Giovanni Conso, l'amministrazione della giustizia, lo Stato di diritto, la Costituzione, il referendum, il Tribunale Penale Internazionale, i radicali

Con i documenti d'archivio che lei ascolterete tra qualche stante della prima era novantatré dell'autunno novantasei e novantasette questa volta ricorderemo Giovanni Conso già Ministro della Giustizia Presidente emerito della Corte Costituzionale scomparso
In queste ore riesco terrete innanzitutto quanto con sua disse alla Camera e la cinque marzo
Novantatré quando da ministro della giustizia intervenga a Montecitorio per rispondere
Alle varie interrogazioni interpellanze presentate sull'arresto di Enzo Carra ex portavoce della segretario della DC Forlani arrestato nell'ambito
Dell'inchiesta su Mani Pulite ascoltato dal Pubblico Ministero Di Pietro su inviati e ricevuti dalla DC per la vicenda Enimont arrestato per false o reticenti informazioni rese al pubblico
Ministero
Carmela giorno prima era stato condotto dal carcere alla tribunale con le manette ai polsi ed esposto
Alle pubbliche contestazioni
Nel CNEL periodo episodio che suscitò alla dura reazione dei partiti non giustizialisti
Ed è ascolterete dunque le parole d'indignazione pronunciate da consente quella circostanza per quanto è avvenuto e con le quali ricordo tratto di principi ispiratori di uno Stato di diritto ed ascolterete anche breve
Intervento pronunciato da Marco Pannella durante quel dibattito al termine riproporremo invece
Quanto Giovanni Conso vuole dire del diciassette ottobre novantasei partecipando ad un convegno organizzato dei radicali durante una delle tante campagne referendarie promosse in questi anni
Referendum
Su temi di varia natura
Molti dei quali poi bocciati dalla Corte costituzionale titolo dal convegno era il referendum minacciavo risorsa democratica
In conclusione le ascolterete invece un altro momento dell'impegno giuridico e politico di Giovanni Conso quello per l'istituzione del Tribunale penale internazionale
E per i proporremo quanto Conso disse del dodici settembre novantasette a la Valletta ad una Conferenza internazionale di Non c'è pace senza giustizia
Camera cinque marzo mille novecentonovantatré signor Presidente
Onorevoli deputati
E con grande amarezza
Il mio primo intervento parlato
In quest'Aula gloriosa
Abbia per oggetto
Un episodio
Che mi ha profondamente ferito
Non solo il solo certamente
Lo siamo un poco tutti
Però
Non tanto ed il ruolo che ho l'onore di ricoprire
Quanto
Per la vita che ho sempre dedicato
A
Valorizzare
Il senso di un processo penale
Rispettoso di tutte le esigenze
Il senso profondo dei diritti umani
Ebbene
A titolo personale e debbo dire
Che con gli anni che mi ritrovo e sono tanti
Considero
Una sconfitta anche mia
Di cittadino di studioso di uomo
Dover rispondere
A interrogazioni interpellanze e ne ho viste tutta una serie di queste prese di posizione
Sul tema appunto che coinvolge questi valori
E io non li ha visti
Per avere a tutti in modo inaccettabile
Posso premettere
Dopo questa esternazione
Di qualcosa
Che di più quella profonda amarezza
L'intento
Di fare ogni sforzo possibile
Per ricostruire in ogni dettaglio il perché il percolato me
Di quanto è avvenuto
Il mio è un impegno
Doveroso ma necessario per me è anzitutto per quanto dicevo prima
è un impegno
Che è una promessa di impegno
Però io non posso garantire di riuscire
A ricostruire ogni passaggio ogni virgola di questa
Storia
Che
Disonora
L'immagine
Di questo nostro tribolato il Paese
Ogni gazzarra a mio avviso
Non merita illogico ma quando la gazzarra avviene
Attorno a un uomo qualunque uomo di qualunque età di qualunque condizioni in manette
Ebbene
La gazzarra non è qualificabile
Perché non c'è parola del vocabolario
Che permetta di dire
Quello che si merita quella casa
E quella gazzarra è avvenuta
In un palazzo di giustizia
E allora direi
Che è stata tradita anzitutto
La giustizia
Perché la giustizia
Non è caccia alle streghe
Non è gazzarra
Non è
Il gridare
Gialli all'untore
Non è avvilire l'individuo
Perché avvilente o calpestando i diritti più elementari di quell'individuo si calpestano i valori i diritti fondamentali di ogni altro indizi
Dicevo che non posso garantire il risultato positivo di questa ricerca
Perché sono sì ogni dettaglio può essere messo a fuoco la ricerca sarebbe esauriente e appagante almeno come ricostruzione
Soprattutto per impedire che possa più verificarsi mai possa più verificarsi qualcosa del genere
Nessun processo in nessuna sede giudiziaria di questo Paese
Perché può anche darsi
Che nel miscuglio di cose vigente
Di competenze e non sempre ben precise
Sia facile giocare
A quello che volgarmente mi si perdoni si usa in quest'Aula la parola lo scarico barile
Non sapevo non credevo non pensavo toccava da altri c'è un equivoco tema o che
La ricerca si troverà anche di fronte a queste posizioni
Però io integrerò a fondo per ricostruire i fatti
Ovviamente
Non tocca a me e poi
Definire le responsabilità
Salvo quelle che possano coinvolgere
Personale
Nei confronti dei quali la possibilità di esercitare l'azione disciplinare
Però a me in questo momento
Non importa tanto dipendere
Addio erogare sanzioni laddove
Potrei a vedere il potere di fare
Io credo che sia giunto il momento di uscire dalla mentalità sempre più perversa che sia nitida e si avvita nel Paese
Cioè
Nel
Chiedere soltanto sanzioni sanzioni sanzione
Il dall'India dal
All'untore la Berlino alla gogna
Bisogna uscire da questo però ogni rapporto non solo giudiziari
Ma di vita sociale politica ed economica
A me
Creare poi le conseguenze sanzionatorie
In questo momento
Cosa secondario
Facciamo luce facciamo chiarezza ricostruiamo ogni passaggio
Perché solo in questo modo
Sarà possibile individuare con esattezza le responsabilità ma i giudizi sommari nemmeno in questo momento io penso al giudizio sommario
Anche se l'episodio più vita veramente l'esigenza
Che si faccia presto chiarezza
Cercherò di fare più presto possibile ma bisogna fare veramente chiarezza
E allora ogni passaggio va ricostruito anche il perché
Quando accadono episodi che come
Valgono persone in stato di custodia
Ecco che tutto una serie
Di competenze
Si accavallano si sovrappongono si contrappongono si confondono
Mi si dirà
Il problema è il caso il proprio nato
Perché in gioco la libertà personale perché si trattava di personale all'imputata andavano a piede libero
Certo se fosse stato per soli imputata a piede libero questi problemi
Non si sarebbero manifestati almeno
Al livello più crudo le manette il Serri la data via
I cellulari
Ma proprio perché
La situazione nasce da questi casi
E io in questo momento e devo dire anche qualcosa che in parte
Va più nulla
Ma tutto va inquadrato guai ad affrontare episodi uno alla volta nell'emotività del momento
Il problema permettete noi tutti
Dei detenuti in esecuzione di pena
Ma soprattutto per avere in attesa di giudizio perché qui
Che è il punto di riferimento più generale del caso di ieri
è un problema di drammaticità estrema
è un problema che richiede tutte le cautele
E direi che è gravissimo
Trascurare queste cautele
Proprio perché riguarda detenuti
In stato di detenzione
Cosa ancor più grave in attesa di tutto Tizio cioè presunti innocente
E allora ecco cosa posso dire
A che affatto
Al Governo
Doverosa direi domanda di chiarificazione
Cosa posso dire alle ore dodici e quindici di oggi a meno di ventiquattro ore
Dall'inizio di quella casa
La cronaca ricostruita permette di avere il minuto preciso
In cui la vicenda a Palazzo di Giustizia di Milano è iniziata
E ora le tredici e cinquantasette di ieri
Non sono passate ventiquattro ore
E questo spero possa giustificare
Il fatto
E io possa dire alcune cose ma non ancora tutte
Perché mi manterrò
Parecchi tasselli
E quindi ho bisogno riavere anche quei tasselli da mettere nel quadro che un quadro drammatico ma proprio perché drammatico aveva messo a punto con esattezza
Ho chiesto abbiamo chiesto
Prima di tutto il Governo si è impegnato
In questa
Opera
Per cui io sono il destinatario per ragioni
Di competenza istituzionale non sono il solo
In particolare anche il ministro della difesa si è subito attivato
E allora abbiamo operato
Sul tre canali
Raccolta di notizie precise
Però di avere relazioni puntuali e pronte
E questi binari sono tre
Quando poco fa dicevo che questa tematica coinvolge vari settori
E questo rende più difficile individuare le responsabilità concrete
Perché chiaramente ampio svariate competenze che si
Possono intersecare anche per noi un anno hanno assoluta chiarezza di norme
E quando le norme non sono a veramente chiare e quasi mai lo sono ecco che la pluralità di competenze permette di giostrare
Scaricando magari su altri come dicevo poco fa la responsabilità dell'accaduto
E allora per obiettività
Onestà di impegno
Direi
Per dare ciascuno dobbiamo fare così un esempio immetto teologia democratica
Fare giustizia a qualunque livello
A cominciare da quello che accade sui banchi di scuola
La prima esperienza di giustizia
Che ogni bambino
Fa
Ed essere
Giudicato
Dal maestro dalla maestra
Prima dettato
Il primo scrutinio
E chiede giustizia
I suoi genitori chiedono giustizia
E questa giustizia richiedente
Che il compito sia letto con cura
Ed esami sia fatto con pazienza
Senza frettolosità ogni giudizio
Da questo che può sembrare piccolissimo a quello che avviene in un'aula di tribunale e un'Alta Corte di giustizia
Quello che tocca in questo momento MD fare
Per chiarire un episodio
Raccogliendo tutti i dati la dove questi dati
Interpellano l'intervengono magari appunto sovrapponendosi tre direzioni
Aspetto penitenziario
Che è più di diretta competenza del Ministro di Grazia e Giustizia
Proprio perché si tratta di situazioni legate
A soggetti in questo caso ad un soggetto
Ma il problema vediamo anche in generale quando riguarda persone ristrette in carcere per anzitutto la direzione penitenziaria
Le chiamate in causa
Per una serie di incompetenza
Inevitabile bisogna condurre questo imputato in stato di custodia cautelare
Nel nuovo agorà sede il giudizio in questo caso ovvero un giudizio direttissimo era un dibattimento per direttissima
Ed ecco allora intervenire la seconda componente
Queste traduzioni
Vengono
Affidate tuttora
In attesa che sia pienamente realizzata
Quella
Riforma che questo Parlamento ha varato innovare delle alla Polizia penitenziaria i tempi di attuazione non sono ancora
Scaduti tutti questi organici queste nuove competenze hanno richiesto tempi io li avrei accelerati ma
Tutto sommato non è questo il vero problema
Nell'attesa continua l'Arma dei Carabinieri a sovrintendere a quella che è la seconda fase
L'uscita ovviamente non in libertà
INCE Hillary in fermento che richiedono una revisione sul piano dei diritti umani
E comunque affidata all'Arma dei Carabinieri il tragitto dal carcere al Palazzo di Giustizia
Il conto corrente i detenuti in attesa di giudizio quel giorno in quei locali
Di custodia
Si chiamano
Camere di
Pesa dei processi
E ho sempre affidata all'Arma dei Carabinieri
Poi la corruzione
Da queste stanze da queste eccellenze e al mio avvocato sapere quale tormentone sul significato abbia
Quel momento quel mattino quel pomeriggio quella lunga pesa
In quei luoghi
Risalgono al mio gruppi
Nel momento in cui uno si deve preparare ad affrontare questo giudizio che il giudizio
Determinante perché sarà quello che porterà all'eventuale condanna
Per cui quindi ci vorrebbe una qualche
Serenità ammesso che si possa essere essere in un momento come questo ma almeno in qualche altro personale e questo certamente non è che sia curato
Ma è un problema che conosciamo è un problema che qui tutto sommato non viene in gioco perché qui cominciano i in gioco il vero dramma di ieri ad un certo momento aggiungere
Il ora del giudizio
E allora si chiama dalla cancelleria
Il preposto all'eccellenza insicurezza il Palazzo di Giustizia
E ora portate
L'imputato in stato di crisi
Custodia cautelare AA qui dodici
Ed è direi un rituale veramente macabro perché ricorda a me almeno quando sento penso queste cose
Che in anni passati di cui sono fiero
Ho vissuto intensamente come difensore in molti processi penali
Molte volte al fianco di detenuti
Ecco il ricordo
L'aggancio
Walter terribile
Di queste chiamate è giunta l'ora ecco il condannato a morte
Per fortuna questo Paese
Il problema lo ha superato e insegna al mondo e questo problema deve essere superato anche la
Dov'è questa fondamentale conquista di civiltà non è stata realizzata
E direi che è triste vedere che proprio gli Stati Uniti d'America continuano quasi ogni settimana di certi Stati Uniti d'America apportare episodi di questo genere
Ma non voglio allontanarmi dal tema non voglio sottrarre tempo
Allora signori deputati
Ma chiudo il mio riferimento è che io penso alla cella dalla morte al momento in cui Giunta ahimè l'ora
Disperata di dare esecuzione a quella ostinata volontà di seguire una condanna la pena di morte arriva la telefonata da un ufficio all'altro e l'ora di portare a
Nel luogo
Per l'esecuzione
Quindi lo scenario eletti una tragicità umana
Che richiederebbe il massimo di attenzione
Il massimo di cura
Ecco io penso e dal momento dell'uscita del cellulare che dal carcere Porta Palazzo di Giustizia
Pur doloroso viaggio
Pur bisognose anche qui di revisioni profonde di metodologie
Ebbene
è un dramma
Sofferto con altri detenuti sofferto nel silenzio
Nel nascondimento del cellulare con i vetri appannati
In fondo è un dramma che si vive dal momento in cui
è cominciata la detenzione
E cambia un pochino ma non troppo il dramma vero comincia nel momento in cui squilla quel telefono e l'ora di portarlo in Aula
Ecco io ritengo
Che sia prima ancora che una responsabilità di questo di quello una responsabilità della nostra collettività di non essere ancora riuscita
Dopo tanti anni di Costituzione repubblicana a dissipare questa atmosfera
A rendere quelle tragitto il meno drammatico possibile nel rispetto della persona umana
E l'imputato e persona umana
E le sofferenze che deve sopportare la sottoposizione a giudizio sono ineluttabili dal momento in cui egli è processato ma che almeno gli si risparmino
Non sono e non tanto forse i disagi
Quanto questa messa alla berlina quanto questa Albania
E diceva no i nostri grandi giuristi
Il processo è già pena ogni passo del processo pena e quando il passo avviene
Sotto gli occhi della gente dei curiosi fotogrammi delle telecamere
è scontato il volto di chi soffre
E guarda le manette posto i suoi produzioni raggiungere un'attrice vergognoso sui malcelata perché troppo stentata inaccettabile curiosità
Maurizio questo dobbiamo trovare il modo prima ancora che con le leggi ma certo anche con le leggi di dissipare
Per parlare di civiltà giuridica perché io penso che un palazzo di giustizia
E il simbolo appunto di legalità di fare giustizia deve essere il luogo in cui questi valori sono più rispettati ancora che altrove
E allora ecco questo tragitto ma chi è competente per questo tragitto sono i carabinieri che portano in Aula
Quel passare nei corridoi appunto con i carabinieri e portano il detenuto in Aula
Terza fase si entra in aula
E qui il problema di ieri continua con le manette le fotografie
Per fortuna la televisione in quell'aula non era stata ammessa ma intanto nei corridoi aveva operato con quelle Manet e con quel passare quasi conclamato vorrei dire quasi annunciato anche se non ne sono sicuro e quindi non lo dico
Come dato storico è una supposizione
Ebbene quell'entrare e non basta c'è la gabbia e si fa entrare in gabbia
E qui non c'è dubbio e da quel momento
La responsabilità eh
Dell'autorità di un
La terza fase non consente digressione
C'è una norma del Codice di procedura penale una di quelle che più volentieri si insegnano a scuola perché è così semplice che ogni studente anche il più sprovveduto coglie al volo
La direzione l'apparato usata non mi piace la polizia dell'udienza è demandata al Presidente del collegio in sua assenza spetta al rappresentante del Pubblico Ministero
E allora noi abbiamo
A monte
Chiaramente una responsabilità dell'Autorità penitenziale alla fine dell'autorità giudiziaria
Nella fase intermedia c'è una responsabilità certamente dell'Arma dei Carabinieri
Ma può anche darsi che ci sia un'altra responsabilità
Perché io non credo e nei palazzi di giustizia
I carabinieri che sono ausiliari importantissimi e fondamentali per tutto ciò che attività giudiziaria sono ausiliari per definizione
E certamente possono passare senza bisogno di venire interpellati lei chi è o lei doveva
Però tutto quello che fanno per dovere istituzionale come accompagnare gli imputati detenuti in Aula
Ecco io non credo che possa essere lasciato semplicemente alle loro iniziative quali iniziative dei loro superiori
Se così fosse
E se la prassi fosse in questo senso in mancanza di una norma che dica nel tragitto dalle cantine di Palazzo di Giustizia all'aula del tribunale la responsabilità è di questo di quello
Dobbiamo chiarirlo
Perché è inammissibile che è un momento così determinante
Perché sia poco da dire l'Aula facciamo io le telecamere o meno allontaniamo il pubblico la facciamo entrare la pubblicità del dibattimento
Problema di importanza fondamentale per lo Stato democratico non ci sicuri di quello che avviene nei corridoi che portano l'aula di giustizia
Ed è questo l'anello della catena che a mio avviso mi rende difficile l'indagine
Me la rende difficile l'indagine per la mancanza di una norma chiarissima e anche perché qui il palleggiamento delle responsabilità chiamando in causa due tipi
Vi predisposizione all'operato
Polizia carabinieri e magistratura
Non essendo ben chiarito
Occorrono
Indagini più complesse perché per le altre fasi è molto più facile
E allora io per le altre fasi sono in grado di dire come sono andate le cose perché sono andati in un certo modo e valutare se è andato bene o male
Questo comportamento
Mentre di quella fase ahimè debbo dire sappiamo benissimo quello che è accaduto perché ci è stato mostrato in modo tale e forse più da lì ancora
Ma che è partita quella che possiamo considerare la richiesta pressante impellente angosciosa
Del perché è avvenuto quello che è avvenuto
Ebbene a questo si sacche e
Non avevo bisogno di fare un'indagine
Ma perché è avvenuto perché ha potuto questa persona o altre persone domani o ieri domani spero proprio non più
Ma ieri l'altro ieri possa essere accaduto in quel palazzo di giustizia o in altri palazzi magari meno altisonanti
Ma dove egualmente queste vicende ogni giorno portano drammi profonda
E la giustizia
Ha bisogno di affrontare questi problemi
Vero rispetto della dignità umana proprio per l'imputato a cominciare di lei
Perché e dico da sempre
Come si può ergersi aggiudicare un proprio simile
Se non si opera con questo spirito di rispetto della sua persona
Come imputato e poi dopo come detenuto ma qui ci interessa il giudizio come imputato intanto possiamo giustificare
L'esercizio di quel potere che lo Stato vere esercitare e lo esercita tramite i suoi giudici
L'unico modo è di affrontare il rapporto con l'imputato con quel rispetto che vuol dire ascoltare quel che dice portarlo allo
In manette inganni al innanzi al giudizio
Non sottoporlo al fuoco delle Camere spietate puntate sul suo volto
Perché come dire
Lo mettono in difficoltà
Prima ancora che cominci l'interrogatorio prima ancora che cominci a discolparsi prima ancora che cominci a dire le sue ragioni e devono essere sentite
E devono essere sentite come viene sentita la ragione dell'accusa
Perché io mi domando ma è mai pensabile che in un processo civile una delle due parti possa fare chiaramente e giustamente il suo lavoro non dico che non debba farlo bene a fondo
Chiedendo facendo dicendo tutto quello che dico ritiene ma quando la parola passa la controparte la controparte agli stessi diritti sentire con calma tutto quello che ritiene di dire
Eh no molte volte gli giudizi penali in questo Paese questo non succede
E quando mi si porta un detenuto
Portato alla gogna nei corridoi fischiato urlato quasi malmenato fotografato in tutti i modi
E lo si fa entrare in manette nell'Aula e lo si mette ingabbia io penso
Che quell'interrogatorio viziato
Non voglio dire di nullità formale potrei forse anche supporre lo ma io non voglio interferire nello svolgimento dei processi è una questione di costume è una questione di Almost vera
E certamente su un piano di spirituale è viziato
Io sfido chiunque di noi a doversi casomai trovare per ipotesi in una situazione di quel genere è che io direi non sono in grado di difendermi non sono in grado di dire come la penso lo sono in grado di costruire fa
Io sono qui in un ambiente autorevole sereno
Se mi ascolta
In un modo che posso ritenere per me il più appaganti immaginabile
Però
Sono in difficoltà nel ricostruire questi fatti ho dovuto fare una premessa dicendo non sono ben sicuro alcuni punti l'olio ancora chiarito
Ecco immaginiamoci invece io dovessi fare appunto dichiarare una serie di cose a mia discolpa dinanzi un tribunale in un'atmosfera come quella
Di ieri
O similari cose
Certamente
Non sarà in grado di dire come si deve quello e devo dire
E qua intendiamoci
A mia difesa in un processo penale che è molto più importante chiedo scusa molto più difficile
Che parlare in sede politica
Perché non c'è nulla di più grave di una condanna penale tecnica in fuori il fenomeno delle condanne anticipate che avvengono per un'atmosfera creata in modo artato
Da una democrazia che Giunta utilizzare i suoi mezzi di informazione in modo distorto
E i mezzi di informazione hanno il diritto il dovere di dire tutto tutto tutto ma devo dire tutto ciò che è esatto e non creare climi a priori che distorcono letto
E questo è diciamo un altro aspetto di questa Almost vera che da tempo per tutta una serie di inconvenienti che via via si sono sovrapposti si è diffusa in questo Paese ed a cui dobbiamo uscire
Qualunque debba essere l'epilogo di vicende in atto su un piano giudiziario sul piano politico il futuro ha bisogno di un rovesciamento di questa atmosfera
Chiunque sia poi chiamato esercitare dicasteri essere Governo essere parlarne
E allora che cosa posso dire
Io ho avuto
Da parte dell'amministrazione penitenziaria risposta in tempi
Relativamente brevi Grey rapide perché sono
Intervenute nelle ore scorse
Per quanto riguarda la componente Arma dei Carabinieri
Sono particolarmente grato al ministro della difesa via
Ottenuto chiedendo subito
Al comando dei Carabinieri una relazione molto dettagliata molto ricca contenti visivamente ieri
Già in parte precisi su un piano di conseguenze di competenza dell'Arma dei Carabinieri
E poi io ho chiesto l'autorità giudiziaria di sapere qual è la ricostruzione non del processo dove nel quale non voglio entrare ma di questo accaduto e queste manette di questa gabbia
E
Finalmente è arrivato in questo momento
E potremmo leggerlo insieme perché arrivata in questo momento io e l'attesa anzi il ritardo venire in quest'Aula e ringrazio il Presidente Napolitano per la sua comprensione
Era perché mi si annunciava l'arrivo di questa relazione
Di mezzora In mezz'ora doveva arrivare stamattina alle otto e quarantacinque può e nove e trenta quelle dieci poi undici e trenta
E io quando era alle dodici meno un minuto ho dovuto rinunciare quasi rassegnato fortunatamente arrivato in questo momento e quindi alle dodici e ventiquattro e Giunta questa relazione
Allora siccome eh l'ultima che arriva
Potremmo dire anche la più importante da un punto di vista essendo in campo un processo all'autorità giudiziaria in discussione un processo
Ecco e siccome riguarda essenzialmente l'ultima fase o casomai la penultima
Io penso che possa essere buona metodologia partire dal rapporto penitenziario cioè la prima fase
Poi tra loro atto del secondo rapporto carabinieri seconda fase e poi leggeremo insieme
La terza relazione e la terza
Per quanto riguarda
La direzione della casa circondariale di Milano che indubbiamente era
Di questo
Obbligo di relazionare la portatrice e infatti il suo direttore ha inviato
Al dipartimento competente grazie del Ministero
Questo fax già formati telegramma dove si dà questa notizia io la leggo perché credo che sia il modo più corretto più giusto per valutare i passaggi
Data tre marzo novantatré cioè la vigilia per il processo era giorno successivo è perdente pervenuta come di consueto dal reparto servizio in magistratura carabinieri
L'elenco dei detenuti da tradurre il giorno successivo presso il Palazzo di Giustizia di Milano all'udienza del quattro marzo novantatré
Quel giorno c'erano molti processi c'erano parecchi detenuti da tradurre
Presso il Palazzo di Giustizia arriva al dunque questo evento che è qui allegato
Tra i vari nominativi anche quello dell'indagato Enzo Carra per il giudizio direttissimo alla prima sezione penale
Allegato allo stesso tempo i carabinieri facciano pervenire un altro tempo
Con gli stessi nominativi su cui vanno indicate
La situazione matricolare e quella sanitaria cioè un documento classico intatte quando vanno indicati perché è previsto che si indichi la situazione di matricole quella sanitaria
E fin qui direi che tutto è nelle regole regole buone o cattive che siano vanno rispettate
L'ha detto la matricola segnalava per tutti i detenuti la sigla grande sorvegliato la Segreteria DS
Che non esistendo
Allo stato una terminologia comune tra gli istituti penitenziari innocui scorta dei carabinieri significa genericamente adozione delle cautele opportune ma non in relazione all'uno o meno
All'uso scusate o meno di mezzi di coercizione
Distretto
Spettanza del nucleo tra docente cioè poi i mezzi di coercizione spettano atti fa la traduzione cioè in questo momento nel Paese ieri ancora ovviamente oggi all'Arma dei Carabinieri
Quindi l'istituto penitenziario
Deve soltanto poi fare uscire al mattino deve predisporre l'uscita tempestiva
Peraltro nel caso specifico non si rientrava neppure nella previsione di cui al comma cinque dell'articolo due della legge numero quattrocentonovantadue
Del dicembre scorso che questo Parlamento ha varato e che quindi conosce bene
Dato che la traduzione era collettiva e non individuare quella legge in quell'articolo due si occupa fondo delle traduzioni perché il problema era ormai urgente
Ed è stato risolto almeno per il momento con una normativa che qui in mostra subito a mio avviso una crepa
Che mi indurrà una meditazione per vedere se sarà il caso di sottoporre un disegno di legge per risolvere sei quel punto quella crepa che forse ha permesso direi
Ha facilitato questo pur grave comunque gravissimo episodio cioè dire che non c'è
Attenuante che tenga quando avvengono queste cose però indubbiamente qualche incertezza nella ricostruzione del Po nasce
Ora questo articolo due parla di traduzioni collettive e di traduzioni individuali
Rendendosi conto che quando le traduzioni sono collettive e ci sono esigenze non facilmente superabile per poter appunto tradurre molte persone magari anche di svariati ieri
Imputazioni anche più gravi mentre quando diventi individuale ecco che scatta un riferimento alla persona essendo individuale diventa il centro
Anche se io penso che anche se collettiva vuol dire che sono tante persone
Non è che se in tanti non si è più persone pene mi sa che forse una piccola abitazione si potrà fare
Ma e naturalmente le difficoltà ci sono e quindi al momento atteniamoci alle norme per il vino dobbiamo dire se ci sono state delle irregolarità nell'applicazione vederlo
La valutazione della pericolosità del detenuto che è la
Indicazione finalistica che giustifica in via eccezionale in caso di produzione di là l'uso delle manette
Quindi
Non vera
Di pertinenza dei questa dire
Perché siccome era collettivo
Noi ci occupiamo solo dell'aspetto collettivo l'aspetto collettivo prevede che l'uso di questi strumenti di coercizione
Facile
E noi ci siamo occupati di questo avessimo mandato un solo detenuto dal carcere al Palazzo di Giustizia allora traduzione diventano individuale e anch'
Che noi
Dovevamo dice questo direttore
Occuparci e risolvere il problema no se la vedranno poi i carabinieri
Questa è la relazione naturalmente
Non posso altro che esporla qui
Posso dire che chiederò ulteriori indicazioni però la ricostruzione abbastanza chiaro almeno come dati a ciascuno la valutazione che crede di fare
Arriva a questa
Avviso il giorno dopo una storiella tutti i giorni avviene tutti i giorni
Precedenti un giorno feriale di udienza arriveranno
Questi elenchi con questi nomi da tradurre di queste persone e allora la matricola segnala informati interessate
Poi predisponemmo do che poi arrivano i carabinieri loro furgoni c'era questi salgono e vanno a Palazzo di Giustizia
Per il processo la cosa più interessante ricostruzioni in attesa di leggere
L'ultima cosa quando sono entrato in quest'Aula io dovevo dire grazie al mio collega del difesa e al comando dell'Arma dei Carabinieri
Oggetto traduzioni detenuto
Il mattino del quattro marzo e abbiamo il collegamento la sezione tribunali del reparto servizi magistratura del comando di Milano eseguita ecco siamo già arrivati sono andar
La
Prima c'era stato
Quel fax quell'avviso adesso il momento
Eseguire la traduzione di cinquantadue detenuti della Casa di San Vittore allocato al Palazzo di Giustizia impiegando complessivamente novantasette unità tra sottufficiale puntati i carabinieri al comando del maresciallo capo
In particolare il numero sedici dirette detenuti dovevano comparire innanzi alla Prima Sezione Penale
Per la celebrazione dei processi con rito direttissimo erano tutti imputati diritti diretti questi semplici tutti è la prima sezione tra questi
Anche il detenuto Enzo Carra classificato a grande sorveglianza tra virgolette
Dalla direzione della citata Casa Circondariale
E qui debbo dire collega Ardito i documenti che vien fuori
Un'apparente contraddizione che però si supera
Cioè chi fa questo rapporto lo fa sulla traduzione di un detenuto e allora parla di questo detenuto e allora alta questa indicazione e invece è classificato grande sorveglianza
Io leggendo questo testo che ho potuto pensare in un primo momento che soltanto il Luglio o qualche altro
Invece
Emerge dall'altra
Relazione precedente arrivata mi dopo e io ho già letto a loro dove si dice che tutti erano stati indicati con questa terminologia
Non è che questo renda meno grave l'acqua
Ed è peggio opere che essere Cavalieri in questi modi non essere Cavaliere
Son tutte trattate in questo modo tutti Agrate Sora cioè a dire fate tutto quel che volete non sono più persone umane sono gravi sono pericolosissimi tutti questi novantasette
E anche questa sarà cosa che cercherò di chiarire immediatamente perché è assurdo
E non essendo allo Stato una terminologia comune dobbiamo andare all'Accademia della Crusca e chiedere qual è la parola da usare per cose di questo genere non si riesce neppure a mettere d'accordo l'ASS corte dei carabinieri col personale penitenziario e questo a mio avviso è intollerabile questo continuo scollamento a livelli che dovrebbero essere cooperativa operativi operativi e cooperative
E questo garantisco una immediata chiarificazione
Faremo magari un concorso a premi per chi trova la parola migliore ma che almeno le cose poi vadano senza queste confusioni che poi se lo consenta a danno dei detenuti
Perché non sappiamo come chiamarli richiamiamo allora molto pericolosi grandi per e così via più chiamo la sigla
E veramente
Le sigle sono sempre molto preoccupanti perché bollano in modo oggettivo traducono
In oggettività quello che invece soggettività e la persona per esempio anche questo un aspetto della violazione del costume del rispetto della persona basta con le
Data e poi in modo così indiscriminato ad ogni modo durante il tragitto
Anche il detenuto Enzo Carra veniva collocato unitamente ad altro detenuto
In una delle cinque celle esistente all'interno dell'autobus sia impiegato per la specifica esigenze cioè il trasporto qui raccontano come avvenuto il trasporto
Triste vicenda ma in sostanza fin qui non credo ci sia nulla di particolare rispetto
A quello che avviene ogni giorno a Palazzo di Giustizia detenuti venivano rinchiusi nelle apposite celle di transito
Anche in tale circostanza è Carra veniva ristretto unitamente al predetto detenuto in attesa di essere condotti in Aula Addis cioè di quanto era stato precisi precedentemente programmato il procedimento in oggetto veniva differito al termine degli altri
Gli avvocati sanno che quando c'è un processo delicato si fanno primari in Oria e poi si fa quello più importante
è già un po'grave dire che c'è un processo più importante per via degli altri io penso che si debba arrivare a uno scrupoloso rispetto oggettivo del criterio secondo me unico possibile dia priorità
Ci sono quel giorno dieci processi si mette quello più antico poi via via via via via via nord e di successione
In questo modo non si fanno
Favoritismi o sfavoriti ismi perché io non so se sia meglio passare i primi o passare ultimi
E e Piero non si sa comunque non c'è deve essere pasta seguire l'ordine senza cambiare
Gli avvocati soffriranno un po'perché magari stallo più inattese ma noi dobbiamo recuperare un sistema oggettivo il più possibile sul piano delle cose e il più soggettivo possibile sul piano del gioco
Allora io forse sono troppo lungo ma non so Presidente posso
Nessuno non ho facoltà di porre dei limiti al suo discorso quindi colleghi
Forse
Grazie
Forse un po'le nel vizio di fare digressione
A differenza di quanto era stato programmato dunque questo procedimento viene deferito differito al termine indicato
E qui comincia e qui
La Cancelleria della prima sezione penale del Tribunale solo alle ore tredici e cinquantasette mi piace questa preziosa potere che è stata ricostruita abbastanza bene
Tredici
Richiedeva al maresciallo capo quello che era preposto tutto il servizio di attese
Responsabile della custodia dei detenuti nelle celle di transito la presenza nel Carra nell'aula dell'udienza la richiedeva portate lo ecco quell'ora che scade venga al più
Il sottufficiale caratteri cinquantasette
I turni scadono alle quattordici
Non è che cambi molto comunque trasmetteva la richiesta al maresciallo maggiore agli ottanta e nel frattempo subentrato di nel turno
Quindi arriva un altro che è preposto in quei tre minuti evidentemente non era ancora stato attuato nulla e quindi
Entra in campo il nuovo maresciallo del turno pomeridiano che a sua volta
Avuta la disposizione da chi è andata via beh impartisce le disposizioni del caso
Ai suoi sottoposti ribadendo
Aspetti ciclica richiesta del personale della scorta
Io applicare anche al Carra il ferriti sicurezza come normalmente praticato per tutti gli altri detenuti
Se io sono un po'sconvolto nell'apprendere che per tutti gli altri dottrine uti normalmente si pratichi questa cosa
E qui voglio indagare una delle due o si pratica tutti e mi pare che sarebbe un modo di fare uguaglianza che proprio non mi piacerebbe
E allora vuol dire che lo si fa solo perché li mettono quella sigla ma siccome è che la sigla la mettono a tutti allora poi tutti sono così
E non va non va vedremo se non altro si dice non tutto il male che Inter nuocere e certo che chi da subito nessuno gli toglie l'angoscia di averlo subito
Ma almeno può servirci per evitare il ripetersi dicasi
Magari non così clamorosi perché veramente sarebbe
Doloroso ma anche i casi similari per altri detenuti declassificati comunque grande sorveglianza vengono portati inferno recuperi corridoi del palazzo
E poi introdotto qui non è un tribunale piccolo dove si arriva dalla cella in Aula passando per una piccola scala sull'ascensore con un piccolo cori io dove magari non c'è nessuno a guardare perché se anche la persona è una ricerca certi interessi e per
Dell'opinione pubblica non la si fa entrare perché brevi tragitto
Chiunque di voi vedo tutti praticamente conoscono cose Tribunale di viale tracce di eliminarlo sono corridoi corridoi Scaloni Scaloni sono veramente processioni
Conferire trionfali ma siccome parliamo di una cosa obbrobriosa ecco come avveniva nel Medio Evo che si portava in berlina
Per le strade le piazze i corsi e tanta gente si metteva del paziente Milano è proprio una cosa così
E quindi tutto diventa più grave
Predisponeva inoltre questo maresciallo a richiesta del personale di scorta io leggendo questo fatto una considerazione malizioso di cui mi scuso perché le mani la maliziosi Tamil non piace almeno da parte mia
Possibile che l'ha detto questo personale di scorta si recherà talmente spaventato il personale di scorta qualcuno lieto guardare e bisogna proprio che
Questo sia ben custodito mi raccomando e
Ditano poi via via nei passaggi perché è strano che
Questi
Alloro richiesta di solito poi
E sono militari c'è una buona regola un Milan è che possa suggerire superiore noi se ci penso io cosa mi viene a dire tu eseguiti
Qui invece viene l'ordine quasi la richiesta specifica specifico lo stimolo di carabinieri e
Pena e che siano alti a specifica richiesta
Di applicare anche al Carife di sicurezza complice
Allora a parte la scorta impiegando un graduato e tre carabinieri
Io penso che di solito quando si porta un detenuto non pericoloso ne bastano due ne bastano due quei quattro la traduzione per raggiungere Laura doveva farsi largo fra i numerosi curiosi giornalisti pensate questo processo era fissato per le nove era il primo
E quindi l'attesa anche chi magari si alza un po'più tardi o è un altro servizio arriva Gerardo passerà oltre iniziò il massimo ecco l'audience era al massimo
Numerosi curiosi giornalisti fotografi Cine operatori presenti lungo il corridoio e qui agghiacciante
Io obbligato passaggio
In tale circostanza il personale veniva ripetutamente pressate spintonato dalla folla
E anche questo è incredibile tanto che uno di questi appuntati riportava vistosi strappi all'uniforme
E dunque reprimere trauma da schiacciamento del torace ed alla spalla sinistra
Per cui si rendeva necessario il suo accompagnamento presso l'Ospedale Civile da dove veniva dimesso e giudicato guaribile in giorni dieci senza conseguenze senza complicazioni
E allora qui
Dovrà partire un'indagine giudiziaria che qui c'è un fatto di lesioni personali non gravissime ma non minimali
Giunto in Aula dopo questo tragitto che possiamo immaginare cosa sia stato per noi perché se per i carabinieri è stata così drammatico certamente
Incatenato
Il CARA veniva fatta entrare dalla scorta nell'apposita gabbia per gli imputati detenuti comincia la terza
Si potrebbe dire da questo punto il peggio è passato indaghiamo sul tragitto no
A questo punto mentre il capo scorta si apprestava toglimi Ferri di sicurezza
Sopraggiungeva il pubblico ministero di udienza il quale
E finalmente c'è una nota positiva ne disponeva la sistemazione privo di vincoli fa i suoi legali
Da quel momento si rientrava nell'anno spera di un processo civile e democratico
Però
C'è da dirsi ma se non sopraggiungeva
Subito indubbiamente inferiore del continuati attenere per parecchi minuti in quell'altra e magari
Anzi restava perché era stato fatto entrare nella gabbia è stato fatto entrare dargliela
Poi stavano per togliere i criteri di sicurezza perché restasse ingabbiare quando è in grado si toglieva questi e poi non c'è bisogno che stringa anzi venga perché lì si tolgono i titoli e questo è il primo momento di civiltà di questa vicenda
Fa un po'tardi per consolare
In apertura di redenzione difensore
Chiedeva di verbalizzare che il detenuto era stato tradotto in Aula vinto da mesi coercizione benché in traduzioni individuale perché nel passaggio dei corridoi e la traduzione
E saltava fuori qual è articolo due comma cinque
E per queste in contrasto quanto disposto dall'articolo quarantadue bis delle norme appunto introdotte con quella legge del novantadue
Nella circostanza il pubblico ministero che arriva che si trattava però di traduzione collettiva iniziata al mattino
Dalla casa di San Vittore unitamente ad altri cinquantuno idriche cinquantuno detenuti io qui non voglio polemizzare con il magistrato
Ma è vero che all'inizio la traduzione collettiva
Ma poi sono andati in due in una cella ed a quella cella uno è andato in Aula e da quel momento non si può più parlare di sanzioni collettiva ecco sostenere qui magari si può anche discutere ma a me pare che
Sia troppo facile la risposta
Parte collettiva ma non è che resti collettiva sempre se a un certo momento diventi individuale
E quindi ci sarebbe da discutere comunque quasi una precisazione per dire
è giustificato quell'accompagnamento in quel modo tipico della traduzione collettiva perché quell'individuale non consente l'uso delle manette
Salvo casi gravissimi che devono essere motivati con un provvedimento ad hoc perché se individuale deve esserci un provvedimento ad hoc
E questo momento non c'era allora l'unico modo per dire che non si poteva fare diversamente era
Nata collettiva è continua collettiva
Ma io non faccio più commenti credo che ciascuno può fare le sue considerazioni su questa interpretazione
Di una traduzione individuale tra la calca della gente in manette una sola persona con attorno quattro carabinieri
Ferma restando la necessità di ulteriori accertamenti anche chi accertato subito riconoscerla farne altre già terrà
Altro avviati tendenti a definire i dettagli le singole responsabilità emerge chiaramente finto che il comandante della Sezione tribunali non ha personalmente seguito alle varie operazioni
Ne è curato la puntuale applicazione l'avverbio perché lì c'è un capitano che sovrintende a tutto e quella mattina non c'era
E quindi non ha seguito mentre avrebbe dovuto seguirlo perché un compito molto delicato poi quando ci sono i procedimenti per direttissima penso che sia più delicato che mai
Il maresciallo aiutante quello subentrato alle due e l'appuntato che poi è stato
Oggetto di strappo amento di vestiario in quanto responsabile nullo della custodia dei detenuti nelle celle e l'altro capo scorta di quei quattro te passavano nei corridoi
Hanno disatteso le disposizioni in materia di traduzione
Avendo applicato al detenuto i ferri di sicurezza
Nonostante si trattasse di traduzioni individuale all'interno del palazzo di giustizia per la quale poteva prevedersi l'uso delle manette shopper particolari condizioni che si sarebbero dovute dimostrato
Cioè praticamente smentisce perché il paragrafo dopo Cerri mento
Del magistrato si trattava di traduzione collettiva
Risposta senza che sia una vera risposta punto due
Indaghiamo ancora intanto vien fuori che c'è questo capo scorta che ha disatteso le disposizioni in materia di traduzione ma perché perché applicato questo detenuti individuali Ferri nonostante fosse appunto una traduzione individuale non più collettiva
Da quanto sopra
è stato disposto nella competenza
Non ho detto che ha firmato questo documento e gli fa onore io ho desiderato ringraziarlo personalmente
Il Capo di stato maggiore generale di Pisa venuto apportare lui stesso al Ministro della difesa questo documento si è intrattenuto a disposizione per eventuali chiarimenti
Quindi un impegno estremo è certo e qui viene
Viene poi una conseguenza
Da quanto esposto
Ecco che si sono tratte dalla comandante della Regione
Di Milano l'esonero con effetto immediato da quell'incarico
Sia dal comandante quello che ha prego servizio alle quattordici sia dell'appuntato caposcorta con riserva poi
Di
Esaminare comportamento sotto l'aspetto disciplinare
Non che una rigorosi inchiesta per completare il quadro della responsabilità quindi per adesso è eventuale quindi può darsi anche che poi alla fine venga fuori che non ha raccolto
E poi
E questo credo che tutto sommato forse non tocca a me far commenti ma forse possiamo guardare in un altro esonerato dal comando la sezione Tribunale quel capitano che non c'era quel giorno e questo forse
Può essere
Non suscettibile di ulteriore meditazione
Adesso mi arriva mi è arrivata questa relazione ringrazio il procuratore generale presso la Corte d'Appello di Milano Giulio Catelani
Il nostro ispettorato ieri sera avete immediatamente contattato non appena giunta la notizia non appena giunta la notizia agli quanto veniva
Doverosamente direi
In quest'Aula di protesta la Presidenza che immediatamente mi aveva
Informato pregandomi di venire appena possibile
Subito l'ispettorato dell'ispettore capo aveva contattato
Dicevo poco fa che aveva avuto promessa di averle stamattina presto che finalmente arriva la leggo e anche per me tutto nuovo
Faccio riferimento alle richieste di notizie circa la traduzione in aula di udienza del detenuto Carra
Punto la mattina del quattro marzo l'accezione tribunali della nave Kater carabinieri effettua la traduzione di ben cinquantadue detenuti
Dalla casa di San Vittore al palazzo di giustizia per i quali caro Enzo impiegando complessivamente novantasette unità eccetera eccetera al comando di maresciallo capo che poi non è entrato a Palazzo di Giustizia fino
Al momento la così alla Turchia
Il detenuto Carra veniva consegnato dalla direzione della casa circondariale all'Arma dei Carabinieri
E qui direi che la ricostruzione esattissima anche da un punto di vista giuridico
Insieme ad un elenco di detenuti da tradurre sul quale la nottata nella colonna contrassegnata con la scritta situazione matricolari la sigla GSE che significa grande sorveglianza
Per il detenuto accompagnato nelle camere di sicurezza subito veniva tradotto nell'aura alle ore tredici e cinquantasette
E con tutto rispetto anche perché una piccola cosa
Qui c'è una differenza alle tredici e cinquantasette è partito l'invito ad andare invito il comando portate
E che sia il nove ore tredici e cinquantasette quando viene tradotto
è comprovato oltre che dal numero che potrebbe anche essere sbagliato dal fatto che alle quattordici e prendeva servizio a quell'altro che poi si è preso il procedimento fosse disciplinare
E avrà maledetta diverse fosse arrivato tre minuti dopo adesso l'ho chiamato tre minuti prima non sarei adesso nei guai però è una riprova che allora le tre e cinquantasette era ancora là non è una gran cosa che cambi ma insomma
Io voglio ricostruire
Coi puntini sulle i e questo diventa un puntino sulla i. non molto importante ma che comunque
E tanto di guardia
Alla ripresa dell'udienza alle quattordici il Carra era già stato introdotto dai carabinieri nell'aula di udienza
E fatto sedere nella gabbia
I pubblici ministeri erano due entrati nell'Aula perché i processi non locali poi oggi è possibile che il Pubblico Ministero si anche rappresentato da più d'uno ma questo veniva anche in passato magari uno poi si allontanano eccetera
Entrati nell'Aula prima della ripresa dell'udienza disponeva l'uscita dalla gabbia del Carra faccenda locati sedere accanto i suoi legali ed è confermato
Sulla base dell'annotazione sopra indicata la pattuglia dei carabinieri torniamo indietro
Composta da un appunto appuntato caposcorta da tre carabinieri provvedeva a tradurre il CAR dalla camera di sicurezza all'aula di udienza
Apponendo le prescritte manette ai polsi conformemente al quinto come l'articolo quarantadue
Secondo quanto mi ha riferito il comandante del Reparto servizi
Magistratura la dizione grande sorveglianza interpretata come valutazione della direzione penitenziaria competente
Quindi qui si dice noi non c'entriamo dicono i carabinieri lo riferisce
Il magistrato riferisce cosa gli ha detto il comandante del reparto e dire
La messa questa dizione la direzione penitenziaria mentre abbiamo letto che non si capisce bene qual è la parola cosa vuol dire tra anche questo andrà chiarito
Il percorso da compiere
Dalla camera di sicurezza all'aula di udienza e qui mi pare molto obiettive quindi molto onesta d'accordo non è inferiore al quattro cercheremo moltissimo dice non è inferiore quattrocento lire
Ed è costituito da due rampe di scale
Corridoi e altri spazi frequentati giornalmente anche da numeroso pubblico lo aveva anticipato perché ricordavo un tempo invidia cessi a Palazzo di Giustizia di Milano comunque tutto conferma
In occasione della traduzione in tali spazi si erano appostati riconosce
In occasione della traduzione del caso
Molti fotografi Cine operatori televisivi che hanno nel
Penalmente aggredito il gruppo dei carabinieri tanto che la pubblica ATO ha riportato vistosi strapiena divise la carabiniera è stato medicato l'ospedale per trauma dovuto lo schiaccia e riporto le stesse cose
Tutto ciò
Avvenire in quanto i carabinieri hanno ritenuto di dover compiere come prescritto il dovere di accompagnare i detenuti in aula di udienza
E contemperamento conterranei di protegge detenuta dall'assalto vero e proprio le fotocopie ci mancava se non avessero protetto
Quindi è chiaro però il dovere di accompagnare i detenuti in Aula e chi non è detto se con le manette o no questo punto è tutto da chiarire
Ho letto e sappiamo che la
Portati in manette ma chi è che doveva stabilirlo
Al fine di ben descrivere l'increscioso episodio ed informare circa le misure
Che saranno adottate e questa è una buona notizia per impedirne la ripetizione si segnala quanto sempre prima
Appare pressoché impossibile predisporre in via preventiva un piano preciso delle modalità di traduzione di tutti i detenuti che ogni giorno fruiscono al palazzo di Milano
Si tenga presente che il numero di detenuti varia da cinquanta o tanti individui per giorno individui che devono comparire dinanzi Pretura tribunale Corte dei Conti ha la pelle e così via
Una eventuale previsione circa la pericolosità di un soggetto o del pericolo di fuga appare estremamente difficoltoso e soprattutto impose sibila specie con riferimento ai detenuti che debbano comparire per la convalida dell'arresto in flagranza o per lo svolgimento del giudizio direttissimo
Tre
La valutazione della pericoli sperperi detto Nicola Russo oggetto e piuttosto è rimessa all'Autorità penitenziaria cioè non è l'autorità giudiziaria che deve fare questa valutazione che più da vicino può osservare le persone
Dei detenuti anche sulla base della legge penitenziaria
Mi dicono che tanto lo mettono tutti questo GSE quindi
Il problema è risolto in modo troppo trustee comma
Si tratta Quarto comunque di previsione ricerche comportamenti estremamente difficoltose complesse
è fonte anche dei pericoli concreti tenendo presente anche la capacità delle più agli atti simulazioni mi pare sottinteso dei detenuti
Cinque il problema fondamentale per altro sembra quello di proteggere i soggetti tradotti meno male
Dalla curiosità del pubblico e da ogni specie di pubblicità conformemente dal resto quanto prescritto da un altro comma di quella famosa legge e il quarto comma a tal fine
Lo scrivente in pieno accordo con il Presidente della Corte d'appello
Ha emanato in data odierna un provvedimento il generale divieto di introduzione dato odierne oggi
Nell'ambito del Palazzo di Giustizia di apparecchi fotografici fonografici di riprese televisive
Salvo specifici provvedimenti ai sensi dell'articolo centoquarantasette delle norme di attuazione cioè quando sono tutti d'accordo
Quindi adesso c'è stato un provvedimento quasi boomerang per quanto riguarda l'informazione generale divieto
E
Introduzione di queste opere
E augurabile che sulla base di siffatto provvedimento potranno essere se non li eliminati perlomeno attenuati disagi che le persone tradotte in stato di detenzione dovranno subire
Appare comunque opportuno sottolineare che certi raffronti televisivi
Fra la traduzione del cargo e quella dell'imputato origina non hanno ragion d'essere
Per l'evidente ragione che mentre il Carradori attraversare corridoi invalida al pubblico il Rina è stato ripreso all'interno già dell'aula di udienza dove naturalmente
Il detenuto deve apparire privo di vincoli sulla persona
Mentre abbiamo letto che Carrà entrato anche in Aula con le manette ed è stato messo nella gabbia comunque io non voglio polemizzare leggo
Ha richiesto e potranno essere forniti tutti gli ulteriori chiarimenti necessari e ne chiederemo pur sottolineando che se l'episodio increscioso e degradante
Procuratore generale di Milano si è verificato ciò è dovuto
Prevalentemente
Alla eccessiva aggressività ben documentata di coloro che volevano riprendere e documentare
Fotograficamente cioè la scena quindi prima
Col la colpa dell'autorità penitenziarie del carabinieri nel maggio
Queste accessiva eccessiva aggressività si precisa infine che il Presidente del Collegio della prima sezione era il dottor Luigi Caiazzo
Era in camera di consiglio Lori quindi doveva ancora entrare in aula e la presentazione all'udienza è stata disposta
Era relativo ordine di traduzione firmato dal dottor Piercamillo Davigo ufficio del pubblico ministero senza a che venisse dettata alcuna particolare disposizione sulle modalità di traduzione
Questo il documento finisce così
è aperto a ulteriori approfondimenti Lacchiarella mi sembra di poter dire e quella che all'inizio che ho già accennato
Cioè
Tutti questi protagonisti dicono di aveva fatto qualcosa però il magistrato del PM che in sostanza il Procuratore generale lascia da parte del Presidente del Tribunale mi pare ha ragione
E si riconosce che la firmato allora introduzioni fa
La sera prima è partito capiamo qui da un magistrato che il dottor D'Amico
Che era poi in Aula probabilmente senza che venisse dettata alcuna parte quale disposizione sulle modalità di traduzione questo cosa vuol dire
Se non si dice nulla
Quali sono le modalità
Se collettiva possono benissimo purtroppo essere
Son previste l'uso delle manette
Ma se individuale
Non si potrebbe
A meno che ci sia una particolare disposizione e noi non l'abbiamo data
Quindi si riconosce diversamente da quanto riferito nella ricostruzione dei carabinieri che il magistrato di udienza che era un altro avrebbe detto ma è la traduzione collettiva e quindi doveva continuare collettiva
Qui si riconosce
Che
A un certo momento viaggiare individuale perché poi lo porto alla fase finale deve anche l'IVA
E non era stata dettata alcuna particolare disposizione quindi vuol dire che si applica la norma la norma che in questo Parlamento il dodici dicembre scorso al dettato anche se mi permetto dire non perfette quasi mai le norme sono perfette
Portava a dire che quando individuale l'uso delle manette possibile solo se c'è un provvedimento ad hoc il magistrato dice abbiano dato nessuna disposizione compiuto però dicendo che tutto va meglio chiarito prima di trarre una conclusione
Comunque chiarimenti al momento
Non sono ancora trascorse le ventiquattro ore sono già abbastanza ricchi cioè questo dimostra la consapevolezza
Per fortuna
Che la cosa è stata talmente grave da richiedere
Una immediata risposta in termini
Di relazione e anche in termini di provvedimenti che adesso non voglio dire se questi provvedimenti non sono di mia competenza siano giusti o non giusti
Comunque l'Armani adottati alcuni il Procuratore generale ne ha adottato un altro io penso che
Darà luogo a molte proteste
Nessuno entri più con una macchina
Televisiva ecco soltanto i giornalisti la carta scritta praticamente
Dovrebbero avere accesso gli altri dovrebbero andare senza gli strumenti
Vedremo in seguito da parte loro io sono pronto non appena avrò altri dati la prossima settimana divenire a riferire anche per dar conto di quello che io passando dalla mia dichiarazione di intenti
Sarà diventato concreta attuazione dite
Per far sì che queste cose non avvengano più
Questa clamorosa indegna ma ce ne sono anche altre che vanno prevenuti dei confronti direi di tutti gli imputati in stato di custodia cautelare di tutti i detenuti
Questo è uno dei più grandi drammatici problemi di questo Paese soprattutto nel settore della giustizia questo ministro ha sentito da sempre il dramma dei detenuti io quando
Operavo e ripeto è uno dei più bei ricordi della mia vita come avvocato andavo difendere i detenuti imputati in stato di detenzione piuttosto che gli imputati a piede libero
Perché mi sembrava che questo sia
Un problema umano che va
Ancora oltre al problema umano di ogni imputato
L'imputato detenuto è doppiamente colpito
Se sarà colpevole poi
Anche magari per colpa sua
Ma questo non giustifica che non siano rispettati i diritti umani del detenuto io credo che in un mondo e parla sempre di carte di diritti viene addotta
Magari come bandiera e quindi si può essere d'accordo ultimamente la carta di fanciullo via via e che io penso
Che ci voglia anche la carta del detenuto
Scritto al parlare il collega Pannella che ha facoltà di dichiarare la sua soddisfazione o meno rispetto alle risposte avute credo che possiamo tutti dire
Al signor ministro
Della giustizia che non esistano molti precedenti di una unanime mi sembra soddisfazione nei confronti della risposta del Governo
Personalmente sono tanto più felice
Che devo pur dire in questo momento di angosce
Dei disordini profondi nel nostro Paese
Dopo la Presidenza dalla Repubblica dopo la Presidenza dell'Assemblea
Dopo anche questo Governo perché mi riguarda con tutte le critiche che ritengo necessarie
Che ci sia
Giovanni Conso che parla qui a nome del nostro Governo è un altro tassello di un mosaico d'ordine
Non repressivo ma d'ordine in qualche misura futuro che noi stiamo forse riuscendo in mezzo alla tormenta a garantire o perlomeno a tentare di assicurare stessi ma innanzitutto al nostro Paese
Questa
Soddisfazione che mi sembra essere stata generale signor ministro e sarà anche il fatto che lei ha mancato a mio avviso
Come dire la tradizione delle risposte lei ci ha tenuto qui per un'ora e mezza ci ha trasmesso mano a mano senza mediazione senza timori
I documenti e le relazioni che le arrivavano dei corpi dello Stato interessato che ha saputo ovviamente poi farlo su un certo sapendo leggere entra sversare rapidamente sapendo aggiungere alcuni commenti da maestro ciò detto
Mi pare si ritrova già sette anni fa
Un allora maggiore
Dei carabinieri che dopo due anni sarebbe stato trucidato
Allora Palazzo di Giustizia di Roma mi accompagnava
Mettendomi riaccompagnandomi inceppi e fino alla prima ora della Corte d'Assise d'Appello
Di Roma mi diceva Marco mi vergogno mormora Marco mi vergogno a dirlo ma che ti vergogni speriamo che se adesso lo vedono serva a qualcosa
Perché gli altri non la metto diciassette anni fa l'amico e collega giornalista Enzo Carra credo forse
Potrà dire a consolazione parziale
Della ferita del tutto provvisorio anche se cocente alla sua immagine
Probabilmente gli avete dato un sussulto di dignità e di decoro alle istituzioni del nostro Paese
Anche perché di questo nella Costituzione hanno bisogno perché guai se dimenticassimo che dietro l'evento Tortora
L'evento Carra
Vi è ogni giorno vi sono ogni giorno queste teorie infinite di difesi di ufficio cioè di non difesi
è gente che ha paura dei corridoi che non conosce quello che accade per cultura perché oppressa culturalmente oppressa umanamente quali che siano le responsabilità delle presunte che li riguardano quindi su questo
Io penso che qui il ministro di questo Governo non può assicurarci nulla se non
Della sua attenzione morale della sua capacità intellettuale
Ed è sulla buona volontà ma fin quando non molto Remo profondamente questo regime sicuramente gli Enzo Carra
Pagheranno
Non c'è loro la loro appartenenza come ciascuno di noi in qualche modo le è stata a regime ma lo faranno in un clima che rischierà qualche volta di rifugge le miscele esplosive signor ministro io sto terminando
E vorrei
Per un istante apparentemente distrarmi del tema sul quale oggi ci siamo riuniti
L'accanimento cioè
E l'accanimento non è ancora qualcosa di penalmente rilevabile ma da un mese contro gli eccessi di distrazione gli eccessi di consuntivo di paura ho parlato di un accanimento che mi preoccupa
Devo anche preannunciarle signor ministro che qui non c'è più solo accanimento come è successo per vent'anni per l'intero ordine giudiziario italiano
Che ha usato giudicare contro la legge
Senza il rito direttissimo prescritto e senza il rito ordinario che era l'unico altro che era conosciuto gli altri codici
Assumendosi l'arbitrio assoluto su questo elemento fondamentale del diritto di una società e delle persone siamo di nuovo in assoluto arbitrio
E questo lo dico anche a lei perché malgrado tutto siamo ancora per un annuncia senza complessi Stato di diritto per un'oncia e non è tollerabile
Che l'arbitrio assoluto corrispondente al mostro dell'obbligatorietà dell'azione penale
Difeso dall'ordine giudiziario misuro le parole
Nanda questo quel magistrato del suo assieme dall'ordine giudiziario da un CSM che continua straripare complottista che rivendicazioni
Da analfabeti quaranta persone che comprava quando lo distruggere il tessuto repubblicano come quando chiedono che gli atti di Governo vengono preventivamente portati alla loro attenzione successo alcuni giorni fa ebbene oggi come sul diritto all'immagine la mancata contestazione obliquo arbitraria e sistematica sul piano tecnico giuridico di quella fattispecie che il Troccoli qualsiasi esclude ente del primo anno di università sa essere prima delle altre realizzate cioè delle associazioni per delinquere più le bis Tris quater che avete fatto vergognoso a me onerando il diritto
Gli oneri ulteriori le coloro che difendono nel giorno saranno come difficile sempre più difendere non solo gli imputati ma il diritto nelle aule con i giochi delle quattro quarte delle quattro carte fra il cento quarantasei bis e poi i tristi quater e che ci sono che viene fatto io devo dire sofferente e se signor presidente ho terminato il suo Ministro che se la giustizia che sono letteralmente spaventato dal fatto che al di fuori credo di questo banco di questi banchi
Da otto mesi chiediamo conto di questo c'è un po'arbitrio e la mia risposta è perché per tutti i grandi processi che dovranno essere fatti a regime per il passato non ve ne sarebbe uno solo nel quale un esponente politico potrebbe essere arrestato come oggi si arresta senza che i magistrati delle corrispondenti procure procure generali prima ancora di loro lo siano e la signora per necessità non solo di indagine ma per manifesta colpevolezza grazie
Era L cinque marzo mille novecentonovantatré un momento di vita parlamentare dedicato
Alla cosiddetto
Caso Carra a interventi di Marco Pannella e prima ancora dall'ex Ministro della Giustizia
Consono
Il prossimo documento è invece
Data diciassette ottobre novantasei quando Giovanni Conso partecipo ad un convegno organizzato dai radicali durante una delle tante campagne referendarie promossa in questi anni
Il titolo del convegno era il referendum minacciavo risorsa democratica
Perché a mio avviso allora è favorevole
Ma direi che allora proprio favorevole per il referendum per una serie di ragioni dovute
Alla crisi
In cui
Si trova il nostro mondo politico e istituzionale
La crisi parlamentare questa difficoltà di avere leggi organiche di di avere leggi chiare avere leggi pronte
Tutto questo poi direi che la
Recente crisi dei decreti legge crisi nel senso di una bocciatura di una frenata netta
A questo strumento e far sì che l'alternativa che il sistema offre di questa democrazia diretta di questo intervento sulla legislazione di queste innovazioni legislative di queste modifiche legislative fiacco punto venire in alternativa con la democrazia sì indiretta leggi e decreti legge crisi della legge ancor più del decreto legge che è proprio un fatto nuovissimo e rende ancora più importante ancora quali dei più necessario l'uso dello strumento alternativo
Poiché non è favorevole anche perché accanto ai tradizionali ormai perché
è una vicenda nata da una rete del settanta entrati in campo nel settantacinque con tante battaglie fatte da chi mi ha proposti continua proporne perché
Fautore di questo importante strumento ci sono questi referendum regionali che si aggiungono che vengono aumentare il carico erano venti sono diventati trentadue e quindi a che già da questa di numero parla da solo questa novità che da un lato e positiva dall'altra
Finisce un poco per caricare e quindi è quell'aumento che dicevo prima però vuol dire
Che c'è un altro fenomeno previsto dalla Costituzione un altro istituto un sotto tipo potremo dire di referendum che sta ormai entrando in campo
E poiché dire di questo referendum istituzionale che la proposta di legge per la Commissione bicamerale a tratteggiato che veda già fin d'ora luogo anche per chi può essere scettico sugli esiti che comunque se si arriva alla fine
Ci sarà poi un referendum
Un referendum che naturalmente non ha nulla a che fare se no ma al di là
A parte il concetto con referendum ex articolo trentacinque io
Ho avuto il materiale che mi è stato inviato in questi giorni perché ho trovato molto prezioso perché molto limpido ci sono
Negli elenchi delle richieste ben congegnate per ciascuno c'è un'analisi del problema
E quindi sono
Contributi
Incisivi utili
Profondamente
Da meditare tra questi vi ho letto uno scritto di Beniamino Caravita pubblicato sulla la rivista ideazione che un titolo che a me pare molto
Molto bello il principe in Seconda Repubblica io invece ho
Non è che voglia forzare l'interpretazione ti metti il titolo metti il titolo perché vuole
Esprimere un suo concetto oppure
Il direttore del giornale resta ci metto un titolo che forse poi stonato certe volte lo sappiamo qual è il problema dei titoli però il titolo sollecita sollecita una prima meditazione
Ecco io leggendo il principe in Seconda Repubblica collocato qui come un testo
Via via la discussione ecco io dico chi è il principe in Seconda Repubblica si è detto ancora pochi minuti fa con grande efficacia alla sovranità popolare il popolo sovrano i cittadini
Ecco per me il principe in Repubblica tanto più in Seconda Repubblica che deve essere un passo avanti un passo determinante magari
Di una svolta forte il popolo sovrano e allora il referendum nell'occasione diretto a quello che permette al principe di operare anche per conto suo e solo noi quindi non solo in via indiretta queste uno spunto che può valere quello che vale ma
Ho ho avuto questa provocazione immesse spesso questa interpretazione da dare
Primo da questo referendum istituzionale spiegatemi violino che all'interno no nei referendum incerti euro trenta settantacinque non è ha fatto Prodi anzi approvativo
è quasi
Servizi ma se volessimo a quello propositivo che non riusciamo ancora a far partire almeno
Informe precise sicure
Indiscutibili e quindi è un'altra figura che si aggiunge sta Agliata sull'avvenire ci si arriva ora non ci si arriverà ma intanto Sipa è necessario prepararsi all'evento se ci sarà sa prepararsi pensarci per tempo e comunque si parla di un altro tipo di referendum che condiziona l'esito di un programma di un progetto delicato laborioso difficile in contrasto con altri più importanti ma certamente non minore
Su un piano in legislazione consueta un qualcosa di redditi diverso di sorte ecco allora che questo intreccio sceglie arricchito e quindi
E l'ora favorevole per il referendum
Direi seconda considerazione
Tanti tipi di referendum
Quelli tradizionali ormai
Quelli regionali quello istituzionale sullo sfondo c'è quello propositivo
Ebbene che cosa comporta questo l'esigenza di precisare i concetti se sono diversi se sono vari tipi bisogna fare un approfondimento
è un approfondimento che va fatto da chi studia da chi è politico da già e per la gente perché ho certo momento c'è il rischio che i cittadini che hanno disposizioni questi strumenti che chi si attiva
Li rende in concreto nell'attualità operanti
Però occorre anche è far capire che non è la stessa cosa quel referendum di quell'altro
E quindi è uno sforzo che è credo si in ogni caso positivo
Sia perché addentro alle cose che le può raffinare meglio sia per chi deve recepire necessariamente perché la varietà e bellezza ma anche complicanza e quindi a dire superficiale risme Addio al conglobare teniamo ben distinte queste cose
Allora parlando di questi concetti
Ecco che l'occasione e importante per una ridefinizione una chiarificazione
Anche per valutare quelli che sono in campo in campo oggi diciamo come diritto vivente come un qualcosa che già in atto abbiamo il venti ex settantacinque costituzione in dodici regionali
E passiamo dai concetti alle ipotesi concrete che sono qualcosa più di un'ipotesi ma non sono ancora una realtà determinata decisiva perché ci sono i validi Cassazione e Corte Costituzionale
Che cosa potremmo dire che cosa può dire chi interviene su un argomento così
Complesso perché sono tante queste ipotesi è che io tenderei a dire qualcosa di
Generalizzante il più possibile è che io credo che di questi mi soffermo sugli venti che poi sono alla base forte quella più documentata a cui
Dove c'è appunto anche una certa prassi c'è un passato e quindi da questa prassi da questo passato viene una luce per capire meglio che cosa può accadere come si possono fronteggiare certe difficoltà
E il nuovo è un po'più da inventare qui c'abbiamo dietro una storia già piuttosto lunga magari tormentata con successi e insuccessi
Con momenti indiscutibili altri invece molto discussi
Però la discussione aiuta a capire meglio a progredire hanno
A cautelarsi meglio essere più raffinati
Allora io penso che quando siamo di fronte tre acquisti venti ad alcuni che sono diciamo
Rinnovati
Qui è scritto identico
Forse c'è stato il timore di usare quella parola che non porta fortuna che reiterato perché quei decreti legge abbiamo visto che il paradiso detrazione alla lunga è diventato un Caracoli
Allora qui non si è detto reiterato e io avrei quasi quasi detto ma per farmi capire
Dico reiterato invece no lo evitò perché se quel come esempio di non usare questa parola
Allora ecco si decidenti dico però se proprio identiche identico temo che se avuti insuccesso non è tanto facile che abbia successo
è vero che la corte cambia sta per cambiare fortemente cambia per gli uomini per i fatti per i fenomeni
Per le polemiche per tutto quello che avviene nel mondo
Naturalmente cambiamento dei componenti conta forse più di tutto perché diventa la storia da un lato ma dall'altra la realtà dei e alla responsabilità e quindi qualunque precedente non vincola più di tanto no tanto più se le persone e sono diverse
Allora io trovo che quando cioè preferendo diciamo ripetuto cioè torna un quesito
Torna il quesito e da questo lato errori per tutto è
Reiterazione non è nuovo e lo stesso
Però ecco bisogna vedere
Se il congegno
Di fondo è lo stesso va se il congegno sopra otto quando ci troviamo di fronte a quelle che vengono chiamati un po'manipolati gli eccetera che
Individuano certi passaggi non secchi ecco cioè ci sono quelli identici Setti quelli identici non secchi e poi ci sono il referendum secche che possono anche essere del tutto nuovo o meno
Ora è che io ritengo che quando siamo di fronte a un referendum che recupera che rilancia ecco forse la parola più bella minare il rilancio rilancio un quesito in cui si era creduto che non era passato
Ecco vuole essere propedeutico al cento per cento me allora non è tanto facile prevedere insuccesso
Ma se c'è stata l'accortezza di renderlo più preciso di completarlo se non era completo
Di tener conto anche della motivazione che aveva portato la Corte a dire no norme ammissibile
Ecco può darsi che questa volta si possa dire ma guardate noi abbiamo preso in parola quella sentenza della Corte non ci si può di nuovo di Reno
Perché ci avete detto non no assoluto no perché non è stato formulato e adesso ed ho formato considero
Ecco che in questo caso ecco penso che la navigazione possa aspirare non dico un sicuro successo non si può dire ma un molto probabile successo
Lo stesso per quanto riguarda i cosiddetti referendum indicati secchi il quesito se ecco
Secco nel senso che toglie toglie nettamente un istituto o un articolo non va tanto nel dettaglio perché si può veramente puntare a questa violazione si potrebbe dire
Con un linguaggio che riprendo dalle sentenze costituzionale che dichiarato l'illegittimità e quando sono latine io trovo infinite assonanze con referendum abrogativo sto parlando di referendum abrogativo
E ci sono molte assonanze con questo
E siccome la Corte sta diciamo così
Continua ad emanare pronunce nei giudizi di legittimità costituzionali
Di ablazioni anche magari su singole parole su singoli passaggi
Ecco che tutto questo può diventare anche un modello per il referendum perché da questo lato c'è una certa assonanza almeno
Di presa di posizione tecnica però se è secca
è più facile perché se esse che è difficile dire i cittadini non capiscono il quesito
Ecco più difficile invece prevedere nelle sorti anche se si può curare il successo si devono curare è successa un'iniziativa
Se più complessa perché del e il nuovo ed è molto articolato ecco che è possibile si intonando in qualcuno degli ostacoli magari informali si può anche di
Cioè
Ma che la Corte in passato a sempre opposto perché questo giudizio la visita agire o lo aboliamo eliminandolo proprio ma bisogna cambiare la legge finché c'è è un passaggio
Obbligato che un certo peso non può non aderire
Anche perché io credo che il dosaggio che vuol dire razionalizzare l'uso dello strumento far sì che l'uso ossia il meglio possibile che non crea equivoci
è un contributo che quando viene dato senza arzigogolare senza volere aggirare ma con franchezza e convincente motivazione
Ecco che può essere prezioso la volta dopo lo ripropongo in foto
Queste riproposte di quesiti dimostrano che a un certo momento non è un dialogo tra sordi anche quando nel dialogo magari parte da un disappunto da una forte critica per una sentenza della Corte
Ecco che se c'è questa possibilità cioè non è bocciata in toto
Quello non è materia dal referendum via non potete più ma è materia si però è questione di formulazione ecco che il dialogo non è più tra sordi anche se ci può essere stata
Tensione e credo che questo sia
Una metodologia da incoraggiare in tutti i sensi quando naturalmente si presentano richiesta
Però a questo proposito mi si permetta ancora una considerazione che mi è stato ha suggerito un po'e dalla lettura del relazione scritta di Beniamino Caravita mi spiace di non aver ascoltato
Gli altri interventi le presentazioni del tema la relazione della mi commosso però vedo che la discussione permette poi di cogliere quali sono poi gli aspetti che in particolare in questa sala stamattina
Sono riecheggiato il sotto la spinta della grande attualità e come si fa a non pensare a questa ricca minerale a questo referendum
Finale la diversità etc e allora ecco che io ho sentito ricorrente e l'ho letta anche nel finale di questa relazione scritta
Presentata stamane da Caravita il popolo non può non partecipare sempre sin dall'inizio un processo di riforma costituzionale
Ora
Una frase ineccepibile in linea di principio ma in linea concreta io sarei più dell'idea
Visto che abbiamo esaminato quadro ci sono tante situazioni tanti pochi vari tipi di referendum
E io invito me stesso a meditare meglio sui concetti per distinguerli
Non commettiamo poi magari non dico l'errore ma l'imprudenza di collegare referendum abrogativi già presenti prossimi al vaglio ICI speriamo speriamo presto sottoposti
Alla votazione
Al voto pubblico nazionale un qualcosa che ancora in itinere di là da venire è ancora misteriosi in certe parti e soprattutto pieno di incognite
Ora io penso che dire guardate cittadini in questo periodo
C'è questa Commissione bicamerale dobbiamo attuare nella nascere ma diamo per quasi presupposto che ormai si
Nasca la seconda votazione poi comincia se così sarà ci sarà la fine un referendum e voi sarete poi chiamati a partecipare
Quindi seguite queste cose
Per la democrazia indiretta sono il parlamentare che avete letto e quindi deve seguire ma poi anche in vista di una decisione finale che spetta poi a voi in definitiva quello che conta è poi l'ultimo atto
Ecco guardate che tra verso i referendum i venti più i dodici se vogliamo voi partecipate a questo processo di riforma costituzionale
A me sembra pericoloso cioè c'è il rischio di mettere assieme cose che tendenzialmente mirano a migliorare mirano riformare misurarmi erano dar vita a questo principio alla seconda Repubblica
Però sono cose diverse e allora forse
Teniamo il quadro in questo momento storico non c'è dubbio che c'è quella vicenda
Che magari poi assorbirà anche molto l'attenzione dei giornali con quale rischio il rischio che si parli poi meno di questi referendum al momento in cui si deve andare a votare che un grosso problema perché lo spazio televisiva eccetera sappiamo benissimo come allora può diventare non dico un nemico marciano così un alter ego
Con il quale non so a far guerra per carità ma che va tenuto presente senza però così necessariamente abbinare
No se no poi la televisione i giornali titolano leve che volete di Abate ha fatto poco dei referenti ma ti ho parlato tantissimo e questa bicamerale per far sì che il popolo partecipi a questa operazione ad essi
Va anche bene ma parliamo dell'una e dell'altra cosa
A noi preme di più la cosa referendum che è
Quella più ordinato anche l'altra anche questa sera e quindi
Io su questo sarei leggermente
Più
Attento i concetti tra i più da distinzione anche se
Ci desse interconnessione qua isolarsi
Allora arrivo alla conclusione forse ho rubato troppo tempo mi scuserete
E proposte si possono fare
Che proposte si possono fare perché questo strumento sia utilizzato al meglio perché rende il più possibile
Io credo che sia il caso di parlando un momentino anche se tutto sommato c'è il rischio di aumentare un po'il carico sul Parlamento
Perché
Io ho posto in questi giorni la domanda ma si può sottoporre a referendum la legge del settanta che disciplina il referendum
Sono andato un po'guardare laddove ci sono i punti che secondo me andrebbero modificati sarebbe mica male fare un bel referendum abrogativo e far cadere un pezzetto che non regge più di quella legge
Però guardando anche se un po'frettolosamente mi sono accorto che non è facile e poi mi sono convinto di lasciar perdere questa meditazione per un'altra regione se noi dicessimo alla gente facciamo un referendum
Per abrogare sia pure solo in un comma la legge sul referendum voi sapete che il linguaggio dei titoli dei giornali la sbrigativa Itta del parlare
Porterebbe a dire
La proposta dovrà pagare il referendum allora vada retro Satana e non parliamone più di questo ma parliamo invece in modo dire
Anche perché questo strumento secondo me ai venti importo
Se noi riusciamo dosare nell'uso a evitare diciamo complicanze confusioni con altri fenomeni
Perché a dirle una parola sola evangelica
Però
Uscita nel linguaggio delle Vangelo è diventato linguaggio comune per cui molti non sanno da dove è nata sanno che non c'è
La gente oggi vuole che si dica sì sì no no
Basta i compromessi i linguaggi confusi
Tutto quel
Politichese
Che permette poi di non risolvere chiaramente nulla la gente vuole chiarezza
E di tutte queste varie formule
Anche le migliori anche se usate al meglio anche un bel decreto legge anche una bella legge non hanno mai la forza la chiarezza di quel Sissi nonno
Per cui
La tendenza della gente
E e ludoteca anche esasperata
Ma chi invoca questo e questo lo possono dare soltanto il referendum la proposta che io mi accingo a fare timidamente poi collaterale dicevo prende spunto dall'ultima pagina
E qui non dal tempo ultimo periodo del penultimo periodo dell'azione Caravita quando si domandava
Caro amico così esperto che vive questi problemi con tanta passione competenze bravura di obiettività e serenità quali referendum tutti e trentadue non sono troppi
Si potrebbe rispondere che tanto la Corte molti ne taglierà
E che quindi potremo ragionarne dopo ma non è così non sarebbe questa la strada per affrontare la questione
Io
Concordo ma traggo questo spunto
Stiamo a vedere
Sono trentadue si ridurranno e quasi un modo per fare senza volerlo il tifo contro se stessi dicendo tanto poi verranno ridotti già trovare il modo di evitare che siano ridotti
Se il dialogo non sarà più tra sordi o meglio tra mentalità diverse e che la diversità è una senza democratica
Ma quando si gioca con gli istituti costituzionali perché è previsto in Costituzione il referendum con normative importare
Il PD ci vuole dialogo che sia anche pronto ad accettare lo scambio e mai manicheo troppo
Allora è che io mi domando ma ha veramente un senso continuare con la legge la quale dice guardate
Chi vuole farsi promotore di referendum si faccia promotore
Si organizzi si spenda tutto per aver Tele facciamo perché crede né presenti anche cento mila non poniamo ostacoli
Però poi a un certo momento bisogna fare i conti prima con la Corte di Cassazione abbellire un conteggio matematico già farlo dopo
Poi bisogna fare i conti con la Corte costituzionale
Quando è già detto tutto va bene però non sappiamo ancora se quel
Per ferendo sarà ammissibile o non sarà messo hanno a me pare un'incongruenza colossale
Anzitutto perché induce a fare sospese ma stiamo parlando di risparmiare dei rilievi
Insomma sacrifici di chi li ripete non sa più battaglie su battaglie per poter avere il sostegno finanziario emenda umano possiamo veramente continuare ad operare in questo modo
Poi
Aspettare l'ultimo momento che arriva poi alla vigilia perché i tempi e la legge referendaria secondo me sono folli è stato organizzato senza pensare che non ha senso dire la Cassazione tu devi rispondere entro il quindici dicembre
Ma anche la Corte Costituzionale il giorno di Natale
Poi il giorno dell'Epifania durante il periodo delle ferie invernale che ormai si sono diffuse da a tutti i livelli ecco l'accordo poi unirsi e prima del tredici febbraio deve dare i suoi rispondo sì
Beh se il referendum e uno o due forse ce la fa ma che sono trentadue
Qual è il rischio che piaccia o non piaccia a questo tipo di controllo o lo fa come fa il cosiddetto GP quando trova tutte le carte avallate dal pm e sappiamo che razza di giustizia poi venuta fuori
Con questo meccanismo quale scarsa garanzia abbiamo nei processi proprio veri questi GICO che all'ultimo momento gli arrivano
Pagine e pagine e pagine e in pochi giorni prima del questo l'abbiamo realizzato in anteprima
Con la normativa sul referendum a livello di Corte costituzionale allora io mi domando ma perché non è meglio far prima il giudizio di ammissibilità qualcuno mi dirà ma forse si è fatto prima
La Corte dirà più noi non è ammissibile tanto l'ha ancora operato
Invece se hanno già lavorato molto e ci stringe il cuore e dire ma accorta e queste cose avete visto quanti in ammissive tra dichiara c'è un certo momento non fa più impressione perché ci vuole un certo rigore magari sarà criticato
Non sarà convincente ma chi lo fa deve essere
Incoerente con se stesso
Allora io penso che tutto questo potrà avere un altro vantaggio perché si è dichiarata subito ammissibile va beh questa proposta ci diamo da fare e nessuno ce la toglie più se arriviamo al numero
Se non è ammissibile
E non è ammissibile perché formulato male torniamo quel primo tipo
L'esperienza del cuneo partito per cui dico se poi ritoccata è facile che questa volta la proposta la Corte dichiara ammissibile ecco che in breve tempo l'anno d'dopo può essere riproposta in modo tale che vincerà questo passaggio sull'ammissibilità ed guadagneremmo circa un anno di tempo
Perché è fatta all'inizio dell'anno
Quando si è partiti all'inizio cioè ci vuole un anno per avere questo
Sia l'ammissibilità
Se noi riusciamo anticiparlo di molti mesi probabilmente quel quesito che ha la sfortuna di non passare al vaglio perché appunto può anche essere complesso farlo al meglio non potremmo riproporre l'anno dopo la sicurezza che sia vincente sul piano almeno dell'ammissibilità quella vedranno i cittadini ecco questa è una
Proposta che io da tempo in cuore
E che mi sento un poco sollecitato a prospettare di fronte a questi trentadue praticamente poi la Corte molto in Italia era va bene
Ma allora
Meglio mettere subito le carte
Chiare
Evitando fatiche perché allora ci si cimenterà su quelli ammessi
E non aspettare gli ultimi giorni quali saranno messi con i nomi specie di Toto pronostici questi sì questi no allora ci buttiamo sostenere in poco tempo e c'è il rischio poi di non potere sviluppare così bene come se fossi un poco
Capovolto l'ordine
Vi chiedo scusa se
Io anche espresso idee sul futuro futuro lontano perché non è forse il momento questo concentriamoci sull'oggi
E sull'oggi conclude dicendo molti auguri alla battaglia referendari
Così dunque Giovanni Conso del diciassette ottobre novantasei al convegno organizzato dei radicali referendum minacciavo risorsa democratica l'ultima registrazione che voi offrite di ascoltare in questa circostanza invece deve dodici settembre
Di un anno dopo quando Giovanni Conso partecipo alla Valletta ad una conferenza internazionale organizzata non c'è pace senza giustizia per l'istituzione del Tribunale penale
Internazionale permanente entro
Il
Novantotto
Ho dato un titolo
Che diceva il vice ostacoli per l'efficienza della Corte penale internazionale
è un titolo che mi pare si adegua a quello che
Il tema della seconda sessione che comincia proprio così per una effettiva normativa internazionale
Efficienza effettività concretezza realtà
Ed è il punto che più mi preoccupa
Mi preoccupa sia vedendo torno a me tutti i fenomeni giuridici nazionali anche stranieri
Anche sul piano poi della giustizia penale internazionale
E credo che questo sia il problema più importante in un momento in cui ci avviamo alla svolta all'appuntamento
Alla creazione di questo Tribunale intra permanente questo lo differenzia in modo abissale dal tribunale ad hoc per cui l'esperienza Ezio Mauro deve avere si ma fino a un certo punto perché è un'ottica pentire
Però
Sempre per restare fedele questa impostazione che poi a mio avviso sostanza una specie di
Sì negli occhi
Il teorema
Che il Tribunale ma il Kuwait lo
Creato sottolineato esaltato li troviamo fare l'edificio più bello
Che poi non riesce a fare i processi e se qualcuno riesce a fare non riesce a fare eseguire le sentenze
Diciamo così
è vero che era Tom Watson
Il Fondo ha diventa anche un inganno
Diventa un'illusione se non altro
Quindi noi dobbiamo fare del problemi efficienza la preoccupazione fondata
Però prima di chiedo scusa un momentino ossia chi deve tradurre perché adesso sto parlando di cose che non avevo scritto
Sia perché sta attendendo la mia relazione su questi ostacoli questi pericoli io devo dire
Quasi per scusarmi ma
Come dopo una mattinata intensa come quella Istat
Dopo anche questa prima ora ormai quasi tre quarti d'ora qui abbiamo ascoltato cose non meno importanti
Un qualcuno
Che sente questi problemi che venti giorni fa è stato pregato di preparare un testo quasi staccato ciò che veniva qui dopo quello che ha sentito
Ecco mi parrebbe assurdo che cominciassi a leggere quello che avevo scritto sul tema che vi era stato fin
Io non possono dire qualcosa soltanto e tanto importante che scontato
Anche perché
Sono stato turbato da alcuni passaggi
Molto turbato da alcuni di questi passaggi nella loro livello l'insieme
Alcuni mi hanno turbato tutti insieme sono molto turbato perché
Perché discorso non poteva certo essere concentrato solo sul Tribunale di domani
Non poteva non guardare l'esperienza della ex Jugoslavia del Ruanda anche del passato e molti son tornati al diciannove no giustamente è stato anche fatto
Ma poi sono stati toccati altri problemi
Della lotta al crimine
Della
Queste anche di questa guerra ed tanti tipi di guerra adeguerei non dichiarate detto molto bene
Dobbiamo preoccuparci tutto questo
L'anno possiamo venire qui c'è un problema importante ci focalizziamo sulle tombe e gli altri e dobbiamo avere presente tutto
Pensare a tutte
Perché la vita davanti ogni giorno con drammi da tanti livelli
Ma a un certo momento se noi mettiamo sul tappeto tanti e tanti problemi corriamo il rischio
Di meditare essi ma dobbiamo fare poi effettivi passi avanti
Proposte concreta è chiaro che poi bisogna sapere
Tracciare il binario reinserirsi nel binario facendo tesoro
Del quadro più generale non certo
Ora io ho avuto un turbamento anche oggi pomeriggio
Ma adesso vediamo ottantotto siamo novantotto siamo qui per questa data
Si sta preparando tante cose B dalla potrebbe quasi ci si è ancora
Io per fare meglio magari c'è un rinvio
Faccio una battuta un po'scherzosa da europeo ma qui sembra un po'come allora l'avevamo la moneta comune europea
Tanto tanto per fare delle ma vedremo un anno due di ogni giorno o no pian piano ce n'è bisogno di tutto questo ma come non ce n'è bisogno
Abbiamo sentito descrivere lo sapevamo già ama ricordare queste atrocità in tutte le parti del mondo
Aspettiamo un altro tribunale ad hoc dopo ma no bisogna sbrigarsi abbiamo già perso secondo me troppo tempo ma scherziamo dopo Norimberga sia detto ci voleva risolvere permanente
Nessun cinquant'anni non siamo riusciti ancora a farlo nonostante il prodigarsi di taluno di taluni
Passi avanti certe un ma ecco io direi facciamo l'impossibile perché non si perda altro tempo per non rimandare ancora
è vero che le difficoltà non sono poche e se non parte bene tempo e l'efficienza mi si potrebbe dire proprio tu che la vuoi
Guarda se non si prepara bene tutto bene ma se vogliamo preparare pene tutto io non so poi quando poi
Partiremo per
Tematiche così delicate e importanti
Poi ecco debbo anche dire problemi certamente fondamentale la conciliazione stamattina abbiamo sentito uno scambio continuo e mi permetto di chiamarli per nome come tra loro poiché sono chiamati viva nel momento
Ecco questa conciliazione cosa si può fare per questa Concilio ma questa Sergio che è importante ma il Tribunale internazionale nessun tribunale deve mirare a questo non può farlo
Se certa che sono anche i tribunali ordinari civili che fanno gli arbitrati certo che anche quando c'è un reato a querela il magistrato cerca la pacificazione ma qui qui no qui si tratta di crimini di guerra contro l'umanità che vanno verificati
E dire se c'è stato il reato se colpevole se va condannato e la conciliazione è un'altra cosa non meno importante più sublime se vogliamo anzi sublime mentre l'altra non lo è un accertamento di TIA future di brutture
Ma non c'è il Tribunale non possiamo darli questo
E anche le guerre non dichiarate vanno combattute estratto bene qui indicarle però non tocca il tribunale penale internazionale e deve penalizzare parte dal presupposto che è un reato ci sia stato
Qui noi dobbiamo invece per quegli altri problemi cercare di prevenire
Cercare magari di attutire gli effetti del reato già avvenuto
Per il tribunale penale internazionale entro cioè non commettiamo l'errore che in Italia stiamo commettendo ormai quasi ineluttabilmente per cui si sta scaricando affidando alla magistratura qualsiasi compito
Anche la lotta contro la corruzione e la maggiore d'allarme la corruzione episodi decorazione tocca la magistratura certo ma prevenire la collusione sventare il rispetto alla politica tocca ad altri meccanismi
Se no con l'audizione dice nemmeno più a fare quello che deve fare allora ecco
Torniamo al tema del tribunale internazionale
Per il quale in vista di un'efficienza io penso che ci siano due premesse
Ecco cos'è ovvio però è proprio per estrapolare dal discorso che fin qui si è sviluppato un qualcosa che poi cerchi di concentrare di più per dare più
Noi abbiamo
Di fronte negli occhi
E il timore che domani ce ne siano altri
Episodi dico così anche se la prole episodio sembra un po'a tutti atto utente gravissimi a trovarci orribile sono gli aggettivi che hanno usato coloro che mi hanno preceduto
E purtroppo tantissimi sono gravissimi e tantissimi
Ora tribunali internazionali permetta perché sono gravissimi
Il fatto che siano tantissimi e crea il problema dell'efficienza fossero pochi e va bene
Fondo certo a Norimberga era terribile però era una certa guerra che ha avuto una lunghezza enorme bisogna però era quello qui invece deve spaziare
Se sono tantissimi minacciano di diffondersi e sono articolati con tanta complessità e sono tutte gravissime ecco per questo Tribunale il problema dell'efficienza dei diventa veramente spavento
Allora
Teniamo conto di una cosa
Che
Si tratta di azioni questi fatti sono fatti di azione non di omissione
Ci sono anche i reati omissivi e anche gli atti omissivi sono grato ma il Tribunale internazionale permanente si deve occupare di efferatezze realizzate
Che hanno più atrocità crede omissioni certe indirettamente c'è responsabilità anche quelle possono essere ricercate
Però è un tipo di comportamento che a mio avviso non deve finire a questo livello cui bisogna colpire le atrocità quelle che lasciano sgomenti
Quelli ci fanno vergognare appartenenti a Roma
Allora non dobbiamo ragionare sugli schemi della giustizia ordinaria queste è una giustizia diversa
Una giustizia di tipo di tipo superiore per la gravità delle cose che deve esaminare per la necessità che ci sia un intervento a livello internazionale
E non possiamo adoperare gli schemi consueti
Noi dobbiamo guardare a questa necessità imprescindibile perché imprescindibile perché una equa non facciamo nulla o dobbiamo fare
Non fare nulla sarebbe un disastro
Vediamo i peggioramenti del pacifismo inerte per carità bisogna fare ma fare cosa fare tutto
Riuscire a scombinare ad accertare tutti questi molteplici approcci fatte in tante parti del mondo
C'è un'alta a scopo preventivo perché se non si puniscono moltiplicheranno razza partire presto per prevenire in futuro
Ecco che devono essere anche come una lezione di civiltà una risposta forte ad alto livello che giochi sull'immagine sul prestigio
E allora crediamo veramente che si possa perseguire tutti tutti tutti insieme tutti tutti questi episodi molteplici tantissimi complicati
Veramente creiamo questo
Se noi partiamo da questo punto di vista che qualcuno stamattina ha portato un poco sotto l'ottica
Di una critica a una sospetti politicizzazione
Perché mai si parte per certi fatti si parte contro certi imputati altri che hanno commesso fatti più o meno analoghi
Per il momento non vengono perseguiti
E questo può essere una scelta politica ora queste cose le vediamo magari nella giustizia ordinaria e li dobbiamo anche criticare ciò
Che non ha nulla a vedere con la filosofia che sta alla base della Cina di introdurre
E penso che non dobbiamo nemmeno spendere
E questo Tribunale internazionale permanente
A livello mondiale anche come gestione territoriale Andrea
Sia chiamato
Astinente drink ogni tipo di particolare
Su ogni forma di movente di circostanze attenuanti circostanza aggravante
Che è stato il primo che è stato secondo che se c'era il motivo religioso o meno
Sarà anche questo da considerare non è che lo mette in dubbio
Oppure
Ma cui
Quando ci troviamo di fronte insomma
Un'efferatezza che grida vendetta al cospetto non so
Cioè
Ma
Ogni luogo più antica
Prima di costituzione ogni principio elementare piani più garantista di civiltà giuridica no si può tollerare e dicembre forse oggi diamo una modifica di norme che sta provocando a questo è uno schema da giustizia ordinaria
Qui non è possibile
Io stavo pensando che bisogna
Riproporre
Il cosiddetto progetto
Fa
Per il quale prima si accerta la responsabilità
Poi in appena tre ormai potremmo fare un supplemento
Magari come un organo o meno fortemente
Meno largo individuabili particolare interrogare invece che dieci anni
Manda ostacoli perché se ne potrebbe
Barboni questi fa
E la Germania spintoni
Reggerebbe delle
Vediamo se non va bene
Quando l'aggravante
Allora
Inseriamo il processo perché francese
Trasferire anche il processo di breve durata
Di arresto
è importante vedere se in realtà Georgia
Quantomeno
Però non
A votare
Guardo statutarie volare alto
Volare alto vuol dire guardare le cose nella sostanza
Particolari
Cambiano nulla
Perché se quello ha commesso spesso all'attenzione
Che poi sia stato provocato o meno potremmo tali due tre quattro anni di meno ma la colpevolezza di Padova perché nessuno
O pretendere di essere di scontato
Questi sono
Che non consentono di nemmeno attenuanti pieghe tantomeno cambiano
Ma come si fa riguarda il metodo
Hanno fatto perché sono d'accordo ma queste cose non si possono fare non si possono tollerare non si possono accettare l'invito
Sono attivi contro l'umanità
Ma allora perché non si possono ma il fatto
Ma insomma non si può mai giustificati
Allora quando si parla di davvero
Condotto
Investe
Stamattina e anche
Presidente io dico mi raccomando no facciamo tabelle troppo vasta
Limitiamo gli ad alcuni
Alcuni più gravi sul quale appunto non si può transigere perché altrimenti diventa di impraticabile dove vanno efficienza
Se moltiplicare poi procedimento mastodontico un po'come già avete deciso di fare in Italia dove andranno i dibattimenti
Perché c'è un'udienza la sede sì ma ama dedicata
Una insomma
è impensabile circa vediamo oggi c'è una certa fretta ancora più che sul piano nazionale
Perché se non si risponde rapidamente quando si è individuata una responsabilità allora
Ne ha facoltà partitamente
Già farlo e poi di seguirlo
Ma certo già parlato troppo
Allora mi accorgo che forse
Oscuri rimandare alla lettura
Quello che è stato l'intervento scritto sulla esigenza
Anche bene chiedere hanno problemi più urgenti
Che sono essenzialmente due
Che ho anticipato almeno quello dell'esecuzione
Quest'ultime battute
Dell'altro è stato anticipato
Marco Pannella e ripreso anche una
Fa
Tra
Cioè il problema della
Guardate io ritengo che
Questo
Dei sistemi tagliare no abbia molto da consegnare
Non si è poi il nostro sistema sia molto efficiente trascritta però avente una disciplina della contumace
Che non consente
Il rinvio sine die
Dei Dipartimenti solo perché l'imputato non spese tra e quindi permette di fare i Dipartimenti anche se non vuol sentire libero di non venire non è che possiamo portarlo per forza a meno che ci ha detto il
Ma anche in quel caso poi resti in carcere non vengono
è questo un diritto dell'imputato
Però altra cosa e dire non facciamo aspettiamo e vediamo di trovarlo questa foraggiare la fuga dalla giustizia
Ed è rendo conto che la città soprattutto ma anche parte quella europea quasi tutti gli ordinamenti europei occidentali ordinamento angloamericane eccetera
Non consente l'idea di massima a meno che uno di sì accetto che si faccia le braccia ed è stato accolto dal tribunale danni io ritengo a questo proposito
Ma il Presidente del Tribunale dell'Aja nonostante tutti gli sforzi e le difficoltà in cui ci si trova la dedizione ammirevole eccetera
Ha le mani legate se non riesce ad avere con qualcuno parlare arrestato in Germania in qualche altra parte perché dal territori incriminati dove c'è unità di crisi non arriva nessuno va benissimo
Allora facciamo il processo venga se vuol venire avvenga vi sono uguali e lo facciamo spesso per quale ragione
Ma
Perché
Ciò che è un reato politico
è un reato di opinione ma son dei massacri
Facciamo i comodi aspettiamo
Venga
Conveniente facciamo restare possa imporre starlo dedizione spesso mosso
Parlare dell'efficienza
Scherza di tribunale
In grado
Di realizzare un organo almeno e possa fare il dibattimento poi si rimanda licenziati pensa ma intanto
Però ad un serio colpevolezza deve avere anche qui
Finché non c'è la sentenza di condanna definitiva non possiamo dire che è quello anche se aggravata dal
Da indizi terribili
è colpe non possiamo dirlo ma almeno arriviamo poterlo dire
Se poi non eseguire ma quello sarà verrete un criminale di guerra dichiarato da un tribunale internazionale
Anche se magari nascosto
Questo secondo me indispensabile
è una rinuncia in fondo che possiamo fare un principio di grande civiltà giuridica ma non ha tratto a questi temi
Fini dove si moltiplicano questi incidenti non ha dato a questo tipo di comportamento il signor Fonti armati a togliere ogni parte del mondo
Per quanto riguarda poi l'esecuzione e l'ho accennato in
Morrone Emma Bonino cominciato
In modo
Fantastico dal mio punto
Sta
Sto aspettando un telefonino Pinuccio
Io debbo dire che avevo preparato quella relazione scritta e qualcuno poi magari
Poi potrà magari anche legge siccome c'era il volumetto quello di Parigi molto bene fatto complimenti e gli organizzatori
è che io avevo scritto ma
Recentissimi drammatici eventi finiva così in territorio serbo bosniaco tra tale Bagnaluca
Città ci hanno ottenuto tutti col fiato sospeso suscitando sentimenti di diffusa indignazione
Accompagnata da uno stato d'animo di amare impotenza
Ecco essi sono la dimostrazione più lampante di quanto sia grave decisivo il problema per un tribunale
Di potere eseguire le sue pronunce o i suoi mandati d'arresto
Io mi hanno detto certa o che se poi con le sembravano ogni momento stanno tra restare saprà veniva arrestato a questa parte la prego tolta e sarei stato ben felice intendiamoci bene ecco anche se la mia tesi veniva un po'più ridotta
Ma il telefonino scuola non ancora subita
E anzi
Che sta quasi minacciando il rischio
L'altro giorno poco scoppiano anche lì un'altra mezza guerre
Vendola questi problemi
Tale
L'adottare di forza già dotare di carisma a come sono e Nazioni Unite Tribunale internazionale permanente
Dettori
Detto e non ha la capacità la forza forse perché non ha i mezzi
Qualora la volontà veccia tener conto di quel qualcuno che è sempre un po'contrario no
Qui ci vuole coerenza estrema e la prima forma di coerenza e cercare di non perdere tempo dei partiti
Era il dodici settembre novantasette con queste parole pronunciate da Giovanni Conso alla Valletta durante una conferenza internazionale non c'è pace senza giustizia per l'istituzione del Tribunale penale internazionale permanente
Tutto si sarebbe
Realizzato poco tempo dopo concludiamo qui
Questo spazio di informazione di riflessione con il quale questa volta abbiamo voluto ricordare all'ex
Ministro della giustizia Presidente emerito della Corte Costituzionale Giovanni Conso scomparso in queste ore