L'Europa è la Grecia. Presente, passato e possibili scenari futuri

La sera
Ora mentre noi cominciamo a chiacchierare di euro per vi cresce il Parlamento che lei lo sa esaminando il votando a spron battuto veri zero
Quelle poche richieste gliel'hanno fatto gaffe del verde creditori quelle sciocchezze che sono state chieste dal verde creditori
Va lumbard rissa parlato
Negli
Un un Trattato di Versailles
Casualmente anche ti dodici giugno l'articolo di due giorni fa ho pensato a stessa cosa copia vallette Marco Biagi dobbiamo
è incredibile come
Quelli che sono stati protagonisti di una decisione sbagliata vittime di una decisione sbagliata
A distanza in fondo di di un
Di appena un secolo non ricordi non muta di quella decisione sbagliata e dire cosa abrogato e impongano una decisione analoga
A un Paese democratico speriamo che lo rimanga democratico perché questa è una botta che può avere anche delle conseguenze interni difficilmente controllabili
Noi comunque stasera dobbiamo parlare delle prospettive dell'Europa
Che forse non sono mai state buie come in questo momento
Non si capisce più critico se questa questa Europa un un'appendice forse di una Germania la cui forze economiche talmente schiacciante
Visto che le permette anche di
Diciamo ricontrollare una serie di Paesi satelliti da imporre la sua visione
Che poi forse non è neanche completamente la sua visione perché se ci pensiamo bene le cose che la Germania e chiede di fare agli altri Paesi non sono esattamente coincidenti con una
L'ideologia ordo liberista di buona memoria tedesca no
Che per esempio tiene in gran conto del ruolo dei sindacati
Cosa che invece
In questo momento in Europa
Sembra che siano il nemico pubblico numero uno l'abolizione della contrattazione correttiva della contrattazione nazionale significa
Rendere più o meno rilevante il volto e sindacati come soggetto anche politico no e siccome questa è una delle richieste fondamentali che fa per il
Il bollo Sears Consensus che una edizione forse addirittura peggiorata del Washington consensus
Quindi vediamo che il fondo i tedeschi chiedono perché gli altri cose che non fanno a casa loro come anche
Tutte le le privatizzazioni al tappeto in Germania ruolo del pubblico molto vasto sia del del Governo centrale
Sappiamo bene quanto contempla la banca
La corrispondente mostrare Cassa depositi Pessi ragazza FV
E sia a livello di rendervi controllano un sacco di cose non trova banche non sono consolare che insomma contro un sacco di cose
Golose vengono per gli altri la ricetta invece privatizzare tutto il privatizzati vero abbiamo visto che nel la richiesta e la Grecia arrivare questo pongo a cinquanta miliardi che ora
Completa follia no cinquanta miliardi di di beni da privatizzare in Grecia io credo che non ci siano sarebbe anche sarebbe complicato anche in Italia figuriamoci in Grecia
Comunque questa è l'Europa che abbiamo davanti che
è la conseguenza di un dell'impostazione dei trattati che sono stati fatti nel momento in cui
Le varie dottrine che oggi riassumiamo tutte insieme con il termine del neoliberismo aveva conquistato una completa egemonia
Il e queste dottrine dicono costato simpatici il meno possibile
Le la Banca centrale deve essere indipendente deve agire in base al prego veri con il minimo di discrezionalità deve solo occuparsi di controllare la quantità di mobilità di non fare un dall'inflazione
Cosa che abbiamo visto coi
Come esplosione di questa crisi che non funziona particolare ma anche senza dare hanno fatto ben altro che questo
Insomma
Tutti questi principi
Che derivano da quella tradizione per cui si aggiunge l'esclusione di qualsiasi tipo di solidarietà tra i paesi di quella che pure si chiama Unione ecco
Dobbiamo forse chiederci a questo punto se queste Europa sostenibile io penso che vada in questo modo verso di integrazione
Prescindere persino dalle crisi insomma
Io vorrei cominciare ad però ad una documenta
Che
Ah scusa hai ragione
Come non detto
No no come Brescia non si pone lo diciamo dall'altro deve introdurre bussavo giustamente questa fu rinviata persone
Va bene anni scusa ma per spiegare le ragioni dell'incidenza azione di questo evento sanno grazie a casa prego a
Buonasera a tutti è passato
Poco più di un anno da quando una serie di cittadini non appartenente a nessuna fede politica in particolare si sono riuniti in un comitato promotore
E decisero grazie all'aiuto importanti di molti
Viaggiatori movimento soprattutto Paolo De Ioanna di mettere
Un grande punto interrogativo sul sistema combatterli cominciarono a girare
Per le strade in tutta Italia per raccogliere le famose cinquecento mila firme che ci volevano per effettuare un referendum sul fiscal compatta con il supporto importante di alcune istituzioni come la CGIL per cui i partiti come sede di alcuni politici che facevano parte
Di ma
A della coalizione governativa tra cui una persona qui alla
Alla mia sinistra che dobbiamo
Che ringrazio tutti queste persone che ambito ringrazio tutte queste persone che ci aiutarono allora
A passato più di un anno tra l'altro ci dicevano mentre camminavamo per strada le stesse cose che hanno detto un po'a chi ha in fretta e furia fatto un referendum quando qualche settimana fa in Grecia ci dissero che non aveva un fondamento giuridico
A l'anno d'età i greci greci sono andati oltre l'anno l'hanno fatto con i risultati che sappiamo in molti mi stanno chiedendo e ci stanno chiedendo
Sì con il senno di poi avevamo visto giusto o avevamo visto sbagliato e ci dicono ed era
Forse rivisto sbagliata avete visto che reazioni che succede quando si prova a fare un referendum ed è una domanda importante
è una domanda importante a cui ho dato due risposte forse incomplete mi dico ancora porca miseria come avevamo visto giusto del DOC due possibili ragioni per cui avevamo visto giusto la prima
è che forse l'Italia non è un attore che può essere schiaffeggiato non si sente il microfono oratore che non si può non può essere schiaffeggiato umiliato forse così facilmente ma forse questo sbaglia
Certo è
Che forse
Saremo stati capaci sempre con il senno di poi ci fossimo espressi democraticamente in Italia saremmo stati oggi più capaci di aiutare la crescita
Così come italiani non siamo stati assolutamente vicini alla Grecia a mio avviso in questa congiuntura politica così difficile
Io non voglio parlare del referendum greco
Voglio parlare di quello che ho subito chiamato appena ho saputo del referendum greco il referendum numero due quello che ci sarebbe stato subito immediatamente a valle del referendum greco
è un referendum che non avrebbe previsto
Il voto dei cittadini meno referendum che si faceva un tavolo simile a questo con diciotto Paesi i diciotto Paesi dell'area dell'euro i suoi rappresentanti ovviamente esclusa la Grecia
Ed è un referendum che aveva una domanda molto chiara cosa dovevano decidere questi diciotto capi di governo
Dovevano decidere in quale Europa
Desideravano vivere che Costituzione volevano dare all'Unione europea
C'erano due possibilità una era quella di farla diventare veramente un'unione
Io ricordo veramente l'ha detto Carlo nel significato di unione sotto una singola moneta è chiarissimo prendetevi tra Stati completamente diverso incontrare geografica completamente diverse prendete il nord del sud Italia
Prendete Dennis sia razzista lavavamo merita il progressista California Massachusetts prendete la Germania dell'est della Germania del nord
Quando poi con il distacco del nove riforme dopo adesso subito l'aiuto
Non c'è un'unione di successo al mondo
Che non si regga sull'immediata solidarietà nel momento di difficoltà a volte questi difficoltà guardate bene sono permanenti sono dei differenziali di produttività a volte permanenti come gli Stati Uniti
Invece abbiamo votato il voto c'è stato e non abbiamo votato per quel tipo di Europa abbiamo votato sull'Europa che si basava da un lato sull'euro sul mantenimento dell'euro e dall'altro sulla ostilità
Non lo sappiamo bene giri chiunque vi dice che questa non è l'Europa dell'austerità si legga il Documento di economia di finanza approvato ancor quest'anno
Proposto dal Governo Renzi scrive almeno tre il meno due meno uno zero più zero cinque il deficit in quattro anni questa non è altro che austeri Rita
Ce lo conferma ce lo conferma chiarissimamente
Il galleggiamento del piano dell'euro summit è chiarissimo e le sue nelle sue parole è un programma che prevede dissero l'avanzo primario nei prossimi anni greco salire dall'un per cento del di l'odierno altre virgola cinque nei prossimi anni
E malgrado tutto quello che dice il Fondo monetario internazionale con le con la sua un po'ipocrisia che dice no a questo piano non si legge
Perché bisogna fare il taglio del debito poi però il Fondo monetario internazionale di croce piani ci scrive gli stessi aumenti di avanzo primario che propone ripropone l'euro summit
A è un'Europa con l'austerità con l'euro e a mio avviso chiaramente
Senza democrazia e questo è il famoso Tri lemma
Di queste tre cose Euro democrazia austerità una non regge mai se scegliete euro e austerità vi ritrovate con la parola democrazia fuori dal giochi vi leggo soltanto due frasi
Nel documento dell'euro summit
Le misure devono essere prese in totale il preventivo accordo con le istituzioni
Seconda frase il Governo greco ma consultarsi concordare con le istituzioni tutti i disegni di legge nelle aree rilevanti con ampio anticipo prima di portare a consultazione pubblica o al Parlamento
Questa è la semantica europea e ora che la Sassetti lo leggesse quel documento per capire qual è la semantica in questo momento che usa l'Europa
E introvabili un'altra Unione dove si usa una semantica di questo tipo non non voglio aggiungere aggettivi
E io abbiamo convocato questa riunione oggi proprio per questo perché la nostra impressione che si abbiamo deciso di vivere in Europa caratterizzata da euro
E austerità
C'è una minaccia enorme che ci coinvolge noi e soprattutto alle prossime generazioni
Ed è una minaccia di mancanze di avviarci lentamente inesorabilmente verso un processo di vivere in una collettività con anni enorme mancanza
Basilare di democrazia
Ma il che significa che avrete l'austerità con l'euro avrete rivolta sociale in un momento di difficoltà e arredi di quella rivolta sociale viene bloccata
Certo eh ovviamente uno scenario catastrofico ma siccome queste cose che dicevamo sulla crescere dicevamo quattro anni fa ci ridevano in faccia forse è meglio che gli scenari catastrofici i mettiamo sul tavolo sopra
La molti ci hanno chiesto perché Fassina Brunetta perché avete visto insieme Fassino e Brunetta e la risposta credo che sia chiara
Perché per frenare questo rischio
L'unico modo marciare comuni e uniti per a tutti che insieme a tutti quelli che credono che ci sia questa minaccia poi ci si separa dopo
Ma per fare questa battaglia di farci trovare stavolta preparati non impreparati abbiamo bisogno di tutte
Le forze democratiche che credono che sia su sotto scacco un certo modo di vivere
Ve lo dico in particolare per le prossime battaglie che ci aspettano e qui chiudo sappiatelo bene
Il prossimo passo già scritto il prossimo passo si chiama alzare l'asticella di un grado e passare una palla
Dando tutte le decisioni di politica economica fiscale sua Bruxelles centralizzando il Ministero delle Finanze esattamente come negli Stati Uniti
C'è una voce cito con una piccola differenza
E gli Stati Uniti scegliere i singoli Stati hanno ceduto il potere a Washington dopo cento quarant'anni durissimi di convivenza culturale in cui ognuno si teneva stretta la sua sovranità fiscale
E alla fine quando è arrivata la solidarietà dal centro Amleto allevate la solidarietà adesso mi fido costruiamo insieme la Casa comune adesso oggi fare la stessa cosa in Europa vuol dire una sola cosa
Vuol dire istituzionalizzare quel documento dell'euro summit e farlo diventare la Carta costituzionale dove i Parlamenti nazionali
Toro assolutamente esautorati in un momento in cui invece le differenze culturali sono ancora
Tanti e hanno abbondante mi sogno di essere rappresentate quindi la prima battaglia da fare esterna tutti quelli che vi diranno che il passo successivo da fare nei prossimi mesi è procedere verso un'unione politica fiscale con un ministro del Tesoro a Bruxelles perché quel Ministro del Tesoro avrà un passaporto
Chiarissimo che si espresse in maniera estremamente chiara durante le drammatiche ore della notte di lunedì
Quindi la RAI le ragioni di questa riunione spero che siano chiare a tutti c'è bisogno di
Coinvolgere tutte le forze che credono che ci sia qualche cosa
Che dobbiamo difendere io ringrazio tantissimo non solo Paolo De Ioanna per il tutto il lavoro che ha fatto in questi anni e il comitato promotore di Guido tanti membri vedo Cesare
Saldi qui davanti e non voglio sottrarmi non voglio sbagliarmi di nessuno quindi vi ringrazio tutti ringrazio soprattutto Renato Brunetta Stefano Fassina che si sono distinti in questi mesi per una posizione che leggibile perché noi crediamo sana
è importante per il futuro delle del nostro Paese quindi scusandomi del preso troppo tempo Micello volontariamente la propria
Felicemente
Io avanzo subito da Renato Brunetta
Che che però nel Parlamento erogare Chiappetta in un partito che nel Parlamento europeo sta insieme al partito sciogliere
Come si sana questo demand esterna anche glorie Repubblica
Mai
Va beh allora
Siccome professor Zanardi mia ci ha chiesto di essere stringati
Essenziali
Io procederò per affermazioni molto semplici
Leggermente sconvolgenti
La prima e di tipo psicologico
Quando vengono qui
Scorso dopo aver seguito con grande attenzione quello che stava succedendo
A Bruxelles
Ho sentito i contenuti della bozza di risoluzione finale dell'Eurogruppo ho avuto paura
Quello per intenderci che poi è diventato un testo
Quasi definitivo e finale salvo
La localizzazione del fondo per cinquanta miliardi in Grecia e in un
Lussemburgo
Ma ho avuto paura in una società che aveva consigliere di amministrazione
Se
Ho avuto paura ho avuto paura
E momento dopo mi sono chiesto oddio ma che l'Europa e mai questa
Che mi fa
Avvenire questo sentimento
Io ho fatto nove anni parlamentare uno stress quanto il Ministro della Repubblica
Tutta
Dieci suddivisi le mie docenza
Venne il mio lavoro di ricercatore alla per costruire
L'Unione europea
E adesso a sessantacinque anni mi ritrovo
Ad aver paura di questa Europa
E mi son detto c'è qualcosa che non va
In questi giorni in queste settimane in questi mesi in questi anni devo dire all'inizio in maniera un po'generiche confusa
E anche con una qualche da Josè di avevamo ingiusta
Perché questa Europa
Che sta trattando in questa maniera la Grecia
Aveva trattato alla stessa maniera in gioco fermo in quell'estate autunno del due mila undici ma non vorrei essere io a questo punto di vista autobiografico immetterci magari elementi
Troppo soggettivi andrò invece per elementi
Oggettivi
Uno
E i Citolo attesi del professor Guarino che mi sono andato a rileggere i suoi libri
Il messaggio di verità sull'Europa e sulle loro e il libro poi gli maggiormente divulgativo di Angelo Polimeno nonché ma altro Euro uno del due mila tredici tanto del due mila e quindici in cui si spiega
Che è una cosa è Maastricht
Un trattato
Altra cosa in un fatto che uno schema che si trova in Rete sono i successivi momenti di superamento della sovranità dopo Maastricht che sono fatti
Al di là del nome patto di stabilità Six PAC fiscal comparti truppa
Infine il documento io un che Economic cinque Presidenti
I
Patto di stabilità si spartire fiscal comparto PAC e documento Young
Udite udite non sono dei trattati
Ma sono dei regolamenti e direttive
Che avvenuta per giurista Guarino
E invito l'amico Salvia verificare il tutto
Non avevano il potere di modificare
Ma strette che era un trattato
Quindi
Quello che è avvenuto Maastricht del novantadue al patto di stabilità del novantasette del sex pacche del due mila undici AN
C'eravamo noi l'inchiesta concorrenza e del due mila e dodici
Due marzo non c'eravamo più da voi netto pacche del ventuno maggio due mila tredici
Documento io anche del venticinque giugno due mila e quindici
Bene noi abbiamo assistito
Alla modifica del Trattato di Maastricht attraverso strumenti
Giuridico normativi non dello stesso livello
Un errore
Una forzatura
è una è un elemento che lascia veramente bene
La denuncia di quelli non una sortito alcun effetto
Qualcuno potrebbe chiedersi sì però perché piangere sul latte versato ormai
In fondo questa deriva regolatoria di Maastricht che Carli bolle sotto forma di trattato come tutti ovviamente gli altri partner
Ma i cui obiettivi erano Carli USA lo dice Guarino al Vice Polimeno il concetto di tendenziali
Rispetto agli obiettivi
Era perché la tendenza a ridare qui vado la sostanza doveva essere accompagnata dal costruttore bonifica dei Comuni
Cioè non ci poteva essere raggiungimento degli obiettivi di Maastricht in termini di bilancio chiamiamoli così
Se non ci fosse stata in parallelo la costruzione politica l'unione politica o come si sarebbe detto dopo le quattro Unioni quella
Il bilancio quella bancaria quella politica e quella economica
Cosa è successo invece con questa forzatura di tipo giuridico
Con
Patto di stabilità si spacca fiscal comparto PAC e adesso con il approvando da approvarsi documento di un treno
Si è chiesto agli Stati di cedere sovranità quello che diceva quindi al primo
Di fatto esautorando progressivamente i Parlamenti e i Governi
In cambio di nulla
Perché se questa cessione di sovranità
Anomala come abbiamo visto in quanto strumenti
Si accompagnava si fosse accompagnata a una costruzione
Dell'Europa politica ci sarebbe stato il riequilibrio la compensazione così non è stato
Perché è avvenuto tutto questo beh all'inizio molto probabilmente
E
Per un'astuzia
Come dire burocratico storica
Era difficile
Modificare il Trattato con altri importanti perché poi trattati avrebbero dovuto essere via via notificati nei singoli Paesi ci poteva essere l'incidente come abbiamo visto per il Trattato costituzionale
Dopo invece c'è stato l'imbroglio
E l'imbroglio
Punto
Lo spiego adesso con una seconda sconvolgente verità
Cambiate
Prospettiva
Entrate nella prospettiva della crisi
L'americana
Mi metà due mila sette
Che trova l'Europa in questo processo di devoluzione delle sovranità con queste caratteristiche
Gli Stati Uniti
Negli Stati Uniti scoppia la crisi dei subprime
La risolvono vado via in maniera assurda superficiale la risolvo in due anni due anni e mezzo
Attraverso i contrappesi
Immettendo liquidità
Comprando titoli
L'Europa
Un anno dopo
Si ritrova l'onda della crisi con l'onda della liquidità nel frattempo creata negli Stati Uniti
E lì
Altre da De Rita sconvolgente
Immediatamente si stabilisce la dottrina
Dell'austerità
Senza un marchio diligenza senza una previa
Approccio analitico sulla natura della crisi
E la cosa più semplice cosa stavano facendo gli Stati Uniti
Sulla stessa crisi o cosa avevano fatto unità no in Europa sotto dominanza tedesca dominanza culturale e politica economica l'Europa del dopo Schroeder tanto per dire
Nell'Unione europea debba procedere si comincia a dire la ricetta è l'austerità
I compiti a casa l'ostilità che io l'ho chiamata una ricetta butteranno calvinista
Se in crisi colpa tua
Se in colpa c'è il vento
Fra i compiti a casa e i compiti a casa sono sane sottordinati tanti anni
Attenzione non è campate in aria questa ricetta
Era la ricetta del Fondo monetario internazionale attenzione dal Fondo monetario internazionale prima della revisione di Brescia
Due mila e dodici due mila undici due mila dodici quando Blanchard studiando la crisi negli Stati Uniti
Individuava come
Le ricette antiche del fondo legati appunto al sangue sudore e lacrime non fossero applicate a questo tipo di crisi
Perché i moltiplicatori del moltiplicatori di Bilancio erano cambiati completamente
E
Italiani aveva all'occhio costi che benefici
Per dirla banale
Andatevi a leggere i documenti del Fondo monetario
Le analisi di Brescia che giaceva
Guardate signori non pensiate per questa crisi di adottare i salassi nel passato
Perché non funzionano anzi
Un po'come la crisi del ventinove mutatis mutandis
Fanno più male che bene
Neanche la parola di Brescia
E del Fondo monetario
Riusciremo a cambiare in nulla
Il pensiero unico luterana gallerista
Della lista dell'Europa Germani intatta allora c'era Barroso ma che obbediva
E fu imposto a tutti
Ne
A tutti quelli che erano fuori da quei parametri attenzione che nel frattempo si erano via via a imbuto irrigiditi altro che potenzialità voluta da cani
E si rivolta nella tomba
Da questo punto di vista chi era fuori avanzo primario nell'obiettivo del deficit e altro chi era fuori dove va
Tale senso correlate fare i compiti fare i compiti a casa
Terza verità sconvolgente o quarta
Uno dice va bene
I compiti a casa ne sanno tutti
Tutti partecipano della stessa cura
Magari sbagliata come abbiamo visto un po'come vedremo sbagliata però ciascuno si fa carico
Della propria nuovo quindi
Ma su chi siamo
Nella speranza che comunque si esca dalla crisi e nove
Perché succede una cosa ci pochissimi hanno
Denunciato
Io lo sto facendo da quattro anni ma non mi ascolta nessuno recentemente sono intervenuti Visco il governatore della Banca d'Italia e Gardone in figlio
Può farlo
C'è l'ambasciatore Gargarella persistono degli Stati Uniti il neurologo anche figlio dell'ambasciatore Gardner nel
Lo ricordiamo tutti che era ambasciatore degli Stati Uniti a Roma
In quale invivibili loro dicono ma lo dice a Roma
Dicono più attenzione che surplus
Come il deficit
Anzi qualcuno dice sottoscritto è peggio perché mentre il deficit
Sfamare
Al paese in deficit
Il surplus
Fa male a tutti i Paesi
Che sono
O come dire tributari del sopruso
Ma perché Brunetta tiri fuori questo argomento
Perché
Se lei si si vergognino topica trasmette il sbraccia assegno insomma post
Perché tiro fuori questo argomento
Perché dalla
Avvento dell'euro
E dagli anni grosso modo della proposta di riforma due due mila tre
La Germania ma non solo alla Germania
Dal proprio meriti
Vai in surplus della bilancia commerciale
Pochi sanno che
Ne era allora sex vacche e nel turbante perché
Accanisce un eccesso oltre che esserci i regolamenti sul deficit ci sono anche i regolamenti sono assimetria del suo profilo
E cioè se un Paese va in surplus oltre il sei per cento sei non è un numeretto al caso perché la Germania I tempi diversi Sparta del comparto era attento cento
I Paesi che vanno in surplus sono sottoposte a procedura di infrazione
Ma no
E devono rientrare come i Paesi
Che superano
Il deficit consumi
Cioè
Viene fuori una cosa illuminante
Deficit e supporto sono tutti e due ancorché con parametri diversi sono tutte e due
Beh se sullo stesso piano cioè suscettibili di procedura di infrazione
Ma mentre
Tutta l'attenzione politico-economico mediatica istituzionale è stata rivolta
Al deficit alzi la mano che in questa sala di perversi
Mi perversi inseriti S.r.l. con questo caldo vengono a sentire queste stupidaggini eccetera eccetera ha mai sentito che chi è il surplus è sottoposto oltre settecento è sottoposto a procedura di infrazione non lo sa nessuno
Ho pochi occhi buonsenso se non ricordo male non ci sono penalizzazioni non ci sono penalizzazioni bisogna solo rientrare aspettate non è ancora finita la storia
Germania
Va in surplus
Continuo dopo rosso attualmente mi son fatto due conti e guardate che io sappia è la prima volta che si fanno i conti magari sono anche pagati pediatrica la prima volta quindi vi prego di controllarli adesso la Germania il sette e mezzo
La regola del SIC spazi detto pavidi ricerche bisogna considerare cinque anni mi medie
Cinque
Però controlliamo trentacinque anni di media per vedere lo sfondamento perché può essere un anno sei sei un anno cinque otto un anno tra il due e così via
Ma non è solo la Germania perché c'è l'Olanda ci sono altri tre o quattro paesi del nord guarda caso
Che sono i surplus oltre il sei
E che lo prestazionali
Perché non si è mai parlato
Perché
Il mio Governo non la il mio ministero non l'ha tirato fuori al tavolo delle trattative Silvio rientro dal deficit però tu rientro dal surplus
Evidentemente deficit
Per otto surplus bello
Dal punto di vista luterana calvinista
King e in crisi e peccatore chi è ricco
E Amato da lì
Ma le regole le stesse regole come dire imbroglioni quelle che hanno cambiato i mastri attraverso strumenti non dello stessa come dire valenza giuridico istituzionale ma dicono questo
Ma perché e così importante rientrare dal surplus
Scusate invivibile edotti maestri qui seduti tutte queste cose le sanno già nel racconto me stesso perché state dicendo una cosa con la moneta unica
Che essendo la moneta unica unica
Se un Paese e in surplus non è che la sua moneta si rivaluta
Ma rimane stesse
Se ci fosse ancora il marco con un surplus del sette per cento il marco si sarebbe rivalutato in questi anni dieci venti trenta quaranta per cento
Perché
Il meccanismo della domanda e dell'offerta il gesto di esportazioni vuol dire eccesso di domanda di quella munita aumenta il prezzo si valuta
Ma la rivalutazione
Porta alla diminuzione del vantaggio competitivo
Originario perché la Mercedes
Tunnel vendute tante
Se il surplus perché venti Dante Mercedes
Però si rivaluta ammanco e quella Mercedes col marco rivalutato costa di più e se costa di più se le comprano di meno
E quindi automaticamente almeno i tempi belli delle monete i ricambi suggeriva così e noi così segnavamo l'università
Lascerà polenta e unica e tu sei un surplus in Oriente in azzurro cosa succede che l'attuale economia
Con moneta unica sia fantasia di un euro sottovalutato rispetto i fondamentali dell'economia
Mi sono spiegato numero raccontavo me stesso
Non voi doti e incredibili
Aspra ascoltatori cui la Germania oltre che essere brava competitiva produttiva nel fatto tutte venga
La storia dell'information e del mercato del lavoro la produttività
Luca bravo
Dei vantaggi competitivi della moneta unica creando un surplus non rientrando verso
Gli altri sono brutti sporchi e cattivi
Perché c'è l'ordine sì cioè ci hanno impedito né come ce l'abbiamo noi cominceranno i greci la Germania no allorché nessun uomo politico italiano per lo stesso
Bene o vengo se emendato non serve senza battere i pugni sul tavolo per carità perché ho scoperto non svolgono più battere i pugni sul tavolo perché
Non è bello allora senza battere Consob
Ma come ingerenza spiegando un po'di queste verità e dire dicendo la Germania io farò tutto quello che è necessario dei comitati che ho sottoscritto produrre frazione tu Olanda
Altri tre-quattro paesi frazionate autentico ma perché è così importante e poi mi taccio per razionale
Egli entrare
Dal surplus
Ecco perché si fa domanda si fanno consumi
Inter che se c'è un surplus ho fatto anche i conti se c'è un surplus da qualche parte utile che ci sono bensì da qualche altra all'interno dell'euro zona
Perché se ho fatto due conti se la Germania
Dimezzati assente
Non azzerare asse ma dimezzarsi esproprio surplus metterebbe su base annua sulla domanda effettiva
Almeno cento miliardi niente ho fatto due conti spero siano giuste perché li ho fatti sopravvenuti una volta cento miliardi se lo facessero alla stessa maniera tutti gli altri Paesi non sono solo centocinquanta
Ma vi rendete conto che inizialmente parlando cosa vuol dire cento miglia cento centocinquanta miliardi di yen euro
Di domanda da parte dei Paesi in surplus vuol dire che le economie
Dei Paesi come dire che arrancano in deficit e così via trarrebbero vantaggio perché si formerebbe la locomotiva tedesca
Sei ho fatto numerose altre volte stenta a rivolgere
Ho fatto due conti siccome era la il tasso di crescita previsto è uno e mezzo
Ho fatto che continuano a modelli non poi inventarvi abbiate pazienza nulla con questi centocinquanta con effetti di moltiplicazione generazione con effetti a catena eccetera eccetera potrebbero portare
Questo
Disgrazia dissi no che poi non si raggiunge uno e mezzo al due mila tre
Ma vi rendete conto cosa vuol dire questo
Vuol dire
Che cambia il clima nell'Unione europea nell'eurozona i debiti diventano sostenibili ma vuol dire anche un po'di corollari vuol dire che umiltà un po'di inflazione
Il che non sarebbe male vuol dire l'aumento non puoi rendimenti del bond il che non sarebbe male perché lui se lo spread
Perché lo spread è così alto perché il limite del bond sono bassi
Negli atti
Vuol dire un po'più l'inflazione che non fa male
Vuol dire spread più basso vuol dire tassi di crescita degli altri Paesi non sottozero ma comunque tonici vuol dire che l'euro zona cresce che l'Europa cresce
Bisogna dirla perché nessuno ha mai ha chiesto con forza
In Italia in Spagna in Francia
Caro in Germania rifrazione
Neanche avuto il coraggio di dirlo io ho scritto una lettera al Presidente
Penso
Non so se abbia detto
Per il PD quando vari
Al nel Consiglio dei Capi di Stato è un Governo tira fuori questo argomento
In sequenza
Nulla allora io non ho parlato della Grecia
Perché penso che se si trattassero questi argomenti in questa maniera non si sarebbe un problema della Grecia
Molto semplicemente
O meglio ci sarebbe stato comunque la Grecia ma sarebbe stato risolto
Cinque anni fa
Da un'Europa
Non è stato stazionario o n recessione
Ma dell'Europa con tassi di crescita che avrebbe già superato da due tre anni da due-tre anni
La crisi
E quindi anche la crisi greca pure esistente pure aveva pure ancorché sopra menzionata perché scusatemi questa battuta
Ha toccato i conti
Per entrare nell'Euro tutti hanno toccato il fondo che piove che meno
Quindi
Lasciamo perdere le banche lasciamo perdere tutto ma se il clima economico finanziario dell'Unione europea dell'eurozona
Avesse ricevuto questa simmetria tra deficit e soccorso
Molto probabilmente la vicenda greca non avrebbe avuto quelle caratteristiche promette neanche consentitemi solo mezza parola
Soggettiva molto probabilmente non sarebbe successo neanche la tragedia del due mila undici e riguardava l'Italia
E che ha aperto la strada al metodo Schäuble
Merkel
Allora finisco
O noi facciamo l'operazione verità
No no
Su tutta questa storia da Maastricht in poi
O sennò qualsiasi ulteriore su cui da questo sono d'accordo con Pica
Cessione di sovranità vedi documento di cinque Presidenti un pieno che continui nell'imbuto
Dell'imbroglio della parametrizzazione rigida
Del del bella di Maastricht sostanzialmente senza parallela costruzione politica
Essenza riequilibrio
Tra nord e sud sentiamolo così potrà chi è il suo proseguire in deficit ore bene seri questo continuasse
In questa maniera noi siamo di fronte a
Un sistema di inclusivo
L'inclusione della democrazia innanzitutto ma inclusivo per l'economia l'economia
No venderanno più
Questa dicotomia
E quindi la parola da sola e unica
E qui lo dico spero che qualcuno lo riprenda e venti che è così capace di chi cogliere è una parola sola la Germania tutti i Paesi insorgono strane frazioni e l'intendenza seguirà
Brunetta vorrei ricordare che nel settembre due mila tredici sul
Nella una delle raccomandazioni della Commissione alla Germania riguardava appunto grezzo forse eccessivo
Va detto alla Commissione ha detto anche Mario messaggio è stata anche una dichiarazione un vero che il Marocco utili direttore
Il generale
E che non è certamente un uno vascone i conti diciamo
è stata accolta questa è una raccomandazione da una sollevazione di tutta la stampa tedesca di tutti gli orientamenti
Che ha praticamente detto che cosa volete da noi che siamo bravi questa sarà una reazione è stata
Tutte queste
Nessun nome gli altri Capi di Stato ha approfittato di questa cosa per come dire terrazza rimarranno insomma
Passo la parola a Stefano Pessina
Che negli ultimi tempi direi che rientra dovrei più critiche costruzione europea quelle più possibilisti sulla su un'eventuale uscita dell'Italia nove euro
Ringrazio aumentino le rituali a Gustavo Piga Paolo De Ioanna gli altri poco del Comitato Stocco asserita con il quale avevo fatto
Iniziativa a mio avviso utile per approvare agli aree l'articolo ottantuno della Costituzione
Ringrazio per questo invito che la giornata che capiterà
Momento topico
In modo non casuale perché era stata programmata
Un po'di tempo fa però evidentemente chi la programmata aveva una visione abbastanza come dire affidabile delle cose
A proposito della presentazione che ma che ma appena fatto Carlo
Sottolineo
Purtroppo necessario farlo sempre ecco
Di che io mi considero profondamente europeista e che valutazioni e le proposte che faccio muovono dal dalle dall'Obiettivo dal tentativo di provare a salvare un'Europa che mi pare nella situazione data avviata
Ad avere grossi problemi di
Di sostenibilità non ho mai detto Italia uscire non ho mai detto né pensato tutto un problema sia uscita dell'Italia dall'euro
Per una ragione semplice al di là diciamo della praticabilità perché ritengo che
Che i problemi come appena spiegato in modo molto chiaro Renato Brunetta i problemi sia di carattere sistemico cioè anche se
Fosse possibile è un esperimento a tavolino dissi lamento senza conseguenze per nessuno roba che non è ovviamente
Realmente possibile ma se fosse possibile i problemi rimarrebbero
Tutti la riguarderebbero qualcun altro non noi ma di problemi che sono stati descritti in quanto problemi sistemici rimarrebbero tutti là
Ora voglio fare qualche considerazione rapida la prima
Che è evidente che stiamo parlando non di economia ma di politica o parlando di
Di politica Dini gli argomenti e le valutazioni che facciamo sono assolutamente chiare a tutti gli interlocutori
Evidente che non posso reggere un'area monetaria dove la più grande economia di quell'area fa avanzi
Commerciali del settembre e mezzo per cento
Perché per reggere ci vuole qualcuno che poi in porta quelle quella quel quella valanga di esportazioni
E quello che importa va finanziato perché quando uno importare definizioni utilizzate più del risparmio che produce in qualcun altro li prestare il suo risparmi glielo presto i risparmi devono esserlo
Appunto le banche francese francesi e e tedeschi
Se quel meccanismo si interrompe un certo punto ai un come dire un crollo della domanda interna quell'area che porta la detrazione come
è evidente in questi in questi mesi e poi
Come è stato evidente dall'intervento che ho fatto la Banca centrale europea quindi non parliamo non parliamo di l'economia parliamo pur di politica parliamo di un assetto tra virgolette costituzionale
Che costruito sulla base di una cultura economica ricostruito sulla base
Di revisioni anche morale
Ha ragione Bruni Brunetta quando richiama
Il calvinismo
è costruito sulla base di quello che l'interesse nazionale del il protagonista di questa costruzione perché
Non è che
Diciamo dopo la Seconda guerra mondiale l'interesse nazionale è sparito come categoria della politica è rimasto per fortuna
Come dire
Portata avanti affermato
Attraverso forme meno cruente di quelli che abbiamo conosciuto nei nel Novecento ma l'interesse nazionale rimasto quindi questo sistema
è funziona in riferimento all'interesse nazionale
Del dello Stato che forte di un corollario di Paesi
Adesso molto connesse
Questa è la ragione per la quale
Poi una discussione economica non trova
Come dire entro ascolto
Nell'intervista che baruffa chissà fatto qualche giorno fa a venisse venne lui dice che quando al all'Ecofin anzi all'Eurogruppo
Proponevo esclude questi argomenti abbastanza quelle da manuale di economia o uno neanche particolarmente sofisticati
I suoi interlocutori non
Non rispondevano cioè
Come se non parlasse nessuno gli occhiali l'oggetto non veniva presi in considerazione
In quanto
Le ragioni che determinano La sette l'agenda sono ragioni di carattere politico come Stato
Politico l'obiettivo che ha che ha
Regolatore di rapporto tra la Grecia dell'Eurogruppo
L'obiettivo politico era quello di normalizzare un è una situazione un Governo
Un quadro politico in Grecia che per la prima volta in modo molto esplicito forse anche con qualche eccesso di
Come dire di di spigolosità con qualche elemento anche di maleducazione ha comunque aveva posto sul tavolo
è la questione di fondo e cioè
Che la rotta sulla quale è l'euro zona è una rotta insostenibile e che vanno cambiati i meccanismi di fondo poi è evidente che la Grecia a tutti i suoi problemi
Li aveva prima dell'euro li aveva prima della crisi quindi nessuno diciamo pensa che
Vadano mantenute le baby pensioni organizzare meglio il Governo si presta che aveva sin dalle prime
Bozze di accordo gli interventi sulle pensioni nessuno pensa che ci debba essere l'evasione che hanno a livello che attende i problemi ci sono il punto è che
La cura che è stata proposta
Alla Grecia come nel resto del loro dell'euro zona aggrava la malattia invece che curarla
In Grecia e avviene in modo parossistica in modo estremo
In nel resto d'Europa avviene in modo intenso tenero ma consideriamo come dire fisiologico che dopo otto anni dopo che è verso i dieci punti di PIL come nel nostro caso
Se ti va bene quest'anno pesci dello zero virgola lo consideriamo un fatto un fatto addirittura positivo
Ma positivo positivo non è quindi noi siamo di fronte
Per le ragioni che venivano prima ricordate a un
A un sistema che non può reggere in un sistema insostenibile o
è occorre universalmente riconosciuto da economisti ultraliberista quelli che iniziali non non fuori tenere insieme un aereo Alitalia
Puntando tutti accrescere attraverso le esportazioni e
Cercando di recuperare competitività attraverso la svalutazione del lavoro in nell'impossibilità di svalutare la moneta
Perché non è che la crescita della competitività la promuove attraverso investimenti la promuove attraverso la Fondazione lavoro che ha
Il
Piccolo la piccola conseguenza
Di deprimere le economie perché se i redditi di quelli che devono consumare in tutte le linee l'euro zone SIC si riducono è evidente che poi alla fine ad una contrazione e una cronica insufficienza di domanda
Lamento sisma Germania che certamente ha fatto tanti Investimenti
Durante il primo decennio di vita delle euro e anche prima però ha fatto anche
Altre operazioni meno virtuosi i salari reali
Mezzi della Germania nel primo decennio di vita dell'euro sono diminuiti del dieci per cento
Lei lo straordinario elogio che si tributo esce vedere ai e alle riforme emerse
Sono state positive per la competitività della Germania ma hanno alimentato un una corsa al ribasso sui salari con un effetto perverso nell'area perché se fai solo tu
Possono essere inique ma
Funzionerà se ne fanno tutti perché devono anche loro può recuperare margini di competitività Bari loop e ai appunto il cronico deficit di domande c'è questa è la questione di fondo per cui la soluzione
Semplice non è io mi tiro mi tiro fuori che questo meccanismo
Che non funziona sulla Grecia se si è cercato fino in fondo di buttarli fuori
Come dire proponendo un
Un testo
Che palesemente inapplicabile
è
è un testo con degli obiettivi macroeconomici gli obiettivi fiscali di il bilancio palesemente palesemente ecco irraggiungibili cioè come fai a un Paese che
Che ha diminuito di un quarto il suo PIL
A fargli fare di quell'avanzo primario come prima ricordava Gustavo che arrivate in mezzo per cento è impossibile ce lo farà tra un anno ci troveremo di fronte lo stesso problema come fai a accadere cinquanta miliardi di privatizzazioni se rapportiamo alpino italiano sono cinquecento miliardi cioè come se adesso dovessimo costituire un fondo con cinquecento miliardi
Cioè che è una cosa che non è idealistica ridicola per chi le scrive è ridicola cinque Spitaliere ai cinquecento miliardi di privatizzazioni ce n'è anche se prima Dizzy
Il kolossal tutte le spiace arrivi a a a quelle somme quindi l'obiettivo è politico è un obiettivo
E sul piano economico non tiene
è l'elemento di preoccupazione è che a me pare questo con il punto che come
Diciamo che come rappresentanti politici dobbiamo affrontare affrontare
A me pare che ne non possiamo continuare ad andare avanti invocando l'Europa del dovere essere
Attraverso l'europeismo retorico bisognerebbe fare bisogna è noto quello bisognerebbe fare le condizioni politiche per farlo non ci sono
Nei abbiamo rispettato e salutato in modo positivo il risultato del referendum greco ma oltre al popolo greco c'è anche il popolo tedesco da da rispettare
Ci sono le opinioni pubbliche da rispettare una problema della Merkel è cattiva pesci vedere ancora di più
Che lodi diciamo per
Al lo è ancora di più il problema è che il popolo di Visco a innesta in larga maggioranza una visione diversa
Dubito che noi riusciamo
Diciamo con il CONI con e aver con le prove di forza a a fargli cambiare orientamento anzi ne dimore è che
Quello che è successo in questi dieci anni a allontanato le opinioni pubbliche
Molto lunga avvicinati e mi preoccupa anche la campagna anzi definisca che prende
Che inizia a prendere vigore
Perché
Alimenta voi dall'altra parte ovviamente una reazione uguale ma di segno opposto alimenta appunto la campagna contro
I i fannulloni vista delicati gli imbroglioni del
Del del sud del sud Europa
Non è una domanda dobbiamo come dire con qualche un grado di reale di dirvi di realtà fare i conti con il fatto che le correzioni necessarie quelle che venivano ricordati
Ed altre
Ad esempio una gestione condivisa dei debiti pubblici che sono un fardello insostenibile ad esempio una banca centrale che possa intervenire a come ha come avviene tutte le come fanno tutte le banche centrali dei Paesi più importanti possa intervenire quando c'è bisogno anche a a sostenere e
I titoli a comprare i titoli pubblici un paese perché se l'ha fatta avesse avuto lo statuto della banca centrale visto che lì non si sarebbero mai presi
No perché hanno fatto le politiche
Monetarie espansive marciano compatti ridurre il debito pubblico degli Stati Uniti cioè non avranno hanno
Allora il solito della California
Appunto e quindi il punto politico che vorrei porre e che questa vicenda greca purtroppo riporta
A
Ad essere ancora più convinto è che le condizioni politiche per fare le correzioni non ci si
Loro e devo dire che Meghni anche molto
Preoccupato e amareggiato rattristato la posizione della famiglia socialista europea a cominciare dal
Pilastro di quella famiglia socialista che le schede
Perché Gabriele e Schultze si sono distinti addirittura fare dalla Merkel in termini di rigidità rispetto
Al al alla vicenda greca sciolse il giorno prima del referendum a
Come dire
Proposto a prospettato un governo tecnico che potesse sostituire questi irresponsabili e qual è la parte che dovrebbe essere più in sintonia
Con
L'obiettivo delle correzioni che lo diciamo perché dovrebbe essere per cultura politica per per per cultura economica qual è la parte che dovrebbe se
Per l'azione è diventato un fattore di aggravamento
Credo che e col senno di poi dovremmo riconoscere che è stato un errore
Fare le euro è stato un errore di prospettiva politica abbiamo continuamente un poco come dire
Illuministica mentre
Attribuito una consequenzialità meccanica tra la moneta e la politica che poi non si è verificata anzi si è verificato uno spot
è la migliore è l'unica condizione per poter trovare delle correzioni prima che sia troppo tardi perché ora
Parlamento credo approverà
Il piano si entra si spacca probabilmente non so serie dei pezzi passando davanti dopodiché voglio vedere risultato delle prossime elezioni
Sulla base delle conseguenze che quel Piano avrà
Avrà determinato e credo che il metodo dobbiamo capire se oggi
Possiamo come dire
Rimanere lungo la strada della continuità
E appunto sperare di
Modificare i rapporti di forza sul terreno politico per fare in qualcuna delle correzioni che dicevamo
Strade la mi pare particolarmente impervia particolarmente difficile oppure
Dovremo provare
A a smontare un meccanismo
Che mi pare
Forse ci sia la posizione di Gustavo che è quella di Renato un meccanismo che porta l'Europa a hanno fragile eurozona e l'Europa hanno Francia smontare che vuol dire
Vuol dire una soluzione cooperativa concordata
Alla fine se uno guarda all'interesse nazionali con lungimiranza
Positiva per tutti perché è una rottura caotica dell'eurozona a effetti negativi anche per il Paese corretti e ne riceve più vantaggi
Quindi provare a far maturare il consenso politico non su correzioni impossibili perché si scontrano con
Radicate
Convinzioni di popoli perché hanno posizioni diverse ma far maturare
Consenso politico per uno smontaggio concordato della della moneta unica
Tecnicamente molto difficile da fare non è che penso che ci siano bacchette magiche
Ma che almeno prova a evitare la risoluzione caotica che appunto se l'analisi che facciamo è fondata
Purtroppo la la
La
La
Linea inerziali lungo lungo la quale stiamo stiamo andando e chiudo
Su un punto sono molto preoccupato anche da parte del rapporto dei cinque Presidente
Perché io sarei anche disponibile out non m'illudo della residuo sembrano ex sopra e sovranità nazionale sarei anche disponibile accedere la residua sovranità mattina cedo
La la appunto la cedo lasciato al più forte
Ora cedo ora cento a una
Istituzione che ha un legittimazione democratica
Ma appunto adesso la cessione di sovranità
Alla denari a altri campi i rapporti di forza che vi sono sul terreno strettamente economico credo che questo sia inaccettabile dobbiamo dire no perché fa male l'Europa ma non perché mi illudo OPA ritornare indietro perché
Il giochino che fa angolo anche nella discussione pubblica mettono tutti insieme mettere insieme stare Dini Grillo il sottoscritto Brunetta qualche altro solo perché provi a dire che ci sono problemi ed dobbiamo sfidare i anche in questo
Questo dibattito così conformista acquisisce autolesionista poi alla fine gli sviluppi così subito una siamo
Siamo
Uno dei Paesi perché meno
Abbiamo le classi dirigenti in meno storicamente meno attenta all'interesse nazionale
Siamo
Indolente invece dobbiamo fare questo discorso di verità
Controcorrente
E non mi spaventa avete compagni di strada che hanno voi su questioni fondamentali posizioni diverse finanche opposti dalle mie
Però vorrei evitare e non raggiunti guardando allo Franzo
Poi non nasce l'alba progressista dalla Francia abbiamo imparato dalla storia che cosa viene fuori pugliese quindi
Quindi quello quello che a me preoccupa e dovrebbe preoccupa
Fare tutti coloro che hanno a cuore l'interesse della democrazia innanzitutto quello che mi preoccupa è era
è poteri o un conformismo insopportabile
Che porta non solo ma porta l'euro zona che la Francia iniziative come quelle che
I viaggiatori Comitato stop serietà
Hanno promosse promuovono ci aiutano a a rompere questa asfissiante conformismo
Da fanno un servizio utile poiché a chi sul terreno politico deve misurarsi dico le scelte perché se non matura guardate anche in termini di opinione pubblica una consapevolezza della
Partita in corso e poi anche sul terreno politico è molto complicato riuscire a ottenere risultati
Grazie all'azione del gol sino all'individuazione dovrebbero ove io
Una battuta di tre secondi da Brunetta se penso che questa allora lavorare per il divorzio consensuale del signor
Una strada più praticabile no
Io penso che
Per quello io faccio il tifo per Sipra essa
Che le contraddizioni di questa Europa
Drammaticamente verranno a galla prossimi giorni nelle prossime settimane meno sulla Grecia
Ma sul procedere sull'evoluzione naturale dell'Unione europea io credo per esempio che sul documento di cinque Presidenti
Si debba costruire uno
Perché non è un nuovo all'Europa un no a questo imbroglio di Europa cessioni di sovranità lasciarle mai
E io su questo ci faccio come dire la battaglia battaglia politica anche con questo linguaggio un po'più lungo io non voglio cedere lasciamo
La mia lesivo sovranità
Chiedo che si e che venga applicata le regole anche la Germania e i Paesi soccorso e prima che questo
Avvenga non avvenga e se questo non avviene si sospende come dire la collaborazione Seven si fosse un vero leader
E se vincessi dossier e studiasse un po'di più
Questa potrebbe essere una posizione fortissima
Avrebbe il Parlamento tutto consente
Per farlo avrebbe in Parlamento tutto su una posizione di questo tavolo questo
Ce n'è uno solo parlamentare
Ma incontra
E e il problema il problema non è il Parlamento soltanto nove anni il e il problema sedi una mozione parlamentare
Obbliga Renzi perché poi viene anche scendere Coco ogni settore con gli strumenti che al prossimo Consiglio più o meno straordinario si mettessero
Sul piatto questi beni
Quando Renzi dice nulla sarà più come prima bene e allora
E allora quando leggi riproporranno come quindicesimo punto di lunghissimo ordine del giorno l'approvazione del documento che i cinque presidenti no
Basta dire di no
Ovvero a una
A da pochissimo pubblicato un libro sui il previsto UPT con cui est
Crea dall'Unione europea sono in corner plausibile
Riuscire cambiarli
Meno
Intanto ringrazio anch'io gli organizzatori
E credo che dopo le argomentate riflessioni che mi hanno preceduto il mio compito abbastanza semplificato
Milioni essenzialmente è una testimonianza a testimonianza di Nicola durato molti anni su queste idee e ha cercato invano da molti anni ma in ottima compagnia
Sono professor sono empatico
Di cercare di far capire troppi vincoli giuridici sulle politiche fiscali
E come in una pentola
Di bilancio riesca a leggere e come in una pentola a pressione non lasciare nessuna valvola solo
Quello che sta accadendo adesso in Europa esattamente
L'effetto di una costruzione istituzionale rallenterà a monte nei rapporti di forza politici
Che
Fondamentalmente dominato una visione sbagliata quindi sono state spiegate molto bene le Regioni economiche negli scambi monetari per cui questa Regione egemonizzare noto ed economica dubbia Lombardia
Quindi il nodo
Critico rispetto al quale noi ci troviamo in questo momento è una crisi istituti politico istituzionale che ammonta evidentemente una serie di concezioni economiche largamente smentite
Dallo stesso fondo monetario e come è stato qui spiega
Queste cose
Diciamo che avete cercato di spiegarle con piacere osservato che anche il Fondo monetario che sia ricreduto come diceva bene Brunetta sono gli effetti
Delle politiche di austerità in un
Escusso nota del del maggio due mila e quindici ICE riformiamo le regole fiscali dell'Europa e dice in questo Pepe
Guardate che le regole che avete messo sono troppi oscura controproducenti non si capiscono le capiscono i cittadini ma quello che è peggio che ne capiscono i Parlamenti quindi abbiamo creato esattamente come io sostengo da molto tempo
Quello che un grande pensatore tedesco che io amo particolarmente rimane un grande Paese signor Mario Gallo per Massa e la distruzione della democrazia cognitiva se la democrazia e cognitiva cioè serve a spiegare ai Parlamenti e i cittadini
E a formare un consenso informato sempre dividerci queste regole sono incomprensibili sono quattro docenti sono anche oscure Pechino agire replicare che questo ha creato quali questa specie di era un muro che anzi ha che sembra neutrale
Che sembra dipendere applicare regole tecniche ma in realtà poi basta scooter supportarla ci sono Naro abrogazione che dipende da una precisa visione delle cose
Vorrei quindi fare due brevissime considerazioni su due profili il primo che vengono a nessuno anche se voi leggete il dibattito sui giornali italiani e stranieri già detto tutto il contrario di tutto ma due distonia mi sembrano importanti
La missione è quella della fiducia tutti dicono si distrugge la fiducia
Il secondo elemento ancora più importante secondo me
E credo che in questo momento di alcune cancellerie europei ma forse anche in Grecia ci stanno riflettendo ma attenzione siamo sicuri che i poteri che ha usato nel gruppo
Sono giuridicamente fondati non solo in un tanto per l'ottimo ricostruzione che ha fatto il professor Brunetta che quella di Giuseppe Guarino
Che nascente allo scarto della base della fonte giuridica tra politicamente le politiche economiche cioè il problema di fondo riusciste che è avvenuto con il patto di stabilità che improvvisamente non abbiamo più parlato di politica monetaria dove si parla delle regole di Maastricht
Sulla base di un criterio di tendenziale gradualità ci siamo spostati sulla politica economica ma qui c'è una un cambio di risolve diceva di no che non era autorizzato dei trattati ma io
Come dire non voglio entrare nell'argomento
Molto delicato ma penso che addirittura sulla base degli stessi regolamenti Six fatto pazzesca compatibili e leggerò poi
Le norme del fiscale siamo fuori cioè l'Eurogruppo non avviene a questi poteri eccezione
Il problema di fondo e che noi ci troviamo come direbbe un grande giurista tedesco nel punto di rottura siamo dallo stato di eccezione cioè il che indica i tratti di ad un sunnita letto è esattamente la formula
Dubbi tratti in uno stato di guerra fatto in modo gentile
Allora il problema giuridico di fondo è l'ordinamento comunitario consentiva all'Eurogruppo e esprimersi
Nella forma nella sostanza
Con questo ultimato anche la famigerata lettera
Di riuscire e sotto firmata da Draghi in fondo diceva che potete usare il decreto legge
Delle d'urgenza sessanta giorni conversione quindi c'era una sorta di
Apparente come dicono John di comando sono i verbali a inoltre gli altri ordinamenti costituzionali
Ma gli ordinamenti costituzionali greci
Consentono un voto del Parlamento in tre giorni su questi temi forse sì nel caso di stato di guerra è stato di eccezione
Allora siamo lo Stato di eccezione ma dove sta dell'ordinamento europeo questo principio lo stato di eccezione ci siamo lo Stato eccezione siamo al limite della rottura e allora qui c'è un problema
Su cui i giuristi
Anche oggi
Con molta sapienza alcuni giuristi
Europee sia tu ad oltranza per cui questo è il migliore dei mondi possibili ma in fondo c'è un sistema orizzontale gestiamo verticale e basta farlo funzionare al massimo completamente fuori da questa roba qui
Sul Corriere allora siamo completamente fuori noi siamo in una situazione di eccezione
Allora
Ci ha rotto la fiducia
I greci anche possiamo dire tutto quello che vogliamo ma quando i lavori affrontiamo un argomento di questo tipo e lo affrontiamo con questi strumenti di fatto stiamo rompendo la fiducia
Quando si dice che
Il fine ultimo da democrazie stabilire come si conclude si conferisce come si limita il potere benissimo ci deve essere una facoltà che conferisce limita questo potere io torno a dire questa fonte
Non l'ho trovata
Credo che in questo momento di molto il principio che si stiano ponendo questo problema
Naturalmente poi si chiudeva mai questo non cambia le cose poi i tempi di mercati e attenzione però dal punto di vista del limite di questo Comitato
E io aggiungo poche cose poi vado verso la Conçalves in onda giustamente voleva ricchezza parlasse troppo ora se noi leggiamo tutti regolarmente
Leggiamo Nizza gioco Trattato di Lisbona e il fiscal comparti
Troviamo che in tutti i regolamenti e nei trattati c'è sempre il principio che
Il anche il fiscal colpa si applica nella misura in cui è compatibile con i trattati su cui si fonda l'Unione europea e con il diritto dell'Unione Europea articolo due comma due
L'articolo tre l'ultimo comma
Quello che parla anche delle correzioni Lottomatica in casi di deviazione dall'AMT io conclude dicendo
Tale meccanismo di correzione deve rispettare appieno le prerogative dei Parlamenti nazionali
Allora io voglio capire se questo è un trattato se tutta la sequenza delle fonti regolamentari rinvia Nizza e a Lisbona e inizia a Lisbona dicono che i principi costituzionali devono essere rispettati
Per i singoli Stati il principio che i tedeschi
Il democratico esiste che la Corte Costituzionale tedesca difende ad oltranza ma dove come è possibile che un Eurogruppo
Travolgere completamente i principi di fondo di una democrazia rappresentativa perché nessun nessun Paese può contare in tre giorni alcunché questo mi sembra ovvio
E lo fece una insegnano i tedeschi affermasse Luhmann per carità non voglio fare dotte citazioni
Se nella stessa come dire Costituzione tedesca la stessa Corte Federale difende ad oltranza il principio diamo Franco per cui se buonista non è in condizione di valutare per filo e per segno tutti gli aspetti che il Governo federale porta
E e bocca la discussione il punto sette chiamato travi settennato nel non ha fatto indagini invece di e alla fine
Decide giustamente e la Corte federale atto ma perché non capivo perché questi criteri che devono valere
Nell'ordinamento tedesco non devono in Grecia Oliviero Portogallo Spagna quindi a mio modo di Necci club di fronte ad una violazione
Non solo della sequenza
Che ci ha spiegato Guarino Mascia sia ci troviamo di fronte una violazione degli stessi regolamenti comunitari sulla base di un principio di eccezione che non c'è nell'ordinamento comunitario questo il mio punto di vista duramente
Mi direte va be però questo non conta niente perché per somme alla fine il racconto che
La i fatti è vero contro i fatti allora si contano i fatti io penso che vada verso la conclusione
E questa costruzione europea come sostengo da molto tempo e Giunta in termini istituzionali al capolinea
Un grande economista
Nasce dice che i forni l'economia non viene che ha bisogno di un focus ha bisogno delle linee di convergenza verso qualcosa probabilmente effettivamente negli anni passati leader funzionale con il mercato unico
Gli scambi euro produce è giusto ha creato non vasi
Vantaggi per tutti
Ormai da molti anni questa teoriche questa pratica non funzionano più allorquando ci siamo capaci come europee come classe dirigente come resti come si è visto
Di individuare non lo so se economico cito Masci perché mi piace molto l'immagine del focus che ha funzionato in Europa che quella che ha mosso ci ha mosso probabilmente all'inizio per l'Europa la moneta unica e tutto quello che poteva venire o si crea questo famoso
Oppure europea destinata
Io ad avere un lungo periodo di di inclusione potrà durare gli atti comunitari sono forti sono euro propensioni ventimila verso
Sono
Come dire è un è una corazzata che continuerà a camminare come dunque una ad alcuna rotta che non si sa dove va
E dunque bisogna trovare le forze politiche e culturali proprio perché non lo so e così via non è possibile questo spetta e i politici io penso che ci sono forze intellettuale in Europa
In Germania in Francia anche in Italia che dovrebbero cominciare appunto si radicalmente questo tema
E vedete non si può dire e concludo come ho letto sui giornali che noi dobbiamo essere affidabili
Dobbiamo farci sentire in un Paese del nord affida un paese del sud affidabili come quelli del nord ma se il problema europeo che deve essere affidabili come finlandese ma perché i nostri l'Europa provano invece Tura tutta un'altra
Dobbiamo trovare sistema ministri reciprocità
Di convergenza economica istituzionali per cui c'è una convenienza irlandese e portoghesi gli italiani del Sud del Nord per stare insieme
Sì si ricrea questo focus abbiano un orizzonte se non si deve e otto immobili altri molti anni forse di lento declino ma i trenta milioni di disoccupati che sanno la pancia d'Europa alla fine dell'anno ma che cosa avete combinato
Ed io credo che quel mondo che ha meno agli americani che almeno la Cina cammina e alla fine le contraddizioni scoppiano
Concludo dicendo che io la mia esperienza esperienza mi dice che
La Germania ha costruito un enorme corazzato al centro dell'Europa
Con il cuore a destra un po'ad Ovest perché la giovane Europa della linea degli Stati baltici come dire passa per la la Lettonia Lituania alla Polonia nell'Ucraina e cioè
Erano case Solidarność
Anche ha smosso la democrazia in Polonia adesso e sulle linee oltre
Ultra tedesche contro gli immigrati ma soprattutto senza che economica
Del del del diciamo beh io dico ci sono le vendette levatrici della storia io penso che
Bisogna dire che le forze sociali politiche culturali si muovano perché per salvare l'Europa ci vuole un focus sull'orizzonte nuovo diverso
Partendo da questa crisi attuale
Che una crisi che
Nota uno stato d'eccezione che ha già rotto a mio modo di vedere l'equilibrio
Delle dei regolamenti comunitari
A prescindere poi verrà dalle questioni della legittimità
Siamo tanto che al di là e quando vedete e concludo su
Come
Una indagine degli antagonisti
Quando si va al di là del limite e l'abbiamo visto scusate non c'entra molto male io sono rimasto molto
Quando abbiamo cambiato l'ordine internazionale andando in lire in Iraq creando quel po'po'di situazioni sicuramente diverse noi l'onda l'avremmo per venti trenta quaranta anni
In questo momento abbiamo fatto un vulnus
I cui effetti non li comprendiamo imporre se riusciamo a minimizzare bene seguirli pensiamo che sia proprio dall'Amministrazione le subiremo quelle conseguenze dei prossimi anni
Senza accorgersene che oggi abbiamo otto
Come dire un un minimo di equilibrio in nome
Dalla forza con un diktat di tipo
Militare
Grazie
Grazie allora
Adesso sì qualcuno vuol fare delle domande però devono essere domande non interventi nel senso che a venti secondi di tempo verbale la domanda
Dagli ospedali
Partirei diamogli però
Io l'ho cominciano Giuseppe Giordano euro fare Manda Fassino perché non ho capito bene quando l'unità
Menzionato un'ipotesi di destrutturare dell'Euro oppone ho usato un'espressione usata un'espressione molto simile a questa non ha capito che cosa intenda
Significare con questo termine
Parco
Utente e intendo significare che se siamo convinti che
La il sistema
Non funzione siamo convinti almeno son convinto che
Le condizioni politiche
Per modificarlo non non sussistono allora piuttosto che
Assistere più o meno passivamente
Con ripetuti appelli retorici idee alla all'Europa del dovere essere piuttosto che fare questo è utile che proviamo a ragionare su come smontare quello che abbiamo montato in modo
Diciamo cooperativo possibilmente mettendo a partire dalla da un'analisi di verità
Se sono vere le due premesse che io che ho indicato perché invece se la prima premessa è vera e ciò che non funziona ma la seconda non lo è
In
E cioè che
Ci sono le condizioni per
Correggere in modo significativo il funzionamento allora è evidente che
Sono il primo a riconoscere che bisognerebbe prego praticare la strada della correzione
Da quello che ho visto in questi mesi temo che le condizioni politiche incisivo adesso o derivarne ricordava
C'è la Germania ma ci sono anche tutta un'altra serie di Paesi che che contano uno quando votano c.p.c. Bossi consenso unanime per arrivare a fare le correzioni
Quindi la la vedo complicata anche perché
Ripeto la famiglia socialista che dovrebbe essere la forza sulla quale poggiare questa speranza di correzione settimo Strada assolutamente appiattita
Dopodiché appunto
Spero di essere smentito spero di essere radicalmente smentito sarà il di gran lunga più contento essere radicalmente smentito vediamo vediamo quello che succede
Occorre un accordo
Numerati rimandati in Ecuador naturalmente
Cioè
E abbiamo creato l'euro però non siamo andati oltre all'euro quindi nella mia modestissima opinione qualcosa
Euro la rappresentato
Andare oltre e costruire oltre al lavoro diciamo altre realtà e altre integrazioni quella economica quella fiscale ultima questione giura domande Gemma quello è un semplice ragionamento a mio abbiamo situazioni diverse decisioni se le domande io erano impreca una domanda vestendo persino andava neanch'io aprire un dibattito di questo genere
Che non dico che non sia opportuno perché l'idea
Ma non può provocare quello che è successo in Grecia perché la gente corre in banca prendere i soldi per mettervi
Immagini
In in un euro
Roma è chiaro che
Quando ho detto che ci sono condizioni tecniche difficili mi riferivo esattamente questo è evidente che
Questo tipo di processo andrebbe gestito
In modo cooperativo cominciare alla cooperazione e la faccenda non può essere
Non può essere una operazione fatta in modo unilaterale o voi improvvisato
Dopodiché sedi sono
Soluzioni diverse che non siano appunto la retorica europeista le prendo voglio tutte in grandissima considerazione io sento
Tanta retorica europeista che che gira ma la del tavolo va regolarmente in un'altra direzione
Se vi sono altre soluzioni se qualcuno mi dimostra una qualche inversione di tendenza sul terreno politico
Sono il primo a riconoscere la
A rivalutare la posizione
Poca roba provvederà Stefano
Se c'è qualcosa che sembra essere messa perché non
A sorpresa un po'per tanti che non ci sia la forza politica
Chiamiamo europea annuncio sono però nazionale per uscire dall'austerità allora mi chiedo se questo è vero come Ponzio possiamo pensare che ci sia la forza politica per uscire dall'euro e allora non cominciamo un'altra battaglia
Perdente ancora più complessa dell'altra domande
Appunto io non l'annullamento in termini di azioni unilaterali dei dell'Italia la la metto la metto appunto nei termini di una valutazione collettiva
Proprio c'è un certo punto si prenderà atto non so che cosa aveva un deve succedere in un certo punto si prenderà atto che
Così non va e si prenderà pure atto che il consenso per l'impiego delle correzioni necessarie non ci sono a comincerà la Germania e non credo che le classi dirigenti di descritti
Vogliano diciamo arrivare hanno frange perché avrebbe conseguenze negative
Pure per loro
Tutti devono fare i spicco i conti con il consenso delle opinioni pubbliche guardate se oggi si fa si fosse fatto un referendum sulla Grecia ma secondo me sarebbe passata la linea degli aiuti se si fosse FAS per cure prendi un'Europa sarebbe passata la linea degli aiuti
Io temo di no lo dico con grande dispiacere ma può
Ma non solo in Germania penso vinti in tanti Paesi sarebbe bassa c'è bomba dividete i vari Salvini valide per gli atti e i nostri soldi o a quelli c'è un punto Moffa e in una situazione di crisi come quella che stiamo attraversando
E possiamo noi
Come dire siamo quelli che imponga una democrazia ma deve avere solo per noi cioè
Sugli altri popoli dobbiamo imporre delle soluzioni non è condivise
Mi rendo conto che solo come dire domande molto difficili però non mi illudo
Che la retorica del dover essere ci porti ad aprire qualche risultato perché i rapporti di forza che si sono manifestati domenica sono stati agghiaccianti
E
Bisogna prenderne atto attinenti credo ci facciamo del male
In umore volevo aggiungere una cosa
Io credo che
La la chiave politica percorso politico più percorribile
In questo momento sia
La lotta all'austerità da un lato
Il no alla cessione ulteriori insolente
Perché se
Dobbiamo andare con il consenso io credo che anche all'interno del popolo tedesco perché non è tra Germania s'sia passata se effettivamente versata benissimo in tutti questi anni rispetto al proprio potenziale di crescita o di benessere perché anche in Germania hanno avuto tassi di crescita molto poco
Zero due
Ne deriva che in un'alleanza che si dovrà trovare Stefano anche in politica e proprio questa
L'austerità in una ricetta sbagliata
I Paesi in surplus la devono smettere
Di essere suo forse quindi devono reca frazionare
Paradossalmente
Lei euro seguita vale a dire le modificazioni o i mutamenti un riequilibrio nell'Euro seguirla alla onda nuova ondata di crescita
Questa è l'unica e la stessa
Proceduralizzazione istituzionale
Con
Questa
Situazione di crisi perdurante
Non è percorribile
Mentre una nuova ondate alpini
Costruzione istituzionale con un clima di rinnovata crescita
E con il parallelismo dell'Europa politica può costruirsi
Per cui dal punto di vista della fattibilità una battaglia anche politica
Per trovare il consenso in tutti i Paesi
è proprio quella della basta ostenta
E basta alterità non
Per sbaraccare o per cominciano a fare debiti ma per rispettare proprio
Le regole europee
Questo è il paradosso e questo io urlò tranne M. quando penso a un Renzi a Mister quaranta per cento
Che la con l'attendibilità del quaranta per cento alle elezioni europee come abbia sprecato patrimoni
E gli italiani mi avevano dato è una quindi se in vista del quaranta per cento come lo chiama e dice anche era voi anche
In questa fase non è riuscito a giocare una pausa non è riuscito a toccare farlo
Politica si può sempre fare fino all'ultimo minuto anche dopo dopo l'ultimo minuto
Ma è su questo punto di non una generica
Ragione Stefano petizioni elettronico l'Europa è progredita in ordine di alcune
Con degli obblighi ben precisi
E prima che gli obblighi ben precisi non vengano ottemperati
Nessuna cessione ulteriore di sovranità no al piano negli incontri dubbio che
Cioè
I termini della questione devono essere chiari no a ulteriori cessioni di sovranità se lo finisce
L'austerità o se non si applicano pienamente nego
Questo è un percorso che a mio modo di vedere
Può trovare il consenso nelle singole opinioni pubbliche nazionali
O io ricordo il singolo sorge la necessità di non solo volevo solo aggiungere una cosa
Su questa questione delle del MUD dell'umore popolare
Quando credo nel
Decise di fare l'unione monetaria prima di qualsiasi riforma invece poi Bund ricoverato alla Bundesbank dicevano prima si fanno le riforme e poi la solidarietà fermo con Marco uno uno
I sondaggi davano tutti
Come in minoranza e può in maggioranza
Lì c'è stato un leader che non ha ascoltato i sondaggi e nemmeno voi ha pagato troppo dopo ben altri gli altri senza pagato
Ma si è imposto accordato una visione
Dopo dopo ha dato una visione e alpini i tedeschi hanno seguiti allora la questione che solleva Renato della linea dell'importanza che i leader l'importanza della politica secondo me ancora Panda e possiamo a mio avviso
Andare al di là
Delle del dei tetti ai sondaggi di opinione che questo non ci troverebbero prego
Qualora
La
Giuseppe Morelli di rigenerare la democrazia
è stato molto bello ascoltare le due
Analisi di Di Stefano Fassina il decreto Brunetta e sono concordanti
Il modello il fatto che ci si trovi qui anche nella nel nel nell'individuare
E lo scippo di democrazia che si sta subendo attraverso degli inganni degli imbrogli
La domanda che mi pongo e impongono a al tavolo in questo momento estesi uscisse in questo momento da questa sala in questo quindici luglio
Con un impatto di solidarietà nazionale
Sì grato da due mani che si stringono di Renato Brunetta e Stefano Fassina
Per rilanciare un modello un Progetto di un'Italia protagonista in Europa secondo una visione originante
Che la la visione De Gasperi Vianello e una visione
Di alto profilo per rivendicare come italiani come italiani nel mondo italiani al Mediterraneo un protagonismo sei volte
Di un valore morale e spirituale che
E mi apra al grande sogno
E questo faccio l'appello Stefano Fassina per dire l'uscita d'concordata dalle euro e un po'troppo loro
Così è un po'di basso però quanto più un posto piuttosto rilanciare una visione alta e andiamo a recuperare quella stretta di mano fra Enrico Berlinguer e Aldo Moro
Riprendiamo
Domande
No scusa
Tanto
Cento
Sovrastruttura così come non si conosce un accenno al citofono Monselice anche un suo percorso ultimo rielaborazione
Non proponendo un tema all'uscita dall'Europa non superamento da parte di tutti nell'euro
Che poco diverso
E assai più significativo e poi sarà ancora il momento politico che uno potrebbe ricominciare una trattativa dicendo guardate
Siccome c'è un evidente interesse tedesco a questo punto sul perché
I valori San Marco ma impedisce anche agli altri concorrenti europei di svalutare contemporaneamente
Quindi vantaggio dall'avere una bara argomenta in realtà i tedeschi ed ora più questo momento
Cioè ISFOL anche alla Francia alla Spagna l'Italia di valutare realtà estere la volontà gran svalutazione del marco delle loro esportazioni
E quindi l'argomento che è il sottinteso bensì misure tutto può essere un argomento da via prima con il silenzio
Perché dentro la struttura ma io faccio questa domanda Stefano io penso che laddove c'è un punto di svolta
Ma
Solo per gli argomenti che tu proponevi anzi devono
Cioè oppure domiciliare oggi tuttora corto tutto l'accordo
Non ci sono anche dal punto di vista della Grecia comprensivo delle politiche europee o dei pezzi onestamente anche di avanzamento significativo
Della ristrutturazione del debito c'è non sfugge
Non c'è una cifra ma è evidente che c'è non a caso in cui
Il Fondo monetario oggi dice
Basta quello che avete concordato la cifra che gira a Bruxelles dai sessanta agli ottanta miliardi di ristrutturazione
Ci sono altre cose delle rilevanti per la Grecia però qual è il punto della vicenda è quello che dice Paolo De Ioanna cinque con la venuta fuori la Commissione si è creato uno stato di eccezioni che non ha una legittimità democratica
Perché la ritorsione tedesca resa nel mondo greco e Stato quindi una cosa che vorrei sottolineare che hanno messo sul tavolo per la prima volta un documento ufficiale Olanda Finlandia Germania chi dice uscite
Perché la Germania ha detto siccome c'è poca ristrutturare visto anche le pressioni americane evidenti e del Fondo monetario il debito
C'è poi l'ha detto cioè dobbiamo ristrutturare
Al
Ora tanto vale che ve ne andiate
Ma a quel punto quella non è più l'Europa della storia della geografia Europa variabili delimita
Essa armato è un'altra Europa effettivamente quindi andrebbe tutto discussi questo è quello che è successo la domanda che voglio fare volevano dire dei punti proprio durante un'utopia politico che si trovi questa vicenda che economico
Cioè l'accordo fatto è decisamente meglio secondo me guardato tutto di quello del venticinque giugno
Io donne su un po'diverso in questo in quella da Stefano però evidenza politiche c'è stata una torsione in questa vicenda per la definitiva Pedrosa ad eccezione avvenuta lancia l'Europa
Poi vi chiedo se non ho chiesto verbalizzante e
Ciò possa sono molto ma altra carta politica da quelle non proposte
E a è un'altra proposta era quella che diciamo un'ottima altro segno dopodiché nato
La cosa che invece cinque Presidenti dopo la vicenda greca diciamo
E cioè il documento già morto Giulio male è altrettanto evidente
Vedrà la discussione che riprende ogni documento luccichio vigente completamente nuova
Perché
Lungo centrale perché è un anno l'accordo del sottogoverno arresto contro i carabinieri
Questa vicenda che un porto o un'accelerazione una disgregazione e via dicendo la domanda è l'unica possibilità che ho sentito da ultimo è introdurre una nuova discussione politica in Parlamento delle zone
Proposta di fatto la picchetti due anni fa
E che la scorsa settimana è stata ripresa dal presidente francese
Questa può essere la
Come avviene il perso politico di un'ulteriore possibilità
E la domanda è se questa è una possibilità non è un ragionamento serio secondo me può essere un ultimo ragionamento però son convinto anche io che o non c'è una svolta avrebbe o il processo di di soluzione sarà ho governato onora meglio che ci ha governato
Il signor Bernheim Tor Vergata
Non voleva allargare non so come fare una domanda ma di chiarimento
Non ROPPA importante a un Consiglio politico importante ma non stando inserto no anzi diciamo e tante spese uno Bressan sotto l'ala degli Stati Uniti per diverse ragioni
E infatti in quei giorni io
Diciamocelo stavo aspettando le mosse di Obama danza urbana ci state anche dei crimini mosse vissuti no quindi come dire l'Europa non è una cosa isolata
è una cosa
Convocata il sistema internazionale più ampio politico proprio però mi sono chiesto l'aspettavo da telefonate di Obama mi aspettavo un risultato
Io
Coinvolto molto quasi i condiviso il referendum
E poi non sono anch'esso ma se il risultato è questo no al tema della risposta che può Germania a fare ai Paesi europei no che in fin dei conti abbiamo visto quanto il comportare
Dal punto di vista politico che spostare rispetto Obama o meglio creazione ha avuto questo
Siccome in passato
Passi discorsi non sarà mai dimenticarsi diciamo alla Grecia anche inserisce da dall'Europa non è un paese
è un Paese appetibile permanenti quindi non è che giustamente andato dal patrigno io ha detto non ha fatto Dal Mas sui mezzi classe
Intelligenti anche dal punto di vista
Chiudo con una preghiera assassine Brunetta
Per sapere scusate presenti in tutti i possibili miglioramenti bussavo Mancuso glielo dico ogni giorno e portate persone a parlare perché purtroppo diciamo facilitiamo ancora tra l'altro è una rappresentazione di una platea molto modesta no forse voi seduti a via per attuata
Diciamo più uniformi vi prego di portare avanti però nella comunicazione questi temi
è ovvio
Non ho idea del negozio in una sede tutti
Dunque non siamo partiti da un euro che avrebbe dovuto propiziare di facilitare targate convergenze le cose sono andate diversamente
La discussione politica della quale tutti mi sembra avvertano la assoluta e stringente necessità
E voi dovrebbe proporre secondo voi ripartire visto che la novità non è stata sufficiente
Allora
Ferma restando la ritrosia a cedere alta sovranità cos'altro possiamo cercare di venire perché l'Unione del carbone e dell'acciaio a suo tempo è perfetti
L'unione della mobilità non ha avuto esistenti ecco questa all'ingrosso il grosso interrogativo sulla convergenza desiderate grazie
Vuole rispondere convinta no va beh non è che non abbiamo brevissimo avuto tantissimi difetti nella prima parte
Ha aumentato il merito di credito INAF costano il denaro
Molto meno dopo di che che qualcuno l'abbia usato bene grazie non mi risulta un mare questo è un altro paio di maniche meno prima fase l'Euro è stato perché le banche tedeschi
I francesi hanno prestato tanti soldi alla Grecia emuli monocratiche centrasse anche troncabili conti fin dall'inizio dentro che ci volevano aumentare artificialmente il merito di credito dell'economia e le indica perché avevo prestato conquistando o avrebbero prestato un sacco di soldi alla Grecia restare un sacco di soldi alla Grecia alcune tra cui era una cosa con l'euro era un'altra dopodiché abbiamo visto la storia come è andata
Per cui lei lo ha avuto un enorme e straordinario il vantaggio è stata l'epoca dell'ICI carne la prima fase
Non ricompresi che ha allentato anche se vuoi la spinta beni forme
Per cui io sono non sono un europeista convinto ma anche solo che e la costruzione dell'Aula è stato un costruttore simmetrica
Perché non ha previsto gli stati di crisi
Era solo una magnifica sorte progressiva dell'introduzione e nella moneta unica che avrebbe fatto bene comunque a tutti c'è stato il collasso che ha messo in evidenza
Le carenze di architettura della costruzione dell'euro le asimmetrie
Che hanno visto qualcuno come di approfittarne adesso questo risentirne venuto
E per questo io insisto sull'inflazione che è una cosa che si capisce o meglio
Basta austerità e quindi ci si può tiri e
Perché deve non perché magnanimo ma perché vede perché queste sono le regole e la e l'intendenza seguirà
Grazie Stefano
Ma mi no non ho altro da aggiungere a quello che ho detto che di cui mi rendo conto
Anche degli elementi di debolezza
Vorrei capire ad Accarino Papi a proposito del
E punti innovativi del memorandum che la ristrutturazione una ristrutturazione del debito greco ce l'ha avuta nel due mila dodici quindi non è una novità assoluta
Sì ho capito l'hanno avuta l'hanno avuta l'hanno avuta i privati non gli Stati ma il principio della ristrutturazione comunque
Comunque passato
Rasoi penso che appunto non ragionevoli perché vedo che nelle donne anche nei calcoli quando ritornare in termini di uscita non è la non è la mia proposta non è la mia visione non non pensa adatti unilaterali penso
Penso appunto ad Amato al alla maturazione di un consenso vedo meno difficile far maturare un consenso considerare le posizioni delle opinioni pubbliche
Per una separazioni concordata piuttosto che imporre opinioni pubbliche ostili soluzioni che non
Radicalmente non condivido però voglio dire no la sfera di cristallo vedremo appunto nei prossimi nelle prossime settimane come evolverà anche la discussione sulle
Sul bozza dei cinque Presidenti sarà un test importanti per capire che disponibilità c'è a
Assumere
La lezione elezioni sono ricoprono i passaggio sulla Grecia
Spero che abbiano ragione tutti coloro che hanno detto di di puntare sul
Sulle sulle correzioni
Tutto qua oggi in Parlamento una maggioranza solleva piani cinque Presidenti non c'è
No ma hanno un
Nell'umore del dopo Grecia e se il dibattito S.I.I.T. alzare si scalda
Esteso un veleni si sono
Frutto di riflessione
Le valutazioni e le valutazioni di Renzi che dice bisogna cambiare nulla sarà più come prima
Ebbene e l'unica cosa è trovare un percorso tecnicamente il come dire non chiacchiere uso ma tecnicamente istituzionalmente perché poi in Europa
Ovarico nel dossier ma non puoi andare a citare Telemaco ecco Becchetti gente ritorni Zazzera sensi siti Telemaco dei
Né di andare di andare con i trattati in virtù pacco si spacca e quello che prevede viene le indicazioni e con il mandato tuo parlamentare ultima cosa scusate
C'ho riflettuto recentemente e non sono un giurista
Ma noi abbiamo uno svantaggio competitivo dal fatto di non avere la possibilità di fare il referendum
Sull'Europa
Mentre altri hanno la possibilità di farlo la nostra Costituzione ce lo vieta
Beh non ero stessa cosa per l'Italia andare ai tavoli delle trattative potendo dire ma io
Ho un referendum in corso oppure o rischio referendum e io non posso fare il referendum
Su questo Stefano visto che siamo ancora in
De iure condendo per quanto riguarda la riforma costituzionale alla luce di quello che è successo in Grecia
E che è successo negli altri Paesi noi dovremmo superare l'articolo
Dopo ottanta da ottanta mi pare
Cioè sulle possibilità di referendum
Sui trattati internazionali perché dovremmo dotarci almeno della strumentazione media c'è in Europa per perché se no abbiamo uno svantaggio competitivo non per fare il referendum per uscire dal Reno che è una cazzata
Ma per indire abbiamo dobbiamo avere lo strumento per ratificare oggi
Le direttive europee come ben sappiamo sono equiparate a norme costituzionali e che quindi non si possono abrogare
Contrari i referendum rilevano i nominativi questo è una debolezza
E uno svantaggio competitivo per l'Italia anche questo insegnato la vicenda che
Va bene
Bonelli non con una grossa industria aumentato solo compiacere o
Abbiamo cominciato ricordarlo referendum un anno fa e crediamo parlando di nuovo di referendum credo che sia molto importante calcolate che ci sono tantissime persone alla fuori
A disposizione per pensare con voi
Per
Lavorare però io ho un'ultima cosa la volevo chiedere perché una a una domanda non avete risposto
A quella che gli chiedeva se
Se eravate disposti a stringermi la mano per un patto facendo a
Indi mi pare
C'è stata questa stretta di mano grattacielo aderì paralleli
Emanazione asimmetriche un parlamentare una
Una siamo dell'AIFA
Allora ci sarà il loro coraggio non meritava corrente che richiediamo agli insulti quotidiani da Giuliano Ferrara i compagni e quindi come dire la vera cartina di tornasole anche questa quindi
Grazie
Grazie
Fa
Inutile
Talvolta
Richiede
Biologico rilanciare