L'Italia in crisi

Radio radicale Italia in crisi Grecia in fiamme si potrebbe dire tanto tuonò che all'ultimo diluvio la crisi ellenica è esplosa nelle mani della classe politica di Atene e della classe politica europea professor Paolo Guerrieri
Abbiamo ora i microfoni l'economista il professor Paolo guerrieri per l'appunto beh a questo punto che accade all'economia dell'eurozona
Ma innanzitutto bisogna da questo punto vedere se poi questa
Situazione di default della Grecia e quindi
è uscita dall'euro si Matarelli generali concretizzerà perché è ancora possibile scongiurare a farla
Se si dovesse verificare quello che c'era stato in qualche modo evocato e sottolineato da molti commentatori e da molti protagonisti Prodi che sta vicenda cioè il fatto che questa uscita segnerebbe
I provocherebbe una serie di conseguenze molto gravi
Per la Grecia naturalmente ma ha anche per l'eurozona questo credo che se il quadro più probabile ecco ma che cosa potrebbe succedere che cosa succederà a questo punto specialmente se come pare insomma
Il la situazione con la Grecia non sia facilmente prepara bile la Banca centrale europea tende cercherà tutti i modi ha detto il presidente Draghi
Per fortuna abbiamo professore uscito dalle metti alla presidenza della Banca centrale europea mi permetta di commentare di difendere a tutti i costi le euro con tutti gli strumenti che sono abbastanza vasti
Abbastanza influente la sua disposizione c'è un consenso sufficiente innanzitutto tanto per essere chiari per la difesa dell'euro da parte della BCE mi preme nelle ma nelle cancellerie europee o no
Ma Lai lei il consenso nella nella difesa della neonata via dell'euro a parole come si dice tanto che è stato ribadito anche in quest'ultima riunione nel ultime riunioni dell'Eurogruppo
Il problema però è bisogna capire di che cosa parliamo quando parliamo di
Conseguente del perché a breve non c'è dubbio che la
Conseguenza più immediata quella più vivibile
Sarà un aumento del dei tassi di interesse cioè un aumento dello spread e quindi il fatto che pagheranno tutti i Paesi poi gran parte dei Paesi dell'area dell'euro
Un costo del del denaro più elevate ecco ma la Banca centrale europea comprando titoli di Stato con i programmi di intervento che ha già messo a punto poco controllare questa evoluzione dei cosiddetti spread
Alla Banca centrale europea non ha il potere di intervenire connessi fosse una banca centrale un qualunque altro Paese ricordiamolo
La Banca centrale europea interviene in questo momento acquistando titoli del programma cosiddetto quantitativi in linea e quindi con un ammontare che è determinato ogni mese con una ripartizione che è determinata
Tra i vari Paesi in base a tutta una serie di quote che naturalmente potrebbero essere modificate ma con
Tutti i tempi e la farraginosità di queste decisioni quindi questo programma in realtà e qualche cosa di molto specifico può aiutare sullo sfondo il vero strumento a disposizione
Della Banca centrale europea per intervenire
Soprattutto verso i titoli di un Paese o più paesi che fossero
Al centro di un anno in cui l'azione del cosiddetto programmo emettitrice sarebbe Erasmus dei nostri ascoltatori lo ricordi non solo nel due mila e dodici che viene varato nel settembre due mila dodici e che di fatto ha
In qualche modo eliminato la speculazione sulle alla Banca centrale europea si impegnano a ad intervenire con acquisti limitati di titoli nel caso un Paese i titoli dei Bruno un Paese
Chi trovassero al centro un attacco speculativo ma a certe condizioni precisa cioè che quel Paese
In qualche maniera concordasse con il fondo salva state il fondo creato sempre nell'ambito della governance europea un preciso programma di aggiustamento che questo
Programma fosse approvato a livello di fondo salva state e a quel punto una banca centrale
Poteva intonacate per veramente tanto per chiarire se per una qualsiasi ragione un Paese a caso dopo la Grecia per la causa del default della Grecia e dell'uscita della Grecia
Dalle euro ipotizziamo l'Italia tanto per non fare nomi si trovasse nel mezzo dell'ennesima tempesta finanziaria dello spread e così ci ricordassimo tutti voi a cominciare
Da un'opinione pubblica un pochino distratta diciamo così
E i problemi di fondo della nostra economia esili trovassimo al centro l'una tempesta finanziaria dello spread ovviamente la Banca centrale lo prepara potrebbe insomma proporrete mamma e l'Italia potrebbe chiedere
Interventi limitato dalla Banca centrale europea però dovrebbe essere tanto per esser bulgari commissariata anche a quello che dalla se non vado errato dal gennaio due mila e dodici in modo quasi fideistico sia Mario Monti presidente del Consiglio se io Giorgio Napolitano Presidente La Repubblica hanno voluto evitare giusto
In poche parole commissariamento significa
Quello di redigere un piano molto dettagliato molto preciso
In qualche modo di condizioni da rispettare e quindi un piano tra l'altro monitorato chiarissimo chiarissimo che il serio problema di ieri questi questi tipo di strumenti in mano alla BCE quelli che lei ha delineato
Più ovviamente le politiche rimane manovre sui tassi di interesse eccetera eccetera
Sono purtroppo sono sufficienti in qualche modo a difendere la struttura la costruzione dell'euro nostro avviso in una situazione eventuale di tempesta perché se non c'è tempesta stiamo a parlare solo in ogni relazione
Secondo me il problema più i rischi più gravi in realtà non saranno sul fronte dei Chignoli denaro pubblico perché in qualche maniera queste oscillazioni potrebbero essere come si chiama adesso dicendo
In qualche modo gestite o comunque governate da da da interventi saranno sul fronte dell'economia reale lei dice che è la seconda non aveva più grave su un conto del del sistema bancario per la verità esofagea europei
Penso che il default della Grecia avverrà soprattutto perché il sistema bancario
Di quel Paese cioè le banche greche già insolventi lo saranno a quel punto in maniera anni in maniera esplicita dalla Banca centrale europea non può controllare anche questa crisi o no
Il problema è che noi e ad avremmo bisogno di una vera Unione bancaria che è uno dei programmi che ed unioni che le l'Eurogruppo ma l'Unione europea ha varato solo quello non è ben cade e non è solo programma
Dell'Europa in queste condizioni è un progetto che si è fermati e dieci che ancora a metà emergenza che noi abbiamo realizzato una sorveglianza unica avere in mano
Alla Banca centrale europea ma non abbiamo ancora realizzato due parti fondamentali la garanzia dei depositi bancari
Gestito a livello europeo e l'intervento per nel caso di crisi di banche
Che possa essere finanziato anche a questo livello cioè lei dice in caso che ci fosse la crisi del sistema bancario europeo per evitare il contatto al sistema bancario degli anni è un sistema bancario Greco le per evitare il contagio a livello europeo in realtà lo sta
Negli atti sì la Banca centrale europea può intervenire ma in realtà può solo coordinare l'azione delle diverse banche centrale a tutela delle rispettive banche ho capito bene perché perché il diciamo che i diritti dei tre tasselli sorveglianza
Garanzia dei depositi
Su scala europea e che meccanismi di risoluzione anche quei circoli europea lo abbiamo fatto il primo la sorveglianza gli altri due però l'abbiamo fatto però mi immagino che anche questa azione di coordinamento e l'intervento per le diverse banche centrali
Per insomma protegge raccontato i sistemi bancari nazionali
Non sia una cosa del tutto improbabile plausibile è evidente che avverrà sa ma non basterà la sorveglianza perché in questo caso quello che
Diciamo quello che succede quando si una situazione di crisi bancaria diffusa c'era altro modo
Corso agli sportelli lo stiamo vedendo in Grecia e non questo potrebbe avvenire in altri Paesi nel momento in cui c'è se c'è la comune Marchionne sì prego
PC si estendesse il problema è determinato dal fatto che se c'è una forte prelievo di depositi
Da parte dei clienti di una banca
Liquidità della banca entra in crisi e che quella banca non ha possibilità di attingere
Acconti vivibilità adeguate però ecco quindi mi pare di capire il problema si potrebbe porre sei diciamo così come e quant'altro
Cioè sei di risparmiatori di altri Paesi europei vedendo la situazione ingresso andassero alle loro banche ritirassero i depositi se però le autorità bancarie di governo dei pare dell'Unione
Europea insomma desse lo sufficienti garanzie che la situazione sotto controllo questo non dovrebbe accadere insomma poi alla fine ma non può bastare larga diciamo l'assicurazione
Venga data dalle scimmie l'Autorità nazionale l'abbiamo già visto
In qualche modo nel nel
Caso dell'Irlanda Islanda del Governo e mammelle dice che copriva tutele i depositi ed eventuali per vedere banche il problema che quelle banche erano più grandi del
Delle delle del PIL di quel Paese quindi il problema fondamentale è che si
Solo su scala europea è possibile umane le le banche centrali nazionali possono agire sull'avendo alle spalle la Banca centrale europea che garantisce in alcuni Paesi veri i Paesi forti la Germania l'Autorità nazionali hanno le risorse per gli altri no
In altri no allora il problema fondamentale
Chi farà questo passo diciamo immediatamente perché questo darebbe
Immediatamente una risposta la Grecia può uscire la Grecia può essere in qualche modo un Paese deviante quindi non possiamo tenerlo dentro ma in realtà
L'euro si rafforza perché si rafforzano i meccanismi di difesa ma lei che lei dice è sembrata sostanza non solo garanzie verbali ma insomma
Tutti i Paesi eri molto alti molto ripetete i Paesi dell'Europa forniti di concordanza mi scusi che
La Banca Centrale Europea e dietro il quindi garantisce le banche centrali dei Paesi che hanno poche riserve tanto per capirci e quindi garantisce loro banche dovevano no no no non c'è la non deve che essere attuato quello che è già stato scritto nel
In qualche modo cioè invece di aspettare adesso otto anni quanto è sono previsti invece di rimasta anticipare nulla debba andare avanti ai depositi
Bisogna in qualche modo accelerare erano e bancaria ma questo significa in qualche modo fare una cosa che ad esempio la Germania ha detto che non vuole fare nei tempi rapidi che sono necessari quindi
E qui come dire si provvede verrà in qualche modo testato quanto poi
Un'eventuale uscita della Grecia misureranno implementare la coesione avvisi
Brevemente serrare la è la questione europea si si deporrà forzare si deve rafforzare ma il problema non è parole tema in atti concreti insomma questi atti dimostrativi però un fatto che non è vero che con l'uscita della Grecia
Viene meno la irreversibilità dell'Euro ma che questa irreversibilità a queste reversibilità i Paesi
Membri dell'euro credo no così tanto terra sfoderare chiarissimi questo chiariscono vedremo gliele vedremo quello che accadrà perché poi la
Prova dei fatti budino per essere per vedere se è buono non deve essere mangiato vedremo se il budino chi è stato messo in piedi attendibile oppure no
Poi c'è però il terzo livello quello dell'economia reale perché tutto questo può avere qualche sconquasso sulla timida ripresa europeo nostro avviso
Quindi dipenderà da come adesso viene deciderà che innanzitutto noi stiamo dando per scontato quello che è scontato ancora non è cioè che si abbia poi una
La Grecia dalle medici a morire proprio il professore diciamo che siamo qui se fossimo nella nell'epoca nucleare dell'ed della guerra fredda siamo ha detto contre capisce bene che date fu in tre alla o del fumo un'ora non mi ricordo qual è l'ultimo atto l'ultimo aspetto dell'allarme nucleare alla ai bombardieri che però è che bombardano
Mosca si passa poco quindi prima erano non non non dopo per in qualche modo impossibile uno scenario in cui
Si arriverà poi domenica prossima questo referendum indetto dal dal Governo si tratti i greci siccome stanno vedendo un primo assaggio di che cosa significa in qualche modo l'uscita dall'euro
Perché dopo che il Governo titoli sarà detto che non avrebbe mai introdotto
Chiusura delle banche edito dalla Borsa lo ha fatto in maniera anche
Diciamo in qualche maniera inaspettata dal punto di vista di molti dei greci che gli hanno creduto allora se si arriva a questo referendum e chi vota questo referendum
E c'è una maggioranza di chi non tanto poi al programma di aggiustamento il referendum è
Chi al sì sì o no all'Euro innovazione no a ritornare a Braque ma questo è il senso di questo referendum al di là
Del programma del capisco capisco e tutta la sua tutto il ragionamento politico un conto che c'è questo voto di maggioranza relativa alle europee e non è affatto
Così nove a quel punto il Governo il Governo si presenta in maniera ritorno al CIPE legittimato a dire va beh era ancora un governo democratico di dovrebbe dimettere e a questo punto
Si potrebbero aprire degli scenari nuove in cui ritorno potrebbe ritornare in ballo quello che era a portata di mano cioè un accordo
Che permetta la Grecia un aggiustamento e soprattutto di rimanere all'interno dell'area dell'euro quindi io uno scenario di questo genere per quanto abbia perso a questo punto probabilità
Non lo vedo come ormai il problema il problema qual è l'unico e Vieri ed è questo scenario è plausibile tre sarebbe anche plausibile che
Il primo ministro greco in una situazione con una strategia particolarmente contorta e mediterranea
Abbia preso abbia deciso il referendum per farsi dire di sia programmata giustamente così dire al suo interno dobbiamo fare il programma
Cui cerchiamo un po'di rinegoziarlo con l'Unione europea ma non lo dobbiamo fare non rompe di Corbelli può anche essere
Eh sì ma io credo molto difficile utilissime però la decisione del del signor ministro io è stata dettata da se non da lontano diciamo da da null'altro che non fosse quello di evitare una spaccatura che era scontata
Interno archivi dal secondo che si possa immaginare un negoziato dopo un chiare ferendo un
Il partito dal dal due al CIPE la sua lo fa che questo veramente mi sembra
Come livello di qualità se improbabile si procede in questo questo mi sembra che è abbastanza bene però dice ovvero regole molto di più però lei capisce che si l'ipotesi è plausibile per carità di Dio è possibile che al referendum poiché lei ci dicano di no spinti dalla paura dell'uscita
Dalle euro ma siamo veramente come ha detto se non vado errato qualche giorno fa un signore che insomma capi se ne capisce il Presidente tra chi siamo in Regione inesplorati in terra incognita ecco questo è il minimo alle Regioni colorate e nel momento in cui la Grecia a quel punto
Se veramente dal
Dalla delego queste sono le terre inesplorate nel momento in cui invece avessimo un voto quel referendum aree con una con una maggioranza
Dei cittadini greci che votasse a favore dell'Euro Bennati nel a questo punto il rispetto delle regole democratiche
Vuole che
Il il buongoverno greco immagino un nuovo Governo greco o comunque un Governo che a questo punto si si si si ponesse nei confronti
E questo voto democratico attuate quello che ci chiarissimo chiarissimo avessero guerrieri mi par di capire però che secondo lei l'ha detto poco fa tutta questa situazione una parte di questa situazione politica complicata tra cresce Europa al di là delle o Bireh con fattori politici che sono molto complicati inutile dire poi idee difficoltà al processo di integrazione europeo i problemi della giovane eccetera molto dipende dal fatto sembra di capire secondo letto il primo ministro greco SIPRES non ha voluto
Ed è una volta la coalizione di sinistra radicale si prassi che lo sostiene mi pare che secondo lei questo il problema politico di fango Gerhard era prospettato questa scelta perché di per sé se lo si era detto che cosa succederà quando loro a scegliere tra chi vive il Paese io credo che abbia scelto
Per ora chi ridai da questo punto di vista il risultato del referendum sarà in funzione di questa scelta
Questo a me sembra
Difficile che si possa negare
Chiari naturalmente le regole della democrazia come sono state invocate più volte
Da parte del Governo Civitas andranno rispettate anche dopo il referendum detto questo naturalmente non significa giustificare quello che poi è avvenuto da parte dell'Eurogruppo perché
Lo abbiamo detto anche lei in questa sua tradizione più volte
Questa questo negoziato non dimentichiamo era stato deciso a livello politico che doveva finire con un accordo e non si è riusciti a tradurre
Una decisione politica che era stata preda al più alto livello non non non per niente la cancelliera Merkel si era
Più volte espressa questo favore questo significa
Che per l'Eurogruppo questa è un ennesima dimostrazione
Di un di una come dire di un consesso dove non ci sono non c'è una leadership non c'è in qualche modo la capacità quindi di una decisi di una
Di decidere e e quindi di elaborare una strategia
La Greca fisse sarebbe gravissima naturalmente per la Grecia per l'Euro a sarebbe gravissima per l'Europa perché
Io la vedo come una sconfitta storica in qualche modo una sconfitta
Dal punto di vista della immagine credibilità dell'Europa
Difficilmente di cuscini bile non dimentichiamo che stiamo parlando di un Paese che appunto costituisce l'uno per cento del bilancio ovvero
E alla fine assomma a tre per cento del debito totale notificare sarò locale sarebbe il caso di ricordare tutti quanti l'intera classe politica europea
Compresa quella tedesca che per carità la Germania molte ragioni nell'essere inflessibile produrrebbe anche ricordarsi un po'la storia che non è la storia del Novecento al fatto che la Grecia e all'origine sono le radici dell'intera cultura politica dell'intera
Storia dell'Europa e dell'Occidente perché la filosofia greca che ha fondato l'occidente la democrazia sarebbe
Sono anche il caso che la classe politica europea ogni tanto se lo ricorda se non possono assumere non siamo filosofico quello che è più grave e che ed è stato ribadito da molti
A partire dalla Presidente della Banca centrale europea a partire dagli stessi
La stessa cancelliera Merkel c'è un c'era un interesse che c'è un interesse
Come dire collettivo
Che da perseguire per quanto riguarda l'euro goffo bene l'Europa ha in qualche modo denunciato che l'interesse dei singoli membri
Ogni volta o in qualche modo nei nelle momenti decisivi prevale su questo interesse collettivo ci può capire perché questo è
Una drammatica finestra su quelle che poi possono essere di futuro
Nell'eurozona il futuro dell'Europa
Come come processo all'integrazione quindi da questo punto di vista non è che vanno nascoste o vanno
In qualche modo ridimensionate quelle che sono anche responsabilità
Molto gravi che i Paesi europei tutti
Hanno in qualche modo in questa in questa vicenda stanno dimostrando ripeto è ancora possibile perché io non non mi rassegno
Ha una ha una fine così drammaticamente negativa io credo che sia ancora possibile
Un una una
Possibilità di governo di questa vicenda
E Indini questo naturalmente lo si vedrà a partire dalla
Domenica prossima e naturalmente dall'esito del referendum in questo i cittadini greci hanno nelle loro mani
Il destino del loro Paese non c'è dubbio chiarissimo ringraziamo come sempre l'economista il professor Palumbo e Vieri come sempre un saluto da Radio Radicale
E dove abbiamo i nostri microfoni ancora una volta e lei dottor Natale D'Amico già alto dirigente della Naba anca d'Italia dalla nostra banca e centrale dottore D'Amico le ripeto il commento tanto però che all'ultimo di luglio mi sembra di diritto ora che cosa accade che cosa potrebbe accadere al all'euro Landi all'eurozona se davvero come insomma non sembra non proprio in plausibile la Grecia facciate farà default te a questo punto uscirà dall'euro
Ma guardi innanzitutto siamo improprie concorrono sconosciuto cioè una tipicamente penalizza innanzi dobbiamo improprio però sicuramente ho conosciuto sia venuto da più lontano e non nel quale
I fondatori dell'Europa ma avevamo modo avevamo previsto perché dovrebbe ricoverati
Cioè i fondatori dell'Euro non hanno disciplinato come un caso come questo dal punto di vista sulle anche prettamente giuridico non è disciplinato la possibilità che un Paese esca non è prevista
Le conseguenze dell'uscita avvenuta anche il come dire a seguito di di forze ineluttabili non è prevista e quindi siamo entrati in un terreno non solo sconosciuto ma insomma neanche regolato
Quali sono ove ci sono esperienze ovviamente che non ci
Primi ministri rotture di palpiti parte rotture degli accordi volontari sì ma si tratta di accordi monetari per un'altra insomma ecco
Però ecco quando mai diciamo ricorriamo a quelle esperienze dal piano qualificando in qualche modo l'euro come accordo monetario parcelle euro e
Uova corpo monetario questo cambia molto e conoscerli mille euro se non esiste non è un accordo negare i mercati come i mercati attorno intorno
Lei euro
Salvo Lima con volontario è appunto lo vedremo
E che lo vedremo con la reazione insomma anche in termini proprio di no al pre-trattamento autonomamente
A me pare che sia come dire sia un momento molto difficile nelle reti sia un momento molto difficile anche per le istituzioni dell'eurozona
è difficile fare previsioni cura delle previsioni possibili oggi forse che tra qualche giorno la Grecia voti a favore del piano di ristrutturazione dei vigneti eviti di risanamento meglio
Ho Moscova nel dall'esclusione uguale cioè che gli elettori greci riescono a prendere le decisioni che la classe politica greca insieme con mezza classe politica europea non è stata capace di prendere in questo
Quindi in un polo Greco assuma la decisione di accettare le proposte delle istituzioni finanziarie internazionali contro l'opinione del Governo che pure quegli elettori hanno eletto
Ecco credo immagino aprirebbe una crisi politica in Grecia probabilmente porterebbe al ruolo nuove elezioni politiche generali in Grecia
Però
Risolverebbe il problema essenziale dal punto di vista strettamente formale il problema che si è creato un radar datata ieri sera da oggi
Da ieri sera in realtà e che la Banca centrale europea può fornire sostegno a condizione che un Paese abbia aderito a un grammo di risanamento
Di
Davo l'altro ieri Meglio dal trenta giugno
Dal trenta giugno la Grecia è fuori dal piano dell'isolamento nuova più un piano di risanamento la Banca centrale europea è impossibilitata dal punto di vista non è possibile dal punto di vista strettamente legale
Non è possibile fornire aiuto e quindi ha smesso di fare una cosa che stava facendo ormai da diversi pesci cioè ogni venerdì assumeva la decisione di allargare
Gli aiuti
Ottima ieri il board della BCE ha deciso comunque di continuare il livello d'aiuto al sistema bancario Greco per quello previsto un capito male
Ha continuato continua a quello previsto ma non lo allarga Peppe
E che come ogni giorno ogni settimana ogni giorno praticamente abito nero venisse allargato
Diciamo quelle la situazione nella quale si è trovata le banche non potevano riaprire oggi perché nessuno verrebbe avrebbe fornito gli europei depositanti
Regola ma voi quindi rimarranno prevedibilmente chiusa fino al referendum le banche
A me pare motori come
Che non mi pare una buona una una però una propaganda per dire usciamo dall'euro con le banche chiusi figuriamoci quello che succede detto perlomeno
Emendamento alla porta di fronte all'Aula quello che sta succedendo il Po ove questi effetti come i sondaggi dicono vorrebbe entrare ma forse ci conviene accettare
Perché i greci in realtà se poi vogliamo tanto parlare di democrazia e qualche volta specialmente qualche li neoliberista ne ha parlato diciamo così un pochino esattamente diciamo ma e se vogliamo per la democrazia e gli elettori greci hanno sempre detto in tutti i sondaggi rilevamenti lo vogliono stare nelle Uri problema è che Iblei politiche le ostilità che ci sono state proposte imposto che ci siamo prive presi per i nostri errori insomma forse dovrebbero essere meglio scadenzare poi alla fine
Un un bel rapporto devo chiedere a qualcuno stavolta il popolo di cui era stato un po'così è vero pago posti Domenico diciamo edito da chi diceva che avrebbe rivotato fin lì
Che però al tempo stesso voleva restare nell'euro Mambo era abbastanza evidente che le scelte riferito a portarlo in direzione un punto
E i problemi ci sono compatibili delle cose forse poco sono semplicemente non puoi avere il Governo della sinistra estrema in Grecia
Insieme a pezzi della destra estrema che per governare il Paese restare nell'euro comunque semplicemente non è possibile devi dire una cosa o altre forze politiche
Lei dice se proprio c'è quel problema di fondo che poi
Primo Ministro Greco non ha avuto la volontà il coraggio l'abilità la capacità politica di dire basta
Stilizzato o sceglie per l'Europa oppure anche se si spacca oppure dico insomma non ha avuto questo coraggio ma alla fine
Mi pare che in realtà da guerra contro l'annunciato puntuale ce l'ha fatto molti passi avanti il negoziato
E debbo dire i miei passi avanti fatti dai dai dai bar dalle istituzioni europee sommario
Incredibili il come è stato stralciato sostanzialmente vecchio patto Stato nonostante la Grecia non avesse mantenuto gli impegni e nonostante annunciava che non li avrebbe più mantenuti
è stato concesso è stato offerto l'opportunità di o sostegno di ulteriore sostegno
è stato offerto una condizione di finanza pubblica la Grecia
Che è di gran lunga meno severa di quella che è stata richiesta non solo allora Irlanda al Portogallo alla Spagna ma anche di quella che è richiesta oggi all'Italia forme al Parlamento di poter fare un avanzo primario inferiore a quello per far fare l'Italia quest'anno l'anno prossimo
Quindi non è ripeto e darei e sembrava che
Si evita facesse che titola facesse passati in quella direzione a un certo punto quando la posizione greca secondo io osservatori non solo e legittimamente il tornate indietro rispetto alle proposte fatte
Sembra dove sostanzialmente si tratta fosse costretto a tornare indietro perché non aveva la maggioranza sulle proposte dove stesso aveva fatto su quelle dalla vostra voglia accettare quindi probabilmente c'è una componente strettamente politica legata alla stabilità della coalizione di Governo
Ripeto coalizione di governo che è però probabile potrebbe essere spazzata via dal referendum se aderendo Consip dice votate no alle proposte dell'Unione europea e in in quel referendum come i sondaggi oggi sembrano dire
Qui io a me pare difficile che lavori
Va beh mi pare che tutto sia penso al referendum e sulla Grecia dopodiché vedremo il prossimo lunedì neanche in questa nostra chiacchierati conversazione che cosa accadrà ringraziamo per l'intanto
Anche il dottor Natale D'Amico già alto dirigente della Banca d'Italia come sempre un saluto da Radio Radicale
Andrà avanti con il nostro notiziario Libia è stato raggiunto il consenso sulla maggior parte degli elementi contenuti nella bozza dell'accordo di pace stilato tra le parti in Libia con la mediazione delle Nazioni Unite la resa nota in una conferenza stampa l'inviato dell'ONU Bernardin no leone dicendo di essere vicino ad un possibile accordo ieri hanno partecipato i colloqui per la prima volta i rappresentanti del Governo esiliato per motivi di sicurezza Tobacco l'unico disconosce do la comunità internazionale quello di Tripoli sostenuto dei Fratelli musulmani e da milizie islamiche le parti torneranno a riunirsi mercoledì
Ski latte in Marocco
Due marzo
Inviare al corrente della richiesta da parte dell'Italia di un arbitrato internazionale sulla vicenda dei due Marola Massimiliano datore Salvatore Girone ed i suoi legali la stanno esaminando è questa la sintetica relazione all'annuncio dell'iniziativa italiana di di cassa si va a Lupo
Alta voce del Ministero degli Esteri indiano che non ha fornito altri particolari sulla posizione del Governo di idee lì di fronte
Ad essa ed ora al posto delle con della consueta rassegna sta ha dei blog cinesi curata da Francesco Radicioni che proponiamo un'intervista di Claudio Landi allo stesso Radicioni sul recente rapporto dei Human Rights Watch sulla condizione della popolazione di montagna
Abbiamo i nostri microfoni Francesco Radicioni Francesco è stato appena pubblicato un interessante rapporto della Human Rights Watch cioè se non ho letto male dedicato al Vietnam e hai Montagnard
Allora che cosa dice questo rapporto quali sono le condizioni di oppressione a cui sono sottoposti i Montagnard
Si è un rapporto pubblicato pubblicato pochi giorni pochi giorni fa
E anche se in realtà sulla anche internazionale e si è parlato soprattutto di questo rapporto per la decisione delle autorità garanti e la Giunta unificare galla generale aiutare impedire la tradizionale conferenza stampa di presentazione presso villa lettere i corrispondenti stranieri di Bangkok infatti leggeva neve
In questo avviso discuto dalla politica dell'ambiente che evento avrete potuto avere un impatto negativo sulla sicurezza del Paese
E minare livelli le relazioni di amicizia e cooperazione tra appellando gli atti il Vietnam appunto detto detto fuori sacco questo è il terzo evento in almeno di un mese
Che ha organizzato dal club
Le corrispondenti stranieri Carandente e che dire
Richiederà compri impedito dalla Giunta militare TTP banco ca
Per quanto riguarda invece per quanto riguarda invece la del rapporto
Il rapporto di come racconto sul Vietnam anche frutto come appunto
Come come sempre di si è interviste direi che edifici perché
Sulla stampa sulla stampa vietnamita inerisce un quadro sicuramente a tinte fosche e ancora una volta alla repressione nei confronti delle minoranze etniche e Montagnard
è fatta di controlli è fatta di arresti beffa petita arresti arbitrari torture ed i trattamenti inumani e degradanti
Tra l'altro nel rapporto si ricorda chi almeno dall'inizio degli anni Duemila
Che per le autorità centrali di a noi hanno lanciato una serie di critiche vite nei confronti di capire pianificata e i cattolici ammonta al TUEL il verde
E delle minoranze etniche che chi con una Provincia dichiarai
E e che e questa compact bagni tornata ad intensificarsi proprio negli ultimi e negli ultimi mesi contro è quello Burnett Bhutto echi solo riconosciuti e dalle autorità centrali centrali che tramite
è questo ossia perché fondamentalmente
Le autorità piano vi sono convinte che questo tipo di comunità i ricorsi al cui interno si mischiano tra l'altro elementi tipicamente cristiani elementi invece che fanno parte
Della tradizione alimenta di queste
Di queste minoranze possano in qualche modo rappresentare una forte collante di rivendicazioni
Indipendentiste uno o volgono miste questo significa che fondamentalmente dalla fin da quando
L'organizzazione politica che per checché nato negli anni Sessanta
Indica politica che militare
Che univa quello delle rivendicazioni etniche di queste minoranze nel novantadue forse organizzazione ghetti fatto sciolta
Ed è andata sostituita dalle chiese dalle chiede tale chiede clandestine da richiede indipendenti cosicché la lettura
Che che ad Hanoi piena fondamentalmente ma quali sono le ragioni scusami anche leggendo questo rapporto per cui le autorità di a noi sono tanto repressiva nei confronti di queste comunità di queste minoranze perché sono si fanno rappresentare dalle chi è se se è questo l'aspetto ridi mancanza di libertà religiosa che cosa c'è sotto ci sono questioni economiche sociali molto importanti insomma che alcuni interessi economici del Vietnam o legati al veniamo vogliono espropriare le terre su cui vivono queste minoranze
Vi è questo che vi è questa doppia lettura viene Vieri ecco mentalmente qualunque su questo doppio motivo
Da un lato come dicevamo un attimo fa all'interno di diritti queste chiede quello che chiede possono rappresentare un collante da un punto di vista dal politico di rivendicazioni autonomiste che hanno una loro storia che partono fine Dall'Ara
Dalla dal ruolo avuto queste minoranze nella guerra nella guerra del Vietnam chi è poi un elemento assolutamente fondamentale che riguarda appunto la questione delle terre
E contro nettamente queste popolazioni
Che si oppongono agli espropri forzati delle terre SIS presuppongono alle coltivazioni intensive soprattutto di proprietà
Di Manicardi da un punto di vista un punto di vista proprio tecnico nell'aria e la Regione coltiva esistono coltivazione intensiva etico su coltivazioni intensive di carte
Vi è un elemento di de deforestazione insomma
Quello ma si sarebbe sarà molto interessante però magari Londra acchiappiamo in un'altra interviste un'altra conversazione questa faccenda del Caffé
Perché mi pare di capire che insomma l'economia del caffè giochi un ruolo importante in tutte queste vicende e non è una questione puramente di tramite ma andiamo avanti
Credo che l'accordo e quindi sono sicuramente questo questo questo doppio questo doppio elemento tuttavia e ancora una volta il rapporto aeroportuale
A evidenziarlo negli anni negli ultimi negli ultimi anni si sia ostico a una torno traccia stato negli anni negli anni passati
Dico e qui montagna che abbandoneranno Vietnam i tenga notizie chiedere asilo politico in Cambogia tanto che vi è tutto un capitolo del rapporto che proprio dedicato
Contiene una serie di raccomandazioni ricovero che al Governo di fronte penna pr accogliere questi questi rifugiati questi richiedenti asilo
Fondamentalmente mi ricorda io Marrazzo oltre alla Cambogia è
E ha ratificato la Convenzione dei diritti del rifugiato e tuttavia sono alcune discipline i Montagnard che vengono rimandati indietro Pietramala
Cinquantaquattro alla alla in alla fine di giugno un io sono un centinaio quelli invece occulti e le autorità di con pene hanno negato la possibilità proprio di presentare la richiesta di ai loro di asilo politico in Cambogia
E su quello appunto anche è un anno e un altro un altro aspetto che rende regionale una situazione la situazione dei Montagnard e in vieta un'ultima cosa Vietnam come Nicoloso scorso Torpisana è uno dei sistemi politici uno dei Paesi
Dell'ASI ha retto i da un sistema politica partito Stato diciamo definiamolo in questo modo e posso ma come la Cina tanto per tanto per capirci la Corea del Nord e forse non altra tipologia di regimi politici pur volendo essere un minimo precisi
E in anche negli altri Paesi retti appunto da un partito Stato vi è questa condizione delle minoranze bruniti te lo chiedo perché tu sei stato recentemente proprio nel tunnel sintesi anche quindi spesso visitato negli anni scorsi anche le Regioni tibetane della rete Bonica popolare sotto la sovranità della Repubblica popolare
Lì come vengono trattate le minoranze non li ha dei tempi ci problemi che hanno i Montagnard inviate da molti sono un altro tipo di problemi
Una chi salvo diciamo che alla fine diciamo i interni in termini generali
I problemi sono abbastanza simili probabilmente per quanto riguarda invece loro o lo specifico vietnamita questa questione dell'arte delle della libertà religiosa
E soprattutto delle terre e sembra vere sembra richiede un un ruolo un ruolo maggiore
Almeno da quanto emerge da quanto emerge da questi rapporti altra questione per sempre per quanto riguarda il diaframma abbastanza importante presente soprattutto negli altopiani settentrionali
è invece quindi che la dinamica rampa di monca e per quanto riguarda loro si trovano proprio praticamente nelle banche che lei nelle rotte della droga io hanno un ruolo importante nella coltivazione
Queste minoranze ne hanno un ruolo importante nella motivazione
Soprattutto dell'oppio soprattutto dall'occhio e lì con la scusa della guerra della guerra alla droga unita al retail che non hanno avuto persino da parte degli Stati Uniti una credibilità
Chi finanziamenti proprio per combattere per combattere queste minoranze gli inizi la contraddizione della politica americana mettiamola in questi termini elegantissimi
Pilato ed ecco questi sono ancora alcuni aspetti alcune peculiarità vecchi chi in Cina
Che in Cina non ci sono prendendoci sono in un altro Paese e che confinante che io e lei c'è il lauro Santilli per ragioni chiare
Che chiede salgono alla alla alla guerra del Vietnam la repressione nei confronti di Londra è è abbastanza continua a essere abbastanza abbastanza dura e anche lì mascherata
Penso
Sono proprio questa questione della guerra alla droga veneti ringraziamo ringraziamo Francesco Radicioni abbiamo parlato con lui di questo recentissimo rapporto da Human Rights Watch e sulla condizione piuttosto preoccupante grave dei Montagnard in Vietnam buon ascolto come sempre da Radio Radicale