e con la produzione gli elementi a resistere sul mio
Ricorso amministrativo che deve essere deciso dal Consiglio giustizia amministrativa che è riservata al cinque maggio
Di quest'anno
Perché non ha concesso comunque la sospensiva fissando una data breve nel merito come adesso capita spesso diciamo incassi diciamo molto complesse particolari come nel mio
E
In quello stesso periodo De Michele rende quelle dichiarazioni
E ovviamente
Questa è una mia deduzione non può che essere stato indotto qualcuno perché non aveva nessuna ragione sul piano personale né io l'ho più rivisto nel se sta da più occasione di incontrarci o con suoi familiari
O altri cioè non c'era nessun motivo
Attuale remoto per cui De Michele potesse inventarsi di sana pianta in maniera assurda io lo accompagna però dicendo delle cose vere perché sentendo la sua deposizione De Michele dice io lo accompagnava con la mia macchina non esiste
L'accompagnavo spesso in Procura dai carabinieri prendeva scatole di telefonici dovevo lavorare sopra e questo è vero ma questo è avvenuto nel novantatré perché io nel novantuno novantadue non mi occupavo non facevo il consulente non lo scadere telefono andavo in Procura tutti i giorni non andava in Tribunale o motivo
Non svolgevo attività di polizia giudiziaria per cui ci va beh va a testimoniare un processo non avevo cause civili non c'era nessun motivo per andare dai Carabinieri per andare negli uffici di polizia per andare al Tribunale dovete Michele mi accompagna dagli effetti ad accompagnarla Macola ma che il servizio reparto mobile e questo è potuto avvenire solo dopo il cinque maggio del mille novecentonovantatré come è accaduto quando lui assume di non aver è più una sul rapporto commedia muovermi nemmeno scambiato il saluto se lo vedevo passavo su un altro marciapiede a parte non è mai esistito un poliziotto che non ha mai salutato
Io policy ho sempre avuto ottimi rapporti
Io penso di essere stato uno dei pochi funzionari di polizia che in venticinque anni
Non ha adottato nessuna sanzione disciplinare nei confronti di tutti i dipendenti io come comandante di Corpo aveva il potere disciplinare pieno
Come ce l'ha il questore come c'era il capo della polizia per quanto riguarda il personale mia dipendenze bene io non ho inflitto mai nessuna sanzione ci perché bastava guardarli con gli occhi il personale
E personale obbedire aveva grande stima e grande rispetto
Di me senta non c'è un solo poliziotto che può parlare male di me o si può lamentare o può dire quello è stato un Caino quello assolutamente io venivo rispettato innanzitutto per quello che ero per quello che facevo con il mio impegno con la mia dedizione col mio attaccamento al dovere
Con quello che era alla ricerca della collaborazione con tutti dagli agenti agli ispettori a un lavoro comune di crescita di studio di approfondimento di analisi e di dedizione al dove
Per cui De Michele mai nessun motivo di averla con me come nessun poliziotto in Italia
Poteva avere ragiono difeso decine e decine di poliziotti e dei procedimenti disciplinari con risultati eccellenti salvando né parecchi dalla destituzione per fatti molto più gravi di quelli che venivano addebitati a me che sono stato destituito
Quindi la ragione non può che essere ricercata in un aggancio che De Michele avuto fra settembre e dicembre quando è stato sentito dalla Procura di Caltanissetta proprio in prossimità della fine di novembre i primi di dicembre
Dell'anno in cui è stato sentito dell'anno scorso
E quindi in quello stesso periodo delle stesse innestato quel percorso
Poco virtuoso
Che ha indotto il De Michele a dire le cose che ha detto peraltro secondo me ad opera di assoluti sprovveduti perché se dovessi dal De Michele per poi calare Genchi in presenza di una di fandonie di questo tipo
Dimostra anche scarsa pochezza quindi io non posso nemmeno pensare che un disegno del genere possa essere stato ordito da chi I vertici ha resistito alla mi avvio rientra in polizia o mi ha o mi ha sospeso mi ha destituito
Dalla dalla Polizia di Stato quello che è certo che dal due mila e nove iniziato una campagna di delegittimazione nei miei confronti e questo è perfettamente coincidente
Con l'attenzione della Procura di Caltanissetta col suo interessa con le dichiarazioni che io ho reso ed è sintomatico l'articolo che esce sul Velino hostess
Un giorno l'agenzia il Velino che ne aveva pesantemente attaccato che è stato in mano come dei servizi segreti altri personaggi più squallidi che ci sono in Italia
Nonostante la mia audizione
Per decisione del Procuratore lari e degli altri magistrati e Mia
Fosse stata assolta assolutamente segretate riservata fatta di pomeriggio fatto in una stanza laterale entrando di nascosto cioè non lo sapeva nessuno Genova giornalisti nessuno sapeva che questi sentito il Velino sapeva tutto
E premono IVA alla Procura di Caltanissetta stare attenti perché già enti non può più fare il consulente perché adesso è testimone è stato sentito come glieli ricordava le norme
Le norme del Codice che i magistrati sapevano i magistrati avevano sentito entrante Nevano sentirmi acquisire le mie dichiarazioni su quei depistaggi
Che erano le uniche le prime le sole che venivano da una fonte istituzionale di cui quelle cose le aveva vissuto
Su quella che è stata una delle pagine più nere secondo me delle investigazioni italiane che riguardano appunto la strage di via D'Amelio e probabilmente anche quella di capace
Quindi una ragione ma cercata solo in quella direzione quindi l'analisi dei rapporti dei contatti delle frequentazioni
Di De Michelis a settembre a dicembre quando viene sentito e magistrati di Caltanissetta ritengo sia fondamentale perché voi per il resto lo non ha mai parlato né colpa né con la sorella
Come nella sostanza hanno confermato non ha mai parlato con nessuno di questi asserite minacce io gli avrei fatto novantadue non mi ha denunciato non ha fatto relazioni di servizio
Delle sue relazioni io non ho mai saputo nulla non erano agli atti del reparto mobile non sarà mai parlato al reparto mobile con tutti gli altri colleghi si è parlato molto di via Michele si scherzava si rideva perché al di là di tutto
è un bravissimo ragazzo molto educato è molto disponibile che per quello che poteva fare per quello che sapeva fare poco ma sapeva fare un po'solo quello
Veniva veniva rispettato da tutti perché è una persona un ragazzo educato che si presentava bene e e che non ha mai lasciato da ridire ma è stato richiamato
Per nulla quindi io non avevo come ha detto nessuna ragione
Di minacciarlo ne avevo alcun interesse a cambiare il corso degli accertamenti è la verità sulle stragi posso che peraltro se io avessi solo saputo
Le cose che De Michele aveva
Aveva scritto già in quella relazione del del del maggio giugno novantadue sicuramente l'avrà analizzate insieme a me non ne sapevano nulla non me ne hanno mai parlato né la dottoressa Boccassini
Ne e il dottor celesti nel dottor Cardella nel dottor Petralia nel dottor Vaccara né il dottor Giordano
Poi sono stato risentito dottor Messineo poi sono stato sentito dall'ex procuratore aggiunto di Caltanissetta che attuale procuratore di Agrigento non ricordo come si chiama
Di cognome
Comunque l'attuale Procuratore videocamere sono stato sentito nei libri Natale esatto frenato di nota
Di queste relazioni devi che non semmai parlare io non ho mai avuto conoscenza nella pervenga me ne ha mai parlato e mi spiego sentendo di legami mi spiego
Perché praticamente la squadra mobile gente esperta appena hanno visto De Michele appena ogni cosa che diceva cambiavano delazione avversione
Faceva disegni e così via
Il dottor di legami ha detto in maniera
Proprio precisa ci siamo accorti che non era presente a se stesso
Come la Corte si è accorto che non era presente a se stessi
Io
Sin dal primo momento in cui sono stato sentito senza sapere qual era no le accuse che mi venivano formulate le fonti di prova la prima cosa che ho fatto
E qui è stata quella di rinuncia alla prescrizione cioè io penso che oggi una persona che rinuncia alla prescrizione
Quando viene accusato di un reato così grave anche se devo dire la procura di Caltanissetta e mi ha contestato il favoreggiamento ma non aggravato
Dall'articolo sette visto che si presume che sia stato un assaggio di mafia imputati e condannati sono dei mafiosi se io favorito gli autori della strage quanto favorito dei mafiosi
Dico ma
Al di là adesso del nomen iuris del reato rimane il fatto che l'atto dovuto e la Procura
Di iscrivermi al registro degli indagati di sentirmi come indagato perché altrimenti non avrebbe potuto sentire io ho fatto il mio dovere da cittadino da funzionale la pur di polizia della polizia di cui ancora mi sento in cuore pur non avendo
La
La funzione reale perché il Ministero dell'interno
Non ha dato seguito e ha resistito a un giudicato amministrativo che l'ha inchiodato di fronte alle proprie responsabilità io non so quale sarà l'esito
Della sentenza del consiglio giustizia amministrativa di Palermo però quello che di cui sono oggetto sto acquisendo elementi che in questo momento non posso riferire
Alla Corte ma che mi riserverò poi di riferire all'autorità giudiziaria competente che da Roma a Palermo e in particolare su Roma e anche su Palermo
In molti hanno
Lavorato da diversi anni nell'ultimo periodo e contestualmente alle dichiarazioni del Michele per delegittimare mi completamente sotto il profilo personale e professionale e possibilmente mandarli in carcere in modo tale da smentire l'attendibilità
Di qualunque Paese smentendo la mia attendibilità introducendo la mina vagante De Michele nei processi sulle stragi
Si cerca di minare anche l'operato della Procura di Caltanissetta e quindi di mettere in dubbio tutte quello che è l'insieme delle ricostruzioni di quegli elementi se la procura ha messo in lista testi De Michele ammesse fissate me su questi temi vuol dire che
Qualche
Approfondimento su temi di indagine non prima vagliati
C'era quindi il tentativo
E subdolo ed è ad altri livelli e io sono qua per rispondere continua a rispondere a tutte le domande che vengono fatte fino a quando avevo la fortuna di vive grazie
Allora pur dovessero essere ulteriori domande o nessuna
E i difensori vogliono fare adesso il controesame oppure preferiscono farlo
Va bene allora
Il programma delle successive udienze il seguente perché temiamo che purtroppo a causa di una interruzione non sia stato nel comunicato mezzi implicava il motivo e allora le prossime udienze saranno nei giorni
Quattordici settembre quindici settembre
Ventotto settembre ventinove
Settembre
Dodici ottobre
Quattordici ottobre
Trenta ottobre
Quattro novembre sei novembre undici novembre tredici novembre diciotto novembre venticinque novembre
Sono tutte alle ore dieci e trenta eccetto l'udienza del quattordici settembre
Che invece fissata per
Ore quindici in tutte queste udienze si potrebbe anche proseguire nelle ore pomeridiane quindi si rinvia il procedimento
All'udienza del quattordici settembre ore quindici presso questa stessa aula si revoca chiaramente un'udienza del
Tredici luglio quindi il procedimento viene rinviato al
Quattordici settembre ore quindici presso questa stessa ovazione ma il Pubblico Ministero della cito l'azione dei testi da esaminare le parti sono sin da ora invitate a cercare di utilizzarle nel modo più intensivo possibile
Queste udienze che abbiamo fissato ovviamente qualora non fossero sufficienti per completare l'istruzione dibattimentale sarebbe sono anche vista le altre però un
Calcolo approssimativo effettuato appunto con le parti conduce alla
Presunzione che siano ma sufficienti per il completamento dell'istruttoria dibattimentale
Va bene è allora possiamo chiudere l'udienza non so se il
E dottor genti dovessero meno riconvocato così
Noi pensavamo fosse lei può venire il quattordici sia mentre alle ore quindici che ci crediamo perfetto sita tra le ore quindici mila euro e se ha trovato la pesante si prego
Tutti i loro
Vorrebbe rilascia dichiarazioni spontanee
Sì va bene allora un attimo che
Congediamo prima il teste che quindi viene invitato a tornava il quattordici settembre alle ore e quindicina grazie buongiorno sentiamo le dichiarazioni spontanee Tutino prego
Perfetto e signor signor Presidente buongiorno buongiorno fino
Mi scuso se se la disturbo magari per argomenti non attinenti al procedimento volevo informarla di questo
Il trenta maggio mi è stato notificato il trattenimento di una lettera in quanto sprovvista di mittente
Questa lettera è stata inviata all'autorità competente cioè a lei
Praticamente si tratta di questa mia sorella inviandoli questa lettera ha dimenticato di mettere il mittente noi tanto è importante la lettera per me perché
La Corte deciderà quello che riterrà opportuno ma bensì all'interno di questa lettera e
Ci sono delle delle fotografie della mia nipotina
Quindi chiedo o al signor Presidente all'illustrissima Corte
Non lo so sa quanto meno mesi potrebbero consegnare questo fotografia oppure
Sollecito il comunque lei grato terremo conto adesso di queste sue dichiarazioni lei dà atto quindi che il mittente re intenti si Cassin chi lo vuole precisare esattamente
è alla a allora mia sorella minori tutti Tutino Lorenza
Tutti Lorenza quindi sua sorella indica come mi sento di questa missiva va bene allora terremo conto di questa sua dichiarazione spontanea
Va bene se non ci sono altre tematiche da trattare e possiamo rinviare a questo punto direttamente all'udienza per il
Quattordici settembre
Ore quindici presso questa stessa aula si dispone di attivazione dei video collegamenti e si opponeva al Pubblico Ministero citazione dei testi eventualmente ulteriori rispetto
Allora dottor reggenti va bene
L'udienza è tolta buongiorno determinatosi quoziente si prenoti Bonadonna Antonia può essere autorizzato alla telefonata con il difensore sì sì certo sì
Grazie