Rita Bernardini e Lia Sacerdote incontrano i padri detenuti al Carcere di Opera di Milano

Perfetto
Siamo con Lia sacerdote all'uscita del carcere di Opera Elia sacerdote responsabile dell'associazione Bambini senza sbarre
E abbiamo fatto un incontro con i papà con il Papa detenuti
Di tanti bambini proprio per il tavolo numero sei degli Stati generali delle carceri che si occupa dell'affettività in carcere e della territorialità della pena
Allora è stato un incontro molto lungo durato molte ore adesso non ho calcolato banale almeno tre ore
E i detenuti devo dire che hanno parlato si sono aperti erano presenti con noi anche il professor Paolo ore nonna che fa parte del nostro tavolo
E la professoressa cessa rissa che coadiuva anche il esperta della magistratura di sorveglianza di Milano
Allora TUC riconosce uno per uno che impressione ha avuto
Io devo dire che è stato veramente un incontro
Intenso secondo me è importante per lui e per loro più duro cioè il Papa detenuti
Che hanno potuto finalmente esprimere i loro bisogni che peraltro conosciamo da
Conosciamo bene insomma chi fa parte TT questo tavolo
Saprà quali sono i bisogni delle denti genitori detenuti però è colorano avuto la possibilità di dichiararlo direttamente e secondo canoni è stato importante
Cercheremo io credo insomma sentiamo in moto questa responsabilità anti
Portare al tavolo agli altri componenti e diciamo in questo obiettivo che è quello di
Anche d'intervenire
Sul miglioramento delle norme delle procedure insomma io tutti noi credo che
Crediamo che il lavoro che stiamo facendo possa essere utile prima abbiamo avuto proprio delle testimonianze dirette
A me ha colpito molto un detenuto di origine slava
Che aveva uno dei suoi tre figli gravemente disabile cioè praticamente un bambino che sta in carrozzella che non parla
Completamente immobilizzato
E la sua tristezza di padre di non poterlo vedere
E questo è uno dei problemi sì perché poi ci sono genitori detenuti con bambini disabili certo si sono dei casi fortuiti limiti ma che ci sia uno
I incerto i casi limite poi vanno hanno bisogno
Di un'attenzione particolare di risposte perché lui chiede e messe uno dice come mai non può uscire può andare a vedere questo bambino
Io riguarda cioè il fatto di non ottenere risposta perché abbiamo parlato poi di tante altre questioni i permessi permessi premio
Le telefonate e cioè fare domande e non avere risposte credo che sia la tristezza più grande che provano i detenuti cioè
Di essere
Soggetti ad un'autorità multa montassi
O spesso sussistono rigetti come si dice cioè rifiuti
E che non sono compresi non sono ben motivati ecco dei tanti la sensazione di vivere delle ingiustizie magari il compagno chiede la stessa cosa a un altro magistrato la ottiene
Apparentemente situazioni simili che hanno dei risultati diversi
è una insomma requisiti costa sono tanti
Però i temi sono importanti cioè la relazione con i figli e la relazione con la famiglia
Non è solo scritto nell'ordinamento penitenziario che è fondamentale e lo è davvero ce ne vediamo che è veramente la leva che può fare trascorrere vini c'è bene vuol dire con dando dissenso o il tempo della detenzione che se no
Può anche essere distruttiva ENI
I quindi quando poi le persone dice
In grado di recuperare sconfitta
Faccio dichiarazioni per un detenuto nella sono appuntava la frase perché mi ha molto colpito era quello che era seduto davanti a me ha detto
Io
Uscirò da qui fra sei anni
Ma uscirò immaturo uscirò bambini proprio perché bambino perché
Sono entrato molto giovane uscirò teoricamente sempre giovane ma maturo qui in realtà sono rimasto
C'è perché il TAR il carcere tende un po'a far fare
Rimanere Co. effettiva in infantili Zahri R. al di là del fatto che la che la vita un po'si firmano quindi
Il tema in particolare è venuto fuori il tema del diritto alla sessualità in questo senso effettivamente un giovane entra in carcere insolita anzi bloccata a questo punto di vista e quindi e questa frase che colpito anche me che in su cuscino bambino
Effettivamente fa riflettere ecco l'unica a bambini il richiamo di bambina sibillina che adesso ha sette anni e che per molti anni non ha visto perché
A estratta scrittori molte carceri non tranne da dalla città dove dove dicono i suoi
Che adesso aria lancia rinfacciato questa relazione
Che per entrambi il Papa e la bambina è fondamentale perché questi bambini hanno però bisogno di mantenere la relazione di conoscere e la realtà perché sono le loro radici e quindi devono fare i conti con i criteri separarli
Si penserebbe che è meglio che questi bambini mentre in un carcere perché si dice non è un luogo adatto
Ma per loro è fondamentale fa prima e per crescere hanno hanno bisogno di ripetitive tiene mantenere la relazione con i genitori quindi il carcere deve essere la data deviante attrezzarsi per essere in grado di accogliere i bambini
I bambini hanno proprio un diritto di mantenere
Ecco una cosa che avete fatto voi dell'Associazione Bambini senza sbarre che a me apparsa veramente fondamentale Lupoi ho scoperto anche per i detenuti
è far fare degli incontri a questi papà detenuti con i loro figli ma da soli senza la presenza di altri familiari della madre o dei nonni e ed è stato
Un'esperienza per alcuni veramente significativa uno ha detto
Vi sembrerà una sciocchezza ma per me potere lavare dopo che abbiamo dipinto insieme
Le immani al mio bambino andarci a lavare andarci allarmare le mani insieme per me è stata questo in quel momento mi sono sentito un po'padre
Sì devo dire che il carcere B questo particolare possibilità di di stare col proprio bambino e quindi davvero recuperare una paternità perché stare da solo con il figlio vuol dire risponde alle sue domande
Sono diverse da quelle poste quando c'è la mamma ammessi sì perché effettivamente la mediazione
Al suo peso antico e comunque in carcere
Le piccole cose quello che all'esterno sembra banale
Dentro è fondamentale per cui per esempio andare in bagno rilevare le mani il proprio figlio
Quadro ha un significato
Certamente diversi perché normalmente non poi faranno
E l'altra per me non è stato una sorpresa perché già
A avevamo avevamo avuto con l'allegato con la medesima accoglienza loro sono molto favorevoli al fatto che essi possano vivere delle ore di intimità
Meglio una giornata intera magari in famiglia ma delle ore di intimità senza controllo le con il proprio partner
Sì sì questo è veramente un'esigenza forte e sicuramente l'esigenza
Anch'io lavoro matura la vivono anche come privazione della compagna cioè io ho fatto ho sbagliato ma lei non deve pagare per causa mia perché è una privazione grossa
Per la compagnia che sta fuori e quindi
è un peso
Peso importante
E quindi io credo che anche su questo si possa fare sono eccessive si possa fare qualcosa
Anche rispetto agli altri Paesi europei dove questo problema in qualche modo è stato affrontato sì perché la sessualità fa parte della persona umana cioè
E non farla vivere per tanti anni significa amputare la persona di una sua componente fondamentale
Cento rispetto anche della salute andina
Chiaramente
Che coinvolge comunque le i familiari all'esterno
Questo è un tema forte che quando si parla di di affettività non dobbiamo dimenticare quando una persona è detenuta coinvolge
La famiglia
E e e questo va considerato ci sono diritti delle quindici persone di bambini che vanno
Chiamano rispettati
L'altra proposta semplice che è venuta fuori e che non credo richiederebbe chissà quale grande attenzione da parte dell'amministrazione penitenziaria
è stata per esempio quella
Di poter gestire il tempo delle telefonate perché
Ci può essere un giorno perché mi pare che abbiano un'ora settimanale no sono dieci minuti al giorno
Albano
Adesso un una unità e un'ora almeno un mese si stima vola comunque adesso forse mi sono sbagliato
Ma al di là di questo di poter gestire quel tempo perché ci può essere un evento particolarmente difficile famiglia un'operazione che richiede più tempo
E oppure certe volte basta magari la telefonata di un minuto per sapere beh stare tutti va bene innanzitutto bene simile ad un evento una normazione in questo caso c'erano
La moglie con i figli che stavano fuori in vacanza e non è possibile telefonare sul cellulare non è possibile
Succedutisi questo è un altro aspetto importante
Ormai molti non hanno nel telefono fisso al di là
Ci sono delle situazioni in cui se uno viaggia non ha più oltre e il telefono fisso e tenere questo anche forse anche una cosa molto semplice si può risolvere insomma
Ci sono delle cose che sono anche hanno al TAR pagano molto semplici non quindi
Forse un po'di semplicità fraterna dose di semplicità in cose che sembrano complicano attorno ma che poi
Risolvono situazioni importanti
Quest'anno a farlo e al di là di tutto penso che sia convinzione comune del nostro tavolo che esse fossero applicate già le norme che esistono sarebbe un
Grande salto in avanti soltanto cioè Sirma ordinamento penitenziario basterebbe quello e il suo regolamento di esecuzione grazie Livia se il lavoro va avanti quasi certa grazie
Grazie grazie