Festa de L'Unità Firenze 2015 - Intervista ad Antonello Giacomelli

Buonasera eccoci qua
Con Paolo con Antonello Giacomelli che sottosegretario
Anche con
Delega all'informazione io devo confessare diamoci del tutto siamo precetti devo confessarvi che ieri stava un'altra fase L'Unità
Stavo a Milano e c'era D'Alema al posto tuo
Cattivi dubito che attività ha visto bello tonico diciamo D'Alema diceva insomma ma quando mai qui abbiamo perduto due milioni di voti non
Si tiene si sputa in faccia agli altri per farsi sentirsi che hanno
Cos'è se volete
Ma secondo me uno stato d'animo più che un ragionamento
Devo dire io rimango sempre male di fronte a questa cosa al di là del merito perché penso che chi ha avuto
Grandi responsabilità ruoli
Insomma
Chi ha avuto
Un significato nella vita di questo nostro percorso dovrebbe conosce bene le difficoltà dovrebbe dar prova di generosità essere a sostegno di chi oggi guida quindi
Mi fanno dispiacere mi sembrano parole dettate più da uno stato d'animo che da un ragionamento comunque per evitare rischi ieri c'era D'Alema Gentiloni ho cercato sentito ricerca centinaia di stasera non da solo in via i nomi non li vediamo nella sua
Possiamo il perché
Allora però e insomma io direi al di là dei problemi della
Come dire della minoranza deve matita lei ma so che qui ci sarà D'Alema con Cuperlo tra qualche giorno su questo stesso parco e lì capiremo
Però insomma io vorrei vorrei entrare
Nel vivo delle cose di cui
Tutti occupi e cioè non dirai non ancora almeno
Però per esempio di una stava coincidenza oggi Zuckerberg che questo signore che dieci anni fa si è inventato Facebook ha detto amici miei il ventiquattro agosto c'erano un miliardo di persone
Sulla nostra piattaforma su Facebook dieci anni fa quando è nato oggi Obama ha detto di sanità c'è la Caterina anima completamente anche a sembra ieri diciamo i fa non c'era Facebook non c'era Twitter non ce l'hai di tutto
Diciamo io ho proceduto questo tra dieci anni non so che cosa ci sia però certo so che gli hutu Facebook e Twitter non sono nati in Europa sono ad in America perché
Sono nato in America era presentano però oggi una realtà mondiale e per la verità internet come sai
è nato lì è nato come
Con lo scopo del tutto diverso
Diciamo legato al mondo militare
E poi ancora oggi però nonostante internet sia entrato nella
In tutti i Paesi in tutte le realtà mondiali e ancora governato da una società di diritto privato californiano
E
Risponde al diritto degli Stati Uniti questo è uno dei temi di cui
Approvato
Su cui ho provato a interloquire con il Governo degli Stati Uniti o l'Amministrazione di Obama
E CONAI canna che questa società quella che dai nomi sostanze che abbiamo avuto anche il presidente di ai Cascina detti è venuta un'assenza di quell'Italia
Devo dire americani hanno un loro pragmatismo si rendono conto che la situazione
è un po'anomala insomma una rete una piattaforma mondiale
Che è governata da una società californiane risponde al diritto di un solo Paese
Però tutto sommato dicono ve
Siamo aperti
A cambiare però così in funzione così diritti sono tutelati così la libertà assicurati prima di andare oltre vogliamo esser certi
Allora che
L'impegno abbiamo preso nel semestre
è quello di dire ma guardate agli altri Paesi europei forse quell'Europa un ruolo
Certo se ventotto paesi
Interloquiscono ciascuno per suo conto con la propria ricetta è impossibile in uno scenario mondiale essere presi in considerazione ma se l'Europa parla una voce
Sul digitale sia una sola linea senta dentro il rapporto con gli Stati Uniti con i Paesi emergenti è già una parola inadeguata che ormai sono le nuove realtà l'India la Cina
Il ruolo complicato della Russia
Facciamo fatica a Verona a fare in modo che l'Europa sia una sola voce noi con le realtà con cui diciamo interloquiamo penso a Google molto bene abbiamo scelto una strada del dialogo perché sono realtà della nostra vita sua realtà
Che poi vanno viste
Esattamente un'opportunità e non come un rischio però scusami noi guardiamo a Google come un'opportunità comunque cambiamento alla nostra vita eccetera però certi in Europa c'è per esempio
Che ha detto sì però Google e in Europa le tasse non le paga facciamo di pagare tasse non ho fatto in Spagna per esempio gli hanno fatto pagare le tasse sui sui link sulle formazioni infatti loro hanno chiuso il giorno dopo e cioè
è l'Europa non parla con una sola voce su questa roba
Intanto non è tanto vero che non pagano le tasse
Anche questo è un mito e va sfatato perché questo è uno strano Paese dove il parto nelle leggende pagano poche Alice no allora Google
è un motore di ricerca non era obbligato a mettere la sede nessun'altra parte se rispetto agli Stati Uniti
Ha scelto di mettere una sede europea dove la messa in Irlanda certa l'avrà messa perché c'è la birra buona ci sono le belle ragazze
Il panorama istituendo ma c'è anche un regime fiscale migliore che in altri Paesi
Ma
è una colpa di Google cioè
Se l'Europa a questo problema l'Europa deve creare un sistema fiscale unificato fra i Paesi
Se il sistema fiscale tra il ventotto paese diverso non possiamo fare una colpa al privato che sceglie di mettere americano che sceglie di il regime fiscale più conveniente quindi non è vero che si sottrae
Di più Google ha stretto con il Garante della privacy italiano un accordo che che aprirà la strada a una nuova fase per la prima volta un garante della privacy europeo
è autorizzato ad andare nella sede monta biopsie mortali a
Controllare le implementazioni che consente in ad ammettere a tutela della privacy significa
Che senza
A mio giudizio
Gli atteggiamenti un po'gladiatori
E tedeschi e spagnoli hanno con il confronto con il dialogo io credo si possano ottenere dei risultati Google oggi sta trattando a me pare con buoni risultati con i maggiori editori italiani
E con una FIAT che con la società con l'associazione degli editori esattamente per riconoscere il valore dei contenuti che poi Google utilizza quindi da questo punto di vista io sono convinto ci siano alcune
Come su altri temi
Più drammatici
Alcune reazioni sono reazioni della paura del cambiamento della novità della paura che la cosa nuova che non sappiamo affrontare che cambia la nostra vita e rispetta a cui la prima reazione è di chiusura
E penso che questo corre il rischio di mettere noi
E gli altri Paesi europei ai margini di un processo di cambiamento e del futuro che arriverà uguale che a noi piaccia o non piaccia cioè se il tenore e scusami
E il ruolo dell'Italia in tutto questo io ho letto che l'Italia diciamo
Il la problemi Chezzi ha prodotto in Italia legata al digitale molto bassa intorno al tre per cento in Inghilterra ma lì c'è l'inglese c'è mercato americano al dieci al dodici per cento
L'Italia in questo momento sta giocando un ruolo di
Già secondo piano un po'contribuisce pure fatto che
Non abbiamo le banda ultra larga e le avremo male stiamo costruendo diciamo ritardo
Se come ho detto basta questo no no intanto è vero che questo è un prerequisito hai visto in ottobre arriveranno et lex che è questo questa inviarci presa arrivo incombente alle note voi tutti
Parlano come fosse in qualche modo avviso della fine del mondo mortale non sarà così ovviamente
Uno dei motivi ha ritardato l'arrivo di metri scade questo
Società che inserimento consente di
Noleggiare vedere film serio prodotte da loro e altro
Che è stata esattamente una carenza sulla banda ultra larga e cos'è la banda ultralarga né la FIBE consenta la connessione a internet Italia è ultima in Europa da questo punto di vista questo è il punto che questo Governo ha ereditato
Matteo Renzi ha avuto il merito di accettare di rendere centrale
La politica per il digitale e nel prima subito prima della pausa estiva nell'ultimo CIPE abbiamo deliberato
Una somma importante e in autunno partiremo con una gara per quattro miliardi per intervenire in sette mila cinquecento comuni italiani e portare la fibra possibilmente
A casa come si dice la fai veloce via via stanno a fare per tutto ma certamente all'edificio in modo tale da garantire una connettività di cento megabit
Certo ma capita cento magari della fibra no quindi cento è che avete la portata al secondo la firma
Sembra una cosa enorme rispetto alla domanda di fibra che c'è oggi
Ma
Noi facciamo un investimento che guarda quello che sarà tra dieci anni tra vent'anni
L'aumento della domanda dei servizi video oggi mio figlio guarda i prodotti televisivi non al televisore come me ma riguarda sul computer
E penso che non sia un'esperienza solo sua ma di molti altri tra poco avremo sullo smartphone le partenze piuttosto che i film c'è un aumento esponenziale
Della domanda di connettività allora te considera questo qui
Stiamo finendo la possibilità di dare ogni realtà trenta megabit
L'Europa ha pensato ad almeno cento megabit l'obiettivo per una parte significativa la popolazione
Nel mondo che ha avanzato penso ad alcuni Paesi dell'est parliamo in termini di Gica cioè se non vogliamo essere competitivi nello scenario mondiale dobbiamo accelerare allora questo è uno dei motivi
L'altro motivo che la fibra non è
Il mago non è Harry Potter ma che se metti la fibra improvvisamente tutto si trasforma la fibra autostrada
Poi le macchine vanno costruite le ma che sono i servizi digitali i servizi sono tutto quello che riguarda la nostra vita l'e-commerce per le aziende
Piuttosto che
I servizi digitali per fruire della cultura decente culturali del turismo
Allora tutto questo
è
Danno in ritardo danno in ritardo e lo sforzo del Governo esattamente
Di mettere in campo risorse ma anche interventi normativi per accelerare
Perché questa dimensione non è più qualcosa di staccato non era a Roma per e SMA quattro ragazzi SMA Rettori di internet e poi c'è la vita il mondo
è
Un è l'unica dimensione un'unica realtà
Allora c'è però una domanda su questo Olbia
Credo siano stati stanziati per questo piano della della banda ultra larga
Quattordici o quindici miliardi due due due e mezzo sono dodici miliardi quelli che occorrono per realizzarlo complessivamente sette saranno pubblici sette sano ecco ma di chi deve essere la fibra di chi deve essere la Rete
Il giudice autostrada certo stare il sole del del futuro deve essere pubblica deve essere privata quanto dovesse pubblico quattro vessatoria
Diciamo così qui distinguo la mia opinione dalla realtà
La realtà che non è vent'anni fa abbiamo privatizzato Telecom ricorderete tutti
Salutava come comunali grande scelta anche qui non voglio polemizzare un D'Alema ma diciamo
Non ho la sensazione sia stata una scelta più felice abbiamo fatto
In nessun altro Paese europeo è accaduto questo quello si chiama l'incumbent cioè il soggetto principale con la Rete
Ma prova andare in Germania in Francia a spiegare che il mercato il privato ma
Scherziamo
Siamo gli unici e non ho la sensazione che Francia Inghilterra passerà il tempo a interrogarsi su questi geniali italiani che hanno aperto una strada quindi ad oggi la rete a privati
è di Telecom
Ora cui si può discutere diciamo l'effetto rispetto agli utenti
Non esiste perché l'utilizzo della Rete eh regolato dall'Autority
Quindi non è che il privato
Da ormai grazie anche il proprietario fosse il Governo non è che proprietario può decidere per suo conto l'Autority fissa le condizioni per l'utilizzo e ogni altro soggetto rispettando le regole può utilizzare
Il punto è che questa è un'infrastruttura strategica
Io sono personalmente sono dell'idea che le infrastrutture strategiche debbano essere di proprietà pubblica
E sia un anomalia uno sbaglio che la rete sia di proprietà privata perché penso
Che
Quello che attiene alle condizioni generali per il mercato e per il Paese debba essere una forma di garanzia quindi non so se ho un
Sussulto di una visione magari
Tra democristiane comunista del ruolo ma troppo
E e quindi mi interrogo ecco il cerchio dei controllarmi però la mia personale opinione è questa che se esistessero le condizioni
Nel Paese ideale le infrastrutture strategiche di comunicazione a garanzia di tutti sono a controllo dovrebbero essere pubblica ora ci siamo stiamo stiamo avvicinandoci prima
Già come recitava metri x né triste capirci è
E il produttore di House of care se il produttore di questi comunque
Diciamo linguaggi abbastanza trovatevi io quindici anni fa negli Stati Uniti
Nel Philips non era digitale di mandava a casa il pacchetto col DVD ricorre che spesso era rigato Truglio rimandare indietro col Corriere ma lo fa ancora lo fa ancora quando approvata sopprimere questo servizio ha rischiato di fallire certa perché ecco quindi
Perché ancora sei milioni di abbonati gli Stati Uniti utilizza questi servizi ora
Però Next x sbarca in Italia
In Italia c'è Tim ma che è il più grande operatore che ha cominciato a fare accordi
Con Sky commedia sette con la stessa Nets x e con la banda larga sostanzialmente diventa questo come dici tu
Anche mio figlio non c'è la televisione guarda solo questo ne ha quattro cinque più o meno grandi la televisione non sa nemmeno bene cosa sia
Questo vuol dire
Te lo dico da come dire dipendente anche RAI se vuole e
Quindi preoccupato di una evoluzione che forse su
Piano dei contenuti oltre che della tecnologia erano stiamo seguendo abbastanza questo vuol dire
Che
Cambia completamente il panorama dell'informazione e del prodotto televisivo italiano del prodotto video italiano del contenuto
Sta già cambiando
Quello citato allo ska allo sport Carlos
Oggettivamente assegnato una primazia aperto una strada
Però il cambiamento di Lodi più era visto era
Ha introdotto del tuo ruolo
Di dipendente RAI la mia mi piacerebbe invertire i ruoli Schifazzo io la domanda ma scusa
è vero o no che c'è questa possibilità solo on line sulla nuova piattaforma ma immagino che RAI
Abbia una propria piattaforma per i propri contenuti chiosa non c'era bisogna fare il punto se questo è uno dei motivi
è uno dei punti su cui vogliamo intervenire è uno dei
Delle questioni su cui
Anche RAI deve ritrovare il futuro se oggi sor molto poca roba Ronconi
Se tu vuoi ritrovare sia un appassionato di teatro voli trovarti
Nelle aree su RAI vai su si devi essere bravo sembra ma deve essere determinato entra nel portale cercare spiegati adesso e poi non è detto che accada allora
Io penso
Il
Nelle teche RAI c'è
Una parte significativa della storia della creatività della cultura del costume dell'Italia
Mi mi meraviglio che ancora non ci sia una piattaforma come Youtube per capirsi che consenta alla Bonato divergenza tempore are
Le cose che hanno segnato la storia del Paese allora come diceva guardo con quello si guarda con preoccupazione no non guardiamo preoccupazione se noi stiamo nella dimensione del futuro certo se ancora immaginiamo la RAI come
Qualche mese fa quando abbiamo cominciato la discussione
Con tre telegiornali perché uno ci all'editore di riferimento della Ricci uno del PC e uno socialista ancora quando tutto il mondo è cambiato e non è ancora siamo lì
Io penso anche alla preoccupazione allora si tratta però di accelerare la trasformazione di andare verso il futuro e di sia in termini di tecnologie ed è un punto ma anche in termini di contenuti
Perché qual è il vero rischio
E che l'unica cultura di riferimento sia alla fine quella degli Stati Uniti o quella che gli Stati Uniti decidono
Chi mette in campo i soldi per la produzione come quella che ha citato
Chi è in grado nessun soggetto europeo tasso lo ma nemmeno più grandi assoggettati di Bolloré e che ha acquistato Sele come
Ugo cuccagna luoghi ripresi Leo BBC allora perderà se l'Europa
Non
Non fa un salto in
Ormai accettando
Che la competizione su scala globale non all'interno dei singoli Paesi non abbiamo vissuto
La guerra
Mediaset RAI la guerra dei trent'anni come fosse esattamente la descrizione del mondo io non entro nel merito di
Di quello che è accaduto oggi quella roba lì
è il passato non esistere più e tutti i produttori italiani che siano
Le televisioni che siano i produttori di film di fiction hanno un unico problema come stare nella competizione globale
Come l'Italia se l'Italia un ruolo lì non continuare a immaginare che i confini nazionali siano confini dell'universo allora se accettiamo la sfida del cambiamento io credo che la RAI
Appia non solo un ruolo ma possa essere il perno
Torno a cui si costruisce il sistema Paese piccolo inciso RAI vuol dire ovviamente
Cultura capacità di parlare anche all'estero e c'è il paradosso di un made in Italy straordinario che è poi quello che tira l'export che finché ci fa andare avanti in questo momento
E che però realtà hanno e non riusciamo a comunicare come come prodotto diciamo culturale video perché poi sul mercato Inter
Nazionale ci arriviamo poco insomma non quando lo dice in modo troppo educato noi non abbiamo un canale dovrai fare la sua capisco
Non abbiamo un canale in inglese
Non abbiamo un canale che parla i popoli del Mediterraneo noi stiamo sempre a discutere di questa tragedia che incombe
Sull'Europa che è quella dei migranti e non la raccontiamo fuori ma non abbiamo nessuno strumento per provare a interloquire a parlare anche nel rapporto con le culture
Abbiamo fiction fin cultura
Che non riusciamo a
Diciamo a piazzare come si dice oltre a Chiasso perché vanno bene solo per noi dici quando ormai
Non solo la Spagna la Francia ma l'Europa del nord
Riesce a portare i prodotti la propria cultura nel mercato globale allora è qui quanti quello che io non riesco a spiegare perché insomma meccanismo aggiornando conosciamo bene tutti e due
La discussione sulla RAI non è la discussione
Su
Gasparri piuttosto che che ti devo dire che già come spiega nell'altro anomalia
Oppure ma quale partito il tema non è più questo non vogliamo allontanare la dimensione dei partiti dalla RAI per farne un una dimensione molto più aziendale perché oggi se non vince questo profilo
Che porta il cambiamento dentro il lavoro di ogni giorno sui prodotti sui film sulle fiction sulle piattaforme sull'ecologia noi rischiamo di soccombere
Questo è il tema allora c'è una RAI diciamo finanziaria che è più o meno
La RAI che uscita da questi tre anni di Gubitosi cioè
Una RAI con grande attenzione mai soldi ai quattrini alla spending review eccetera ma RAI più o meno risanata
Però c'è dall'altra parte una RAI di prodotto che
Io lo dico da da aziendalista quale sono sempre stato oggettivamente soffre soffre perché non riesce neanche
A parlare alla all'estero a raccontare l'Italia fuori certo dall'altra parte però come deve funzionare la RAI
Cosa deve essere la RAI la riforma della RAI così come è stata impostata Senato adesso dibattuta la Camera e non possiamo girarci intorno queste son cose poi alla fine
Sono l'arco della questione riguarda quanto la RAI
Possa staccarsi dai partiti e quanto la RAI possa staccarsi dal Parlamento che è cosa diversa
Però
Però
C'è chi dice
Quando è passata la leggerà il trentuno luglio al Senato no le polemiche sono state sì però questa è una legge che dà la RAI al Governo consegna l'amministratore delegato che è scelto dal Governo
Un'azienda con poteri rafforzati un'azienda complessa cioè le tentazioni sulla RAI sono sempre quella di dire allora ci vuole un uomo forte che decida perché altrimenti non si va da nessuna parte un uomo di prodotto però dall'altra parte
Ci vuole essendo servizio pubblico e il rispetto delle molteplicità il rispetto comunque del Parlamento e allora la tentazione è l'ultima è va bene allora i partiti la partitocrazia ed è quello che c'è stato Siro ad oggi
Mi domando qual è il passaggio invece dalla RAI con questa amministratore delegato forte
E questo consiglio d'amministrazione a sette che non passa più questo tutto tecnicalità però insomma qualcosa voglio dire che non passa più dalla Commissione vigilanza passata alla Camera dal sa all'Aula
Quindi il quadro è quello che ha descritto però anche qui fame sfatare un mito
Dice con la riforma si consegni alla RAI al Governo posto che non è così ma io vorrei capire invece fino ad oggi chi ha dato le indicazioni
No perché non vorrei essere capitato nel Paese sbagliato ma quando un Presidente del Consiglio ha fatto il cosiddetto editto bulgaro
Quando abbiamo messo fuori dalla RAI dei professionisti solo perché
Quella quel Presidente del Consiglio ha intimato di fare così
Quello che meccanismo era che garanzie c'era quando abbiamo messa a dirigere la più importante testata giornalistica della RAI diciamo un personaggio controverso mettiamola così
Non so chi sia no no ma ne siamo stati
Dov'era il controllo sa qual è la realtà è che la politica entra nel modo peggiore nella RAI con questo sistema con quella c'è stato fino a oggi
Cioè non entra con il controllo della funzione di pluralismo di servizio pubblico
E l'intera con una commistione quotidiana nella gestione di RAI nella gestione aziendale ma insomma siamo alla politicizzazione delle Vallette ma dove vogliamo arrivare
Se tu prendi le interrogazioni in Commissione di vigilanza non è che c'è scritto da ho la sensazione su questo l'impostazione culturale non sia pluralista
No si chiama rispondere Direttore Generale Sul perché è andato via un conduttore su quanto sofferta un altro sul perché quella cosa con cui il produttore si è risolta in quel modo alla
La politica non può entrare nella gestione delle star fuori dalla gestione aziendale da politico o meglio le istituzioni hanno il compito
Di chiamare RAI a rispondere della garanzia di pluralismo di servizio pubblico punto allora la riforma fa questo
Mette un freno nel rapporto sulla gestione tra i partiti e l'azienda dice aveva emesso l'uomo forte ma ragazzi
Ma in quale azienda cioè si va con una sorta di parlamentino ma io vorrei capire quanto dobbiamo andare avanti
E se ancora il problema questo sistema dice tutto il potere cambia nelle nomine ora il direttore generale propone e il CdA RAI decide
Nello schema proponiamo noi l'amministratore delegato nomina
è dice mai c'è più garanzia il CPA deve decidere bene io non ho visto una nomina che sia stata bocciata
Che cosa succede invece forse è utile da capire magari
Il Direttore generale viene in CdA e dice io vorrei mettere Crecco direttore del TG uno
Non è che la discussione sette Recco è più o meno adatto
Parte D uno del CdA e dice questo solo ipotetico ANIA
Beh può essere un augurio i BOT
Allora
Greco
Potrebbe andare bene
Però io avrei un mio amico molto bravo che potrebbe andare a fare il PC al TG due poi interviene un altro che dice allora Greco è bravo e anche questo per il TG due a me piace
Io avrei guarda una donna perché una donna ci vuole bravissima che può andare a fare il caporedattore al TG tre per cui quando si dice pacchetto di nomine vuol dire questo che il direttore entrato alla proposta di una nomina ed è uscito dal CDA con un pacchetto
Perché ognuno negoziato negozia il proprio parere c'è un mercato ora questo mercato vai interrotto
Ci sono delle testate giornalistiche della RAI non faccio il nome per carità di patria
Che sembra l'esercito di via appare non so chi ha letto tra voi Livio nel senso che a parer suo seggio delegazioni
Dove c'era un unico soldato semplice eran tutti ufficiali
In qualche redazione l'ottanta per cento dei colleghi giornalisti ha un titolo il venti redattore come può funzionare un'azienda così
Allora non è che noi vogliamo a tentare al pluralismo vogliamo riportare una dimensione aziendale l'amministratore delegato farà le nomine ne risponderà il CPA esprime solo un parere
Se c'è un problema
Eclatante
Ci sarà una discussione
Ma chi amministra un'azienda deve poter fare le scelte e tende a risponderne poi questa nostra scippo e sul ci diaria tacciate il diciamo dei dei poteri di intervento no anche amministratore delegato sulle nomine dei direttori comunque
Dire in qualche modo con risonanze voci tutele minime sono turche ci basta cambiato no è salito al passaggio al Senato
Dei diritti cambiamento però di fronte a questo mi viene da domandare i ma allora
Questa RAI dove finisce il mercato delle vacche questa RAI insomma bonificata
Pluralista per carità però insomma nei limiti di una
Di una televisione pubblica per quello che deve essere e non del pacchetto di nomine
Ma non è la più semplice creare un organismo terzo indipendente modello poi se vuoi normale di piacere che questo sempre le cose per bene si vari in genere quando però nel complesso non ci si cava con un richiamo
Abbia svolta dai leghisti qualche volta decessi fa un tavolo no quando siamo Brown però facciamo un tavolo se abbiamo l'esercito dei falegnami in questo caso dice
Ma ci vorrebbe un'authority
Ma le authority chi li nomina
Il Parlamento quindi se non creiamo un altro organismo creiamo un altro meccanismo che adesso è nominato dal Parlamento cioè costruiamo una serie di strutture una sopra l'altra per cercare in un problema che
Così non è risolvibile perché la Corte costituzionale a e questo è il punto si possa ha detto che il servizio pubblico deve vedere un ruolo centrale del Parlamento quindi oltre a questo non possiamo andare
Ma
Un ruolo centrale la Corte lo dice nel controllo del servizio pubblico ma non ripeto in una impropria commistione nella gestione che fa male ai professionisti della RAI che fa male alla politica
Allora
Io sono convinto
Che ci possono essere anche
Sistemi più articolata ma quale che sia la metodologia bisognasse d'accordo sull'obiettivo l'obiettivo è
Nel mondo di oggi non ci sono più gli editori di riferimento
Che Vespa evocava o comunque è bene che non ci siano più i riferimenti politicizzati
RAI è un'azienda del sistema Italia e deve tutelare e promuovere l'interesse generale del Paese occorre una dimensione aziendale
Antonio Campo Dall'Orto nuovo direttore generale spero avrà presto i poteri l'amministratore delegato a Lecce
L'amministratore delegato e dimostrerà quello che è in grado di fare
Ne risponderà come qualunque altro amministratori delegati il CdA ce qui un esponente toscano il CdA che Guelfo Guelfi avrà il compito
Di fissare gli indirizzi approverà gli atti fondamentali come in ogni altro CBA del mondo i Baggio i bilanci
I piani certo che le linee dal CdA mala gestione sarà un amministratore delegato e poi finalmente cominceremo a discutere di RAI
Fanno il prodotto si adesso noi quella mi fa un esempio così noi Visco governativa e legge me né al contrario
Io penso sia arrivato il momento almeno di porsi il tema di un modello formativo diverso non solo nei con le news rom che evita la divisione dei telegiornali la moltiplicazione delle testate
Ma anche con il superamento di alcune formule qual è il talkshow non è più una formula d'approfondimento
Non non mi riferisco
Però non lo è più perché
Penso ad alcune trasmissioni e tutti hanno intanto perché non c'è più Berlusconi e questo più deprime l'ascolto però va beh beh non c'è più diciamo una chiara antinomia fra due personaggi
Che è quello su cui più funziona lo schema quella funzione che cosa accade guardano perché sia qui ma insomma i risultati parla per te non mi riferisco a chi
Fa informazione senza guardare con occhio deviato alla politica dette ancorata ad esempio positivo siccome devi per forza soprattutto la sera tirare l'ascolto
Devi fare una trasmissione in cui trasformi i suoi personaggi in macchiette
In macchiette ed esasperati le caratteristiche c'è il buono c'è il buonista c'è il cattivo c'è razzista cioè quello o che ce l'ha con le donne ed è di esasperare una specie di lotta di cortile in cui il telespettatore troncato dalla rissa rimane incollato
E questo sarebbe il modello di informazione del servizio io credo non possa esserlo credo oggettivamente che noi
Abbiamo la possibilità di dare I telespettatore cittadini
Qualche strumento in più per capire la realtà complessa del nostro tempo senza ricorrere a questi strumenti è per me non sono il servizio pubblico allora sì sulla sulla diciamo sulla degenerazione del talk show effettivamente vero nome
Chiedo che Tocci ossia
Nato in Italia
Non è con Santoro probabilmente ed è un genere io stato per tredici anni negli Stati Uniti che per esempio mi sa di non esiste ma non è neanche concettualmente
Ipotizzabile quando io ho chiesto ai colleghi a Nirta ISPA perché voi non fate una bella qualora si emenda dell'arte Bizzo io metta uno cattivo uno buono ed è strano di sinistra eccetera
E che poi questi parlano vedete che l'ascolto funziona eccetera questi ha detto no perché già l'idea del talk show politico
Noi alle parole diamo un peso quindi se tu dici una cosa poi quella deve essere poi già riso in televisione loro protestanti
Democratici e repubblicani la dei portali cioè comunque c'è una dimensione diciamo
Dice due serietà di dibattito politico più forte più ampia l'idea del talk show non c'è c'è nei Paesi sudamericani
In Nordamerica non esiste
Detto quei estone il modello però del
Telegiornale per esempio penso a modello Standard del TG uno che per quanto noi andiamo verso il mondo digitale accetta il TG uno comunque continua a fare il suo ventiquattro venticinque per cento cioè comunque
è ancora Canone quella roba lì non so quanto e come
Verrà superata però diciamo il
Il rito del telegiornale e fondo anche Rita americana rito francese rito tedesco c'è quella roba lì alle sei ore otto
Di capire cosa è stata la giornata a mio avviso diciamo l'impostazione
Funzione
Quella etici dei TG naturalmente qui parlo più
Per passione da giornalista non è che il Governo secondo me deve mettersi hanno trascorrere una cosa vorrei precisarlo che ai domani Celti doloso adesso è meglio non lo sarà Governo diciamo
Europea del tutto personale
Penso alcuni cani si anche Abbiati non so quanto quello che accade l'Europa possa ancora essere considerato estero
Per esempio o
Oppure dobbiamo immagino fornire degli strumenti di comprensioni a fatti e fenomeni che fino a ieri ma ci va immaginavamo lontani dalla vita c'è oggi
Qualunque operatore finanziario o qualunque investitore si preoccupa di quello accade nell'economia cinese e di quanto c'è la reazione dei mercati
Fino a ieri non è che
Quello che accadeva lì oggi in questa dimensione globale agiscono molti fattori e c'è una complessità maggiore
Il rischio è che manchino a noi singoli individui
Gli strumenti di comprensione delle cose che accadono e che colpiscono anche la nostra vita io credo che l'informazione del servizio pubblico debba trovare un modo
Per fornire
Ai cittadini che pagano il canone anche agli altri perché non possiamo stragi la televisione nazionale diciamo ai telespettatori
Uno strumento in più per comprendere quello che sta accadendo
Fammi fare l'esempio sulla tragedia del
Del nostro tempo e quella dei migranti
Ma insomma io non trovo davvero dignitoso e ci sia
Semplicemente la rappresentazione attraverso un tema quasi
Di ordine pubblico di un dramma epocale che coinvolge
Centinaia di migliaia di persone popoli donne uomini bambini la dimensione della possibilità di una vita dignitosa come ricerca
Al di fuori del del proprio contesto che scuote le nostre certezze che mette in discussione così com'è
Questo impianto del mondo in cui pochi Paesi del benessere difendono ostinatamente il loro benessere dagli importuno i
Che solo per la fanno per fuggire una guerra
Sono alla ricerca una vita migliore se io lo vedo attraverso le parole del socio o le
O le provocazioni razziste dell'uno dell'altro o quello che dice prendiamole a cannonate o quello che dice
No bisogna salvarli tutele ma davvero c'è la comprensione del fenomeno da parte di chi guarda o non viene invece semplicemente
Sollecitato un modo un approccio del fatto spesso di paura e spesso ingiustificate
Ma insomma noi abbiamo salutato con grande soddisfazione tutti
Solo poco tempo fa no alla primavera araba
Quella primavera araba forse andrebbe di analizzarle riletta obbligata meglio andava spiegata così cioè il perché i fenomeni di destabilizzazione in quei Paesi e in quella parte del mondo e l'infiltrazione di realtà
Esiste quella più eclatante ma non solo esiste
Destabilizzarlo in modo tale che oggi
Quando si dice bisogna fermare il flusso sì è un concetto giusto
Ma è molto difficile declinarlo in assenza di un interlocutore istituzionale dall'altra parte
Si andava spiegato meglio Gheddafi insomma andava spiegato nasce quello che stava succedendo processi che stavano accadendo allora io penso e l'informazione in questo abbia un ruolo cruciale
Nel formare
Esattamente nel dare gli strumenti di comprensione dei fenomeni che riguardano il nostro tempo in modo che ciascuno
Sia più in grado di decidere e scegliere liberamente di farsi una propria opinione ma non sia messo davanti semplicemente a una competizione in cui si tratta di trovare
L'insulto più tranchant
No il i diciamo la formula del corso e in realtà
Nasce buonista non nasce per insultarsi ma nasce per dare opinioni per riflettere sulla realtà le notizie che arrivano per approfondirle e per darne dei tagli
I versi quindi io ti do una lettura di destra titolato e sinistra e ti dico questo per me è nero questo per me bianco certo
Lei degenerazioni di venticinque anni di talkshow
Di Berlusconi anti Berlusconi accetta portano poi a al fatto che noi sulla sulla tragedia dei migranti di Chieri di questi quaranta morti nel camion per i poli in Austria invece finiamo per costruire talk show dove
La Santanché si accanisce contro tra il parlamentare dite di sinistra
E sinceramente per rispetto a raggiera diamo finisce in burletta però il passaggio è ma questa televisione pubblica ciò io credo molto nella nell'idea la tesi a pubblica anche perché vengo da un'America dove attenzione pubblica
C'è poco è una piccola cosa una piccola realtà lì tutto tutto commercio e la previsione pubblicate la devi pagare non c'è un canone tie tutte i soldi se puoi
Se ti piace il programma è insomma è questo comporta il fatto che tensioni pubblichiamo uno spazio molto limitato comunque certa televisione pubblica
Che dovrebbe riuscire a spiegarti questa complessità della realtà della globalizzazione e magari farlo anche ai fuori parlare dell'Italia fuori ha bisogno di essere sostenuta da
Il nostro caro né ci siamo
Forse la cosa più antica che esista perché è un una tassa sul possesso di una televisione televisione che appunto io a casa se ne ho una mando io ho capito faccio televisione la guardo molto poco meno quarto su computer allora
Qual è il passaggio successivo che cosa dobbiamo e qui trovi chiedo insomma con il Governo anche perché credo che
Di questo primo poi dovrete parla Fabbri
La RAI il canone centotredici euro e cinquanta centesimi poi anche qui continuiamo a tirar fuori la BBC so duecento euro centoquarantacinque sperperi e in Germania sono molte ideologie Maso molti di più e va bene
Che cosa deve diventare ancora senso parlare di un canone attenta io stamattina mi ha chiamato casualmente Gubitosi perché se n'è andato per salutare
è tutta la RAS avevo Giacomelli ieri dal canone perché qui
C'è un'evasione fiscale che è già lì è rimasto proverò ad altri gli aspetti finanziari adesione Gubitosi affrontati davvero molto bene
Ma qui abbiamo già fatto per la verità la discussione è una volta l'abbiamo fatta anche pubblicamente in conferenza stampa il Presidente del Consiglio vende non è che c'è niente da da nascondere
Intanto fammi dire io sono per mantenere l'impianto così come
Non c'è non condivido le opinioni di dice dovremmo risolvere
Tra
Non è giusto la RAI abbia il canone la pubblicità ogni servizio pubblico nasce alle sue caratteristiche americane alcune altrove reale qui
Io penso che questa è l'unico faccia parte del servizio pubblico
Non mi piace e infatti nell'abbiamo tolto l'idea che il mio predecessore Catricalà aveva lanciato il bollino blu per vedere quali programmi sono del servizio pubblico quali sono commerciale
Io ho perso il servizio pubblico sia una funzione indivisibile
Che deve essere sempre declinata ma non può essere
Parcellizzati suddivise non è che dalle nove alle undici e il servizio pubblico poi scatta alle undici a maggio nel commerciale c'è un'impostazione che è complessivo
Detto questo penso che la RAI debba essere finanziata con certezza
Non credo che dobbiamo aumentare il canone
Dobbiamo però risolvere il modo
Come
Diciamo come sul come viene vissuto prima ancora che pagate
Io penso sia una delle tasse più odiate
Per la modalità
Per l'invasività
Per il fatto che
C'è un'evasione che oggettivamente
è nota ed è vergognosa ed è difficile da
Da reprimere
Allora
L'idea su cui noi stavamo lavorando già l'anno scorso ma che io non ho abbandonato
Già ci sono vari modelli non Europa c'è chi lega il canone ha l'abitazione sì vale in Germania Chiello lega ad altri fattori bolletta la bolletta io penso che debba essere utilizzato il sistema della bolletta dell'energia elettrica
Posso dirti io mi sono abbastanza spaventato perché ho scoperto che la televisione che reca che venne chiusa in una notte aveva il canone nella bolletta anzi è stata chiusa in un anno
Sì però diciamo ci sono altri esempi molto più virtuosi per fortuna perché dico questo della bolletta intanto per un motivo oggi da tasse legata come dici te al possesso del televisore al possesso
Mi pare un fatto acclarato che il televisore non è più l'unico dei Weise quindi dovremmo dovremmo immaginare che
Si paga il canone anche se sia
Uno smartphone o se sia una i patti o se sia un computer col che
Entriamo la potenza del controllo in una
E non triple impensabile no in più ce la rivoluzione strana
Non è pensabile in più
Quindi la bolletta da questo punto di vista può essere il fattore unificante perché ognuno di questi oggetti comunque ha bisogno che sia per il funzionamento che sia
Per la ricarica della corrente elettrica in più
Questo consente
Di ripartire su una forma di pagamento esistente il canone cioè non è che pago il cambiasse ma
Nella bolletta in modo
Rateizzato pago il contributo per il servizio pubblico
In più ancora questo consente di togliere l'evasione per definizione per definizione
Perché allego al contratto dell'energia elettrica ammetto la possibilità
Però che tu venga
Dopo averlo dichiarate mi dimostri che non hai un televisore non hanno smartphone Monai un computer non hai una IPAB non hai nessun Devine s'
Che in quel caso mi arrendo però vogliono Sherlock
Allora
Eh no mai questo e stiamo dicendo
Guarini è quella l'occasione se uno ha
Questo è quello che stiamo dicendo nel senso che se noi lo fa modificarsi MO
Questo impianto dovremmo immaginare che chiunque a uno smartphone
Chiunque ha un iPad chiunque ha un computer con che al di là della
Domanda veniva posta è impossibile il controllo stesso entriamo in una roba da fantascienza
Non possiamo però nemmeno rimanere ancorati all'idea che la televisione visore no perché non è così allora l'idea della bolletta a questo vantaggio in più ha il vantaggio del recupero dell'evasione
Recupero totale dell'evasione io trovo sinceramente uno dei punti e va affrontato e risolto questi
Che cosa facciamo dei cinquecento milioni seicento in più di evasione che recuperiamo
La mia idea e la nostra proposta lo scorso qua a discutere
Era che di fatto li restituiamo agli abbonati che hanno pagato come
Abbassando il cane
Quindi non aumentando quello che diamo a RAI garantendo a RAI e quello che prende oggi in modo stabile il che significa poter fare programmazione aziendale sì
Con gli altri soldi noi avremo la possibilità
Di abbassare ulteriormente il canone per chi
Per chi l'ha pagato perché
Se io sono uno e l'ha sempre pagato mi trovo che improvvisamente o il canale rateizzato di un costo molto inferiore
Se tu hai sempre faccio dei come esempio sei sempre evaso il cannone
Ti trovi una spesa in più che non hai mai avuto quindi di fatto questo sistema consente vittoria l'evasione da alleggerire il costo del canone di affrontare la molteplicità dei dei Weiss e nello stesso tempo
Per una volta di vedere applicata quella massima
I segreti se paghiamo tutti paghiamo meno di vederla per una volta declinata nella vita reale
Però devo dire Presidente del Consiglio lo dico per completezza informazione soubrette combatto insomma non è correntizio Mario vuole approfondire perché ritiene forse la colletta
Troppo invasiva vuol capire cosa succede c'è sempre da parte dei soggetti n altri ma
Cerca resistenza e quindi ci siamo presi l'anno scorso il tuo supplemento di riflessione ma scusami ma politicamente un'operazione del genere non è un'operazione insomma
Anche costosa perché Tudino si sì va bene però anche quel signore che ci lavora col computer che magari
La televisione del servizio pubblico non lo vede proprio
Però tutti quanti noi se abbiamo elettricità dobbiamo pagare per un prodotto del servizio pubblico per la RAI
Politicamente non è una Corte lo dico Toma preoccupato perché preoccupato della come dire del dell'ufficio stampa della RAI cioè di quanto la RAI venga percepita oggi non so se viene percepita come una cosa no ma io capisco le possiamo anzi bene approfondirlo
Partiamo da un punto uno dei motivi per cui abbiamo discusso in Parlamento e succ per cui discutiamo
è che tutti i gruppi ma io credo giustamente pagare la certezza
Che quale che sia la modalità che scegliamo per il canone è assicurata RAI l'indipendenza economica e finanziaria c'era e non dipende
Da quanto il Governo decide di mettere in legge di stabilità non è che ogni Governo decide il prossimo anno alla RAI credo cento euro non glieli do in base a come si comporta RAI per svolge una funzione indipendente
Deve avvenire un finanziamento che non dipende
Dalla volontà del Governo per questo è stato creato il canone staccato dalla fiscalità generale altrimenti potremo semplicemente marginale di metterlo
Nella fiscalità generale conto quando si paga le tasse si paga l'IRPEF si paga anche questo e poi
Ma
Questo un minerebbe un principio che è chiaro che RAI a quel punto ha la sua sopravvivenza allegata la decisione del Governo alla benevolenza del Governo
Questo non c'è nessuna parte del mondo quindi deve essere un rapporto diretto tra i cittadini e quella finalità
Allora io penso questo principio vada mantenuto e vada spiegato che a tutela di tutti noi una modalità che non mette di mezzo il Governo a tutela della bontà del servizio pubblico
Io la penso però diversamente penso se spieghiamo ai cittadini che oggi pagano centotredici euro
E che magari trovano Albare a fare la colazione l'amico e dice Matese ancorate a questi assi pagano il canone intanto comincia male la giornata se spieghiamo ai cittadini
Che con una riforma
Uno
Tutti pagano il canone finisce i furbi due che i soldi dell'evasione non li diamo in più a RAI ma li diamo ai cittadini hanno pagato il calore diventa e semplifico
Novanta ottanta euro settanta euro anziché centotredici io credo che sia un'operazione positiva una riforma perché dovrebbe essere vissuta negativamente
La modalità utilizziamo la bolletta elettrica che consenta di raddrizzare
Dopodiché cui possiamo entrare nel merito delle esenzioni che già oggi ci sono ma che anche nera i non abbienti le persone quindi modulato però diciamo
è uno dei temi ai all'attenzione l'intenzione del Governo non è quella di assoggettare nemmeno finanziariamente RAI al potere politico però di migliorare
La il peso di diminuire il peso per gli utenti nello stesso tempo togliere l'evasione introdurre questa dai forza diverse da fare che cinquantaquattro quando è stato istituito il cavallo erano credo quindici mila lire
Che erano tantissime però tutti baciava corsa che quella era la televisione non piange contenti di pagare il canone cinquant'anni dopo però ti faccio un esempio non ora non voglio
Se tu avesse una piattaforma on line per esempio tout à con i due prodotti
Io credo che già ora potresti immaginare che con il tuo codice d'abbonamento
Tu hai diritto ad andare nelle teche RAI vederti quello che vuoi se sul certo quindi dai un servizio e privilegi
Quello magari che so io che sono della vecchia testamento vada rivedermi la cittadella con Alberto Lupo calda coi classici emesso o arduo renderlo tutto quel gran notte o Rodotà vero grande teatro
Ho Canzonissima perché non mira ad un servizio a me abbonato che pago è semplicissimo valorizzi il tuo prodotto e nello stesso tempo crei un meccanismo
Io credo che se lavoriamo non attenere le cose immobili come sono stati ma non aver paura della trasformazione al contrario credo che il servizio pubblico che affermerà al suo ruolo
Bisogna anche capire che cosa deve essere oggi servizio purché questo e questo è il cuore vero cuore del del del problema però a questo punto ti chiedo anche diciamo del tuo lavoro
Di governo e del rapporto con questo Parlamento perché torniamo dove abbiamo cominciato cioè torniamo a D'Alema per esempio torniamo al fatturiamo sempre per arrivare però avremo centrasse
No torniamo presenta al fatto che anche questa legge quando è passato al Senato che ed abbiamo avuto una ventina di voti demmo contro su un emendamento sull'emendamento ma è stato proprio un voto politico o era sarà non volerlo grazie si è così
La delega al Governo per la riforma del canone
Per la verità il Governo può già intervenire sull'articolo quattro
Bravo
Volevamo fare una cosa insieme con il Parlamento abbiamo posto questo tema della delega
Su questa questione della delega avevamo già discusso in Commissione e tutti i Gruppi compresi gli amici del PD avrà letto Bema diciamo bene
Che qualunque sia la modalità
Non per quello quello e non può cambiare l'indipendenza finanziare economica di RAI cioè non potete scegliere la formula che decidete voi quanti soldi
E noi in Commissione abbiamo modificato la delega e abbiamo messo tre principi che qualunque scelta non poteva essere contro quindi c'era già stata la discussione
Quando è arrivata in Aula lì è partita una
A mio avviso c'è la volontà di dare un segnale politico da parte della minoranza interna è partito un emendamento soppressivo di tutta la delega quindi nemmeno qui un'ulteriore trovata in Commissione viene poi bocciato anche
E lui
Insomma non è stato un bello spettacolo vedere esultare una parte dei periti con i Grillini con Gasparri dico sinceramente a me non è sembrato un un grande affetto politico però
L'effetto concreto tutti ripeto non è nullo perché
Sul calo possiamo intervenire con altri strumenti non è che cambiano i principali il segnale politico però è chiaro però era e questo è uno dei motivi
Con cui
Si sta confrontando il Presidente del Consiglio anche di
Di preoccupazione per il cammino delle riforme che abbiamo però e qui ci siamo allora il segnale politico e questo siamo alla ripresa oggi cosa il ventotto agosto
Tra poco riprende la normale attività parlamentare e insomma sul piatto su una cosa che fa tremare le vene e polsi cioè la riforma il Senato anzi a riforma del bicameralismo Landi come dire la madre di tutte le riforme
Come la privatizzazione della Telecom sostanzialmente
Per poco però bella questa però la frontiera però tenore di vita è una cosa diciamo epocale solo che la fronti
In questo clima affrontino il clima
Di un Partito Democratico che so ancora deve ritrovare una sua unità una storia oggi senza stare D'Alema su tutti i giornali io non pensavo invece versano riemersa dal Padova sede chiedevate dedicare coppa e
No io base ad avere questo allora
Se ci sono qui delle persone
Che sono venute vedo che qualcuno non è giovanissimo diciamo e metti nuovamente
Che sono venute negli anni passati
Ma qui si sono alternati
Dai DS alla Margherita all'Ulivo al
Il superamento del bicameralismo era una roba che ci diciamo da decenni tra di noi
Non è che improvvisamente ora ci siamo alzati era un punto che il centrosinistra a Sempre messo
Ne trarrò gli obiettivi perché perché è sotto gli occhi di tutti ma già quando ci si incazza perché è una legge
Fa il ping pong tra i due rami del Parlamento le lungaggini dei tempi il fatto che non ci sia quella rapidità della decisione legislativa che si richiede il numero dei parlamentari che va ridotto
Lele il
Le istituzioni vanno semplificate tutti temi nostri nostri
Ma discussi in cui in queste serate in questi peraltro da tutti da tutti
Ora improvvisamente
Se
Che cos'è che a Matteo Renzi un fiorentino e quindi siamo karate la determinazione su separate anziché son progress un'altra cosa altra proposta anziché limitarsi a dirlo
B Matteo Renzi a imposta il processo di riforma e lo porta avanti con determinazione
Con determinazione ma non porta avanti un obiettivo o un progetto estraneo
Alla nostra cultura e al nostro programma allora non è pensabile
Che su questo noi non solo rinunciamo a farne motivo di vanto ma creiamo problemi
Il vulnus alla democrazia
Grazie ai ragazzi ma di che stiamo parlando stiamo parlando del raggiungimento di un obiettivo che il centro sinistra apposto storicamente come uno dei motivi l'avanzamento di tale allora noi non abbiamo strada se no
Procedere con determinazione
E farmi dire una cosa più esplicita che vorrei dire
A D'Alema ma è inutile ma anche ad altri
Io ho ancora dentro di me il ricordo
Del discorso di Napolitano appena eletto per il secondo mandato tutti approvano allocava schiacciata preso a ceffoni ci ha preso a ceffoni dicendo nell'ora di finirla
Con il venti i controversi e le mosse e le manine e le critiche
Ogni
Parlamentare ogni forza politica aiuto vere di portare avanti e fare le riforme bassa parole basta che si fa a mezzo percorsi e poi si ricomincia dal via
Queste cose
Io le ho sentite sulla pelle
Perché
Poi ognuno fa il conto alla sua responsabilità ma complessivamente non le ha dette ai gruppi dirigenti e ognuno di noi deve prendersi è una parte o per colpa sua
Quando li abbiamo
Ed eravamo lo dico magari ci si può non credo eravamo davvero emozionata e commossa
Quando abbiamo preso l'impegno di fare dico resta una legislatura costituente noi eravamo sinceri
E quell'impegno io me lo ricordo ancora le parole di Napolitano c'ero ancora in mente
Quindi
Noi non saremo disponibili
Un'altra volta a fare il percorso e a
A un passo dalla conclusione a cominciare con le critiche ricominciare quindi
Andremo avanti ciascuno D'Alema in primis si assumerà le sue responsabilità noi porteremo la scelta andare avanti il superamento del bicameralismo e fare le altre riforme che servono al Paese ok benissimo
Mettiamo che una cosa personale che però c'è una sinistra moderna capeggiata non so non so neanche più da chi
Da Cuperlo da D'Alema da Bersani che però non ci sta dice no secondo noi non sono queste riforme da fare sono le domande io faccio tutti i giorni indiretta le faceva Fassina prima che lasciasse BT e allora che succede
Votano contro
Il PD si spacca
E rischia di non avere come dire la maggioranza i numeri a sufficienza
Facciamo perché la politica è fatta anche di questo delle ipotesi che cosa succede a quel punto
L'esempio della Grecia lontana da noi mille miglia per la carità però scuro quello scusami ma prima di fare delle ipotesi no hai appena descritto uno scenario farle vado male ma ti sembra normale no no no no no no va male la centrale di no
Dico però lo vedo come o di farlo e lo dico con rispetto delle persone e delle scelte di ciascuno va bene e devo dire non sono tra quelli esulta quando le persone vanno via dal PD
Io vorrei che questo non accadesse mai perché penso
Penso che ci si impoverisce sempre nello stesso tempo ma non segnato
Che quando si sta in un partito c'è un modo di stare in un partito certo se fa il partito del due per cento si può anche essere tutti d'accordo non è difficilissimo se sei partito da prefisso telefonico va bene
Ma se vuoi essere il grande partito della sinistra è logico che vi saranno sensibilità e modi di pensare non sempre uguali
Abbiamo detto il pluralismo è una ricchezza a un patto uno che ci ascoltiamo
Che l'idea diversa dell'altro non sia un problema un limite ma un arricchimento perché un pezzetto di verità c'è nell'idea di ciascuno
Due che a un certo punto ci sia un meccanismo una retta di partito discutiamo e poi il partito sceglie una linea ciò che è una cosa ovvia ma
Io la trovo costitutiva all'idea di partito altrimenti siamo un'altra roba cioè ci troviamo occasionalmente se siamo d'accordo bene se non siamo d'accordo pace ma non è un soggetto allora io non rinuncia all'idea
Che insieme tutti possiamo fare prima
Di ripartire
Dopo la pausa estiva questo patto che a mio avviso è già nelle cose ma lo dobbiamo fare in modo esplicito affrontiamo tutte le discussioni e tutte le questioni interne del caso
Quando decidiamo una linea in Aula salvo ragioni di coscienza
Che io sono sempre per riconoscere ma
Ragione di coscienza su alcune questioni che interrogano la vita alla morte non
Sul problema del Senato elettivo ora riproviamoci anzi appare a Tivoli
Quando il partito decide una linea io credo che lì ciascuno ha prima di tutto quale che sia la sua io voglio fare outing
Io non ero per votare a favore del Governo Monti bene e discuteremo all'interno che ricevo ma
Ammessi and che sia la riproposizione di un Governo culturalmente di centrodestra non è un Governo e per vari motivi va bene
Ho affrontato varie discussioni
Quello che ci veniva detto da una parte trasversale non eran tutela ma da molti dire non regaliamo Monti alla destra bisogna sostenerlo
Bene io penso sia stato un errore ma lasciamo stare ma io ho votato la fiducia al Governo Monti non è che quando andavamo in Aula in base alle nostre idee ci
Poi potevamo immaginare di sottrarci ad allineare ci sarà tutto allora io penso che non sia normale non voglio passare alle ipotesi che dici te
A discutere accettando come è normale
Il fatto che discutiamo tra noi e poi in Aula ciascuno fa come gli pare per me non è normale e non è un punto accettabile mente sono disponibile a rispettare ogni idea confrontarmi ad ogni idea
Se il partito ha un senso
E se la responsabilità verso il Rettore ha un senso una volta si è deciso una linea in Aula tutti teniamo la stessa linea però c'è già stato
Caro certezza c'è stato sull'articolo quattro della del provvedimento sulla RAI cioè c'è stato altro che il caso di coscienza restato sulla cosa del canone una cosa assolutamente secondari terziaria eppure c'è stata già
Il segnale politico dato e non lo nascondo io t'ho detto quando mi ha fatto la domanda guarda non ero prati meritano un segnale politico e come quello c'è stato su altro allora
Qual è il punto io non credo che quando si fa politica si condivide un lavoro una passione così tutto possa essere immediatamente risolto con l'attuazione di norme che già ci sono allora dico
Proviamo a fare una volta una discussione vera tra noi questo è ride e di
Il Senato elettivo le riforme e la legge elettorale tutto quello che volete su qualunque tema che sia di politica insieme ride decidiamo che noi siamo un unico partito uno unico partito
Ci diamo i percorsi meccanismi che le si ritengono necessari discussione gruppi discussione in direzione quello che si vuole ma una volta che si è deciso la decisione tutti insieme la si difende
Io penso che sia
Una questione su cui insistere perché l'alternativa a questo
è un'alternativa spiacevole perché dobbiamo prendere atto di posizioni separate
E io credo che prima dopo aver impiegato anni a fare il PD perché Tassoni e separati eravamo ininfluenti e abbiamo operato una casa comune del riformismo italiano nel momento in cui il Paese
Non c'è un altro riferimento oggi è diverso dal Pitti non c'è un altro disegno che siamo proprio noi
A distruggere quella casa che abbiamo costruito prima della segnarmi a questo vorrei insistere su questo punto e non passare alle conseguenze anche perché ci avviamo alla conclusione non vi preoccupate fuori invece
C'è altro cioè fuori dal PD c'è
Una destra c'è un momento Cinquestelle che che consolidato che resta lì io vedo sul sui sondaggi che facciamo tutte le settimane resta lì intorno al venti per cento e c'è
Ma destra che si sta
Diciamo riorganizzando attrazione leghista come vuoi tra l'altro lo fa su questa roba cavalcando
L'immigrazione cavalcando il disagio le periferie lo fa spesso con toni inaccettabile certa Ambrosini Americo sulla pelle delle donne si sta giocando una partita di consenso inaccettabile
Però lo fanno lo fanno e
E la storia la lega è la storia di un partito che due anni fa valeva il tre per cento oggi vale il sedici per cento
Magari capace anche di
Allearsi con Berlusconi è insomma sta lì fuori che aspetta mi mi spieghi perché secondo te la destra
Rinasce così velocemente
Beh intanto tu stai parlando della rappresentazione politica della destra è chiaro che la destra nel Paese esiste non è che si cancella
Quindi
Quello di cui parliamo è è una sua rappresentazione a velocità della rinascita la vedremo io il suo alcune leadership
Ho la sensazione siano più momentaneo e soprattutto
Create in modo forzato non sulle risposte ma sull'esasperazione della domanda un'esasperazione anche come ti ho detto davvero intollerabile cioè
Non è che Salvini ottiene il consenso perché ha una risposta efficace al dramma dei migranti
Nonna ottiene il consenso perché esaspera i toni della domanda della risposta
Ma
è un
E il contrario dell'idea della politica c'è un bellissimo film nido Don Camillo
E Peppone che il Sindaco della città che anche il capo dei comunisti vede
Guida una manifestazione che protesta sotto il Comune e urla urla finché l'altro che il suo compagno dicevo ma sei che il Sindaco però ma era scordato e sale
Per parlare ecco che la sensazione qualche volta questi leader politici immagino di fare Peppone
Ma il compito di chi si sta di chi fa politica provare a dare delle risposte non esasperare le domande quello la società civile o saggia fare di porre le questioni
Per cui o sulla rinascita delle leadership quella di Berlusconi non non mi pare oggettivamente
Una leadership di prospettiva non so come dire in modo della diciamola così però attenzione che per un saldo ivi ripeto dà voce a una paura che
Dentro tanta parte degli elettori
Ma nel momento Nona
Non ha la forza
Della risposta quella paura e nel momento in cui
Invece
Il il cittadino arriva a vedere a chiedere qual è la risposta alla sua questione io credo a quella leadership si sgonfia
Come in parte si è stabilizzata la di Grillo che ha un malcontento che nasce su un populismo
Ma che per scelta rifiuta il passaggio alla dimensione politica li approva una scelta
Riguarda
Il confronto al momento Cinquestelle nelle aule spesso illuminante perché
Una parte di questi parlamentari si rende anche conto
Che la realtà è un po'diversa da come loro la urlavano in campagna elettorale la complessità del lavoro richiede
Un atteggiamento diverso però i capi del movimento impediscono solitamente una possibilità di interlocuzione nel merito che
Sia diversa da una riaffermazione violenta populista che è quella che è la cifra del movimento quindi non vedo Spooky semmai vedo uno un problema nella situazione italiana
Che manca un Progetto antagonista
Il progetto del Pd è chiaro il progetto della riforma come cifra di questi anni un Paese si scuote all'immobilismo che affronta le questioni che vede nella riforma la possibilità di creare una condizione migliore
Contro questo c'è solo diciamo così ci sono solo dei degli stop dei terzini
Gente che tenta al PD di impedire di realizzare il proprio progetto gente che impedisce che vuole impedire a Renzi
Di
Realizzare il proprio progetto di riforma ma non vedo
Un progetto politico di destra o come lo vuoi definire alternativo il che è un problema per il PD
E impoverisce il Paese è semplicemente un gioco contro se fallisce io non penso il progetto il PD sia migliore del mondo averne
Ma se fallisce questo progetto di governo per il Paese qual è il progetto alternativo
è questo sì il rischio vero della situazione però allora il passaggio e possiamo fare a questo punto è
Certo progetti alternativi sono confusi
Il progetto del Pd può essere molto chiara quello delle riforme è quello del dello slogan della festa L'Unità c'è chi dice sì cioè sia al cambiamento benissimo
Però c'è anche un effetto logoramento questo Governo quello che dice D'Alema mi spiace tornare alpeggio vale
Consigliere Triscari seria
Però l'importo l'effetto logoramento è vero c'è un governo da un anno e mezzo
E c'è un Governo
Dove la narrazione che passa è
La variazione delle divisioni interne del PD sulla riforma cioè siamo a nove
Ma
Questo depuratore o dove cioè passa la gestione dei migranti difficili io mi ricordo le balze rossa di Ventimiglia Lula giugno cos'era una cosa devastante con la strada diciamo più che un effetto logoramento c'è una difficoltà reale
Lo sapevamo che il cammino delle riforme non è
Un cammino
Come dire fatto di petali di rosa su cui
Trionfalmente vi ti avvicini fatto di un lavoro duro questo è un Paese che parla di rivoluzione tutti i giorni ma che tende a conservare le cose come sono e in più
Molte delle categorie
O delle realtà
Sono come dire fortemente orientate per le riforme che riguardano gli altri perché in genere so farà io mi sono guarda riforma l'emittenza privata
L'emittenza locale nove tema vero importante ma la prima reazione di una parte c'è ma
Va bene ma
è vero avete ragione sulla riforma perché da ripartire da questa in genere sempre quindi è una strada più che di logoramento di difficoltà
Semmai
Penso che
Dicevo
Tra i meriti vanno dati al Presidente del Consiglio è quello di non mollare un centimetro di determinazione
Rispetto all'idea tirare a campare e quindi vale non vuole delle riforme si leva annacquare tutto si negozia tanto per rimanere qui
L'idea che il Presidente del Consiglio
Fu un po'anomala per la situazione era impresso è il contrario
Io gioco tutto pronto andare a casa se non ci sono i numeri ma non cambia di una virgola quindi non più che il logoramento io penso che siano a confronto due modi di intendere il Paese
Il Paese delle parole che ha chiacchiere fa la rivoluzione ma che non è capace di cambiare niente di se stesso che premia
Degli stati d'animo per cui siamo
In grado contemporaneamente di chiedere
Le recast solo per l'omicidio stradale sulla base dello stato d'animo quando accade un fatto gravissimo
E poi chiedere nello stesso tempo il contrario con lo stesso sentimento quando accade un fatto per cui chi ha punito troppo duramente veri
Siamo un Paese così oppure il Paese che per la prima volta è stata in grado di stare in Europa e discutere frontalmente sui temi di portare avanti le riforme del mercato del lavoro delle istituzioni che servono e poi lasciare che i cittadini giudice
Io non vedo il logoramento semmai l'anomalia è quello che mi
Davvero su cui occorre lavorare
Perché il PD deve ritrovare la capacità
Di essere unito in questa sfida che è un passaggio decisivo noi abbiamo la possibilità per la prima volta DS del PD
Abbiamo immaginato questo quando siamo partiti
Un grande partito in cui c'erano culture storie e provenienze diverse discussione dibattito confronto però il partito del riformismo del riformismo italiano del cambiamento che avrebbe tolto spazio alla destra populismi
Che sarebbe stanziamo il più grande partito riformista d'Europa
E con una capacità di stare insieme di riscoprire il PD come Casa comune
Di non torna la nostalgica
Ciascuno si separa prendo il pallone gioco per conto mio almeno mi do ragione perché questo indebolisce tutti allora io penso che questo sia il punto vero su cui lavorare il logoramento non
Non ci fa paura diciamo a me per
Non creda Renzi a me personalmente
Fa paura questa tendenza a descrivervi a rompere ho paura
Insomma il PTA un partito nato da poco da un partito complesso
Ho paura che
Che possono essere tanti i motivi e gli interessi
Per
Togliere spazio forse al PPI per indebolirlo per disgregata e quindi
Prima di rassegnare mi acché anche uno solo se ne vada che nascano altre illusioni piccole listino e piccoli movimenti
Vorrei che spendessimo tutta la nostra forza per tenere
Il PTP Casa comune compiti determinato sulle riforme l'ultima domanda davvero l'ultima
Questa era la conclusione giusta però ciò ancora una domanda
Ma è un po'il il rovello di questi giorni e fino a che punto cioè fino a quando arrivi con questo Governo quand'è che a un certo punto dici no però fai come farà Azzi prassi in Grecia va be allora
Basta e me ne vado andiamo lezioni e vediamo che cosa
Che cosa chiede cosa vuoi Italia cioè c'è un punto di rottura sì penso Renzi l'ha detto più volte anche perché non è che sia un timido lo dice diciamo ha una radice inviare ecco vede le cose
Fino a che c'è la possibilità di fare le riforme il Governo ha un senso perché questo rispetta il patto fatto all'inizio legislatura legislatura costituente
Se il papà la la la condizione per rimanere a Palazzo Chigi è interrompere il percorso riformatore non interrompiamo il percorso del Governo restituiamo la parola cittadini va bene
Grazie piazza tra Roma e lasciate a voi grazie