"Il liberalismo come metodo". Valter Vecellio intervista Ernesto Paolozzi

Buongiorno agli ascoltatori di radio radicale l'ospite di oggi gradito ospite e il professor Ernesto Paolo Rossi
Docente di Storia della filosofia contemporanea a Napoli
E autore di una serie di pubblicazioni che sono tutte raccomandabili cui sul nostro tavolo abbiamo uno dei suoi ultimi volumi il liberalismo come metodo già il titolo
Estremamente intrigante e costituita
Se così possiamo dire il filo conduttore della conversazione e dei temi che cerchiamo di affrontare in questa ora che abbiamo a disposizione il liberalismo come metodo ecco cominciamo da qui
Cosa intendiamo dire con come metodo
Ebbene innanzitutto ringrazio e saluto degli amici di Radio Radicale metodo SPÖ significare due cose da un lato
Il metodo inteso come una tecnica di di governo diciamo così
E non è questo il senso con cui utilizzo Vampa la parola metodo per la verità
Può significare invece il tentativo di sciogliere diciamo così alle dottrine classiche tipico del liberalismo in una filosofia invece della libertà
Che sia in grado di confrontarsi con la storia con la contingenza secondo dei principi sicuramente
E per certi aspetti anche un'utopia liberale
Ma che abbia sempre come punto di riferimento il fatto concreto che accade nella storia
C'è il tentativo di mettere Hillary lezioni del liberalismo in movimento perché io credo
Che uno uno ovvi motivi per quel liberalismo entrato in crisi ad un certo momento della storia perché se il rigidità
In
Una serie di dottrine economica istituzionale e sociale che in sé per sé possono anche avere una loro validità teorica ma che non sempre se non adattate diciamo così alle condizioni storiche risultano voi
Effettivamente liberale cautelare all'installazione questa cristallizzazione del liberalismo un controsenso perché è l'essenza stessa del liberalismo quella di essere
Continua verifica continua messo in discussione continuo confronto al trattamento e quindi vuol dire è la morte del liberalismo il fatto che
Come ha detto lei sì ci sia stata questa cristalizzazione detta
E c'è ancora
E come si esce ecco quando ad esempio perfette Popper non smentisce arrivare all'attualità quando sentiamo da parte di una certa sinistra ma ormai anche da una certa destra attaccare il cosiddetto pensiero unico
Si intende attaccare appunto una versione del liberalismo una pessima
Se noi rimarremo fermi a questa versione del liberalismo è chiaro che porta anche diciamo le parti più estremiste e radicali nel senso dell'estremismo di destra di sinistra possono avere ragione nell'attaccare liberalismo
Altro esempio quando ne pensiamo a un'Europa tecnocratica o no
Che si fonda su alcuni principi removibili di scuola perché passano grosso modo per princìpi liberale
Nelle cordino per quanto guarda l'economia facciamo un danno gravissimo come lei diceva prima al liberalismo perché liberalismo può oggi per esempio a mio modo di vedere e invece antagoniste a questa forma di
Di
Di idea nel di un'Europa astratta governata diciamo una battuta secondo le prove INVALSI del forse dettate da dalla Germania per esempio
è quindi lei in un certo punto
Nelle prime pagine è una sorta di
Introduzione del suo volume un liberalismo metodologico che eviti di chiudersi in dottrina ismi
Che non costringa a livello quieta vita della libertà in particolare di dottrine economiche o giuridiche o istituzionali appunto a quello che capo cercano ha detto finora la formula della libertà non esiste
Ecco perché la formula della libertà non esiste che così lo vogliamo dire con questa
Affermazione insomma che se noi proviamo a dare una
Una formula diciamo precisa
Per come hanno tentato alcuni
Mi permetto di Wengen noi filosofi americani adesione
Con
Si finisce col richiudere di nuovo un pensiero vivo in una e una piccola definizione che cosa il liberalismo
Poniamo quella che secondo me comunque la definizione più acuta il la teoria del potere che limita il potere o dei POR queste sicuramente importantissima estratti a da prima di Montesquieu poi Montestella fino ad oggi slitta lodo colto
Non limita e lo controlla
Però solo questo
Oppure un'altra formula torniamo APEM liberalismo e ciò che consente a chiunque di intraprendere nella società secondo la sua creatività e le proprie aspirazioni trecento molto generica molto ma è sempre così
Poi qualche paletto bisogna metterlo gli intraprende però fa anche un ponte da Napoli a Capri perché pensa che
Più più facile arrivare con un bel ponte dobbiamo
Delle così nasce al di fuori del liberalismo movimenti che invece secondo me possono e devono essere inglobati dal liberalismo
Anche per questo la mia la mia biografia personale presa mi ha portato a essere vicinissimo al movimento radicale i radicali
Ho accennato sociale sia movimento partito partitocratica sospetti pratica anziché essere rieletto movimento nomine come come è avvenuto movimento perché le spiego io ci tengo a Padova la parola per te
Farò forse setaccio subito immediata autocritica per cui chiedevo no no perché c'è questa questione che
Il Partito Radicale se non molto movimentista nella
E teppisti niente un po'come liberali suo metodologico di cui parlo io c'è molto capace anche di spiazzare no anzi ho accolto non si capisce Pannella prende qualche posizione che a volte non sembra
Che significa non sembra se non ci riflettere perché non rientra nel dizionario diciamo delle marmotte detterà dica e delibera del
Del manuale delle Marmo abbia molta poca vedere pure dei
Perché in quel momento la vera libertà si colloca in un'auto ricordo una frase di Croce bellissima e ci sono le stesse rintracciare veramente la libertà nel seicento a troverebbe rinchiusa nelle carceri
Cioè dove c'erano le che combatteva
Questa è la stessa Enzo rivoluzionario inviarmi cento anni dopo Benedetto Croce forse potrebbe dire le stesse cose anche oggi molto i Paesi del mondo rassicurante ma le volevo chiedere
Letto ci ha spiegato la formula della libertà non esiste ma può esistere una libertà senza conoscenza perché io direi che la conoscenza il sapere
è forse il presupposto fondamentale per poter essere liberi io sono perfettamente d'accordo è oggi allora siamo liberi
Molto molto poco dovendo comincia ad avere qualche qualche missioni se non c'è non per il pessimismo in ottimismo sono categorie psicologica
Ebbene quando si cerca di parlare di filosofia di filosofia politica bisogna cercare di evitarlo e perché a volte uno è condizionato anche da fattori individuali suoi e non se ne rende conto
Però un certo pessimismo anche della ragione ci può essere perché effettivamente
Seveso penso alle condizioni della stampa formante dell'informazione in generale formalmente liberissima in Italia
Ma in realtà così conformista così legata sempre agli stessi ischemia dei format veri e propri come per esempio quello del continuo insistere sulla questione della legalità
Quasi come se i giornalisti non fossero più in grado o no vedi fare altri tipi di trasmissione già hanno già quel format perché la libertà viene messa in seria discussione cieco
Da questo ne sono preoccupato però viviamo una sorta di paradosso anche almeno
In teoria
Mai come di questi tempi abbiamo a disposizione una quantità di strumenti per coscienza giornali televisione la radio
Tutti gli strumenti telematici che abbiamo a disposizione che consentono con un semplice click di accedere a
A una quantità di informazioni e che solo cinquant'anni fa ero io inimmaginabile
Quello che si dovrà fare con lunghi
Permanenza delle biblioteche andando a consultare cercare e trovare
Migliaia di volumi adesso grazie a un computer si può fare comodamente a casa con molta più semplicità e molto meno fatica
Al tempo stesso
Mi sembra di cogliere chiedo a lei la conferma da una parte un impoverimento
Di curiosità nella ricerca delle cose e dall'altra una sorta di conformismo proprio derivato dalla
Enorme quantità sul tavolo dal punto di vista quanto meno potenziale di informazioni di cui uno non non sarà
Più cose di scegliere quello che è giusto quello che è sbagliato quello che viene detto in maniera surrettizia
Sopra è difficile orientarsi quindi a fronte di queste maggiori difficoltà che
Crescono con l'aumento degli strumenti che sono a disposizione
Il liberale come riesce
Si lei ha toccato credo il punto più nonno da ultimo dibattito che si è aperto su la questione degli degli imbecilli
Nei social network noto mostra che il problema c'è cioè
Io sono stato per la verità all'inizio tra quelli entusiaste dell'avvento diciamo del web Norelli internet perché pensava così finalmente si riesce a rompere diciamo queste che le incrostazioni conformistico di potere che
Grosso modo tenda alla quale grosso tende la stampa di tutto il mondo a me non solo quelle italiane dopodiché è nato questo ulteriore problema che invece
Nel mondo di internet è vero che svolge questa funzione
Però è anche vero che diventa del tutto incontrollabile per cui
Voi non può succedere perfino che addirittura il fatto tra virgolette viene completamente diciamo camuffato taroccato ed è difficilissimo avere degli strumenti
Mi permetto di dire che prima di Umberto Eco attacca ho anche scritto io qualche volta perché il rischio di non andare più insomma vedere Angiò un'opera lirica otto
Ho qua perché non essendo io un esperto di quella materia come lo sono ad esempio almeno un poco in Filosofia per cui mi accorgo
Dei filosofi aeroportuale vede filosofico la barra bis per cui anche vedendo lei un grande telegiornale o nei
L'ingresso eccetera sono dei venditori di fumo
O la paura programmi quasi umana dire faccio la figura invece in altri ambiti perché non conosco di passare
Diremmo noi napoletana mente per fessi
Ma come vedere una partita di ben storioni caucciù
A hanno voglia di dirmi che
Che messi saggio variano tra giovani e me ne accorgo Morchio giocato a calcio mi piace una mia passione ma se mi si trasporta nel baseball io rischio di seguire pedissequamente la sciocchezza che qualcuno mi dice
E preferisca invece vuole complicatissime complicatissima da un americano
Allora reca capissero dire
Ne stiamo tutti e due di consoliamoci l'americano non sa non capisce da un fuorigioco andarvi seppure Dal Mas attribuisce allo stesso onda di settore
Allora in questa tragedia diciamo c'è una lista ed io mi occuperò soltanto due due vetture percorse conoscono più utile vengo preso in giro
Se si arriva a questa consapevolezza alla fine no bisogna mettere in grado anche a me di capire un po'le beghe scorte così come americana vagamente di capire cosa il fuorigioco
Allora come fare come ne fa un liberale certo la la la via più semplice è quella che usano alcuni Stati totalitaria quando vedono ha detto
La democrazia
Via internet rischia di diventare stupido grazie
Invece lo grazia come avrebbe detto Umberto I rifiutano
Noi non possiamo fare grande limite liberale che tutto possiamo fare danni riconvocare la censura
Anche se Popper
Prima di morire la massimi invocavano ed ad un controllo diciamo così
Della della televisione almeno però per quanto riguardava l'informazione sui bambini dei pessimi molte dimentica di dire che lei si riferiva solo a un mondo dei bambini la televisione cattiva maestra lo sarà
Come possiamo fare io penso che ultima solo interessate che avesse liberale quella cioè cercare
Di creare anche in questi sentimenti in quella autorevolezza diciamo sì
Che garantisce di fatto
La persona la la quale può dire avendo io seguito questa con Radio Radicale piuttosto che questo televisione questo Jona credo di aver in qualche modo una un minimo di garanzia di
Di conoscenza di ciò che sta accadendo veramente la ecco quello che forse in America chiamano la reputazione di un giornale di un
Fondamentale di con quest'area in alcuni segmenti della informazioni nel mondo universitario di ancora più rovinato dell'informazione
Un po'di reputazione
Cioè se non c'è un gruppo di persone ed intellettuale liti partiti piccole cioè che riescono a vedere questa loro capacità vedere tutto sommato mi possono sbagliare ma almeno sbagliano in buona fede mi posso fidare effettivamente siamo nella
Nella tragedia dell'informazione
Si diceva un tempo sbagliando e Croce rappresentavo la dogana sul Volturno siano i tempi
Essendo quando uscì un libro di filosofi o di critica o di tra loro insomma almeno il giudizio di voce almeno pensavo che si poteva discutere si doveva discutere cercano cioè ha detto il romanzo era brutto ci si rifletteva abbastanza c'aveva un minimale
Non sicuramente almeno non è non l'aveva detto che qualche case editrici varca paga perché almeno questo
Allora se non è non riusciamo a ricreare questi tipi di élite uso questa parola
Idea visto grazie intellettuale ovviamente non
Non del sangue o della
O dei soldi ma adesso che accende le tua veramente c'è ce lo sfascio perché
Obiettivamente nessuno riesce a carico perché non si compra più uno libro Oltre perché per la crisi oggettiva delle di questa forma diciamo di
Di suo format che sono i libri ma perché nessuno di noi sa più
Quando una recinzione positive di questo di per sé ha veramente posizione brogliaccio è sempre stato così
Ma oggi sembra avere passato il confine proprio della della
Magari magari si può godere anche chi scrive alla recinzione come dice lei
Invece sono in mano a mano che l'eccesso di scegliersi guadagni anche una sua credibilità rete delle reti
Se recensore segnali ben dieci recensione appagamento prima o poi uno se ne accorge insomma
Che tira il fila delle cosiddette sole
Come si dice ma a parte in questo aspetto
L'abbiamo l'ambito vorrei approfondirlo questa
Diritto dovere alla conoscenza
Prima di cali
Battono da questo chiodo da
Svariati mesi D'Angelo sul diritto alla conoscenza che però
Non è un diritto così astratto ci sono delle cose che fosse bene estivo tutelate ed è bene che si conoscano dopo un certo periodo di tempo
Faccio un esempio banale del caso di un sequestrato da un movimento islamista estremista questa persona viene in qualche modo liberata sia che si paghi un riscatto sia che si faccia un'azione militare
Forse è bene non conoscere i dettagli immediatamente fosse bene conosce gli anni dopo non foss'altro per non mettere a repentaglio tutte quelle persone
Che hanno contribuito
Sul campo a liberare la persona che poi è stata liberata quindi
Non tutto e non subito ma
Magari con il tempo ci sono invece alter cose che forse è bene conoscere subito mano a mano
Che si sviluppano i su consumano penso a decisioni che ne so del Governo per dire sul Stroppa su questioni economiche
Dire o è bene magari sapere che tipo di
Di traffici
Sono in corso nei Paesi del Medio Oriente da parte dell'ente la Finmeccanica insomma
Il sapere è anche una rata fondamentale ecco su questa sperò
Ecco
Fatta questa premessa di carattere teorica è un diritto uguale dalla conoscenza
E come la si governa questo diritto umano la conoscenza
Questo è difficile se no voglio anche fare una piccola parentesi per dire che nel mondo diciamo liberale radicale c'è anche il diritto all'ignoranza che va preservato cosa dopo questo castello spiega meglio la spiega c'è ricordiamocelo questo perché lavora voglio dirlo
Contro la troppa retorica a volte si fa al diritto allo studio i programmi ministeriale ma vedremo avete
Come si fa a garantire questo per io che credo penso che stavolta veramente da liberale vero
Che bisogna rafforzare tutti i cosiddetti corpi intermedi quelli otto accredito delle somme altana Tanoni corpi intermedi
Cioè quelle associazioni di quelle
Organizzazione anche spontanei nascono fra cittadini che possono fare quest'operazione diciamo da un lato pedagogia in senso buono e non è un no nel senso
Va banale diciamo di un illuminismo da quattro soldi ma di un lunghissimo
Fondamentale colleziona non si legge se non c'è un po'di illuminismo cioè se non c'è una conoscenza delle cose una cultura di base delle persone che vengono chiamante a scegliere il destino voi tutti gli altri comprese le minoranze che vota in altro modo quindi c'è questa necessità
E soprattutto oltre a divulgare diciamo a fare questo preti pedagogia c'è questa necessità anche di scovare quella verità che vengono in qualche modo occultate o travestiti
Non so gli oggi se fossi il segretario di un partito mettere dei giovani giornalisti a controllare tutti i titoli dei telegiornali tutto quando ad esempio interregionale riporta il dato dell'Istat sulla disoccupazione
Come
In titolo grande F. sembra che ci sono tantissimi disoccupati poi alla fine del telegiornale qualcuno dice in un servizio che erano i dati che si riferivano i tre anni precedenti questo modo di occultare la realtà
Probabilmente il nostro Presidente del Consiglio delle belle o correzioni in ufficio ma
Qua esagerando dicendo un'altra seduta secondo le brutte debba evitata però se qualche cosa di vecchi
Perché vera definisce come sappiamo tutti bene che delle regionale a occhio e croce servono essenzialmente i titoli semmai dalla cucina venne stessa cucinando un'altrettanta
E questo vale anche che esce dalla specie riguardo al quesito titolo esce da casa depresso di compie una pizza in merito perché penso che si sta sia la e ancora la crisi economica peccato che i dati erano quelle tre anni fa
Se succede ogni giorno che offro acquisto applicandosi chiarificazione al fabbricato o c'è la ripresa
Oppure qualcuno
Lo diceva far capire quale
Concretizzandosi nella società Pasolini dalla grande polemica ma sono aumentati i posti di lavoro è una realtà sono quelli che già c'erano però sono stati sempre certo sembrerebbe importante anche quella mano
Razionalizzati per così dire
H o sono solo due esempi di questo ma tra otto noi ovviamente siamo politici stipendi ma se uno guarda anche al resto dell'informazione fa spavento insieme se uno vede che cosa accade
Nella nella stampa sportiva
Come si inventa non è più terrificante sciocchezze sulla campagna acquisti del giocatore c'è gente che ci sia un minimo di autorità crescano tra virgolette
Che controlli questo o nel mondo dello spettacolo dove si inventa ogni due-tre giorni manu Anna Magnani una nuova
è questo che è ovvio che ci sia crea questo valore vivendo soprattutto fra i più giovani e non avendo ovviamente la l'esperienza la memoria storica dei che grosso modo sarà rendersi conto di
E si inventa una stalla un giorno ceceni
Stiamo ampolle arrivando siamo alla conclusione forse di quella che era orale sito sterili cassetta degli anni trenta cioè l'archivio di lesione dell'OLAF è che non è successo succedeva ottocento forse succede
Succedeva nei periodi in cui questo numero di totalitarismi perciò tante inquietante io non sono un pessimista per natura anzi credo che
Fatto stesso che ne stiamo parlando col decreto
Quando uno incomincia apporre un un problema han già in qualche modo posto anche la soluzione del problema ce l'ha posto bene il problema questa
Però bisogna porre il problema
Si è cominciato a risolverlo se però
Questo porre il problema ha un diritto di cittadinanza e di conoscenza se di fatto rimane circoscritta non pochi ambiti e non viene
Come dire pubblicizzato come viene un tema migliore non viene conosciuto diciamo questo porre il problema anche il problema fa fatica a a circolare circolare esiste
Esserci io
Penso di poter dire che ci sono non voglio rimanere nell'ambito i distributori dei radicali ma
I radicali patiscono questo tipo di situazione non solo anche altre altre persone che siano diverse cioè Marco Pannella con tutto quello che rappresenta come storia
E nel corso degli ottantacinque anni ne ha fatti e ne ha viste che ha sentite di tutti i tipi
Nella graduatoria dell'accessibilità ai grandi mezzi di comunicazione credo che sia un po'fisso telefonico zero virgola nove su che cosa assolutamente e allo ora Pannella palla Armadel nessuno ha la possibilità di conoscere quello che Pannella vuole dire dico Pannella pescare nel senso che se il caso più eclatante saggiamente devo fare altri
E questo è un problema credo quest'anno Bellantona gravissimo veramente di io credo che
Ripeto se fosse segretario di un grande partito per entro il lancio questo invito al Partito Democratico
Oggi per tanti aspetti l'architrave della democrazia e dalla diciamocelo perché non in senso retorica e senza voler evitare il particolare della nazione
Però certo è che il partito insomma più grande che ancora strutture che anche un minimo di strutture c'è lampo di raggi ramificazione sul territorio
Dovrebbe svolgere questo grande ruolo di ricominciare a riparlare con le persone non nel senso retorica di andare ad ascoltare come si sui territori
C'è un modo elegante per dire andiamo a sentire a frà che te serve come diceva il Segretario di Andreotti se ricordo bene avrà che deve agire istituzionali italiani lo sanno è naufragato
Perché si traduce poi in questo può può tradursi no ma è senso di dire promuoviamo nuovi spontaneamente
De nella società un dibattito vero e anche conflittuale questo dimentica un'altra
Principio tipico del liberalismo che invece viene dimenticato quando il liberalismo sembra soltanto una tecnica di governo
Ebbene il fa non era tecnico anche un metro anche perché e spesso deve essere ed è conflittuale la voce del conflitto quindi tutto quello che ci siano gli atti che a lei non l'ho vissuta trattati
Tutto questo si si se li può risolvere solo se c'è una
Buona dose di sana conflittualità in una società dove io
Per lei
Discutiamo due ore perché non siamo d'accordo su quale romanzo più bello che
è stato premiato allo Strega avendo tutti ad una radio disposizione per dire soprattutto non cerchiamo un punto di conciliazione
Non necessariamente nessuno ci ha detto però vi dovete mettere d'accordo alla fine
Sia poi dopo magari chi ci ascolta stabilisce quali sono le ragioni miglioria Chiacig faccia comprai dico grazie sposo viso io quelle dirò io vengo alla parte moderata un'antica famiglia di teatro napoletana
è l'unico modo per far combattute due libri perfetta
Ma ecco
Lei prima diritta l'ignoranza che voglio dire all'ignoranza di violenza per esempio quando io penso alla riforma della scuola
Dal fatto che ci sia questa che è stato il paesaggio è sano che esistono ancora se saranno se nelle cosiddette indicazione si chiamano ora mi sembra ministeriale indicazioni ministeriali
Sono un professore
E devo dire della preside che giustamente per certi aspetti ma per tante altre
Il giustamente mi dovrà valutare in più ci sono le indicazioni ministeriali o il diritto
A l'ignoranza nel senso di dire io di queste indicazioni ministeriale di quello che pensa il Presidente me ne frego
Me ne frego assolutamente per il semplice fatto che se non seguisse non sembra indicazione ministeriale forse negli anni passati il più grande studioso il Filosa eccetera del pensiero critico sarebbero stati espunti
Se a questa aspetti che le la pongo con forza di questa riforma per esempio ecco che facciano parte della Commissioni di valutazione rappresentanti dei genitori son cose che
Non è demagogia Suprema Corte secondo il mio modesto punto di vista anche perché non so penso con che modo possono essere selezionati si presenta con favore il primario conoscevo fino alla Comasina
Però
Perché i docenti
Periodicamente vengano sottoposti a varie verifica
Beh in qualche modo lo diceva perfino Gaetano Salvemini nel mille novecentonove suo milione centodieci sono perché il docente periodicamente
Non deve essere sottoposta a verifiche poi discutiamo le modalità di brave imputano ma allora io sono perfette d'accordo con lei perché il problema è le modalità
Non il fatto in sé per sé
Molti dimenticano che nella riforma
Quella è stata poi alla fine della storia la migliore fatti in Italia
Gentile che in realtà era di Croce perché l'aveva impiantata Croce può e non gare che per i franchi tiratori dell'epoca non passò
Poi venne il fascismo agende la ripresa la cambia un certo ma l'impianto no era liberare tutto sommato per l'epoca sembra l'esame di riscatto
Era affatto le commissioni esterne eccetera e che il pianse annidino ricordano per l'esame di Stato è stata per un lungo e dalla storia italiana veramente una mazzata in fronte che si dà
Era fatto anche soprattutto per evitare imbrogli evitare per valutare in certo qual modo l'operato dei professori perché professore sapeva anche all'ultimo anno arrivava questa Commissione da Trento datavano Palermo eccetera a Roma
Per giudicare quelli a lungo
Il giovane che usciva dall'esame di maturità si riconosceva immediatamente sulla speranza perché era pallido Scala no era era un busto drammatica dell'Italia si formava la classe dirigente quindi la valutazione si deve problema come
E qui io non ho capito bene perché Renzi non afferrato lui è dotato di grande buonsenso
I tipi di valutazione che mettiamo in campo oggi nella scuola somigliano a quella che vogliamo eliminare da dei vincoli europei
Sono modi di controllo burocratico astratte che scontano una mentalità scientificità diciamo non scientifica che è una cosa seria scientifico che non tiene conto
Che perché la scienza nuova
Uso non a caso nel
Nel modo di le dico dai server che fino a morenti ha messo in dubbio la possibilità di una oggettività nella fisica
Figuriamoci nei nelle prove che non aveva per cui se il grande rischio che alla fine venga premiata la mediocrità
E che in con questo tipo di controllo astratte asettico
Presunto asettico presunto oggettivo si finisce gliene confermare la facciamo le solite sembra mai abusato del calcio e come compare un giocatore leggendo quanti minuti ha fatto quanti voluta eccetera
Da quelli che
Non verrà mai messo in campo Maradona perché era troppo grasso temo o messi perché già da solo con un vedere troppo corto è un esempio mi rendo conto banale ma per capirci
L'esattezza scambiata per verità
Dicevano alcuni filosofi l'esatto non è sempre la verità
Ricordo libertà Andras dove c'è un esempio del tipo c'è una domanda ora un giovane essendo lo faccio io vado a me di Frosinone probabilmente Lettieri apprese come di mille iniziamo il
L'iniziale del cognome del Sindaco di Roma codice perenne
Professore risponde alla ma ecco buongiorno risposta esatta qua dopo tre giorni la Zevi domando ha mai visto se il Sindaco Marino a ma non era Mattarella
Inizia con la M il ragazzo riflessioni che vede Mattarella girare bronco facilmente confondono per il sindaco di Roma risposta esatta ma sbagliata
Non vera allora o se ne creiamo un sistema di valutazione esatto ma non vero abbiamo distrutto la scorta come si
Stanno accorgendo ambo in tutto il mondo sei purtroppo ne stiamo accorgendo ancor
E qui io mi sono un po'dispiaciuto con con Renzi tutto sommato credo sta facendo un'operazione così veneta per avvertito bene era partito con buonsenso dicendo ma la cosa fondamentale no l'aveva detto
Bisogna evitare di genitori demagogicamente continuo quasi a pensare ad accusare i poveri professore o ritorniamo che però è sovrano loro Ro-Ro dignità
Aveva detto questo all'inizio e su quello è un esordio
Molta netta finalmente uno che ha capito cos'è la scuola non se ne non si nasconde dietro queste pseudo pedagogia eccetera dopodiché fa una riforma che anche simbolicamente sembra colpito soprattutto
Il professor represse siete dei fannulloni o degli ignoranti vi dobbiamo valutare
Circa a come dire a anche psicologicamente diciamo frantumato un accordo
Ed è difficilissimo governare poiché un un'istituzione che ha più o meno ottocento mila credo docente quando questi sono demotivata questo brutto
Con lunga persona insegnato un po'sa che può fare un consegnare mettendo le carte a posto
E non dicendo nulla ai giovani che ci ha davanti e chiunque sa che invece può entrare non firmare il registro non mettere nemmeno i voti alla fine uscire con un grande professore se il corpo docente si demotiva la riforma è già sbaglia
Questa è la mia preoccupazione lo dico
Chi oppure all'amico Marcucci se ci ascolta dagli amici liberale che hanno partecipato perché dicevano che diceva lei
Dicevano che è stato mi permetti perché un po'appunto diciamo c'erano in un grande equivoco perché io mi rendo conto che Renzi in tutti gli amici che in buona fede naturalmente hanno proposto questa legge
è scattato questo meccanismo contro questa legge si muovono i professori fannulloni veramente ci sono e quelli demagoghi diciamo così su una certa sinistra sociologica la chiamava
Il mio concittadino Francesco Compagna eguale si nasconde l'anno come hanno fatto in questi parolone difesa Costituzione c'è la scuola del padrone lasco
Allora contro queste qui noi dobbiamo fare una scuola seria questi va fatta ma purtroppo fra
Fra questi
Finti diciamo così oppositori della riforma tecnocrate c'era questa via di mezzo del buonsenso vera che credo si sia smarrito
E le dell'almeno due volte
Una volta stabilito un appello all'inferno particolari anche faccia una sorta di task force
Come dire valutarlo condotto per quando si fanno dei delle ricerche si tasti il polso dell'informazione poi ha fatto
Un paio di apertura eresie e uno che comunica con centoquaranta
Sparsi di Twitter
Ha lasciato morire due giornali del suo partito che erano comunque luoghi
Per quanto carenti ma di luoghi di dibattito di confronto e ha fatto rinascere una unità che
Onestamente insomma credo che precedenti direttori quando
Se hanno la possibilità di guardare al
I nomi di scala
Non riesco a capire da dove nasca questa sua fiducia violenza forse la speranza nel nei comportamenti concreti
Insomma mi pare che tuttavia il buono dove è consentito il cattivo ecco non so come dire no al questore non in generale non saprei dire penso che ci sia da parte
Diciamo di non dire insomma ma di tutta la nuova classe dirigente una sopravvalutazione dell'elemento comunicativo
Che paradossalmente anche qui non essere moralista anche allora bisogna comunicare Summer presto una sopra l'azione dell'elemento comunicativo che allunga danneggia la comunicazione
Questo è quello che forse dovremmo riuscire a rimettere in campo come riflessione il
Cioè non interessarmi sette sia veramente un punto di persone
Come ha proposto un Berto e dicono alle pancia i giornaletti investite su delle persone esperte di varie materie che controllano i siti internet
è stato intelligente questa proposta ci costerà all'inizio ma forse va alla fine
Proprio quelli che vanno su internet compleanno il giornale perché dire andiamo a vedere se questo si deve e non durante l'ora a reputazione oppure una una serie di fesserie se ve lo dico
Per quando esperti e non al
Ma comunque a decine di persone che bene o male deve né questo argomento si interessava trent'anni forse
Allora
In questo modo di incidere
Liberamente Dragosei questo pool di persone si è costituito da persone sarebbero ritengo io che sono
Futuri di interferenza infido esattamente questo presso il
Questo
Dementi ripeto dopo poco succede che siccome escono anche quelli pagante L.R. queste acque pittore diverse c'è bisogno di antagonismo reale se guardiamo spalleggia scivoli
Dal vecchio al ristorante ai CATA su internet
Se le fanno dove c'è una parola soldati avete perciò di questo e qui se mi sanno cosa me di conflittualità un altro giornale
Che fa e deve fare un altro punto di persone che dice quella quel pool tutte sciocchezze la libertà è questa qua clan grande pluralità
Migliaia di
Perché era la speranza iniziale di intere tra che infonde ANCI Angola passi perché poi indette sta incominciando anche a reagire perché la gente
Tornando appunto ai comunicatori un po'della nuova alle varie
Loro invece a questo non penso avendolo solo alla comunicazione nel senso appunto della messaggino della linguaggio del corpo che è importantissima
Io capisco che il presente di strade d'America quando esce dal
Scende dall'aereo deve correre perché essendo il capo di una grande nazione non può camminare
Diciamo voglio ANGAM accettare questo
Però se è solo questo fosse solo questo alla fine a se stessi ma anzi sicuramente di fronte ad un'autorimessa passiamo angoscia quelli non avevo mai capito io ritengo stuolo uno
Uno come lega anche aveva ottanta anni non aveva bisogno di con nella scaletta dell'aereo l'avrebbero eletto per la terza volta sarà legge
Consentiva e anche sul conto di Reagan dal punto di vista concreto se ne potrebbero dire di cotte e di crude perché ne ha combinate parecchie però evidentemente avevo un qualche cosa che faceva passa sopra
A questo a quello che combinava l'alto esempio che possiamo fare anche se in metodi di comunicazione erano molto più primitivi John Kennedy per dire che
è quello che comincia la battaglia in per la guerra in Vietnam e quello che fa la Baia dei Porci però aveva un qualcosa che che va distinto
E ma al di là di questi dei gesti lei ricorderà senz'altro il titolo di un libro di Ralph Dahrendorf
Che
Fare saper fare far sapere
Quindi questi tre grati
Essere competenti o comunque essere circondati da persone competenti che chiamati a fare in qualcosa Sandro come governare quel qualcosa e poi
Comunicare quello via
Io credo che siamo euro in una fase chiamiamola storica
Dove siamo al terzo livello ma
A prescindere dal Titolo secondo questo esercizio io avvolto ben dico che questo cosiddetto sistema della comunicazione somigliava alla sofisticata quella negativa non quella perché c'è anche una sofisticata faceva Gorky
Facciamo del discorso buone discorso cattive del discorso cattivo il discorso buona con la quale voi ci allevava in fondo la borghesia dell'epoca greca che ambiva cariche politica
Quindi credo che sia un problema diciamo per certi aspetti eterno come in fondo sono tutti problemi anche se questa è una storicizza tesi queste necessità una comunicazione importante non l'abbiamo pensare che non lo sia però quando si riduce
A questo può mette in seria discussione se stesse questo bellico cioè la ma cosa invece vorrei dire che alla lunga perdendo completamente di credibilità divenne inefficaci allora chi è che vuole comunicare per essere efficace sempre
Valfurva oltre un limite come segnalava lei prima EK alla fine di rendere efficaci anche la comunicazione
Prima o poi la realtà si prende una rivincita
E mi permetto di sincero non è neanche comunicazione perché come alla fine centoquaranta caratteri e quelle che
è un altro come dire propaganda è approvata però non non è sapere non ne conosce cioè il mio problema del diritto alla conoscenza e rimane intatto Sasso
Io sprovvedute i gesti vedo sento delle delle dei proclami
Però rimango in appagato per quel che riguarda
Lei ne ha un piano conoscere precari venerare esatta e quindi torno appunto
Adesso non voglio
Quello concentrare nella sua e la mia attenzione su specificatamente su Renzi
Però faccio fatica a distinguere una diversità sostanziale da tutto quello che c'era prima c'è una diversità di comportamento cervello sì si mette la camicia bianca però
Sotto la camicia bianca non è che ci sia qualcosa di diverso rispetto
Alla grisaglia di Andreotti ora o degli altri governanti per dire anzi fosse Andreotti aveva una
Visione per quanto legata alla contingenza un pochino più profonda di spessore dettata non foss'altro dalla sua esperienza
Io di quello che ho capito io della la sezione di Renzi penso che qualche novità vera ci sia soprattutto pensando a un mondo da cui proviene cioè mondo della sinistra italiana anche se lui
Proviene grosso modo la democrazia e San Lorenzo di fatto queste formando
Fra Margherita sette ricordo bene il Partito Democratico
Ne insomma mettere insieme in campo idee come la surroga di interazione del dell'Italia dell'Europa la riforma
Appunto del del tutto l'apparato dello Stato eccetera è abbastanza osso Soraggio Cervellati gelosia proprio e questo sicuramente Caserta lei vede dei segni analisi concreta non ancora perché mi sento dire che la riforma
Della pubblica amministrazione dovrebbe partire da ciò la discussione sulla riforma non la faccio non è ancora fa come però lei però Leonardo minimo devo andare a rinnovare il passaporto
Mi sta bene che devo pagare un'iradiddio di euro che in altri Paesi non si sognano di chiedermi
Macché nel foglietto delle istituzioni si abbia cura di dirmi che devo fare questo pagamento tramite conto corrente e assolutamente no in via telematica ecco
Il contrario di quella che belliche certo ponte sono anche delle piccole cose che
Mitolo imprigionato anziani prigioni di sempre certo le volevo chiedere come temi fatto anche perché c'è un nome
Di cui si rischia di smarrire la memoria dei c'è stato un grande studioso grande liberale anche
Un certo punto dal nostro punto di vista una teoria della democrazia come ha sempre sostenuto Nicola Martinucci grazie per aver fatto questo numero
Studioso bolognese Autority pubblicazioni impotenti collaboratore fondatore del Mulino sia rivista che casi di pellicce
Liberale credo ingiustamente dimenticati sono da già conosciuta non è sempre prescrittiva e ma non soltanto descrittiva ecco mi
Questa è una e poi mi sviluppi questa sua affermazione innanzitutto e ho anche
Ricordo come un grandissimo studioso e l'ultimo pento poco prima di morire lo incontrai a Roma e lui mi disse bisogna rileggere tutti assieme sapeva di euro o adesso sì lo so di Croce la filosofia della pratica tre Croci forse quelle del Grande di Brescia
Messaggio lanciato e la bottiglia che forse poco dove dovremmo tutti recuperate quelle o è uno dei libri
Meno lette di Croce con un'appendice enorme solleva invece il titolo che i licei Lamberti la filosofia della praticanti feroce perché tutti leggano etica e politica di saggi minori orale giusto il cammino
Perché sono piccole imprese e la pratica un libro Venzo filosoficamente come la logica come
Matteo Cecina secondo me quello è il grande croce ed anche poi ognuno quando si comincia essere vecchio sì si costruisce i suoi filosofia si dà il suo
Dalla
E ed è forse benestante nove andavo oggi alle Stati questo si dà per scontato Toma volendo di filosofia non solo gli iscritti quasi giornalistici anche dei tirocini lo invitava Nicola Martucci su a questo mi sembra importante so questa cosa che dice loro
Anche la più astratta delle diciamo delle formule o delle leggi finisce sempre col essere anche prescrittiva questi radicale l'hanno detto sempre
Ho letto sempre Pannella la Bonino hanno sempre cioè quando
Si dice si se c'è o non c'è una legge sull'aborto non è la legge soltanto in sé per sé che funziona non funziona il fatto che se c'è del genere perché sembra anche un divieto morale ovviamente un divieto diventasse prescrittivo pure quando non lo è
è un'altra cosa che diceva mutuando la da Croce da altri però se Mattucci importantissima promosse la democrazia lui ripeteva quella famosa
Dicembre poi fare qua una città fortificata come voi come istituzione ma se non ci sono uomini disposti a difendere quelle fortificazione
La la città aver espugnato allo stesso ecco il liberalismo come metodo non l'ho un non possiamo pensare di liberalismo si possa ridurre a fare delle buone leggi scritte
E le leggi le il diritto non bisogna scrivono bisogna esercitare
Bisogna Istat bisognare scriverla Seagram bisogni se non c'è qualcuno che vuole esercitare
Ecco lei come diceva prima ma se poi si fanno corrompere anche il punto di visto di lusso che stanno su diciamo al Corriere della Sera
Poi anche quelle sulle pubbliche poi anche quelle della stampa certificazione bisogna spenderli dura di una fabbrica della prassi
Consigliere della prassi e la prassi ha una sua forza che nessuna teoria dei venga abbia
Care
Assente un'altra vanta affermazione concedo pagina per pagina Basile poteri occulti inquinano la vita civile di molti Paesi
Mentre chi detiene il potere politico si avvale di strumenti potentissimi di manipolazione dell'opinione pubblica
Che è come dire del popolo democratico tra virgolette popolo democratico
è un concentrato sono tre righe
Molte delle cose che abbiamo detto finale però e inquietante questo
Strumenti potentissimi di manipolazione e poteri occulti o su vogliamo martedì reali reale al di là di quelli
Rappresentativi nelle istituzioni questi strumenti potentissimi di manipolazione ma io per esempio penso
A grande
Reti televisive mondiale noi in Italia per esempio abbiamo ora Murdoch no che sbarcano in Italia i parchi fa una televisione Dini dignitosissimo
Però dedicando un solo da un canale solo la politica e cioè ha una sua potenza un suo impatto
Notevole e
Tutto sommato io credo che non è che sappiamo moltissimo di quali sono le dinamiche che sono dietro quel perché oramai ci sfuggono mentre prima e la Reggiani nostre tale nella prima Repubblica c'era la RAI a niente sapevamo doganale democristiano un canale socialiste uno comunista alla fine di rendo così
E poi ne nasceva questa televisione privata un po'
Che un po'chiassosa e
Grosso modo identificavamo gli interessi come io credo che l'identificare l'interesse sono alle spalle di questi grandi
Case diciamo di produzione di culture di informazione difficilissimo
E con un altro compito che i partiti quando ci sono in crisi per Titti e si discuta su se bisogna fare i circoli territoriali o bisogna potenziare internet o fare il finanziamento fatto dalla
Dai privato dalle varie Chiarella e quando volete lasciare il
A casa perché
è affezionata eccetera
Forse invece bisogno di ben investiti oltre a fare la politica parlamentare c'è un poco di comunicazione se cominciassero occupare di questi grandi temi se no che non impedire noi due in privato parlo facciamo maggio
Panico quanto contiamo ma quando i due in privato periodo
Le cinquanta per dire
C'erano i partiti avevano i loro legittimi interessi che per seguivano come credevano come sapevano e
Poi venivano approvati o oggi se approvati a seconda dell'elettore che
I dava fiducia o meno poi c'erano associazioni ha citato molto cuoceva studiato molto conciso con c'era uno degli animatori
Dell'allora Associazione per la libertà della cultura che esisteva in Italia ma era se possiamo dire una sorta di sessione
Di una più generale associazione che c'era in Francia l'Inghilterra in Germania e c'era il meglio negli anni Cinquanta della cultura
Laica del tempo laico liberale insomma non quella squisitamente ingabbiata nel Partito Comunista di osservanza Mosca e neanche quella cattolico clericale insomma
C'era questo
Terzo filone che poteva dai socialisti e i repubblicani liberali ma veramente il meglio di quello che c'era e ha costituito una sorta di pungolo
Con cui i partiti pure lo costretti a fare i conti perché organizzavano convegni manifestazioni dibattiti pubblicavano liberi riviste
Tra le riviste dal Mondo di Pannunzio tempo presente di Ignazio Silone
Lei ha citato compagnia che direttore Tino lascia visto qui a Napoli che però era un po'il Mondo di Pannunzio del Maine meridionale ha svolto una
Mentalità da oggi quella condizione andrebbe spogliate stretta per tanti versi
Io ho fatto tre euro c'è il punto di Calamandrei per dire
Ecco
Oggi ci sarebbe bisogno e forse necessità forse sì forse
Quel tipo di
Cultura anche politica in un solo cultura cultura
Allora forse anche i partiti sarebbero sollecitati esatta come mai non c'è
Questo e questo è un mestiere io per esempio come mister Smith alla bisogna non aiuta il Dalai capire dall'ACI e non dobbiamo mai forme pronunciare no il mio pensiero pensavo una delle grandi battaglie radicale io credo che siano state quelle di veramente di avanguardia
Era sui partiti tra il partito transnazionale
Bisogna dire che veramente fu una
Una visione lungimirante non
Il parco è lentissima
Anche se non amiamo serve la coerenza ma coerenti siamo l'idea dell'Europa dall'europei sul monte in fondo sono ci riflette c'è una comune sentimento no
Che lega un partito nazionale vollero quei Suma naturalmente perché se un europeista dire anche pensare ad altre leggi deceduto l'ESU ci tengo a sottolinearlo quello no secondo manifesto di quello che è uno spinello passa nel novero Haute
Siamo in grado di cui solo politico etico politico verranno espressione deve essere immessa di nuovo nella nel vocabolario secondo me colite etico politico questo rapporto Machiavelli nel senso buono della però
Del grande valide
Oggi ne avremo bisogno di queste grandi associazioni a questo punto veramente a super nazionali come niente perché
Nell'aria si combatte la questa grande battaglia
Non la vinceremo Lansing come era la cosa e socialismo in un solo Paese non credo che il liberalismo e se il radicalismo in un solo Paese si può fare per lo facciamo perché è nostro dovere farlo
Ma veramente senza caro quello che stiamo vedendo in questi minuti pessimisti questi giorni è successo con la crescita non è facile
Caro non esiste quasi più confini nazionali e questo vale anche per la per la cultura
Proprio ieri mi hanno invitato a scrivere una pancia sul De Ruggiero politico
L'associazione che si fa collerico quest'altro grandissimo filosofo liberale inglese
Che era quasi allievo di cruciale
Nessuno ne parlavo prima nel solco ricordo ed esce il pediatra schiva del vino o per fortuna da un anno di tempo
Devo scrivere e sarà un altro momento farne qualche tema qualche sarà una pubblicazione guida dell'oggi dubbi uno dei più grandi storie di liberalismo europeo per esserne eccetera
Dimenticato compiuta se uccide Sciacca questa è la vera tragedia
Allora sì forse noi questo lo possiamo fare anche noi ecco queste questioni invito pratico prima abbiamo detto dovrebbero farlo i partiti oppure
Noi da soli non ci riusciamo e non è vero corso ci possiamo riuscire che si comincia finalmente a lavorare a provare a farle queste associazioni
Angelo sono con sicuro che si dovrebbe un sacco di gente che vuole fare
Bisogna che qualcuno trovi
Come dire che mette in campo l'idea è un minimo di organizzazione
Perché era un'organizzazione aperta nel senso senza costrizioni e senza senza costi senza vincoli partico adesso non quelli del gusto di poter contribuire custodiva una ricerca e a una riflessione e un confronto ecco senza voler
Avevo un punto d'arrivo
Precostituito ma insomma un lavoro di questo tipo sia da pungolo e controllo Sciarrone contro anche perché il controllo senso sembrerebbe tale non senza strumenti di coercizione un controllo diverso per cercare di assicurare una dovuta conoscenza lei prima parlava
Della
Individuazione della scommessa del tentativo transnazionale ce n'è un altro che
Di punti che
Fosse ambizioso
Ci si dovrebbe ci si augura non sia presuntuoso
L'Europa non confinare la ai paesi che simili tradizionalmente vengono intesi ma estende alla per esempio nel Mediterraneo non sarà è un lago e ci sono tutta una serie di Paesi
Del Mediterraneo nell'aria ma Fernando Bode passava quando parlava di Mediterraneo e ci sono questi Paesi dell'area del sud
Che dovrebbero essere aiutati a conquistare lo stato di diritto e forse anche loro potrebbero aiutare noi a conquistare uno utenti costato sorvolato perché al di là delle belle parole
Io credo che non si possa dire che l'Italia se uno Stato di diritto ancora ci sono una quantità di carenze
Che dimostrano che siamo lontani da questo obiettivo non so se lei è d'accordo sono purtroppo sono d'accordo
Ecco per esempio una politica estera è un grande Paese di un un grande continente come l'euro anno dovremmo stare al fianco della Tunisia analogamente il Paese che in questo momento se capisco per quel poco che posso capire che questo salverà mentre sul fronte della grande battaglia della libertà della laicità nel senso forte sulle donne eccetera
E quasi non accorgersene quasi
Quando alle il Presidente dice ne abbiamo oramai i terroristi al confine e noi pensiamo appunto alla buona scuola
Insomma a volte dall'idea della se bisogna dare venti euro trenta di aumento ai professori più bravi al dieci per cento che perché per mi pare che si riduca a questa effettivamente una essenza della difficoltà proprio della politica ritornare a pensare in grande
Dovremo stare a fianco di questi redditi ringhiere dei popoli del Maghreb perché sono quelli che porteranno non porteranno Mazzini diceva
La manderei pubblicare una loro gli amici Repubblica
Le aziende ci l'Italia sarà quello che sarà il sud Italia grossomodo c'era questa frase che molti dimenticano
E potremmo dire che l'Italia sarà quello che saranno questi Paesi perché quando noi prendiamo un'intera sponda del nostro lago mare o Mare Nostrum per la tutto sommato a abbandoniamo completamento il dibattito verte solo se
Fu buttare un po'di bombe diciamo su qualche barcone che può partire dalla Libia
Con il risultato che demagoghi paurosi che non sappiamo nemmeno più definisce di destra di sinistra che campeggia indotti telegiornale in tutte le televisioni dalle
Diciamo dettano questa agenda politica e non c'è il re azione né da parte dei partiti diciamo più rigorosi soprattutto del mondo intellettuale delle associazioni
Un minimo di sparendo diviene però alla fine io sono ripeto penso che alla fine
Ce la si fa lo stesso però insomma
Bisogna però essere molto più duri su questi argomenti
Bene posso il nostro tempo e
Finito però si tenga si ritenga prenotato per una prossima conversazione professor Paolo Orsi parleremo di De Ruggiero parleremo anche di questi temi che abbiamo affrontato
Oggi Marche varrà la pena senz'altro perché non saranno temi conclusi saranno temi ancora mi sviluppo di affrontare delle prossime conversazioni per adesso grazie del tempo che c'era concesso
Il liberalismo come metodo
Ecco Libano Eros pubblicato CAI consuma insomma
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Lettura preziosa e utile grazie ancora pratica grazie a voi grazie grazie