Osservatorio Giustizia

Buon pomeriggio a tutti da dove ad un suo pervenuti all'ascolto di osservatorio giustizia e buon pomeriggio all'avvocato Valerio Spigarelli penalista e componente della direzione di radicali italiani buon pomeriggio avvocato
Dunque cresce al settimanale c'è stato un articolo l'articolo significativo sul Corriere della sera del professor Cassese del professor Sabino Cassese dal titolo la giustizia che si deve
Ritrovare è una riforma ostacoli e Cassese appunto parla delle delle riforme già fatte ma soprattutto di quelle ancora da fare come la riforma delle intercettazioni della carcerazione preventiva era la separazione delle carriere il lamenta
Al anche la la lentezza su queste riforme parla del della situazione dei
Dei tempi appunto lamentato somma tutta una serie di di di problematiche
Questo articolo peraltro a suscitato polemiche o c'è stata sempre sul Corriere la replica del procuratore capo di Torino Armando Spataro soprattutto per quanto riguarda il punto sulla
Ha la necessità di separare le carriere dei magistrati Spataro ha replicato a Cassese anche il fatto quotidiano ha fatto sentire e la sua voce ma insomma qual è la sua opinione in merito
Guardi
Non vorrei fare come affatto qualcuno dei commentatori diciamo dalla parte di Cassese e che ha rilevato mi pare fosse facile che ha rilevato che insomma tutto sommato che Ferrara è che ha
Buttato una bomba atomica
Sul tavolo della discussione della giustizia e dicendo di sì perché
Non vorrei fare così perché invece io a mio modo di vedere
Il seguendo quelle che sono le linee nelle rivoluzioni del non dibattito della giustizia questa iniziativa di Cassius è stata più che opportuna
Le perché cassette ha detto le cose che lei ha ricordato ma ha parlato anche della discrezionalità dell'azione penale
Ha parlato anche della conformazione del Consiglio Superiore della Magistratura cioè a proprio messo i puntini sulle i
Rispetto a quello che il punto dolente della politica legislativa del Governo e abbiamo un Governo
In cui è venuto dalla giustizia ogni tanto anche detto
Che c'è un problema fondamentale di assetto di struttura della giustizia nel nostro Paese
Capita ma entra nel dettaglio cosa invece puntualmente Cassioli fa per l'appunto ricordando la separazione delle carriere tutti i problemi sull'obbligatorietà relazione penale sulla custodia cautelare in carcere recenti del CRA
Allora il punto
Fondamentale e che da una persona come Sabino Cassese che certamente non è
Etichetta bile in qualche maniera non può essere ritenuto un né supporter di questo di quello schieramento politico in maniera a priori
Piene una riflessione che è una riflessione sul punto fondamentale della giustizia che invece non discuto nessuno
Questo è importante secondo me di quello che è avvenuto meno importante è la reazione con tutta la stima di Spataro piuttosto che del foglio quotidiano di
Di Travaglio che disatteso ha inglobato sostanzialmente così come è importante perché è scontata meno importante anche perché a quella riflessione né ci sono posti grandi argomenti
Ripeto a parte le contumelie magari di qualcuno con con argomenti a don nominalmente se non mette conto neanche di di commentare
Invece quello che dice Spataro e più o meno niente assoluto amiamo li vede perché francamente spero dice le tue sono affermazioni assertive e invece la richiamo la magistratura migliore del mondo in Europa tutti quanti si
Il CCD vorrebbe limitare anche quanto a struttura della forma e la magistratura
Per cui perché dici non conta i problemi sono altri onorarli specifico rispetto alle specifiche doglianze che invece che affida aveva mosso indicando quei temi che abbiamo sentito pannelli più
Diciamo perito armamentario delle questioni secondo le quali è meglio che uno faccia prima il pm poi giudice poi di nuovo il PM che non invece
Un sistema in cui questa ventilazione non sia
Diciamo appannaggio del duo o magistratuale ma magari anche riguardo ad un altro appello dire
E quando parliamo di separazione delle carriere ma di questo parliamone attenzione cioè parliamo di un sistema in cui ci sia una certa circolazione ci sia una cultura comune delle regole è un sistema blindato
E quindi gli argomenti che muoveva il buon Spadaro francamente mi sembrano assai deboli rimane però la constatazione
E cioè rispetto a questo ballon d'essai che lancia che afferisce
Qual è la risposta qual è la politica legislativa del Governo
O non sanno quando gli garantita finisce la questione dalla separazione delle carriere non è all'ordine del giorno e non è un
Uno dei temi programma bene vendiamo
Ma c'è il problema non c'è il problema
C'è il problema non c'è il problema della discrezionalità dell'azione penale c'è o non c'è il problema di come e si è stabilito un rapporto privilegiato bar cerchi circuito investigativa informazione per cui l'informazione che ne
Femminista o informazione diciamo assai poco rispettosa del suo ruolo di cane da guardia di qualche potere incluso quello giudice
Tutti i problemi ci sono
Ed è inutile dire non è è all'ordine del giorno quel tema lì non è all'ordine del giorno quell'altro per poter concludere non è all'ordine del giorno la riforma costituzionale della giustizia proteggono conclude in questa maniera
Significa che seppure individuato qualche problema non ha la forza politica la volontà politica di Moro questo è il punto in discussione
Qui si possono fare un sacco di altre riforme
Magari un po'più di coraggio rispetto a quelli che sono state fatte nel corso si stanno perché sono stati e chimiche sia in quelli che sono state fatte
Però se non si interviene su questo punto qui le cose l'orologio tornerà sempre all'indietro torneremo sempre al punto di partenza
Qui il problema che noi abbiamo carpette lo fotografare in un
In due righe no quando dice tra l'altro c'è una
Sopra Ascoli sovraesposizione
Del potere giudiziario nella società civile che non è neppure giustificata dal tipo di come prodotto che quel potere Ombretta che quel prodotto checché ne possa dire Spadaro e obiettivamente ma lo riconosce pure Spadaro un prodotto che qualitativamente e quantitativamente deficitaria quindi
Non riescono ad andare credo che debbono eppure mettono le mani su tante altre cose
Eppure tentano di condizionare non lo dice più solo per perché lo dice
Anche che andrà Gabon con altre parole il potere legislativo ad ogni piè sospinto quella il punto quel problema presenta
Parla della tendenza di procurare di procure corti a dettare l'agenda della politica e a stabilire i criteri della politica
Industriale parla anche di una vera e propria fuga dalla giustizia appunto determinata
No da da da questa situazione
Ma
Di una sorta tra virgolette di diffidenza rispetto a causa della della sfiducia anche su un tema enorme verso la questione di fiducia quanto attorno a questo misure su il Sole giudicare quando carcere fa quel riferimento
è ovvio che fa anche riferimento accolte che abbiamo bevuto no nel nell'ultimo mese in mese e mezzo dalle questioni di di Taranto ha quella di Monfalcone laddove non ricordo neanche più
E in cui obiettivamente diciamo le esigenze del giudiziario venivano prodotte in una maniera D'Alema non prende neppure in considerazione le necessità invece
Della società civile stavolta dal punto di vista delle
Delle questioni economiche tant'è che c'è stata una dialettica che no tra industriali e magistrati problema
Che quella dialettica curerà un po'curiosa perché anche la devono risolvere alla stregua di una trattativa sindacale prendo industria e in giurisdizione
Sarebbe più opportuno che ognuno fa il suo mestiere
Per bene e e quindi non ci sono sovrapposizione soprattutto esondazione senza non alla si
Ti manager resta appunto con questo articolo di Sabino Cassese che chi lanciava comunque un sasso nello stagno
Dopodiché è il dibattito continuato sulle riforme sulle possibili riforme c'è stata un'intervista del vicepresidente del CSM Giovanni Legnini che ha rilanciato sul il tema intercettazioni ha detto che i tempi sono maturi per l'appunto
Fare una riforma assett M. Rea parlato anche di una stretta in arrivo per i magistrati che
Entrano in politica e poi vogliono tornare indietro lo stesso Ministro Orlando appunto
In diverse occasioni ha parlato di una nella riforma del CSM ma una riforma
Della legge elettorale del CSM affidata allo studio di una Commissione ministeriale che dovrebbe essere presiedute da dall'ex Guardasigilli Luigi Scotti ti è una riforma anche del del sistema disciplinare nonché dell'organizzazione giudiziaria con un'altra la Commissione guidata da Michele Vietti insomma
Sempre mi lasci dire linea sono sono encomiabili intenti riformatore non vogliamo che il fatto che fanno delle Commissioni ministeriale guidata una da da me richiesto una imminente si con la nuova partiamo dagli enti di fare abbasso il duplice perché se non si riesce ad avere l'assenza di un anno in anno assente potremmo dire né
L'altra invece da un magistrato in pensione quelle poi faremo la conta del tema Gittardi che saranno all'interno di queste Commissioni e vedremo che San praticamente
La quasi totalità di quelli comici asilo ben vengano queste Commissioni ma inutile che ci girano attorno
Cioè questi sono diciamo tenta di di Gherghetta affronta il problema ma non lo si risolve che finché non si mette mano
Ad una
Diciamo riformulazione della conformazione del Consiglio Superiore della Magistratura finché non si rivendica
Sulla Donini nonché sul Consiglio superiore della magistratura che è un organo costituzionale autonomo qualche nota scritta da nessuna parte deve essere
Dominato dalla magistratura e dalle correnti della magistratura finché non si terrà la miscelazione l'uno per i pm è uno per i giudici
Ci consoliamo con la ieri lo diciamo a Roma ecco sostanzialmente questo è
Diciamo l'appunto che
E non si può fare sa se avete compreso che quello è il problema queste non sono le soluzioni detto francamente
Nel frattempo
Pochi giorni fa ci sono stati questi funerali risciò del boss
Casamonica anche qui reazioni polemiche successo di tutto qualcuno ha detto non so se scandalizzare mi se scandalizzare i di più per quello che appunto tutti chiamano voci funerale risciò del del venti agosto per le reazioni che quell'evento ha suscitato e continua a produca produrre da ultimo peraltro se l'apertura di un di un fascicolo in procura ma insomma parte questo lei che cosa ne pensa
Pertanto mi aspetto come a briglia amplissimamente script
Do un commentatore di producano anche il reato di concorso un funerale concorso interno un funerale concorso interno il funerale recto non mi ricordo che il scritto ma aggirano recano dalemiana tra maggioranza e l'altra Dionisi essa site che lo faranno lo faranno diciamo probabilmente quanto al resto del dibattito guardi io ero fuori Italia avranno seguito e e penso che avevo
Lo stesso di bilancio di un anziano che legge e qualche cosa di incomprensibile cioè non ho capito bene indica cavolo stiamo parlando che stiamo parlando di un corali sinti fatto in una determinata maniera ebbene
Verbale il problema il problema più secondo me rispetto a questa notizia che anche in in assenza di altre più su cose ha poi e diventare quello che diventa
E impatto che la classe politica romana ma diciamo quella nazionale non non viene nemmeno
Mi appello prendo spunto da questo niente per mettere di nuovo il collo sul ceppo della democrazia giudiziaria eletti dalla visto l'altro ieri cioè c'è un commissariamento sia del del comune di Roma anche peggio del commissariamento cioè il Prefetto che fa il Sindaco e non fa il commissario
E Cantone che fa il cinque Sindaco
E
E e controlla quello che fanno i politici ma possibile che di fronte a nulla perché qui di questo stiamo parlando
E sviluppa una dinamica tale per cui c'è la rincorsa dei politici a chiedere la surroga da parte della magistratura o perfino dei prefetti
Questo penso che sia un problema di democrazia perché tra l'altro qualcuno si dimentica che la mia ogni tanto ci sono dei soli no facciamo come a Reggio Calabria facciamo come qua facciamo come la commissaria da mezzo mondo va bene questo
Riguarda la democrazia anche questo tipo di
Di di misure non possono essere invocate rispetto a che cosa fare alla fine
Il lei ballon d'essai era francamente incredibile cioè quella non è che non culturale clandestino e signora molto indice di mafiosità esattamente il suo contrari
Allora vediamo che è l'unico dato di rilevante che si sono svolti nella stessa chiesa che al mi fa annegò i funerali ora Piero è Welby
Ma guardi io sui dei suoi funerali che succhia farlo nelle chiese cattoliche non metto bocca perché purtroppo non non ho titolo per parlarne non lasciando molto
Diciamo a come dire ma non conoscendo bene le regole che possono permettere una cosa curiosa come quella che lei ha appena
Eletto quello che però mi preme sottolineare e questo fatto
Qui che continua tra l'altro con l'enfatizzazione dei minato e notizie che arrivano da volano poi a richieste che diventano leggi
Ci siamo si ammenda da volano a richieste che diventano atti politici diretti vedi il caso di questa soluzione del comune di Roma cioè qui c'è un vassallaggio autoimposto da parte della politica
E come nel novantadue a parti invertite nel novantadue magistrati catturava non la politica
Mi è la politica che si consegna spontaneamente anche quando non c'è bisogno di consegna
E non credo che il Presidente Consiglio faccia battute
Quando invece su fatti come questi avrebbe dovuto dire Carla getto signori qua non è successo nulla il MIBAC comportare una reazione di questo genere
E flash non ne semmai i problemi vini di ordine pubblico ecco per me e preoccupante questo riflesso della politica
Rispetto al dominio che c'è su determinate da azioni che sembrano giudiziari e poi magari neppure lo so come nel caso
Anche per la Procura aperto naturalmente un'indagine perché qui con una croce di cavaliere non si nega a nessuno
Pure all'esercito come dire pare le battaglie
Giudiziarie non solo nelle nel nelle aule giudiziarie ma poi aveva un convegno torno che rifarei nel Reno
E convincere della bontà di terminate cose ben prima dell'accertamento giudiziario anche lo questo una riflessione io ce l'avrei sì senta a
è in questi giorni sono state depositate in Cassazione diverse sentenze che riguardano processi e quindi vicende diverse
Partiamo dall'informazione perché appunto c'è questo questa sorta di vademecum appunto della Cassazione per una
Corretta informazione con questa serie di sentenze appunto
Nelle quali la la suprema Corte traccia i limiti del diritto di cronaca e dell'uso dell'immagine senza il consenso
Dell'interessato ci sono diverse appunto linee diverse indicazioni su alcune io le vorrei chiedere un parere perché insomma
Come dire
Destano quantomeno delle perplessità per esempio
Quella che indicava che il giornalista tenuto a verificare le fonti ma può
Evitare qualunque accertamento riportare fedelmente le accuse di un pentito anche quando sono
Evidentemente false è appunto la Cassazione sottolinea che nel divulgare l'accusa di un collaboratore di giustizia l'unico dovere del cronista e accertarsi che le frasi siano state effettivamente pronunciate ecco
Vogliamo partire da da questa prima indicazione della Cassazione per una informazione corretta
Ma guardi è un nelle devo studiare inversione
Perché ho visto la sintesi giornalistica spero che ci sia un eccesso di sintesi giornalistica
Perché certo la Cassazione su questo tema ha spesso e volentieri detto anche in passato non è una grande novità
Che diciamo nel caso di un'intervista
Eccetera c'è una sorta di responsabilità di verifica degli intervistatori e minore rispetto a quello che avviene quando uno fa un articolo si documenta e poi fa scrive il suo prezzo
Però in questo caso mi sembra
Francamente eccessivo cioè il pentito che cure dice secondo la la sintesi giornalistica quindi sensazione bocciate mediano come dice una cosa evidentemente è falsa o sicuramente falsità
Può essere negata vado da un giornalista che neppure sente il bisogno visto e considerato che insomma il tema e quella delle dichiarazioni di una persona che ha degli interessi a fare certe dichiarazioni
Al minimo riscontro sul fatto che siano magari già conclamate come tali
Mi sembra curioso che ci sia spinta così il la la Cassazione nella tutela
Diciamo del del come dire del dei privilegi o del giornalista peraltro e probabilmente era un'altra sentenza che lei mi voleva far commentare
E in quello stesso pezzo giornalistico ne viene riportata un'altra che pure voglio leggere per esteso per
è veramente ancor più significativa dal punto di vista dello sbilanciamento del favor nei confronti del dei
Dei cronisti perché invece semplicemente che è un giornalista somaro si può anche dire una cosa totalmente tecnicamente sballata
Che magari lede però il la dignità di una persona per esempio può confondere il rinvio a giudizio con un'altra cosa dire che Tizio è stato rinviato a giudizio
Poi in voga la sua somma raggi nettezza finita
Mi sembra un po'curioso francamente come nel mio essere perdonata un'inesattezza di carattere tecnico purché sia però secondaria e marginale però il tema vanno agevolati ammarare avete dato era all'ordine del giorno passa
La
Racconto del PAI tutto sta stabilire quante secondario e no non fondamentale è un piccolo particolare come questo tra l'altro facili finalmente accettabile facendo quindi quello che
Il mestiere del corretta perché come infrazione dovrebbe accertare no
Vecchie perdente diceva ve la ricordate una notizia giudiziaria
Non potete dare a ottobre una notizia giudiziarie dieci gennaio senza nel frattempo aver verificato quello che è successo tra gennaio e ottobre
Perché per non rischiare di dare una non notizia una notizia distorta visto che una vicenda giudiziaria è suscettibile di cambiamenti fino
Nel suo sviluppare
E quindi quello almeno un tempo lo richiedevano espresse praticamente stanno annullando quello che dicevano un tempo perché se uno Van pronta neanche che la differenza del rinvio a giudizio
Segnale proroga delle indagini preliminari bene
Allora diciamo da in qualsiasi momento dell'anno passa sempre
E ombra e poi c'è questa sentenza sull'uso dell'immagine senza il consenso dell'interessato naturalità appunto anche qui ribadiamo sono
Ho informazioni giornalistiche aereo abbiamo appreso lo possiamo dire la fonte il Sole ventiquattro Ore quindi Ceva comunque un un riassunto di queste
Diverse sentenze e di mala padroni una che le le leggi e le tante aziende ossia sei verso il gioco che qui assolutamente sì possiamo testimoniare si tratta di Patrizia Mazzocchi una cresta molto brava il Sole ventiquattro Ore
è insomma questa sentenza dice che mandare in onda a pubblicare l'immagine di una a persona senza il suo consenso è possibile solo sequenza indispensabili alla notizia ma chi lo stabilisce sia indispensabile notizie
Anche d'accordo io qui mi sembra che la linea che ha un po'diversa rispetto a a quelle altre perché c'è un tentativo comunque di
Mettere un freno quando è in totale di tante rughe belle immagini rubate
Che sono problema evidenzia
Perché comunque
Abbiamo anche il diritto alla nostra immagine trainanti diritti che non si conoscono senta un'altra verso un'altra sentenza no della Cassazione questa questa volta di guardare il carcere SVI
I domiciliari insomma la cassazione pare abbia cambiato rotta perché dice che non si può
Condizionare la scarcerazione alla disponibilità del dispositivo
Elettroni non si può subordinare la scarcerazione di un imputato considerato adatto e domiciliari alla disponibilità appunto del braccialetto elettronico è questo appunto è
L'assunto di un'altra sentenza della Corte di Cassazione depositata in questi giorni che dispone IMED data la scarcerazione di un detenuto il quale il tribunale libertà vera revocato il carcere sostituendolo con la misura
Meno afflittiva condizionandola però all'applicazione della della carriera
E in questo articolo appunto Santo il Sole ventiquattro Ore leggiamo che questa è una sentenza che probabilmente e destinata a fare da
In pista per migliaia di richieste di scarcerazione secondo lei lei condivida insomma lista però io ma ho sempre ritenuto sulle possa anche l'altra giurisprudenza
Va beh che Mediaset non vorrei fare il facce della situazione ho capito grossa obiettivamente e sono molto cioè è una apertura quanto quella di prima era un'incredibile insegnanti figlia di chiusura
Probabilmente
Anche il complesso delle norme che sono state licenziate nell'ultimo anno hanno come dire aiutato da questo punto di vista
Ha far superare quell'indirizzo giurisprudenziale era veramente comunque paradossi tale Sciacca e cittadino imputando che scontava l'inefficienza dello Stato in maniera dichiara era un po'curioso grottesco insomma fortunatamente perché il diritto sembra
Senta avvocato Spigarelli prima di concludere anche questa puntata di osservatorio giustizia parliamo di del di questa nuova tragedia dell'immigrazione di questa emergenza
Immigrati e perché nei giorni scorsi Marco Pannella si è rivolto al Presidente Mattarella a papà Bergoglio
Ha detto cari Presidente Mattarella caro papà Bergoglio voi paventate l'esplosione della terza guerra mondiale ma a non vive rendete conto
Però che non ci sarà la nuova guerra mondiale ma il nuovo olocausto
Pannella dice che oggi l'Olocausto sono appunto le migliaia di morti nel Mediterraneo i confini dell'Europa dove torna quel filo spinato
Un tempo delimitava la la libertà dalle dittature l'Olocausto sono i morti per asfissia nei furgoni nelle stive
Delle Nardi insomma sono morti e ha detto Pannella che abbiamo rappresentato ma anche fisicamente nella marzo il venticinque aprile del due mila nove con la stella gialla appuntata sul petto
E Pannella dice che insomma che la risposta necessaria per fermare l'Olocausto si rivolge per questo appunto a Mattarella al Papa e la transizione verso lo Stato di diritto democratico laico o federalista
E il diritto alla conoscenza una risposta che deve essere iniziativa propria dello Stato italiano a partire dalla imminente prossima sessione
Di lavoro del logo note dice sempre Pannella vorremmo vedesse l'Italia protagonista del semestre su questa proposta candidata al Consiglio di di sicurezza
Poi io penso che sia una
Ora iniziativa unitaria di quelle dal dal respiro politico e giuridico
Per cui Pannella bitumato
Si pensi alla battaglia sulla fama le battaglie sulla moratoria sul sulla pena di morte via discorrendo rientra internazionale possono
E dei loro effetti quello che mi era mettere subito e che noi abbiamo costruito un'Europa di diritti e spingendo l'acceleratore sulla sicurezza
E quei
In questo contesto particolare
Come dire è il plafond ideologico poi di una politica della sicurezza che ha i suoi estremi porta erigere muri
E o a licenziare leggi che poi abbiamo superato criminogeno e sulla immigrazione clandestina o a gestire perché
Ci sono i morti ma ci sono anche in una di di all'interno dei CIE degli scempi di accoglimento del sono dei veri e propri Lario raccomandiamo spesso denunciato
In passato
L'ora quest'iniziativa di Pannella e iniziativa che e nel senso di un diritto che sia un diritto dal volto umano e non
Lieto intonato la sicurezza come sembra essere il diritto che prevale interno
Del contesto europeo
E penso che questo possa possa essere un un tema politico anche perché questa idea
Della della sicurezza che si riflette ridendo molto spesso applicabili chi punto di vista proprio del dell'applicazione del delitto
Poi alla fine produce quello che stiamo vedendo che è intollerabile per le coscienze civili insomma
è un contesto del tutto stravolto quello in cui troviamo ittiche io con con i cadaveri ammassati dentro le stive delle navi conica nella in massa di vento
Perché Roma ed è ovvio il tipo di riflesso che abbiamo nei confronti di queste cose però dovremmo essere freddi e valutare anche che forse questo è l'epigono
Di di una ma in maniera rileggi sperare intonata la sicurezza all'interno del compenso europeo che poi ha portato anche al
Diciamo ampliare le vogliamo fenomeno della clandestinità e quindi dell'immigrazione clandestina quindi ha detto che laddove Colonial nella denunciare questo fatto e perciò e faccia bene a farne una battaglia politica interna e internazionale se
Va bene avvocato Spigarelli né la ringraziamo molto terminava così anche per questa settimana
Osservatorio giustizia ci risentiamo domenica prossima alla stessa ora grazie davvero all'avvocato Valerio Spigarelli penalista è componente della direzione di radicali italiani
Grazie a voi