26ª BerghemFest - Vittorio Feltri intervista Roberto Maroni e Giovanni Toti

Ha per
Buonasera a tutti per la cronaca io ho fatto le lasagne per cui diamo già da domani non sta bene
La prenda con me allora
Siamo arrivati alle serate finale credo che chi ha avuto modo di leggere il nostro programma sia estremamente non dico sorpreso ma quanto meno così contento di quello che è sospetta
E stasera abbiamo due un ospite è una persona che ne conosciamo benissimo è un'altra che non siamo altrettanto bene perché qua di Bergamo
E ha dichiarato che
Bruxelles ora vada all'inferno e non gli facciamo un applauso
E
Anche detto
Cari signori che i migranti stiano a casa loro
E anche a tetto al Papa
Dove in una intervista il Papa ha sostituito anche luglio ogni tanto
Sì ma che il numero perfetto dalla famiglia di tre
Lui era felicissimo di essere un coniglio perché ne ha fatti qualcuno di più di tre viste gara quattro quindi io chiamerei sul Parco Vittorio Feltri
A volte
A volte
Ed è capitato anche in Veneto dove la signora Moretti
Quella
Quella dell'estetista dato per capirci
Quella che ha dato la colpa al fatto che l'avevano brigata vestirsi in un modo piuttosto custom
Si dicano le elezioni quando si è capace di fare una coalizione degna di tale nome
è
Quando è stato candidato qualcuno anche storto il naso
Perché se lo ricordavano quando lavorava media sette qualcuno la paragona opaca a un'area piuttosto paciosa eccetera lo paragonava nuovo un po'al Gabibbo
Ho chiesto l'autorizzazione prima di dirlo anche
Però
Questo signore piuttosto
Pacioso varie simpaticissimo se ne sono accorti chi ha avuto modo di parlare ben altro tenore con lui
Ha spezzato le reni alla sinistra in Liguria evitò in questo siamo molto ortopedici venga affinché altamente era la Liguria
Allora Maroni ha telefonato dato che non viene
Ci si
Si scusa ma era a una festa del PD dove c'era l'idea è assicurato
è qui riservata alla viaggiano e rimaneva lì praticamente quelli dalla cucina
Allora noi abbiamo un Presidente della Regione
Che è stato uno dei Ministeri interessati dal dopoguerra
E chi non l'aveva prestato prima ha avuto modo di capire quando poi è diventato Ministro degli Interni buon
Alfano che tra l'altro vi saluta
Vi saluta
Cari saluta vi mando un saluto caro Roberta onorevole viene Istat prendiamo aree libere viene
Prosegua la mattina
Funziona
No food
Va i assunzione ma strano di solito
I microfoni non funzionano mai stasera
Nega
Tutto il lega funziona tutti avvertiamo rosse
Benissimo allora cominciamo anche perché il nostro tempo a disposizione
Mi pare che sia stato fissato in un'ora quindi devo procedere molto rapidamente la cosa che mi sembra più stravagante questa sera è quella di a vere
Nostri ospiti i vostri ospiti
Due governatori non capita tutti i giorni di averne addirittura due
Di solito ne basta uno magari avanza
Ma
Vorrei sapere
Che cosa di unisce e che cosa vi diffide come mai siete qui
Questa sera così vicini peraltro ci sarà un motivo
Io se Maroni me lo permette comincerei verrà anche il dovere di ospitalità da doti al quale manca una Tiberio essere perfetto
Prego
Lo dice anche il mio conto in banca che con un attivo giusto nel molto meglio
Troppo
A calcio non promettevo bene neppure nella più tenera età mi tenevano in panchina anche all'oratorio quindi ho pensato che la strada potesse essere un'altra
Cosa ci dice cosa ci divide cosa ci unisce tantissime cose direttore cosa ci divide io spero francamente nulla
Perché abbiamo dimostrato che quando non ci dividiamo cioè quando riusciamo e qualche volta invece capita il contrario quando riusciamo a non farci male da soli il centrodestra
è una forza nel suo insieme imbattibile la forza nel suo insieme imbattibile non sono
Numericamente euro falsi imbattibile perché ha una serie di partiti in grado di
Tenere insieme una serie di sensibilità che sono necessariamente diverse perché nuove diverso e perché è bello anche che ci siano diversità ma abbiamo un programma comune a parte quello di mandare a casa Renzi che credo che presto sarà un programma
Comune di tutti gli italiani
Abbiamo un programma comune una volta ha mandato a casa Renzi è un programma comune che ha funzionato ha funzionato bene che chiese se ne dica anche molte sport molte volte nei vent'anni passati e Roberto che ha fatto il ministro in quel Governo lo sa basta
Basta che voi vi ricordate com'è stata gestita la crisi dell'immigrazione durante la primavera araba e come è stata gestita la crisi dell'emigrazione
Come viene gestito in questi mesi per capire che il centrodestra governa meglio del centro sinistra e allora se il centrodestra governa meglio del centrosinistra e noi siamo tutti convinti che questo sia così
Non vincere perché sbagliamo ROI e ancora più autolesionista di qualsiasi altra cosa e allora cosa ci unisce io sono sicuro che un Governo di centrodestra oggi a programmi sull'immigrazione tra Forza Italia lega e tra gli altri amici che ci vogliono stare
Che sono gli stessi ad un programma di riduzione delle tasse di aiuto all'impresa
Ha un programma di sicurezza per i cittadini e mi a una serie di idee che non sono solo un programma politico sono l'essenza stessa dell'essere di centrodestra
E tutto questo ci tiene insieme e dove siamo stati insieme non solo abbiamo vinto abbiamo vinto al Veneto abbiamo vinto la Lombardia un po'di tempo prima oggi abbiamo vinto abbiamo vinto la Liguria ma la dimostrazione che viene da Lombardi ebbene tra la Liguria abbiamo appena cominciato Un viaggio e vi assicuro che sarà un viaggio esaltante per chiunque venga a trovarci già l'anno prossimo troverà una Liguria un po'diversa anzi già che ci sono se venite a fare le vacanze in Liguria citata anche una mano
Quindi
L'anno prossimo aveva offerto tutte
Lombardia e Veneto sono la dimostrazione che si però non solo a vincere ma anche governare bene governare bene far pagare meno tasse aiutare le imprese fare in modo che
Le famose attribuzioni delle Regioni la formazione professionale
Il lavoro siano cose che funzionano dove se uno perde il lavoro alla fine viene davvero formato e lo ritrova anche davvero perché altrove non avviene affatto così la Liguria che io ho ereditato e la Liguria dove
I corsi di formazione che costano molti miliardi di euro in Italia servono a dare lavoro a chi fa i corsi di formazione non a far trovare un lavoro in più a chi l'ha perso
Allora abbiamo davvero tante cose in comune oggi abbiamo la Virgin siamo alla vigilia partiamo con un po'di rincorsa ma deve partire per una volta presto poi mi taccio
Abbiamo la tornata di amministrative che sono le amministrative generali in primavera e noi abbiamo Comuni come Milano come Torino abbiamo Comuni importanti quale la Bergamasca Treviglio Caravaggio non vorrei dimenticarmene
TA
Bologna abbiamo un Cipriani torto comunque importante Varese Varese del Comune Caio
Però per accordo approva non parla di Varese che io considero come dire che sia un suo appannaggio diretto da specie il PD di sua di sua pertinenza geografica
Tra
Sembra
Riusciamo a mettere i piedi bella squadra tra
La lega funzionanti tanto trattiene qua al microfono però vorrei dire approvare subito a trovare il pelo avverrà
Se non riusciamo a mettere insieme una bella squadra Senegal Forza Italia vanno insieme se lega Forza Italia insieme sanno attrarre anche tutte quelle energie buone della società che a sinistra non c'vogliono andare anche di partiti che oggi stanno al Governo ma dove molti esponenti a sinistra non ci vogliono andare per nulla
E qua la Lombardia lo dimostra perché stanno governando insieme a noi
Se riusciamo a mettere qualche ragazzo giovane e bravo in grado
Anche
Di rinnovare le facce della politica italiana noi però siamo a vincere da tutte le parti e quando dico a tutte le parti io dico che siamo capaci di andare
Al ballottaggio anche a Bologna
Quindi
Direttore cosa ci unisce la voglia di mandare a casa a Renzi
La certezza di essere più capaci di luglio a governare e un sacco di reali profondi che hanno unito al centrodestra che in questi vent'anni cosa oggi potrebbe dividere solamente la nostra stupidità che spero che non prevarica
Benissimo
Adesso ovviamente la parola passa a Maroni al quale pure manca una consonante cioè una R però gli diamo comunque la parola e ti prego tutti
Esprimerà dato riunione riguardo al tema che abbiamo trattato
Beh devo dire che condivido le cose dette da Giovanni abbiamo una grande opportunità che quella di
Vincere le prossime elezioni amministrative
Se vinciamo a Milano a Torino ma soprattutto a Milano Renzi sarà costretto
A fare quello che fece D'Alema nel due mila dopo aver perso le elezioni amministrative e cioè andare a casa
E per questo che
Io sono un po'preoccupato
Perché
Renzi investirà molto sulla campagna elettorale a Milano e spregiudicato come con pochi scrupoli
è uno che
Otto usa alle persone anche gli amici e li fa reca come si è visto colletta vi ricordate no Errico stai sereno e poi trucca gli hanno messo in quel posto
Io io non sono così tranquillo che a Milano non inventi qualche cosa che e poi sono preoccupato anche perché mi pare che il centrodestra su Milano sia ancora lì annaspa ante non sa che pesci pigliare
Si è fatto tutto un gran discutere in questi due mesi su una candidatura Del Debbio
Persona degnissima certamente però ha detto di no e allora di che cosa parliamo dobbiamo muoverci dobbiamo partire subito entro metà settembre secondo me dobbiamo individuare il candidato Sindaco perché altrimenti perdiamo tempo la sinistra si sta organizzando a Milano in silenzio senza voce sui giornali ma si sta organizzando e noi non dobbiamo perdere Milano perché se perdiamo Milano tutto quello di cui abbiamo parlato adesso va a farsi friggere
Perché se il nuovo cioè il centrodestra nuovo non è nuovo centrodestra scusate se il centro destra rinnovato
Attrazione Salvini perde Milano è un brutto colpo quindi io
Chiedo
Ovviamente attraverso Giovanni che Forza Italia
Faccia quello che deve fare cioè si muova per condividere con noi
Il candidato Sindaco della città di Milano non c'è solo Milano naturalmente però Milano sarà il simbolo qui si fa la battaglia se noi vinciamo Renzi va a casa questo è chiaro
Ma per fare queste o
Mi pare che Matteo Salvini
Stia facendo anche di più di quello che dovrebbe fare continua a fare proposte continua a lanciare messaggi addirittura ha detto
Con Forza Italia rifacciamo gli accordi si è preso qualche
Protesta ma io sono assolutamente d'accordo quindi da parte nostra c'è non solo la disponibilità ma c'è anche iniziativa le proposte mi pare che
Forza Italia dovrebbe
Diciamo
Berlusconi è quella che è tornata la Sardegna prossimamente spero presto perché
Poi giusti perde via no con avevate indizi nei nei posti dove si Barillari dove e ho visto qualche foto così concludere
Le ragazze
Vedi tornare qui di occuparsi delle cose serie la candidatura per Milano il Milan per esempio
Eccetera eccetera
Battute a parte
Credi direttore questa è la differenza terzi dallo Stato alla festa dell'Unità Milano e c'era tutti dei musi lunghi qui c'è gente che anche si diverte che qui perché
Mi fa piacere sarà qua
Queste è la differenza
Fondamentale tra noi e allora no ha detto questo io sono convinto che noi possiamo vincere a Milano se ci impegniamo se facciamo rapidamente se Forza Italia accetta
Quello che
Mi pare
Una cosa evidente e cioè che la lega con Matteo Salvini
Esprime un Energia una chiarezza di vedute posizioni così mette e condivise dai cittadini
Che una volta tanto
Dobbiamo essere noi quelli possiamo essere noi quelli che
Trainano la coalizione è importante anch'io sono d'accordo
Io ho vinto in regione Lombardia
Ma c'era ancora il PdL
Poi si è diviso ma lui ha vinto in Liguria mettendo assieme tutti lunedì è riuscito a tenere insieme
Lega Forza Italia NCT più le liste civiche Loiero è uscito perché perché H Fitto che quello era il modo giusto per battere la sinistra quello è il modello è facile no
Finché NCT sarà il Governo
Finché ne cibi sarà lo zerbino di Renzi sarà complicato
Però
Dobbiamo provarci dobbiamo provarci e io sono convinto che le cose che ci uniscono sul piano politico generale
Siano
La totalità
Con qualche differenza sull'Europa sulle euro
Ma reti Giovanni come la storia insegna poiché abbia ragione noi quindi voi dovete
Venire dietro noi Istat per certi che voi il nord vagliare
Voi non è sbagliata e sereni perché entrano
Naturalmente vincere le elezioni Milano bisogna avere i voti
E allora io faccio una una domanda ad entrambi come un fatto prima
Ma precedo la domanda con una considerazione ma il centrodestra come lo abbiamo sempre inteso e vissuto c'è ancora non mi pare anche perché come Totti si ricorderanno si ricorderà benissimo anche Maroni il centrodestra
Scusate nella
La mia parabola da salumificio ma secondo me efficace il centrodestra avevano un bel Salaam è un bel saranno meno importante tant'è che nel
Due mila otto la vittoria fu addirittura una passeggiata come tutti ricorderanno
Ma quel centrodestra a un certo punto ha cominciato a ridursi di dimensione la prima fetta fu tagliata
A proposito di PdL da Casini la seconda fetta
La seconda fetta fu tagliata da Fini altro
Alto
Altro campione
La terza affetta
Fu tagliata come tutti ricorderanno da la Russa dalla signora Meloni c'è anche una
Bravissima signora nulla da eccepire
Poi l'altra affetta è stata tagliata d'affitto
Fitto fetta
Un'altra l'ultima l'ultima fetta è stata tagli
Data
Da Pertini quindi del centrodestra è rimasto il culetto del salame
Il culetto a Berlusconi piace molto il colletto come tutti sanno
Marco il colletto dove andate voi due scusate
Cosa si può fare cioè a rimettere insieme il salame
Prego
Mi sentite da
Non funziona più anche all'epoca fu un'affluenza alla polizia se Balotelli non funziona ventuno mila lo possiamo entità prezzi intacca secolare ormai è tornato il pagato
Guarda
Direttore est è andata esattamente
Come dice il
Ci aggiungerei forse uno che se n'è andato anche da loro che l'attore così dopo fitte perviene quindi
Abbiamo
Abbiamo veramente in questi anni
Ne ha
Neanche Fitto io Giorello
Stiamo parlando però allora diciamo così
è vero che il centrodestra oggi
è frastagliato e io non credo che sia un esercizio utile per nessuno
Cercare di rimettere il dentifricio dentro il tubetto perché come è noto è quasi impossibile farlo e anche ricostituire il salame dopo che è stato tagliato se c'è vada avanti io benché meno perché me lo sono mangiato
Quindi ragioniamo di una cosa diversa però
Queste sette che sono andate via disse allarme
A
Non si sono spostate dal tavolo del centrodestra in qualche modo sono ancora tutte lì dove c'è l'apparecchiatura del centrodestra alcune che rappresentano effettivamente qualche cosa
Altre rappresentano semplicemente una piccola parte di una classe dirigente forse anche superata dal tempo che ancora la possibilità di al
Con i movimenti parlamentari perché il Parlamento deriva da un voto del passato ma certamente poche appresa nel mondo reale perché quello che ha detto
Prima Roberto è vero io ho vinto in una regione ostile con un centrodestra ricostruito ex bravo dove non c'era più nel Verdini del fitto né tutti quelli che ha elencato prima ma c'erano gli elettori di quelle persone lì perché gli elettori non SIS costano con la classe dirigente specie quando la classe dirigente sbaglia e giustamente gli elettori restano poi dalla parte giusta
Allora
Noi dobbiamo pensare a qualche cosa di diverso dal centrodestra che abbiamo conosciuto questi vent'anni senza perderne i valori bravi perché nessuno vuole buttare via il bar viva con l'acqua sporca ma nessuno può pensare neanche che il centrodestra sia quella del novantaquattro del novantotto del due mila uno o del due mila otto anche solo del due mila undici
Perché non è evidentemente è più così i rapporti sono cambiati le geometrie sono cambiate cambiato il Paese sono cambiate le esigenze sono cambiate i partiti perché signori se adesso voi qua pensiamo che tra due tre quattro cinque anni il centrodestra sarà ancora la presentato esattamente come rappresentato è oggi io non sono convinto che sarà così perché abbiamo la legge elettorale che ci costa di dovrà fare dei passi avanti abbiamo cancellato il finanziamento pubblico ai partiti e io dico giustamente ma vuol dire che i partiti non saranno più fatti da professionisti che non c'è più un funziona dato
Che anche le sedi dovranno essere trattate dai militanti e quindi si va a cambiare tutta la struttura della politica italiana io dico una cosa diversa che il centrodestra
Oggi proprio perché Renzi ha fatto un percorso diverso che si sta dimostrando fallimentare deve essere capace di cavalcare il cambiamento ed o di farsi
Di farsi spingere dal cambiamento e magari spingere al bordo della strada con la ruota con la ruota bucata io penso che tra quelle che ha elencato ci siano interlocutori che staranno e devono stare al tavolo del centrodestra per tornare a vincere
Tra quelli che ha elencato c'è anche qualcuno che ha sbagliato completamente verrà dimenticato dalla storia come è successo per fini
Però credo che gli elettori che votavano P.D.L. lega nel due mila otto nel due mila undici siano ancora tutti lì o forse al prossimo giro delusi da Lenzi
Ne avremo anche di più non c'è più il PdL al quaranta per cento al trentotto per cento l'allegra non è più un partito satellite del PdL occorre esigenze localistiche perché i numeri questo dicevano oggi ci sono dei partiti che si confrontano
Diciamo con una
Situazione di certamente pari dignità quei numeri se la giocano in concorrenza io sono
Assolutamente favorevole alla concorrenza proprio perché non c'è più un partito che da solo crea
Il calcolo della la coalizione
Io credo che non sono bisogna sedersi al tavolo
Stabilire di trovare i nomi giusti mettere insieme il programma fare tutto quello che bisogna fare credo anche che il centrodestra abbia bisogno di definire delle regole per cui quando i partiti che stanno insieme non si trovano d'accordo in quell'occasione utilizzano un complesso di regole su cui tutti siamo d'accordo per vedere chi ha la migliore espressione politica in quel territorio in quel posto chi ha più capacità di vincere
Per questo io poi sono sei ha sollevato un vespaio
Avevo lanciato l'altro giorno le primarie io non sono favorevole se alle primarie chi se ne frega delle primarie se ci dobbiamo trovare sotto un gazebo ci dobbiamo prestare
Parliamo facciamo quello che vogliamo non solo l'esercizio ginnico e non fanno bene alla salute
Però io dico che prima che i partiti del centrodestra si dividano è bene che si siedano al tavolo e dicano se siamo tutti d'accordo se tutti d'accordo se non siamo tutti d'accordo troviamo delle regole in grado di metterci d'accordo questo di
Ecco
Io conseguito con grande attenzione alle cose dette da Giovanni Totti non solo stasera ma lo leggo sempre
Perché lui non è solo il Governatore della Liguria l'UNIRE uno che Berlusconi ascolta
Uno che dà consigli e che è in grado di orientare le scelte che poi
Forza Italia farà quindi
Sono assolutamente
Soddisfatto e contento delle cose che ho sentito che condivido
La Scelta le primarie mettiamoci d'accordo ricostruiamo tutto va benissimo
Non sono neanche per occupato di quelli che ci hanno lasciato parlo della lega in particolare perché
Vedete io sono nella lega prima ancora che la lega nascesse ho conosciuto Bossi nel mille novecento
Assente cantano sette nove
Non ero ancora laureato qualcuno dentro qui non era ancora nato
E ho seguito ho vissuto tutta la storia della lega non c'è uno
Uno che è uscito dalla lega o che è stato cacciato della dalla lega che è riuscito poi a fare politica sono spariti tutti sono spariti tutti chi esce dalla lega
è finito basta torna smettere di fare politica e torno a fare quello che faceva per l'amor di Dio ma pensare di uscire dalla lega
E fare un partito che sconfigge la lega è la storia che dice che una cazzata
E lo dico
E lo dico
Ricordando il rapporto di grande amicizia che io ho avuto con molti di quelli che sono usciti rapporto personale ultimo Flavio Tosi
Un amico che ha sbagliato e io ho cercato fino all'ultimo fino al giorno prima di convincerlo che stava facendo una cazzata e di dirli
Facciamo così
Questa è la soluzione e lui ha detto no
è stato mal consigliato da qualcuno non lo so non mi interessa però quando uno esce dalla lega per noi è una sola cosa un traditore punto
E il territorio i
Non è un problema
Fine
Infine
Perché non è un problema anche perché i voti si prendono mettendo le persone giuste ma anche dicendo le cose giuste
E chi oggi dice le cose giuste che condividono i cittadini si chiama lega Nord giusto
Tre temi
Immigrazione
Chi dice le cose condivise dai cittadini sull'immigrazione in modo più chiaro della lega di Salvini non c'è nessuno la risposta della sinistra
Che non ha argomenti siete i soliti razzisti va bene
è dal mille novecento ottantacinque che ci accusano di essere razzisti
Oppure siete in campagna elettorale V in agosto e non mi pare che ci siano elezioni no chi ci accusa di essere di strumentalizzare per fini elettorali e solo perché non ha argomenti
E nessun argomento può contrastare quello che noi diciamo e che cioè
Salvare le vite umane e giusto ma c'è un solo modo vero e serio per farlo non farli partire dalle coste dell'Africa
Tutto
Come diceva Totò due punti
Immigrazione
Immigrazione vogliamo vincere le elezioni il candidato a Milano a Torino a a Varese in tutti i Comuni bergamaschi dovrà dire quello che dice la lega sull'immigrazione così vinciamo
Secondo
Sull'Europa
E davanti agli occhi di tutti che queste Europa qui non funziona
Solo ipocrisia a poveretti quelli che muoiono sì ma Europa anzi questa Europa ci prende anche per il bip perché sapete perché
C'è una legge trattati internazionali che dicono che se in mare aperto c'è una nave che batte bandiera francese
E raccoglie dei naufraghi quelli che salgono a bordo eccome se entrassero in territorio francese
Allora io vi chiedo
Perché
Le navi europee che battono bandiera francese e tedesca inglese irlandese che raccolgono i profughi
Che secondo l'accordo di Dublino devono stare nel Paese di primo ingresso poi li portano da noi e non li portano nei rispettivi Paesi
Perché l'Europa ci sta prendendo per il
Dei qua alcuno
Quindi la nostra critica forte all'Europa è la posizione giusta noi non siamo contro l'Europa perché vogliamo tornare a prima
Noi vogliamo un'Europa diversa un'Europa l'Europa delle Regioni dell'Europa dei popoli
No l'Europa delle banche dei banchieri
Terzo argomento le tasse argomento di grande attualità chi non vuole la diminuzione delle tasse alzi la mano c'è qualcuno che vuole aumentare le tasse no mi pare no
Renzi dice diminuiremo le tasse bene noi facciamo però una valutazione la faccio come
Leghista come governatore
Di una Regione virtuosa come
Anche se un po'meno la Liguria ma adesso ci pensa lui a renderla virtuosa quarantadue con l'aiuto che li diamo noi come Lombardia il Veneto le tasse
C'è stato uno studio della Confcommercio presentato a luglio che ha detto se tutte le regioni italiane spendersi solo i soldi come li spende la Regione Lombardia nella sanità
Nel lavoro nelle strade lo Stato italiano risparmierebbe udite udite settantacinque miliardi di euro settantacinque miliardi di euro e perché non si fa
Perché io che tengo i conti sotto controllo o la sanità in pareggio con servizi di eccellenza
E il Governo non mi dice neanche grazie e la Sicilia che è un buco di cinquecento milioni il Governo chi firma l'assegno per coprire il buco non va bene non è giusto
Allora quello che la lega dice e cioè la lombardi a deve diventare una regione a statuto speciale è quello che i nostri sindaci candidati sindaci dovranno sostenere
Che cosa vuol dire Lombardia Regione lo diceva prima
Romeo Massimiliano Romeo in primavera abbinate le elezioni faremo il referendum per chiedere al popolo lombardo sei d'accordo che la Lombardia abbia lo Statuto che hanno le Regioni a Statuto speciale
Vuol dire una cosa molto semplice che ci teniamo tutti i nostri soldi punto
Questi sono
Tre
Dei temi forti della campagna elettorale per le amministrative e per il Governo di Roma sono tre temi su cui la lega a parole chiare
Forti precise
E quindi se Forza Italia vuole vincere le elezioni non deve fare altro che sottoscrivere
Il programma della lega Espresso così chiaramente da Matteo Salvini
Fare dell'accordo vero
Sono stupito che siano d'accordo per
Ma
è chiaro che in questo contesto che è stato illustrato benissimo prima da Totti poi da Maroni vorrei sapere
Dove mettiamo Berlusconi cosa ce ne facciamo di Silvio
Io ho qualche idea ma lascio a lui no no ma vediamo perché è interessante Nolli proposta in questo senso
Intanto Berlusconi è ancora vivo chiediamo a Totti quale
Per
Per quanto mi è dato di sapere avendoci parlato un paio d'ore fa stava bene a meno che non mi ha risposto da villa Certosa un imitatore però
Lo dicono e lo sento spesso non lei credo riconosciuto suppongo che scadere perché domattina presto io ho un aereo per raggiungere questo giù in Sardegna quindi
Immagino che stia bene se no non avrebbe detto di raggiungerlo e ci verremo giù per fare anche con i capigruppo
Va be'cosa gli facciamo fare no però questo non è una trovata francamente
Talmente per
Per
Ma il soggetto prima quella andrebbe chiesta
Però il medesimo Berlusconi
Che cosa vuole fa per la sua vita da grande rimasto
Sei un suo consigliera così al Consiglio di fare allora la situazione è se siamo invece seri
Se siamo seri
Però secondo io credo che si debba partire dai dati di fatto allora
Che Berlusconi sia il Presidente il leader il fondatore del partito in cui io milito è fuor di dubbio e io credo che come tutti i partiti
Fondati da una persona costruiti a sua immagine e somiglianza
Penso al gollismo in Francia che la cosa più simile a Forza Italia diciamo da un punto di vista della sua creazione dell'identificazione con un leader io penso che Berlusconi resterà vita natural durante il leader di Forza Italia
Ecco parlo del mio partito altra cosa e il ragionamento che riguarda la coalizione perché ci sono altri partiti che non hanno evidentemente come leader Silvio Berlusconi quindi io credo che a
Berlusconi resterà al presidente e fondatore e leader di Forza Italia fino a quando lo riterrà opportuno io credo molto a lungo quasi per sempre insomma come è successo poi a dei conti che fu sostituito da Pompidou quando non ci fu più ma niente di
Niente di di niente di diverso
Per quanto riguarda la candidabilità di Berlusconi pur ritenendola io tra le più somme ingiustizia che ho avuto modo di raccontare prima ai giornali
Sta dividere poi da politico il dato di fatto è che oggi una legge dello Stato non prevede che possa essere né candidato ne possa avere ruoli dal ministro
Quindi è molto semplice se non si cambia quella legge o non interviene una sentenza cosa che noi auspichiamo
Di curare la quale non si saranno prossime lezioni di qualsiasi genere per questo momento il mio leader Silvio Berlusconi non è candidabile per la Repubblica italiana ad alcunché
Quindi questi sono i due dati di fatto che ci troviamo
Davanti che do cui non possiamo prescindere al di là del mio affetto personale o della mia come dire assoluta fiducia come leader in Berlusconi quindi io credo che Berlusconi farà leader di Forza Italia
Io credo che Berlusconi si sia dimostrato in questi vent'anni elemento essenziale all'unità del centrodestra perché io come tu sai facendo il giornalista
Ho cominciato molto dopo di te Turri Giangrande direttore affermate ti veniva intervistare
Al giornale quando tutti riserve giornale però
Ho raccontato un po'di politica mi ricordo le liti con la lega alla riunificazione con Bossi poi mi ricordo gli screzi con Casini
Però Berlusconi ha saputo per venti anni nel bene o nel male tenere insieme una coalizione ed è ancora io credo
Portatore di quella sana ragionevolezza che poi alla fine ha saputo mettere per vent'anni
Anche persone molto diverse tra loro intorno a un tavolo sintetizzare un programma e portarli alla vittoria
Quindi Berlusconi resta leader di Forza Italia io mi auguro per il Paese che torni al più presto candidabile ma oggi ovviamente non lo è e quindi non posso candidarlo ad alcunché se non violerà è una legge dello Stato
Penso che sarà ancora parte fondamentale di quel processo di unificazione che ci spetta da qua a qualche mese di qua a qualche anno
Favorevoli poi qualche considerazione sul fondatore io SIOPE con Silvio Berlusconi un rapporto
Di
Forte amicizia anzi di affetto ho condiviso con lui tre esperienza di Governo
Presidente della mia squadra e quindi
Non lo posso dimenticare questo ma devo dire che onestamente dal Ministro del lavoro prima e poi dal Ministero dell'interno io ho fatto tutto quello inferto al meglio il Ministro dell'interno dell'Italia
Avete ragione quel debito
Condivido
Ma io sono guardavo l'altro giorno siccome uno del PD ha detto che sulla mafia ho fatto poco sono andato a recuperare un po'i dati
E ho visto delle cifre straordinarie quarantacinque miliardi i beni sequestrati alla mafia al duecento per cento in più rispetto i tre anni per entri dove c'era stato anche i governi di sinistra quattro mila e cinquecento mafiosi dei trenta più pericolosi latitanti latitanti più pericolosi
Quando io sono andato a fare il Ministro dell'interno c'era un elenco dei trenta super latitanti
Gente con cui era meglio non avere a che fare tipo uno che intercettato diceva che ne aveva ammazzati Louilt
Personalmente così tanti da poter riempire il cimitero di Palermo no ecco il trenta di questi erano latitanti
Quando ho finito nel novembre del due mila undici di questi trenta in galera erano finiti ventotto ventotto su trenta
E quando sono andato alla Commissione antimafia per dire
Sono orgoglioso di quello che ha fatto dal Ministero la polizia i carabinieri e uno del PD fa sì ministro ma ne mancano ancora due volevo degli alle o pensato un bel ma vaffa ecco tutto questo sono riuscito a far loro non perché io sono Superman perché avevo degli ottimi collaboratori al Ministero dell'interno perché io stavo lì al Ministero dalle otto e mezza del mattino alle nove di sera non come fa qualche altro Ministro che sta lì dieci minuti
Ma devo dire perché ho sempre avuto nella lotta alla mafia nelle riforme il sostegno del Presidente Berlusconi e questo l'ho sempre riconosciuto
E devo dire che senza questo sostegno io non sarei riuscito a fare quello che ho fatto quindi grande amicizia affetto e riconoscenza
Però poi detto questo nella vita ci sono i cicli non è che uno eterno e può fare sempre tutto non è neanche giusto non è neanche giusto
Bisogna mandare avanti persone nuove i giovani senza dimenticare
Lo dico nella lega
Perché Matteo Salvini che appartiene alla categoria dei giovani è segretario federale perché il Segretario federale che c'era prima cioè io avuto il coraggio
Proprio qui l'avevo annunciato ad agosto del due mila e tredici che avrei anticipato il congresso della lega e ho fatto una scelta giusta perché Matteo Salvini è un grande Segretario federale
E sta facendo cosa
Però ordinaria
Quindi
Largo ai giovani
Io la vedo così senza dimenticare parlo della lega che se noi adesso siamo qui dopo tanti tanti anni lo dobbiamo anche a chi è qui e tanto giovane non è più
Però se non avesse avuto la lega questa gente negli anni Ottanta negli anni Novanta quando ci voleva del coraggio diversi leghista perché si veniva discriminati anche sui luoghi di lavoro adesso è più facile ma allora dirsi leghista non era così facile quindi onore al merito dei tanti vecchi dalla lega
Detto questo
Io sono per largo ai giovani
Perché hanno Energia allo voglia di fare hanno lo stimolo di fare meglio di chi li ha preceduti difficile perché
Fare meglio qui quello che abbiamo fatto uno è un po'complicato ma lasciamo gli questa illusione hanno questi stimoli e quindi è gente che ci mettete di più di quello che ha largo ai giovani
Non so cosa farà Berlusconi
Berlusconi un grande leader politico ed è grande ed è anche stato un grande
Uomo di Stato tutte e due le cose insieme non si trovano è merce rara law in è stato
Io penso però che comunque andrà che si voti nel due mila diciotto che si voti l'anno prossimo o un candidato premier cioè unico e si chiama Matteo Salvini concreta
Poi il resto discutiamo
C'è chi ha candidato Berlusconi a fare il Ministro degli esteri
Per me sarebbe un Ministro degli esteri starà ordinario Berlusconi può farlo vuole farlo non lo so
Non è compito mio io da leghista faccio il tifo per Matteo Salvini ma non perché nella lega e neanche perché è milanista
Ma perché l'ha perso è il Matteo giusto imbatte giusto
Aveva
Contiene aprire l'arduo edizione me ne voglia andare a caso subito
Metto aggiusta il giovane viene in Friuli
Sentire adesso ti voglio fare una ti voglio dare un all'entrata
Che a me capita raramente
Ma leggo dei dati
E si riferiscono alla al potenziale deficit delle regioni italiane sentite
La regione con un pezzo di città è più alto il Lazio otto miliardi
Settecento due milioni duecentoquarantatré birra e rotti non so se avete capito bene otto miliardi settecento mila e rotti
Poi c'è la Campania con due miliardi sette centotto milioni di deficit cioè praticamente i campani sono dei dilettanti in confronto I laziali
E non mi riferisco i tifosi della squadra biancoceleste
Il Veneto che si dà anche un po'di aria e comunque ha il suo bel miliardo e cinquecento ottantasette milioni di potenziale deficit sapete quanto deficit alla Lombardia
Zero euro
Come si spiega
Ma non ho citato la Liguria
Allora affetti troppo nei confronti del mio amico Totti però devo dire
Biografici piccolo
In duecento sessantasei milioni ne potenziale
Piccola piccolo che è una regione piccola peraltro non è nel merito del demerito mio perché siamo appena entrata è un dato di adesso bisogna anche dire che poi il deficit
Costruito di tante voci poiché era un deficit piccolo come la Liguria perché ha investito pochissimo e spesa corrente molto alta insomma
è una cosa un po'più però in generale che la Liguria che la Liguria non sia stato un esempio di buon governo ne ho la certezza se non avremmo vinto le elezioni
Che la Lombardia sia un esempio di buongoverno neo altrettanto la certezza perché le vinciamo ininterrottamente da una ventina d'anni
Questo dato significativo c'è un articolo oggi sud
Alcuni giornali che spiega questo e otto miliardi di deficit del Lazio vuol dire che qualcuno dovrà pagare
Chi ha governato male la Regione ha creato questo deficit e lì io spero
Che non sia il Governo a ripianare ma che si vada a prendere chi ha creato il deficit e glielo si faccia pagare a chi ha governato
Attraverso
Perché noi abbiamo detti circa zero non un milione un miliardo zero perché siamo attenti e i conti
Perché governiamo bene perché spendiamo i soldi pubblici con grande grande attenzione
La Lombardia dieci milioni di abitanti
Tre mila dipendenti per fare tutto quello che la Sicilia commetta degli abitanti fa con trenta mila dipendenti non dieci volte venti volte tanto
La sanità e l'ottanta per cento del bilancio della Regione gli ospedali
Noi
Con tre mila dipendenti gestiamo una sanità che la Sicilia gestisce con venti volte delle risorse e i dipendenti
Io non so voi ma io non ho mai sentito un lombardo un bergamasco dire cavolo devo farmi operare nel cuore sono indeciso se andare all'ospedale di Bergamo o l'ospedale di Agrigento non so direttore se tu hai mai sentiti
Che cosa vuol dire che cosa vuol dire che i soldi giù sono spesi per altri motivi per altri scopi non per rendere un servizio migliore ai cittadini
Io
Lombardia o
Tre società
Della regione tre
La
Sicilia a cena
Sei sette mila
Mila non sei settecento
Ogni città che sta sul mare ogni Paese che sta sul mare ogni borgo che sta sul mare
E anche quelli che stanno dentro per non discriminarli hanno un ufficio regionale del turismo
Sentivo l'altro giorno in televisione un Comune con sei mila con tre mila abitanti che all'ufficio della Regione con quarantatré dipendenti per sei mila venti cioè di che cosa parliamo
è per questo che noi abbiamo deficit zero io sono orgoglioso e credo che i lombardi debbano essere tutti orgogliosi di come la Lombardia gestisce i suoi soldi
Bertotto estro
Però
A casa mia
Il nome in in Varesotto si dice a Vestroni bomba
L'avete capito
Mi chiedo ma è giusto
Che io faccia fare tutti questi sacrifici riduca le spesi dettaglio tutto per poter dire deficit zero quando poi il Lazio otto miliardi e chi se ne frega interviene il governo
Io mi sto chiedendo se noi facciamo bene a far così o se non è il caso che anche noi cominciamo a spendere a fare i buchi di Bilancio perché se le ripianando nel Lazio poi vengono ripianate anche Lombardia
Beccare
E che poi non ci riesco direttore perché noi lombardi siamo così noi protestiamo noi alziamo la voce cavolo e poi alla fine paghiamo paghiamo sempre perché siamo i soliti sommare
E adesso però
Adesso però
C'è il modo di dire basta il referendum che faremo l'anno prossimo
Perché
Ogni volta che vado da Renzi e gli dico tuteli trattarsi come le altre Regioni devi lasciarmi più soldi dei lombardi lui mi dice non si può vai a casa
Torna a Milano se vado giù dopo il referendum con il voto favorevole di dieci milioni di lombardi sono io che li dico adesso sei tu che vai a casa calore
Avevate
Poi revocare la notizia di servizio che ha vinto il Milan
Ricordarci anche il risultato
Due euro due
Non è volendo almeno buoni in casa
Però non è retto io noi siamo più interessati all'Atalanta ma
Fino a domani sera non sapremmo niente
Siamo nell'Unione europea Rusconi Silvio occupati del Milan ma non ha sollevato a voi e non a caso
Assenze nella politica no sempre una cosa
Un certo punto ti sei messo parlare di sanità
Noi qui a Bergamo a proposito di sanità abbiamo un ospedale costruito abbastanza recentemente che è venuto abbastanza bene anche se è stato costruito da imprese meridionali
Che ce l'hanno consegnato con molti anni di ritardo e poi pazienza è stato anche costruito su una palude ma siamo riusciti comunque a mettere in piedi
Una delle strutture migliori d'Europa
Ma mi spieghi perché tu ce la vuoi ridurre ad una specie di ospedali nonché si deve occupare di vaccinazione sul territorio e di altre stupidaggini del genere
Questo ce lo devi dire stai sbagliando caro Maroni no non è così sbaglia chi la pensa in questo modo
Abbiamo fatto una grande riforma approvata ad agosto che porterà una riduzione complessiva di spesa senza tagliare i servizi
Di quattrocento e Joni di euro che noi metteremo nel sistema sanitario per tagliare i ticket ai cittadini lombardi
Secondo
Non è vero quello che hanno scritto alcuni giornali che gli ospedali vengono dica lasciati è esattamente il contrario che cos'è l'essenza di questa riforma noi abbiamo guardato quello che succederà nei prossimi vent'anni
Nei prossimi vent'anni ci sarà fortunatamente un aumento dell'età media fra vent'anni nei prossimi vent'anni ci sarà un aumento di persone anziane
Stimiamo che ci saranno oltre tre milioni di ultra ottantacinquenni fra vent'anni cioè
Persone persone che hanno bisogno di assistenza
Che avranno delle malattie croniche
Che non hanno bisogno di essere operati d'urgenza negli ospedali ma di qualcuno che li assista a casa
Che li faccia prenderla pastiglia che vada a trovarli che gli dica come va magari anche in ospedale ricoverati operati e dopodiché
Chi si preoccupa
Di della degenza fuori dall'ospedale del recupero della fisioterapia eccetera eccetera oggi l'ospedale a questo indicazione tu devi tenere in ospedale il paziente il minor tempo possibile
Il minor tempo possibile perché ogni giorno che passa in ospedale ci costa l'ira di Dio
E questo fanno i nostri ospedali Titti tengono dentro ti operano e poeti mettono fuori
Per ora è finito
Però quando esce dall'ospedale non è che sei guarito necessariamente perché devi fare riabilitazione devi fare assistenza per me il
La sanità lombarda di eccellenza deve prendersi cura del malato fino a che guarito non fila che esce dall'ospedale
Allora cosa abbiamo fatto
Abbiamo modificato il modello per usare un slogan da curare il malato in ospedale a prendersi cura del malato in ospedale e fuori dall'ospedale
In sintesi cosa vuol dire per il cittadino che vantaggio cioè
C'è il vantaggio che viene seguito da quando cominciasse a utilizzare il servizio sanitario fino a che guarito non fino a che esce dall'ospedale un'assistenza anche fuori se ha bisogno
Perché se ci alla famiglia se c'è un'associazione se c'è qualcuno che se ne occupa bene
Ma se è una persona che non ha un aiuto fuori non si può abbandonare in mezzo alla strada quindi per il cittadino c'è questo vantaggio
L'ospedale non viene ridotto ma viene aumentato il suo compito continuerà a fare quello che fa adesso e in più
Ci sarà una struttura dentro l'ospedale che si occuperà anche di quello che avviene dopo che il malato esce
Ma l'ospedale avrà la gestione non solo dell'ospedale ma anche del territorio integrando meglio i compiti le funzioni dell'ospedale con quello che
Succede fuori io mi sono messo dal punto di vista del cittadino non del primario ospedaliero per loro incerto cambia perché deve lavorare di più deve darsi deve cambiare mentalità
Ma per il cittadino io cittadino che non conosco il Presidente della Regione o Vittorio Feltri che posso chiamare di rievocato c'ho bisogno di non conosco nessuno
Ho un problema di salute io voglio che la sanità lombarda si occupi di me ripeto fino a che io sono guarito e posso tornare a lavorare questo è il contenuto della riforma
Detto questo
Capisco che ci sono tanti interessi la Regione la la sanità in Lombardia
Vale diciassette miliardi di euro
Tra pubblico e privato sono tanti tanti soldi mi rendo conto che cambiare gli equilibri anche se di poco comporta in risorse che vanno di qui invece che di là
Mi rendo conto che ci sono quindi tante preoccupazioni tante reazioni che sono dovute anche al fatto che io primario penso a con questa riforma pensavo di far carriera così invece dovrò cambiare
Sono tutte legittime ma la riforma c'è verrà attuata perché è una riforma che serve ai cittadini punto ed è per questo che è stato difficile
Portarla a termine ed è per questo che io c'ho messo la faccia
Sono stato io ho davanti e siamo riusciti ad approvarla solo perché il Governatore della Regione Lombardia ci ha messo la faccia se no non sarebbe stata approvata
Ed è per questo che essendo una riforma così complicata e difficile da attuare io continuerò a metterci la faccia nella prima fase almeno fino a fine ottobre quando dovrò andare in giro a spiegarla hai primari ai direttori degli ospedali ai giornalisti ai cittadini mi impegnerò io a girare per la Lombardia con i miei collaboratori per spiegarle per far capire che è una riforma che mette la Lombardia alla va
Guardia
Del sistema sanitario riduce i costi e aumenta i servizi per i cittadini è un miracolo quasi
Ma siccome siamo riusciti a farlo io mi occuperò dell'attuazione della riforma in questa prima fase girando dappertutto
Diciamo che la prima tappa la faccia Bergamo va bene il direttore la faccia Bergamo alla privata
Io sono contento anche prima settimana di settembre incontro a Bergamo all'ospedale
A spiegare che l'ospedale di Bergamo non solo non avrà riduzione di risorse ma avrà più soldi di prima avrà più soldi di prima perché è un'eccellenza come ospedale
Che io voglio mantenere anzi rafforzare
Ma dirò I direttore dell'ospedale al direttore sanitario al direttore generale dell'ospedale e al nuovo direttore che si occuperà di questa nuova parte che questo è il futuro della sanità
Compito della sanità è occuparsi del cittadino fino a che non è guarito al cento per cento
Scusa
Per fare questo lavoro non c'erano le AA.SS.LL.
No scusami fammi finire
Avere anche io non ho dubbi undici dei primari dovranno lavorare di più mi auguro che i primari si dedichino alla salute del cittadino alla guarigione
E del cittadino all'intervento dighe di grande qualità ma affidargli la distribuzione dei pannoloni e delle vaccina
Mi sembra strano fa non è così non non vengono affidate rientrare così non vengono affidate primari
Non leggete tranne quelli che scrive lui gli articoli che scrivono i giornalisti lui va bene ma il giornalino
Non è così
Come ho detto l'ospedale rimane ospedale e continuerà a fare quello che fa ci sarà un compito in più
Che svolgerà una struttura nuova che mettiamo dentro l'ospedale che sostituisce la vecchia sulla
Perché bisogna integrare las Anita con il sociale con il socio sanitario adesso è la stessa cosa che fa lui Liguria adesso sono due parrocchie diverse
Che spesso vanno in contrasto in conflitto tra di loro le ASL ha con gli ospedali
Io farò l'assessorato unico risparmiamo duecento milioni solo in questo e scusate se è poco
E in più facciamo l'integrazione tra la sanità e il sociale e ci sono tanti i terreni
Su cui i due sistemi spesso raddoppiano le prestazioni
Parliamo dei disabili per esempio che sono seguiti dal sanità sono seguiti dal sociale così creiamo una struttura unica che si occupa di questo ma ripeto senza fare
Chiedere i primari di fare o i medici di fare altre cose
Riduciamo le ASL da quindici a otto le integriamo sul territorio
Potenziando la funzione dagli ospedali questo è l'obiettivo della riforma è l'obiettivo ambizioso è un la novità mi rendo conto che può a qualcuno apparire BO chissà se funziona se non funziona
Funzione molte Regioni e io voglio attuarla che qua
L'obiettivo come ho detto e ridurre i costi e aumentare e migliorare i servizi per i cittadini questo è l'obiettivo della riforma che abbiamo approvato con il voto unanime di tutta la maggioranza e l'anno prossimo quando ci rivedremo qui porterò i risultati e tu sarai costretto a dire come per il deficit della regione Lombardia complimenti mi dirai caro Maroni avevi ragione tu complimenti perché è stata una riforma ben
Auguro adesso vorrei sentire l'opinione di Totti dopodiché però vi avverto che avendo chiudiamo perché lorda
Passata da un po'ossia francamente autore avendo ereditato la Sanità ligure pur non essendo colpo abbiano mi sento in grado di esprimere alcun giudizio sulla sanità lombarda perché riformando riformerà avanti alla Liguria
Già di alcune decenni
Dopodiché noi abbiamo uno Assessore unico alla sanità e servizi socio sanitari perché io credo che sia su questo
Come dire uno può vederla come crede ma a buonsenso e la direzione verso cui deve andare la politica e verso cui va il volto poi si dà il caso che sia anche
Una ex stretta collaboratrice di Roberto Maroni eroina
Dirigente della lega nord quindi immagino che qualche cosa Sonia viale che ricopre oltre che la vice Presidenza della Regione l'incarico di assessore alla sanità
Qualche cosa così
Per sentito dire credo che considerata la riforma lombarda però un'assoluta sentito passare nel mio ufficio
Dopodiché noi siamo indietro moltissimo la Liguria se pensi che non ha sanità privata convenzionata quindi non ha nessuna concorrenza se non per un'ora e mezzo due per cento a
Molte ASL molti grandi ospedali alcuni come il San Martino è forse l'ospedale più grande d'Italia forse d'Europa per posti letto di una sanità dove come diceva Giusto per Roberto il bisogno di posti letto scende e cresce invece il bisogno di assistenza domiciliare di cura continuativa perché purtroppo gli va al voto anzi per fortuna l'IVA al mondo
Una volta
Se il mio papà si rompeva il fervore probabilmente è stata allettato per alcuni mesi oggi con un'operazione di Ortopedia anche diventata piuttosto banale degli ospedali
Buoni nel giro di una settimana dieci giorni sei in piedi
Ma l'età media di mio papà voglia Pio è cresciuta molto rispetto probabilmente il papà di alcune decenni fa e quindi alcune cronicità che andranno avanti per tutta la vita finché camper per cui
Dovrà essere assistito ma non può essere assistito come nella mia regione la Liguria dove il pronto ho soccorso spesso è l'unica porta di accesso del paziente al sistema sanitario per cui se papà una crisi d'asma perché è un fumatore cronico lo porto al pronto soccorso lo ricordano due giorni
Poi però ridando con la stessa cronicità di prima la settimana dopo la settimana dopo si va avanti così c'è bisogno di spostare grandi bacini di risorse tra l'assistenza domiciliare l'assistenza alla cronicità l'assistenza
L'ospedalizzazione vere e proprie quindi io credo che la direzione sia evidentemente quella che la Lombardia peraltro con questa riforma fin amata molto tempo ce le concorrenze pubblico-privato
E dove noi porteremo spero in cinque anni la Liguria
Benissimo
L'autonomia della via prostata esaurita per cui vi ringrazio il saluto complimenti a tutti gravidanze grazie Giovanni intoppi grazie a voi allora e viva la lega