L'intervista è stata registrata giovedì 21 novembre 1991 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Barreca, Carcere, Giustizia, Governo, Mafia, Magistratura, Martelli, Polemiche, Sicilia.
Rubrica
Manifestazione
10:00 - Roma
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11:00 - Torino
14:00 - Milano
15:00 - Milano
15:30 - Milano
magistrato
magistrato
Do pienamente le loro osservazioni
Di chi è sulla iniziativa ministeriale ritengo che sia una iniziativa illeciti
Il fondamentale principio alla separazione dei poteri di antichissima data
E credo proprio che con questa iniziativa si voglia lanciare un messaggio protesta
Diretto a minare sensibilmente l'autonomia e l'indipendenza dalla Francia
Non so ma si gode cuoio attribuire alla magistratura ordinaria la colpa e dalla situazione di emergenza che di tutti
E delle disfunzioni della amministrata la giustizia
E la solita storia del potere politico che gioca a scaricabarile sulla l'ordine giudiziario tutte le inefficienze tutte le in
Che vanno invece attribuite proprio al potere politico e direi anche in via generale al
Potere executive insieme ci guardiamo attorno siamo per le strade della nostra città cosa vediamo vediamo incompetenza disfunzioni
Perché le strade sono
Tiene il
E non c'è nessun non si vede mai per la strada e la città un personale che si interessi dello Stato dello Stato se se entrambi nostro spediamo ospedale assistiamo
A una situazione assolutamente intollerabile sporcizia disordine di assenza e di assenteismo senta tre ammoniti
O regionale o provinciali o Comunian comunale assistiamo a un altro spettacoli
E poi nelle altre stanze del potere nelle altre stanze del potere
Lo sapeva cosa vediamo vediamo anche di incompetenza in dice
Vediamo invece certamente quello sì una attaccamento quasi morboso ottengono
Conservazione questo potere eccolo che Conte questa per loro la conservazione del potere
E allora le inefficienze alla incompetenza
E direi e direi
Tutti i comportamenti dolosi diretta appunto alla conservazione di questo potere e tutte le conseguenze negative si cerca poi fino a schierarlo in qualche modo per quanto riguarda l'abitazione se si cerca di mascherare la frequenta al magistrato la colpa
Dell'inefficienza di anni per la mancata in mancato intervento
Concreto di anni ed anni a questa parte
Io conosco personalmente presente tappe considero uno dei magistrati più fatti più intelligente più preparati di tutta la corte d'appello tutto il palazzo di giustizia palermitani per proibita onestà preparazione grande più chiunque conosca Vasco la barretta sa che Pasquale pare che un uomo di profonda è un uomo di profonda umanità un uomo coraggioso non conosce la paura il timore come incautamente ha sostenuto il giovane ministro Mauri atto in filosofia
La ringraziamo
Da altre darci organi giudicanti italiani
Senza che
Di adottare o di formulare proposte
Ho rende evidente
La magistratura siciliana
Ma
Si teme
Reclutano a
La
L'ho fatto
Collega intervenendo all'assemblea
Ha parlato addirittura
In più e non soltanto
Così tutto eppure martiri
Campo di
Sono della magistratura lavora più pressante
Sulle gratis per tutti
Una richiesta che l'assemblea sposa
Sì all'assemblea vorrà sposare
Un
Personalmente non ritengo affatto sia una proposta
Distratti qui il problema non è
Una volta tra magistrati ministro il problema è stato sollevato quello della del rapporto difficile visto si è venuta a creare dalla magistratura nel suo insieme il potere politico
Riguarda persone di
Effettive Loggia bianco
Pasquale barrica che viene adombrate che viene oscurato alti magistrati invece vengono esortati Alessio a giustizia e che si sono prestati a quest'interpretazione diresse e tutto questo non sarebbe accaduto ripeto se si potesse si fosse portato
Il Concetto sul piano Dio chiaramente esposto
Rinnovo la richiesta tutta la Camera penale ai colleghi il presidente chiederà di esaminare questo problema di comando di base che a mio parere e indispensabile tavolata finora estiva del presidente dell'Unione camere penali Italia non è la prima volta che i penalisti si riuniscono a Palermo per la stesse moti azione ovvero l'ingerenza una parte l'ingerenza dell'esecutivo nei confronti del giudiziario eh per lo stesso ministro di grazia e giustizia
Senta lei mi chiede in questo momento di entrare nel merito di una vicenda per la quale dovrà esprimere un vizio nella qualità e nella qualità non mi sento di escluderlo in questo momento fino a quando non avrò convocato la Giunta ci troviamo di fronte ad una situazione che nei confronti del Presidente Barrecchia a trova certamente un consenso unanime dal momento che tutti conoscono chi sia questo magistrato e in che modo questo magistrato eserciti a che vita giudiziaria e quindi faccia giustizia e un un magistrato al di sopra di ogni sospetto di un magistrato che e in intanto assume decisioni in quanto quelle decisioni rispondono a criteri di coscienza e di serenità per quanto riguarda invece le però posto che oggi vi sono state quella di astensione
Diciamo scioperi di protesta eccetera eccetera non le condivido nella maniera più assoluta perché ritengo che eventualmente ha soltanto in campo nazionale all'Avvocatura posso fare sentire la propria voce e soltanto in quel momento si potrà stabilire cosa stia avvenendo
In un momento così delicato dove per la verità ritengo tutti abbiamo bisogno di riflettere perché siamo certamente dell'opinione che nei confronti di una delinquenza organizzata vadano assunte quelle responsabilità attraverso una serie di norme
Che rispondono all'esigenza di un Paese che certamente e preoccupato ed è allo sfascio però nello stesso tempo ci batteremo affinché queste norme siano sempre rispettose di principi di legalità e di principi di osservanza di norme costituzionali sul provvedimento del presidente Parreira ci sarà una forza importante che è quella la Suprema Corte di Cassazione ecco quale che sia il risultato ci sono degli elementi inquietanti sia nel caso di approvazione del provvedimento
Non c'è dubbio che una volta ho sollevato questa questo provvedimento mette in condizione di dover sospettare sempre di qualsiasi decisione sia in un senso che nell'altro quindi discolo riguardi soprattutto i giudici che adotteranno
Un provvedimento piuttosto che un altro si troveranno nella condizione di poter essere discussi cosa che certamente non fa onore alla giustizia ultima cosa l'atteggiamento della stampa un giornale titolava tre giudici alla sbarra erano finora pure in i cartoni un articolo di fondo del quotidiano la Repubblica che additava gli avvocati un senso di responsabilità persino di collusione cosa ne pensa di essa
Preferisco non fare commenti soltanto gradirei o meglio io suggerirei a quanti scrivono in maniera così irresponsabile di essere quanto meno cauti nel momento in cui sull'Avvocatura si fanno ricadere responsabilità che certamente anzi l'Avvocatura non soltanto non ha ma l'avvocato ma si è sempre battuta nell'interesse della libertà di tutti i cittadini non soltanto i delinquenti o non soltanto i mafiosi ma tutti i cittadini che hanno a che fare con la legge giornalisti prima di tutto la ringraziamo
Impegno ecco però queste testimonianze col tempo sembrano destinate a scomparire o addirittura c'è chi dall'esterno fa di tutt'
Per far scomparire c'è tantissima gente che fa di tutto per scomparire a mano scompaiono per niente in questo momento quello che si posso dire con chiarezza e in Sicilia
La lotta si sta facendo ogni giorno più chiara
E c'è scompaiono le zone d'ombra Mino sino a qualche tempo fa in Sicilia era possibile c'era una larga maggioranza di persone che si collocava nella sua matrice il bianco dalla parte in nero dall'altra oggi lo scontro è ogni giorno più duro e cioè che si colloca dalla parte della della voglia di liberare la Sicilia da questa piovra spaventosa cedola dalla parte di chi la difende direttamente ormai voglio dire chiarissimo vedere vedere tutto questo e allora insomma la mia sensazione
La mia sensazione è quello che qual è la ricetta per fare qualcosa subito per questa terra
Anzitutto c'è bisogno diciamolo subito immediatamente una sola cosa deve fare dissi lo Stato il governo centrale un impegno serio e determinato nella lotta contro la mafia contro la criminalità
Per far questo
Ho letto una dichiarazione del felici rima un coraggioso sostituto della Procura di Catania
Che tra l'altro non si è limitato a lottare la criminalità organizzata tradizionale e cioè a macchia di secondo di terzo di quarto livello ma è andato a scavare spesso nel rapporto tra criminalità organizzata e classe politica
Andando a colpire duro in questo senso ecco diceva chiaramente che è impossibile
Dare la sensazione alla gente che lo Stato voglia veramente lottare la criminalità organizzata quando nel mille novecentonovanta
Il totale delle oranti impegnate a Catania dalla polizia catanese nella lotta contro la criminalità organizzata e per tutti i servizi di territorio sono otto
Quando nel mille novecentottanta cioè undici anni fa quando Catania ancora validi velica mica diversa erano venti
E allora voglio dire che che cosa serve a ragionieri ma parlare di le norme eccezionali quando l'impegno dello Stato e quello lo ricordo ancora una volta prima di appena quattro sostituti della Procura nella procura di Agrigento
Sono cifre spaventose cominciamo intanto subito col dispiegare uomini risorse tecnologiche adeguate a fronteggiare la comica organizzato questo e la prima la prima cosa fa da fare la seconda cosa da fare ricerchiamo
Una l'atteggiamento di unità di collaborazione tra tutte le forze del progresso io ho la sensazione che anche nel fronte antimafia in questo momento prevalgano
Bisogni di affermare identità propria e quindi affermare leadership a Chieti più antimafioso di un altro rompendo quindi una possibile alleanza tra forse che pure possono esprime qualcosa per questa nostra terra
Un'ultima cosa da quarant'anni vediamo sempre le stesse persone al potere mi viene in mente una proposta di Marco Pannella
Tutti coloro che hanno avuto e nell'arco di essi quarant'anni cariche di governo arriva a livelli non debbano più a ripresentarsi ai loro posti e dare spazio alle nuova forza
Perché il problema delle per la per vent'tutti non soltanto coloro i quali hanno avuto siamo espressione di governo a coloro i quali comunque guidato o hanno avuto posti di diciamo di responsabilità allora sarebbe più opportuno ma in questo caso Marco
Pannella rientrerebbe in questa seconda categoria il pure e al Governo
Tra virgolette del suo partito quindi un momento importante da molti anni ma di come a scherzi a parte io dicevo certamente c'è bisogno di cambiare pagina
Non è possibile non è possibile
Che da quarant'anni la stessa forza politica esprima ancora oggi il maggiore potenziale di governo non è possibile che l'attuale presidente del Consiglio nel mille novecentoquarantasei era sottosegretario la Presidenza del Consiglio
Una democrazia si forma inevitabilmente sul ricambio e i guasti di questa mancata democrazia sequel si vedono ogni giorno si vedono dalle cose futili dal giudizio che danno i turisti che arrivano evitare il nostro Paese confrontato col turismo di qualunque altro Paese i pezzi del nostro Paese i servizi
Per gli utenti e consumatori sono scandalosi
Si vedeva le cose più grandi più delicata si vede nel fronte la rotta la cometa organizzata Italia in questo modo la Sicilia in particolare ma in particolar modo non non avrà più uno spazio nell'Europa che però unirsi
Saremo emarginati messi in un ghetto perché non è consentito a uno Stato a uno dei
Delle dei quattro grandi Stati dell'Europa vivere questi tipi di criminalità incivile o poverissima ringraziava Enzo Bianco ex sindaco di Catania deputato regionale ci sfida del partito repubblicano
Che voi come certe abbiano torto loro temono che vincono proclamato e con lui pare quindi le nostre informazioni poter lavorare e faccio arrivare la cotoletta pasta circola questa parte come capire che forse gettate al vento paura per le nostre armi azione in questo caso il fare questo
Ce l'hai con loro
Opportuno anche dirlo apertamente che non intendo rivolgere
Ma Franco
Per letta cominciò a chi probabilmente da principio non ritengo show
Ecco
Decide il match con replica più ecco perché tu che la grande commissione Chiaromonte abbiano stabilito che non si possono capitare certe denunciate eccetera i cui nomi ricorrono all'istituto e così Tortora propone capi pare no
Schema che sono qualche perché solo erano o comunque tanti delinquenti scalatori sono con la fedina penale pulita perché no
E quindi a anche conclude correggo circa i soggetti all'uninominale
Cosa accade Panucci e il capomafia uno spazioso che alla fine il ragazzino può creare delle corruttore qualcuno che il procuratore tra perché la il tecnico autoarticolato ha detto che dentro che lo scrutinio finale mettono tragica capace di prendere sarebbe deve era quello entro scatta un morto sui suoi avversari politici comincia perché dappertutto ispiratore che ci sarebbe stato un processo di impedimento replica corruzione tanto proibizionista
Allora parli nel quale la criminalità vera il mercato proprio
Va bene
Sono ancora cioè quell'altra detta Tatò liberi
Lo parlare in cui per gli angeli porcherie ricevendo dove e perché tutte vietate ma il pittore Magda patite dal procuratore
Al computer la risposta che ma non è che sia poi molto diverso da quando dico queste cose vanno posso dirle e quando dico noto che il Comune di terapia però tracciato alla magistratura e ritengo che lui era partito dal Marocco soprattutto posso sbagliare ci dicono che non sono molto incoraggiato lo stupro molto fiducioso di come dal procuratore Pietro Cocco sta portando avanti per percorrono depressione rapportato alla più potente a proposito di diciamolo K roba da paure Procura Repubblica di Roma ho tirato uso quaranta cinquanta cioè
Invece per
Tu dove in questo caso si sa qual è la signora la quale può politologi perché accusa
Parma qua ecco Victoria patrioti concreta la fiducia non mi piace come trattato le cose tutto qua questo credo diritto ricette rilevo comunque è anche ricco riguardo Arcore iper perché usato escluso che nascono ridà corre
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