Festa Nazionale de l'Unità @ Milano - Raccontiamo l'Italia. Il bisogno di sicurezza, il dovere dell'accoglienza, quali risposte?

Buonasera buonasera a tutti e scusate per il ritardo
Finiamo un attimo le foto
E cominciamo ancora scusate per questo ritardo vi presento ma non ha bisogno di presentazioni gli ospiti sul palco il Ministro dell'Interno Angelino Alfano alla mia destra il sottosegretario Sandro Gozi
E Lele Fiano Emanuele Fiano
Che deputato è membro della Commissione affari costituzionali e poi è candidato alle primarie per sindaco di Milano
Il tema
Il tema di oggi è un tema
Molto
Come dire molto complicato molto difficile parliamo di emigrazione parliamo di sicurezza
Sono due nodi che hanno come dire che toccano tutta la ognuno di noi ogni giorno per i noti fatti fatti di cui guida un piccolissimo riassunto per quello che riguarda oggi
Oggi la Germania ha chiesto di sospendere Schengen al al Brennero
Sospendere Schengen vuol dire fermare le persone che non hanno diritto di andare in Germania perché non hanno modo un metodo di modo di
Vivere quindi mezzi per la sosta intarsi chiudere in affetti le frontiere ai flussi di migranti che in questi giorni stanno attraversando tutta Europa
è di oggi e di Risiera notizia orrenda secondo me scusate l'aggettivo per cui la polizia cieca quando i migranti arrivano alla frontiera con l'Austria appena hanno pensato di Palmi prendere un pennarello
E disegnare un numero o anche un nome un segno sulle braccia delle persone che arrivano quindi
Stiamo tornando a scene di cui non vorremmo neanche come dire mi alcuno verremo neanche pensare vita gli ultimi numeri aggiornati di oggi perché sono numeri ufficiali
Dunque in Italia sono fino a oggi in questi otto mesi ci sono stati seicentottantasei sbarchi sono arrivate centosedici mila persone soltanto via mare
Sono novantaquattro mila trecentoquarantasette emigranti accolte nelle varie strutture di vario livello e sono dieci mila i minori non accompagnati di cui spesso si perdono le tracce
I numeri per quello che riguarda l'Europa sono infinitamente più grandi
E questo è il dato questo è la foto di oggi foto che documenti le i cui i cui contorni peggiorano di giorno in giorno io volevo mi mi scusi Ministro però volevo chiedere a Fiano una cosa
Al volo se è possibile su questa scena che stiamo vedendo su queste notizie che arrivano dalla dalla dalla frontiera cieca con l'Austria dove la polizia c'è cieca timbra marchia la pelle di quelli che arrivano e che stanno passando
Grazie buonasera a tutti benvenuto al Ministro Alfano ovviamente a Sandro Gozi
Sono scene che noi non possiamo tollerare sono scene che non vogliamo tollerare
Magari io una sensibilità più spiccata di altri perché mio padre a un numero marchiato sul braccio sinistro dell'ingresso ad Auschwitz ma il tema è che se l'Europa
Non l'Italia l'Europa non sarà in grado di gestire questa straordinaria emergenza di flusso di migrazione
Noi vedremo altre discende
Che peggioreranno il nostro livello europeo etico
Il trattamento degli esseri umani si macchiano con il pennarello le bestie non gli esseri umani non i bambini
Si danno agli esseri umani che documenti temporanei si accolgono in dei centri di valutazione in degli hot spot in quello che loro ha proposto l'Italia non si marchiano
Non solo perché questo riporta la nostra memoria scene dell'altro secolo e non è la stessa cosa ovviamente con le persone non stanno per fortuna andando nelle camere a gas ma perché questo vuol dire essere incapaci di fronteggiare
Una straordinaria emergenza abbiamo i nostri padri hanno costruito l'Europa perché fossimo in grado di non fare più le guerre e di gestire come comunità continentale
Tutte le questioni che riguardano il futuro degli uomini e delle donne che ci abitano dovremmo essere in grado di affrontare anche questa emergenza
Quelli sono essere umani che fuggono dalla guerra non sono bestie che vanno
Marchiate col pennarello
Ecco
Volevo appunto volevo cominciare da lì perché è la scena che che credo che come dire ci abbia colpito più di tutti in queste ore
Qui davanti abbiamo un orologio terribile terrificante minaccioso che mi ricordo che dobbiamo andare veloce spediti quindi ministro
Buonasera ben arrivato
Allora caro ministro che dobbiamo fare cioè adesso poi entriamo nel dettaglio con l'Europa eccetera eccetera per quattordici settembre c'è una data un appuntamento importantissime loro OPA a Bruxelles appuntamento a cui tutti gli uffici i suoi uffici si stanno preparando
Cosa chiederà cosa porterà l'Italia a quel tavolo il quattordici settembre
Innanzitutto
Noi porteremo un'idea di Europa
Che e si traduce in alcune proposte
Ma l'idea di Europa è un'Europa responsabile e solidale io vorrei
In
Come dire premettere alla risposta concreta che darò sulla domanda delle proposte perché nega una questione di visione
Che mi pare essenziale indispensabile perché se noi non partiamo da questo non avremo chiaro il rischio che l'Europa oggi sta correndo
Quello su cui adesso Emanuele Fiano si è intrattenuto non è un tema marginale per l'Europa perché guardate
Che
Il buio della mente può sempre tornare
E noi stiamo in seminando l'Europa del virus e del germe del razzismo xenofobo che non sappiamo che pianta avvelenata può produrre il rischio e che noi stiamo costruendo
Un'Europa che non è il sogno sul quale a me facevano fare il tema di terza media o in seconda media ma che diventi un incubo di quel motivo
Dico il motivo
Abbiamo dalla Comunità economica del carbone e dell'acciaio costruito essenzialmente un'Europa economica abbiamo unito un mercato e abbiamo unito una moneta
Abbiamo unito un mercato e abbiamo unito la moneta abbiamo un mercato e abbiamo una moneta
Ma la domanda che oggi in modo drammatico il fortissimo ci giunge da queste scene e una
Ma il mercato e la moneta sono stati capaci di fare un popolo no sono stati capaci di fare il popolo europeo
Che la costruzione di quell'idem sentire di quella comunità di destino di quelle idea che si vada tutti dalla stessa parte sì
Batta tutti per lo stesso ideale no la risposta drammaticamente e no e allora l'Europa e a un bivio decisivo
Cioè o l'Europa in questo caso e solidale o l'Europa in questo caso è responsabile o l'Europa non è semplicemente non è non sarà questo il bivio drammatico allora
Diciamolo senza troppo girarci attorno aprile strage nel Mediterraneo il nostro Governo chiede un Consiglio straordinario otteniamo il Consiglio straordinario
è otteniamo che ci sia una distribuzione di una quota di quaranta mila richiedenti assillo di quaranta mila profughi
Per tutta l'Europa come atto di solidarietà nei confronti della
Italia di un Paese che sta affrontando ho una flusso migratorio come mai era successo nella storia dell'Italia e un flusso di profughi come mai era successo dalla fine dalla seconda guerra mondiale
Arriviamo lì
E ci viene detto che subito noi dobbiamo fare i cosiddetti hot spot subito noi dobbiamo dare la prova della responsabilità italiana nel chiudere i migranti in cui vigenti o per la selezione ma ci viene detto che non siamo ancora alla quota dei quaranta mila è no così non può andare non è possibile che la solidarietà ci venga erogata a rate e la nostra responsabilità la paghiamo subito e noi
E immediatamente questo è un atteggiamento che noi
Non accetteremo dunque la nostra proposta sarà molto concreta numero uno
C'è il diritto di circolazione e cioè il diritto di cittadinanza in Europa ci sia il diritto d'asilo comune europeo ci sia il diritto comune l'asilo europeo
Poi questo badate bene non significa
Che
Vi è la Sai uno shopping per cui arriva il profugo in Italia
E sceglie lui dove godere del proprio beneficio di rifugiato politico no no quello non è un suo diritto
Il suo diritto essere protetto da guerre da persecuzioni dalle quali scappa
Ma non è un suo diritto scegliere scegliere dove essere protetto sicché ci deve essere una forte leadership politica dell'Europa che deve dire con grande chiarezza Duse o rifugiato politico noi proteggiamo non ti facciamo tornare in dietro perché noi siamo la grande Europa del diritto e della civiltà ma siamo in ventotto paesi che hanno lo stesso sistema di regole sull'asilo comune quindi noi stabiliamo dove tu sarai protetto perché altrimenti è troppo comodo
C'è l'Italia c'è il bellissimo Alitalia no c'è la Germania c'è la Spezia e tutti
I profughi vanno in cinque paesi europei no non va bene vanno divisi equamente e poi l'altra questione
L'Europa è un Paese
Un continente una unione accogliente perché e la grande Europa dei diritti
Ma l'Europa non può accogliere tutti quindi devono funzionare i rimpatri cioè magari da guerre persecuzioni noi che accogliamo massetto uno Scarpi da guerre persecuzioni e non rispetti
Le regole di ingresso nei nostri Paesi
Noi vi rimandiamo indietro e ti rimpatri diamo ma anche questo è un tema europeo perché altrimenti le l'Italia e
Molto specificamente la Sicilia rischia di diventare una specie di ab euro Pero dove stanno i migranti per essere rimpatriati i rimpatri non funzionano allora restano in Italia no i rimpatri devono funzionare e devono essere una responsabilità europea
Bene quindi questo significa lo dico magari perché allora gli atti sporte Benedetti appalto di cui si farlo ma da qualche mese saranno dei luoghi dove le persone che arrivano migranti
O meno
Verranno fermate questa è una domanda che li faccia e quindi le chiedo di correggimi se sbaglio verranno fermate per essere identificate finché non si è proceduto a questa operazione cioè a dare un nome un cognome la provenienza
Non passano male si da lì è corretta questa esaltati patire questa esattamente e il punto essenziale e distinguere distinguere
Tra chi scappa da guerre da persecuzioni e chi invece viene per altre ragioni
C'è un luogo dove viene
Fatto lo screening un luogo dell'oggi poi io sogno il lavoro per un luogo del domani il luogo dell'oggi deve essere una struttura in Italia più strutture in Italia
All'interno delle quali si fa un esame della personalità del soggetto si stabilisce con assenze il luogo del domani e che lo screening avvenga direttamente nei Paesi africani perché se tu prendi direttamente lei con dei campi di accoglienza che siano gestite dalle organizzazioni umanitarie multilaterali internazionali
E lo fai direttamente lei
è alla fine tu hai tagliato il fatturato alla più macabra e tragica agenzia di viaggio del mondo che quella dei trafficanti di esseri umani perché Likaj bloccato il business direttamente lì ed è quella la strategia
Oggi però
Il sistema dei rimpatri secondo me deve funzionare a livello europeo anche perché
E lo voglio dire anche in questo caso con grande chiarezza l'Europa e l'Italia si spendono molti soldi nel finanziare programmi di sviluppo in Africa
Allora ci sono una serie di Paesi africani che prendono i soldi dell'Italia prendono i soldi dell'Europa e poi non ti aiutano nei programmi di riammissione programmi di rimpatrio allora occorre dire loro noi che abitiamo Mato aiuti
Ci pure perché altrimenti è un discorso che non funziona adesso adesso ci arriviamo per per come dire diciamo per steppe perché se no li i temi sono tanti gli spunti se non rischiamo di fare confusione
Al Sottosegretario Gozzi volevo chiedere questo
Lui era i responsabili tutti i rapporti con la web quindi con Bruxelles eccetera la sensazione che stiamo parlando di questi otto sfottono in Italia ce ne dovrebbero essere cinque qui abbiamo capito saranno luoghi dove le persone saranno fermate
Poi dopo cercheremo di capire per quanto tempo perché è un altro problema
Però la sensazione forte che queste Europa stia chiedendo a Italia e Grecia perché guarda caso da richieste specifica su Italia e Grecia
Io diventare una sorta di frontiera stabile e
Permanente di tutti questi flussi migratori
è una sensazione sbagliata o oppure c'è del vero in questo cioè quasi che in qualche modo ci fosse questa idea di dire cioè ci Ambrosetti e dice Italia Grecia intanto fermateli
Fate voi lo screening e poi dopo si vede
è una sensazione sbagliata ma la sensazione vera e che quello che dicevano il Ministro Alfano Emanuele Fiano è la realtà io vorrei innanzitutto sottolineare questo per arrivare a rispondere sugli hot spot e cioè che
Il razzismo e di ritorno in Europa
L'antisemitismo e di ritorno in Europa
La xenofobia e direttori d'Europa
E questo è a causa della non Europa
Cioè cosa quello che ha prodotto
La causa di questi fenomeni è la senta la totale assenza di Europa dell'asilo dell'immigrazione che ha pagato il costo della non Europa in materia di asili immigrazione fino adesso fino a qualche mese fa
Fino a quando noi da un anno fa un anno e mezzo fa il nostro Governo era l'unica in Europa a indicare la via che finalmente l'Europa intrapreso chi ha pagato depositato è stata di sono stati Italia Germania e svetta innanzitutto
Cioè i paesi che
Per ragioni diverse sia diciamo innanzitutto geografiche sono più esposti al al fenomeno al fenomeno migratorio richiedenti asilo noi per ragioni geografiche la Germania la stretta perché si concentra lì
La la più alta e la più alta percentuale di richiedenti asilo addirittura in termini proporzionali la Svezia dieci volte di più tutti gli altri Paesi europei ok
Allora di fronte a questo noi abbiamo lavorato duramente come Governo italiano per arrivare a ottenere un accordo
Che è quello che il ministro ha appena illustrato che un accordo che
Tiene e buono lo abbiamo accettato ed efficace se va avanti in tutte le sue componenti
Perché se va avanti solo di una componente è chiaro che è squilibrato e comunque non risolve il problema
E quindi non è che noi siamo destinati a essere il paese che risiede e basta anche subisce e basta è evidente però che in assenza di una vera politica comuni in materia di immigrazione e asilo tutti subiscono
Perché oggi non stiamo governando
L'emergenza
Immigrazione asilo
Non la stiamo governando perché l'unico soggetto assieme o cambiamento allo sforzo dei Governi che può veramente governare questi fenomeni ed Europa in assenza di politiche europee in assenza della piazza azioni di questo accordo
Noi saremo dovremo subire influssi lo ricorderemo allora queste l'accordo che ci permette di governarlo se tutto sta assieme
Ed è il primo punto perché noi lo abbiamo fatto proprio
Assieme abbiamo lavorato in stretto contatto per preparare il nostro semestre non avevamo avanzato una proposta che Angela Merkel Fasolo ad Angelino sono svegliati un anno dopo anno accolto l'obiettivo a cui lavorare sulla polizia europea delle frontiere
Perché Schengen non è solo
Ed è giusto che sia così perché come dice Emanuele l'Europa che è nata se da una serie di Auschwitz
E che ha regalato agli europei ante regalato a tutti a tutte le persone la grande lì la grande libertà che è quella di circolare liberamente non può accettare di vedere i muri e le persone marchiate
Ma per fare questo Schengen e anche lavorare molto di più su contro le frontiere rimpatri e cooperazione con i Paesi d'origine di transito che tra l'altro sarà il grande tema
Che i nostri leader affronteranno alla valletti ma a Malta in novembre in cui sarà appunto un grande un grande incontro tra Governi europei dove gli africani
Per lavorare sul quarto aspetto dell'accordo che misure ricordava
La l'utilizzo anche della politica di cooperazione allo sviluppo per ottenere una maggiore responsabilità e corresponsabilità soprattutto dei Paesi di transito e di origine
E la gestione dei flussi migratori questo è
L'accordo e questo deve andare avanti di pari passo M. in quindi il pacchetto che l'Italia faccio lì faccio un po'di sensibilità anche il pacchetto per l'Italia
Quattordici settembre poter a Bruxelles consiste sostanzialmente in quattro punti
Quindi non facciamo gli ho sporto accettiamo questo
Questo impegno che sarà dopo vediamo perché molto molto complesse sono a patto che tutte Europa condivida che cosa in numero delle persone che devono essere distribuite ovviamente poi una pulizia di di di frontiera che sia a livello a livello UE
Giusto
I rimpatri cioè l'Europa si deve far carico dei rimpatri
Sono questi punti in questa paziente ha in carico non solo dei rimpatri ma anche degli accordi di riammissione concretamente se un accordo di riammissione cioè il fatto che stabilisce che un Paese si riprende i propri
Migranti irregolari se sono accertati nella loro irregolarità
Se quel patto viene sottoscritto un singolo Paese la sottoscrizione di un più difficile che se viene sottoscritta da tutta l'Europa ecco la ragione per la quale l'Europa deve esprimere una leadership politica cioè se sono in grado a livello europeo di sottoscrivere un accordo di riammissione
è sicuro che il probabile quella Corderie ambiti di riammissione venga firmato e poi venga
Ottemperato venga adempiuto rispetto al fatto che ciò accada per mano di un singolo Paese ecco ora però stiamo parlando di numeri di quaranta mila profughi da distribuire tutti i Paesi europei
Quaranta mila erano prima adesso sono diventati trentadue mila non sono numeri come dire troppo piccole dispetto a quelli che stiamo vedendo in questi giorni c'è che cosa significa il
Distribuire trentadue mila propri quando ne arrivano indenne in Ungheria ne arrivano quattro mila al giorno cioè non sono numeri che vanno rivisti non crede che debbano essere rivisti questi numeri
O forse neanche porre numeri forse bisogna non ho un cannone del politicamente corretto perché ritengo che questa sia una materia
Sulla quale noi ci giochiamo il futuro dell'Europa e quindi bisogna dirla bella piana la verità senza nessun fair play particolare allora pensare
Che attraverso il Regolamento di Dublino
Tu blocchi il flusso dei profughi cioè a pensare che attraverso un Regolamento Twin poni e Paesi di primo ingresso di tenere nel proprio territorio quella massa di persone di disperati economici
Oppure
Di profughi che arrivano da guerre da persecuzioni e pura illusione quindi questi trentadue mila o quaranta mila o cinquanta mila a che cosa servono
A fare quaranta cinquanta mila buchi trentamila buchi nel muro di Dublino ormai l'Europa e circondata da un muro che il muro di Dublino
Ed è il muro che per Regolamento è stato fissato in un altro tempo della storia quando si riteneva che la cosa da sconfiggere fosse la sai l'uno shopping cioè che ogni migrante si scegliesse il posto dove essere assimilato
No ora il problema
E che c'è un cambiamento geopolitico epocale che è un grande continente come l'Europa osa affrontare oppure dice ma rendono un sono più una grande Europa sono un qualche cosa che tradisce il sogno dei padri fondatori
E mi sia permesso
Un duplice una anzi si apre una duplice consegnato due considerazioni
La prima considerazione e che
Perché io sono siciliano
E per di più sono di Agrigento
E nel il mio primo collegio elettorale conteneva Lampedusa
Quindi io vengo dal confine estremo dell'Europa cioè il io sono
Un
Ragazzo diciamo ero nono perché adesso sto arrivando a quando lo ero qua da studente quindi c'è
La sono ragazzo che quando
Venivo a Milano per studiare all'università ero considerato uno ecco non la l'ha detto il signore in prima fila non lo volevo dire io ero considerato uno che
Diciamo veniva dall'estremo sud
Gli inglesi considerano la Lombardia Europa del sud perché dico questo perché si è sempre nella vita meridionali di qualcuno e settentrionale di qualche altro
La cosa mi è tornata in mente l'altro giorno era esattamente il ventisette agosto quando cito un'agenzia ANSA
E cito Lanza che titolava così G.B. c'è Gran Bretagna due punti immigrazione virgola era un record nel due mila e quindici
Ho letto sì nel due mila nove due mila quattro relazione statistiche la record nel due mila quattordici il primato spetta agli italiani cioè noi siamo lì immigrati per l'inglese noi
Gli italiani
Cioè nei confronti degli italiani
L'Inghilterra
C'ha la stessa categoria che noi abbiamo nei confronti di altri che arrivano dei nostri confini dal sud e ciò ci considerano immigrati
E c'è un grave problema troppi italiani che arrivano in Inghilterra per cercare lavoro per studiare e poi insediarsi all'ombra o nell'ora in Vito ma vi rendete conto che è cambiato il mondo e che noi nel momento stesso in cui alle alleviamo il razzismo
Nel nostro corpo sociale siamo a nostra volta considerati immigrati in Inghilterra e hanno il problema delle statistiche che ci vedono ai al primato al record in Inghilterra allora questa cosa qui
L'Europa non può non coglierla perché è cambiato il mondo con la globalizzazione è cambiato l'assetto geopolitico del pianeta
Vi è un insieme di conflitti e di guerre che spinge a scappare da un pezzo di mondo verso un altro
E tengo da parte
Il bisogno della fame cioè il bisogno di libertà economica di di di di di di appagamento oltre che di nutrimento perché è un altro aspetto ancora
Questa è la prima considerazione che faccio la seconda mi aggancio a Sandro e mi scuso se sto rubando un minuto in più ma ci tengo molto perché c'è questa era l'ha seguita narcisistico punto allora la seconda e anche un po'di natura personale
L'anno scorso di questi tempi
A Milano la lega organizzò una grande manifestazione in cui io fui messo con con la barba fu spezzettato per sillabe il mio cognome al trattino Fano
Fui de dice fui con con i cartelloni in piazza Duomo come io se come se io fossi mi mamma
Cioè sono invece rumene e la cialtroneria di alcuni poteva pensare di attribuire a un Ministro dell'interno di uno dei Paesi e cioè
Al sottoscritto al Ministro dell'Interno e tagliano un grande cambiamento
Geopolitico e un flusso migratorio come nessuno
Ecco noi abbiamo a che fare in Europa in questo momento con la nascita
Di movimenti che sul tema della immigrazione con uno sfondo razzista e xenofobo perché io ricordo la lega come ce l'aveva con i meridionali ora ha smesso o ha fatto finta di smetterla di averla con i meridionali dice di aver ce l'ha con quegli altri è stata oggi alimentando il seme del razzismo anche in Italia mentre noi
Che siamo persone serie abbiamo sempre detto fin dall'inizio con questo Governo
La questione delle migrazioni
Non è che la risorsa di con una norma
La risolvi con una gestione visionarie ambiziosa e molto concreta
Che ti porta a dire noi dobbiamo avere la grandezza di Paese di accogliere chi fugge da guerre e da persecuzioni dobbiamo avere la forza politica per spiegare in Europa che il confine di Lampedusa non è il confine italiano
Ma il confine europeo e dobbiamo avere la forza politica di effettuare rimpatri
Perché e concludo davvero o si trova un giusto equilibrio
Tra accoglienza e sicurezza ossessiva l'impressione del dire proseguo accomodatevi tutti molte più persone ministro arriviamo richiamando i premi INAIL disciplinato mista anticipando in tempi non lo deve fare anche la propria
Volevo perché ci arriviamo a questo punto che decisivo io a Fiano volevo chiedere questa cosa è tutto un gran parlare se in questi giorni sulla differenza tra il migrante il profugo tra il profugo emigranti di tipo economico
A domanda molto secca e questo
è questa esistente c'è questa distinzione è fondata ancora oggi e se sì
Esistono delle regole conti Wiese per cui esiste in questo momento e in Europa a livello europeo poi magari anche i conti su questo vere
Cioè come dire una lista è brutto parlare di liste però in questo specifico momento una lista di Paesi per cui sono profughi è un'altra per cui invece sono migranti di tipo economico
Ma intanto si esiste l'Europa lo ha già sentenziato quando ha detto del Trattato di Dublino deriva
Diciamo che nonché il tratto bivio che nell'accordo di cui parlavo di trentadue mila coloro che provenivano da eritrei Siria sarebbero stati considerati
All'interno di questo lungo perché le condizioni di vita della dittatura militare presente in Eritrea della guerra manifesta che c'è in Siria di per sé facevo di queste persone che derivano da quei teatri di persecuzione di morte di guerra
Persone
In grado di chiedere di ottenere il diritto di asilo io volevo però su questo punto
Mi permetto di dire
Al Ministro Alfano Angelino Alfano ovviamente noi siamo al Governo insieme ma penso che sia utile se riconosciamo anche aspetti
Come dire d'accordo a migliorare del nostro lavoro
Su questo tema del riconoscimento di coloro che hanno diritto a chiedere asilo ottenere nel nostro Paese lo status di asilo oppure un permesso umanitario
Noi abbiamo ancora tempi troppo lunghi questo è un tema inerente la questione detto qui in prima fila danno il Sindaco Vecchiarelli il Sindaco di Bresso
Il Ministro Alfano sa che nelle settimane scorse a Milano c'è stata una manifestazione di quel ad di smistamento che c'è
Al confine di Milano per l'appunto nel Comune di presso il cui sindaco ed è chiara ed il nostro Sindaco Vecchiarelli
Noi abbiamo dei tempi di ottenimento delle risposte che aumentano l'entità del problema questo Governo il Ministro Alfano lo sa bene in questi mesi era raddoppiato il numero delle Commissione che esamini le richieste d'asilo
Io penso che le devo fare ancora di più in Germania i tempi di Atene mento di una risposta sulla richiesta di asilo sono molto molto bravi fra trenta sessanta giorni
Noi partivamo da tempi molto lunghi questo Governo li ha quasi dimezzati da due anni siamo scesi credo a meno di un anno dobbiamo scendere ancora perché
La domanda che fai tu che il materiale della propaganda cinica della lega la domanda che fai tu eh
Ci sono alcuni che sicuramente pensiamo i teatri di guerra di ripresi via otterranno grosso modo terranno quel quello diritto all'asilo altri che sono in una situazione che fa sbagliata perché noi non sappiamo esattamente dove vengono e ancorché lo sapessimo non sappiamo se in quei Paesi provengo dalla stazione di persecuzione pensiamo alla Nigeria circa un terzo la Nigeria è un Paese che ha centosessanta milioni di abitanti nella zona nord teste è occupata dalle milizie di poco Aram una milizia integralista che in particolare l'esercito ha una repressione
è una presa di posizione bestiale dei cristiani e comunque di molti villaggi
Ma in Nigeria c'è anche una parte che non è sottoposta alla alla violenza omicida di questi milizie quindi di una persona proveniente da nigeriano avente va vagliata
La situazione nel mentre noi la vogliamo nei mesi che servono le nostre strutture prefettizie ministeriali per vagliare quelle situazioni
Queste persone sono in una sorta di limbo non sono ancora aventi diritto all'asilo non sono
Ancora sicuri quale sarà il loro le il loro esito questo fa sì che la propaganda leghista che ha fatto la legge Bossi-Fini che è quella che ancora vige in Italia
Che non ha fatto niente quando era al Governo per risolvere questi problemi dica questa propaganda sono tutti clandestini perché chi non ha ancora ottenuto la certificazione del suo stato per loro solo tutti clandestini e quindi loro loro si inventano che noi possiamo respingere in Paesi che come diceva al fanno con i quali magari noi io l'Europa non hanno accordi bilaterali che ne possiamo respingere chi vogliamo ricordiamo che dove ci sono gli accordi l'Italia
Rimpatri a coloro che non hanno diritto ventidue mila sono stati rimpatriati in Tunisia l'anno scorso ottomila novemila dall'inizio di quest'anno in Tunisia ma ci sono Paesi dove noi non abbiamo l'accordo bilaterale che ci permette di rimpatriare noi però dobbiamo questo lo dico veramente
Al Ministro dell'interno del nostro Governo noi dobbiamo fare meglio questa fase questo vale anche per l'aspetto e ho finito Claudia
Per l'aspetto dell'identificazione che è un altro tema cioè cioè
Il riconoscimento dell'eventuale diritto all'asilo politico come anche previsto dalla nostra Costituzione o al permesso umanitario e anche ci il tema dell'identificazione identificazione non dipende solo dalle strutture dello Stato italiano comporta anche una collaborazione delle strutture consolari diplomatiche perché ovviamente
Tu chiami in un qualche centro il console di quel Paese un suo emissario per riconoscere se effettivamente che la persona deve da quel Paese
Sono tutti temi quello dell'identificazione lo sa ovviamente il Ministro Alfano
L'identificazione delle un processo semplice
Coloro che arrivano sulle nostre coste si rifiutano spesso anche di farsi e identificare identificazione coatta può essere un processo come dire anche violento tu con la forza lo dentistica questi hot spot che l'Europa ha chiesto l'Italia di
Istituire sono i luoghi dove dovrà avvenire l'identificazione e poi successivamente loro chiederanno l'asilo ma libero dovrà avvenire identificazione non stiamo parlando di una cosa semplice però identificazione
è un processo necessario
Molti non sono stati identificati negli anni scorsi ma è un processo europeo perché l'Europa non può chiedere all'Italia di identificare in Italia ha trattato di Dublino firmato dal Governo dove la lega sedeva
Di identificare tutti coloro che arrivano in Italia ha trattato dubito vigente il che vuol dire mantenerli tutti noi su questo sono e non apriva il Trattato di Dublino
è un gioco che contempla due parti
L'Europa ci chiede che partecipino anche funzionare europea identificazione l'Europa deve ammettere il cambiamento del Trattato di Dublino Dublino trentadue mila possano essere poco ma è la prima volta che c'è un Governo che scalfisce il Trattato di Dublino la prima volta questo Governo ha per la prima volta scalfito questo Trattato di Dublino che voleva punire Salt tanto l'Italia e la Grecia che solo la propaggine dell'Europa nel Mediterraneo noi lo abbiamo per la prima volta cambiato bene
Però volevo richiarire a questo punto quindi chi fa una distinzione semplice schematica fra profughi e migranti economici non sa di cosa sta parlando questo il punto
Né perché come è stato appena detto le situazioni cambiano di paese in paese ed è impossibile dire chi viene da quel Paese non ha non ha diritto all'asilo o non hanno diritto a un soccorso di tipo umanitario
Volevo una risposta precisa su questo la risposta secca
Ci sono teatri di guerra da cui se si arriva si scappata perché al Sud si persecuzioni morte e guerra e l'la fatti travagliata la posizione e il diritto d'asilo nella stragrande maggioranza dei casi arriverà ci sono Paesi da cui si fugge perché c'è la fame
è un problema molto più vasto questa legislatura questo Governo per lo ha finalmente rifatto legge sulla cooperazione internazionale ma è ovvio che servano lì in quei Paesi degli investimenti per rimettere in moto l'economia ci sono Paesi da cui se di in cui ci sono situazioni miste per cui bisogna vagliare la posizione di chi arriva qui se è stato sottoposto persecuzione o se la sua è una fuga dovuto alla falda nel caso della fame in questo Paese c'è una legge si chiama Bossi-Fini a seconda della casistica nella quale ricavi può avere diritto non diritto a rimanere nel nostro Paese bene
Volevo chiederle questo facendo un passivo passettino di lato indietro comunque ovunque comunque come di e questo Governo italiano
Sta facendo un grosso sforzo anche se passa sotto traccia questa cosa di creare dei centri di identificazione anche in Africa
Sappiamo che c'è stato emissioni in Niger si cercherà di farlo anche in Sudan indice siamo un pezzo avanti nel senso che già stati trovati
Ecco anche in questa partita l'Italia viene lasciata sola c'è Bruxelles dà la sensazione di non occuparsi una che dà la sensazione lo stesso ministro potrà può confermare però la la domanda è per cose per Sottosegretario colti
Perché l'Europa è così fredda così lenta così pigra in scelte che invece sono dovrebbero essere tra virgolette semplici cioè fare dei centri di edificazione in Africa
è una cosa da fare subito
I rimpatri fatti a livello Weah a livello di Bruxelles e non paese per paese dovrebbe essere una scelta che dovrà essere sta stata assunta a tempo fa
Perché l'Europa e così lenta usiamo questo termine ai lenta questa aggettivo
Non dica allora
Due due cose due cose volevo dire una mi riallaccio alla sua domanda quanto veniva detto prima io però dobbiamo uscire da una contraddizione che anche ipocrisia
E la contraddizione che ipocrisie che non è che possiamo uscire essere scioccati dobbiamo essere scioccati quando sui social network davanti alla tv
Vediamo i nazisti islamici tagliare le teste cristiani o stuprare le bambine
E poi essere infastiditi dai problemi che quei genitori quelle bambine ci provocano quando chiedono di essere accolti a noi perché dobbiamo salvare la vita dei nazisti islamici usciamo da questa contraddizione pesa contraente o inaccettabile
è inaccettabile evidente è stato detto però lo voglio voglio sottolineare con forza che chi scappa dalla Siria eh
Ho
Eurex secondo l'Unione europea chi scappa dalla Siria e adesso anche secondo la Germania secondo la Svezia è un richiedente asilo
Allora
Io capisco che nelle Peres nei momenti di emergenza nel dibattito pubblico si Nespoli tutto
E capisco anche e avete ragione che ci sono delle zone grigie difficili da distinguere però se noi vogliamo governare il fenomeno
Se noi vogliamo governare l'immigrazione se ne vogliamo adorare i flussi
E possiamo farlo solo con quote di politiche euronazionali perché ventotto politiche nazionali diverse sono tutte egualmente inefficaci
Dobbiamo dobbiamo lavorare su questo aspetto da una parte è evidente che chi scappa dalla guerra deve essere accolta perché altrimenti negare i motori stessi
E chi come Salvini blatera non blatera di soluzioni improbabili non si crede neppure Luino a quello che dice
Perché tra l'altro quelle soluzioni improbabili che salvi propone come legata Fusari piattaforme del lei nel Mediterraneo non l'avevo mai proposte quando erano al Governo perché neppure loro credono a quello che dicono però su un altro aspetto quello che avete toccato della migrazione economica
Allora noi possiamo sperare dobbiamo lavorare per risolvere la crisi siriana per risolvere sia pezzi arriveremo la crisi libica
Per risolvere lì la questione del Corno d'Africa e quindi certamente quando noi avremo risolto queste queste queste cose queste crisi non sarà più un problema di
Rifugiati politici che scappano dai nazisti islamici della Siria porsi però altre cose un altro aspetto che è quello della migrazione economica della democrazia
E noi
Anche con di xenofobia razzisti i leghisti eccetera possiamo dividerci sulle scelte da fare però dividersi sulla demografia
E sapere comunque che e chi governa deve saperlo non può governare solo sull'onda delle emozioni il quotidiano
Deve anche pensare che Paese vuole tra dieci quindici vent'anni si guarda la democrazia dalla demografia
Non facciamo figli ledono europea non ha una media di un figlio e mezzo ad Onna Adone europea quindi vuol dire che sarà sempre più gente
In Europa che va in pensione abbiamo un buon sistema di welfare vogliamo tenerci ero quindi speriamo che chi va in pensione di la sempre più a lungo
Quindi la democrazia si dice che sarà sempre più pensionati
E sempre meno lavoratori la democrazia si dice che noi siamo
Chiamati a governare ma no subirà governare anche il tema della Mirafiori economia questo ci fa la politica di gara sostanziale domani a domani falle ora fa la l'Europa e anche alle l'Europa è stata molto lenta però l'Europa adesso si è mossa e io voglio dirlo anche
La il nella narrazione che è stata data da aprile a oggi
Perché è stata data ad aprire oggi dopo che noi abbiamo ottenuto e per la per
Volta era dalle torri gemelle che non veniva convocato un vertice straordinario
Il trenta di settembre insomma con questa emergenza potevamo verso il profilo che parliamo di aprile
E è stato detto l'Europa sono ventotto Paesi che devono mettersi d'accordo su delle questioni che
Che sono esplosi vive per ognuno di loro nel dibattito interno e questo lo sappiamo sappiamo quanto difficile quanto difficile anche anche anche in Italia
è stato detto che da aprile l'Europa non c'era diciamo che invece c'era per la prima volta una Commissione europea
Che parlava italiano perché le proposte la Commissione europea di maggio sono prendete prendete le proposte del Governo italiano prendete il programma del tanto bistrattato semestre
Prevedere consigli e le conclusioni del Consiglio dei Ministri interni di Lussemburgo in ottobre dell'anno scorso leggete le proposte guardarsi possiamo lavorando questo è quindi finalmente avevamo la commessa propria con noi mai successo prima
Il Parlamento europeo con noi mai successo prima eravamo agli antipodi un anno fa sulla sulla sulla politica dell'immigrazione con la Germania oggi siamo sulla stessa sulla stessa linea c'erano quattro cinque Paesi
A cui senza essere troppo eticamente corretti
Abbiamo ricordato che le in Europa la solidarietà non è a senso unico magari ha più senso passiamo a sperare che Sella come dire nominativamente
Noi abbiamo insistito con la visita noi abbiamo insistito moltissimo sulla questione dell'ICE e continueremo a farlo e questo ma non solo questo
Il tema de anche andare nei Paesi dei Paesi non solo il transito perché non è che poi
Da aggiungere
Inizia come dire no guardi c'è un perché se le cifre lo spieghiamo speriamo non è che possiamo a mettere i centri via
O gli enti adempienti asilo nei Paesi in cui c'è un rischio per per per i rifugiati perché ma io credo che l'anima è che possiamo mettere insieme ma nei Paesi di transito questa sarà uno dei punti di cui discuteremo
A Malta in novembre impegnando
Tutti i Paesi i Paesi africani che pare sperando perché è chiaro che questo fa parte di quella
Di quella dimensione esterna di quello che vogliamo fare per governare l'immigrazione che richiede una piena cooperazione
Dei Paesi africani e questo sarà un vertice dell'Unione Europea quindi stiamo spingendo affinché per risponde la sua domanda l'Unione europea si faccia carico uno di centri di valutazione delle richieste di asilo nei Paesi di transito perché altrimenti
Alimentiamo il mercato dei trafficanti di esseri umani è evidente che mettere dei centri di valutazione delle richieste d'asilo nei Paesi di transito è ancora molto un altro modo per stroncare i trattini i traffici di esseri umani perché non ho più bisogno di mettersi nelle mani dei tre delle organizzazioni criminali per arrivare
Ma questo poteva andare di pari passo ci ha ricordato gli accordi di riammissione ma soprattutto metterà a servizio dei nostri obiettive interessi
Che sono quelli di ottenere una cooperazione da parte i paesi africani dell'immigrazione anche della politica di cooperazione allo sviluppo
Certo per dobbiamo ricordare a Salvini che Lunardi azzerata la politica la cooperazione allo sviluppo quindi quando dice che aiutando i paesi i Paesi a casa loro forse magari se ci metti anche un po'più un po'di soldini per aiutare i Paesi sei più efficace noi abbiamo invece lanciato una nuova politica di cooperazione con nuovi fondi
Grazie senta Ministro Alfano giusto ieri è arrivata una nota sempre da sempre da Bruxelles kolossal fa spesso note su vari fronti però ce l'ha fatta
L'ennesima note e cioè di cui ci chiede conto di novantadue mila migranti scomparsi
Dai nostri centri vorrebbe Bruxelles una risposta su questo entro il dieci di settembre proprio in previsione dell'incontro del quattordici del tavolo perché non è più un incontro con il cotone sarà un tavolo operativo
La domanda cosa risponde a Bruxelles su quel per questi novantadue mila anche qui
Facciamo la trama del film ma a Bruxelles alla conoscono benissimo facciamo la trama del film ma siccome siamo ai primi di settembre
Noi siamo esattamente a due anni meno un mese dalla strage di Lampedusa cioè il tre ottobre di due anni fa succedeva la strage di Lampedusa
Questo
Governo è riuscito a portare avanti l'Europa rispetto a dov'era quando è successa la strage di Bruxelles e vi faccio il riassunto delle puntate precedenti in modo brevissimo strage di Bruxelles noi da soli facciamo Mare Nostrum noi
Noi da soli facciamo Mare Nostrum Novak nove milioni al mese trecento mila euro al giorno
Decine e decine di migliaia di persone salvate e questa è stata l'Italia
Campione mondiale di accoglienza perché io lo dico a Salvini e lo dico con la coscienza di un padre non lo dico con la coscienza di un uomo che vuole prendere voti lo dico con la coscienza di un padre a noi come Governo
Ci si può chiedere di rendere più efficiente il sistema dei rimpatri di batterci in Europa perché l'Europa sia presente
Di batterci perché la regolarizzazione le posizioni di asilo
Sia più celere ma non ci si può dire di tirare in sulla mano se c'è un bambino una donna un uomo che rischiano di annegare nel Mediterraneo noi quella mano la lasciamo lì e quella persona non la facciamo morire
Perché attiene questua i nostri valori che alla nostra coscienza di uomini e questo l'Italia l'ha fatta da sola
Con i propri soldi
Con i propri soldi dopodiché con la battaglia di questo Governo noi siamo riusciti ad affermare un principio che ritenevamo elementare
Ossia che quella frontiera che noi presi inviavamo con Mare Nostrum con le navi della nostra Marina non era la frontiera dell'Italia ma era la frontiera dell'Europa
E che non esiste uno Stato
Che non difenda la propria frontiera ma non esiste neanche una unione di Stati o una confederazione di Stati che attraverso Schengen ma come ha fatto l'Europa attraverso Schengen
Cancelli le frontiere interne e non disegni e difenda la frontiera esterna affidando all'organismo europeo non a quello nazionale la responsabilità politica di difendere quella frontiera
Come si è tradotto questo chiusura di Mare Nostrum arrivo di Frontex come elemento e agenzia d'Europa che e lì questo è stato il primo passo non eravamo più soli
Ci siamo riusciti noi poi è successa la strage di aprile dello scorso aprile verde non è straordinario trentadue mila buchi nel muro di Dublino arriveremo a quaranta illustrativi supereremo
Sta cambiando tutto ma signori
Ma vi rendete conto che poche ore fa i Ministri degli esteri il nostro Paolo Gentiloni quello della Francia è quello della Germania hanno firmato un documento comune sulla equa distribuzione
E allora vogliamo vedere il bicchiere mezzo vuoto sì
Vediamo il bicchiere mezzo vuoto allora dobbiamo dire che se ne sono accorti perché c'è il problema dell'Eurotunnel tra Francia e Germania perché c'è lo scontro
Alle frontiere tra macedoni e Grecia perché ci sono i morti nel
TIR a Vienna perché hanno trovato uno dentro il motore
Di un
Di un autoveicolo questa il bicchiere mezzo vuoto lo hanno fatto e se ne sono accorti dopo che hanno sbattuto la faccia anche loro su questo problema della equa distribuzione
E hanno sbattuto la faccia sui morti che non erano migliaia di chilometri distanti dai loro confini ma erano dentro il loro territorio nazionale
Però sapete qual è la nostra forza nel pensare positivo che vediamo il bicchiere mezzo pieno
E il bicchiere mezzo pieno e che il nostro Governo ha scosso l'Europa affatto rendere l'Europa consapevole di un qualcosa che prima non era nella poi senza e nella consapevolezza europea c'è che questa vicenda o la seggi si gestisce insieme da grande unione politica o non la si gestisce proprio
E noi dobbiamo avere ancora ora che i fatti in Europa ci stanno dando ragione ora che tutti dicono e allora non è un problema italiano e allora anche la rotta del Mediterraneo centrale quella che sbuca dritta
Quella che sbuca detta a Lampedusa non è sufficiente tant'è che tanto non è sufficiente che fanno l'altro girano con la rotta balcanica ma perché perché con quella pressione e mica tout per le imbarcazioni o le barchette o i gommoni sono in grado di far transitare sta gente allora si distribuiscono a raggiera e giro ora che tutto questo è chiaro
Noi abbiamo una grande responsabilità morale e culturale
Cioè
Dire
Contro tutte le trasmissioni che tutte le sere dicono il contrario contro un tipo di comunicazione leghista che e contro la realtà la verità dei fatti in questo momento noi siamo sessanta milioni di italiani
E ne abbiamo in accoglienza nei nostri centri novantaquattro mila e sono sessanta siamo sessanta milioni di italiani
In ottomila comuni provate a fare la divisione novantaquattro mila diviso
Ottomila comuni e vi renderete conto anche se la sto facendo ovviamente in modo grossolano e per rendere l'idea perché l'equa distribuzione si dovrebbe fondare sulla proporzione col numero gli abitanti bla bla bla bla e vi rendete conto
Che noi non siamo in presenza di una
Invasione e lei pensi per esempio del governatore della lega in bene tono di Zaia cioè ci dice ma noi abbiamo un mezzo milione di migranti mezzo milione di migranti in bene è grazie sono regolari
Hanno lavorato nelle aziende del Veneto hanno contribuito a rendere giusto profitto alle aziende del Veneto hanno incrementato hanno incrementato il PIL dal Veneto e le caricano su di me su mare nostrum ma ma non ha senso tutto questo
Ma di che stiamo parlando
Mi caricano decenni di di decenni di lavoro di migranti irregolari o regolarizzati regolarizzati anche cose sanatorie leghiste perché quello che
Piano permettimi dirtelo dovete ricordare pure voi che avete più megafono di me o quasi hanno fatto le sanatorie
La sanatoria vanno fatte loro mica noi Rovato le sanatorie sono migranti irregolari in quanto sanati dalla lega molti di questi migranti è vengono a caricare
E vengono a caricare mezzo milione di migranti irregolari produttori di PIL del Veneto che hanno contribuito al giusto giusto arricchimento di bravi invece imprenditori veneti regala caricare su di me su di noi sul mare nostrum ma sono andati via di testa
Cioè che è una cosa che non sta né in cielo né in terra questa qui ecco
La bambinaia la battaglia perché gli hanno detto
Mi hanno detto qua la battaglia
Abbiamo detto non si Signoretto e cioè il Sindaco di Bresso
Allora una
Ecco no una cosa di cui io devo dare atto e che i sindaci stanno rappresentando un modello di collaborazione che
Crea accoglienza al tempo stesso chiede sicurezza e collabora per la riuscita del funzionamento del
Stemat cioè i sindaci non stanno facendo come alcuni governatori che invece di semplificare le cose le complicano per poi dire che sono complicate no
Stanno dando una mano d'aiuto
E allora il nostro modello di accoglienza avrà come protagonisti sempre di più i sindaci
Ed uno Stato come il nostro è un Governo come il nostro che ha una forte impronta è una forte leadership politiche è una ottima integrazione da questo punto di vista su questa materia in termini di collaborazione tra anche
Anche tra partiti diversi per avere la forza di dire a questi Sindaci
Voi ci aiutate e noi vi aiutiamo vediamo progetti premiali di facciamole deroga al patto di stabilità interno vi diamo una mano l'aiuto perché voi la date a noi e su otto mila comuni se non riusciamo ad attivare ancora di più ancora meglio questo modello di distribuzione
Su otto mila comuni i numeri dell'accoglienza in Italia sono assolutamente gestibili questa
è una battaglia di comunicazione perché fa parte del Paese che raccontiamo
Fa parte del Paese che raccontiamo ma insomma
Anche qui
Noi come Italia stiamo affrontando il più grande flusso migratorio da quando l'Italia e unità fisico geografica quindi da molti milioni di anni mai era successa una roba di questo genere
Contemporaneamente stiamo affrontando in ragione delle guerre che avvengono al di là del Mediterraneo il più grande flusso di profughi cioè di gente che scappa da quelle guerre dalla seconda guerra mondiale in poi effetti
Ho c'hanno detto che dovrà arrivare embolo non ve lo ricordate
Sì se ce la ricordiamo libraio sonora lordo davanti che m'inquieta
Quindi hanno detto che dovrà arrivare gola ci hanno eletto e non centralità all'Italia pensare che dovevano incrementare i reati e i reati sono calati del sette virgola sette per cento nel due mila quattordici sul due mila tredici
E di oltre il nove per cento nel due mila quindici su due mila quattordici
E poi non abbiamo pianto ringraziando Dio per chi ci crede e facendo gli scongiuri
Profani per chi non ci crede e ringraziando le forze dell'ordine per tutta l'azione di prevenzione
Noi fin qui non abbiamo pianto le lacrime che tanti popoli europei hanno pianto sull'altare del tragico tragico regime di prigionia nel quale
Alcuni pazzi tengono in ostaggio un Dio
Che provano come pretesto per fare attentati e per ammazzare le persone ci sono popoli europei che per un dio tenuto ostaggio e prigioniero da pazzi fanatici
Hanno
Terroristi ovviamente hanno pianto tante lacrime che noi
Fin qui non abbiamo pianto tutto questo è un qualcosa che deve fare parte di un racconto in cui non bisogna vere
Timidezze pudore nel dire che molte cose vanno bene e altre andranno meglio ma non vanno male come vengono descritte ecco questa è la forza culturale di un Governo che vuole cambiare il Paese
Bene
Noi io penso che avremo un pochino oltre però ci sono ancora un sacco di questioni e quindi sui novantadue mila non risponderemo perché non è un problema mi pare d'aver capito questo
Però il problema oggi non è un problema si pone una questione molto importante oggi Papa Francesco
Chiede una grande amnistia
Allora ovviamente la chiede per il Giubileo oggi pedale delle misericordia allora
Che abbiano subito immigrazione non vuol dire insicurezza assolutamente anche se c'è un vizio diffuso di confondere le due cose
Però non c'è dubbio che in questo Paese i cittadini a cui chiediamo di essere tolleranti di essere generosi i cittadini e questo lo dico a tutti tutti i sondaggi
Hanno una sensazione di in sicurezza è una percezione non è però ce l'hanno
Allora questo tema molto delicato forse dovevamo farla inizio forse sarebbe un altro dibattito però io vi chiedo è io credo che questo sia il tema perché i cittadini italiani questa stessa percezione ce l'hanno
Di fronte alla richiesta di amnistia che arriva dal Pontefice alle alla vigilia di un anno santo
Il Governo cosa risponde
Tutte e tre scusate cominciate comincia a Fiano Gozzi e Alfano così diamo tempo al ministro di bere un pochino dato perché stai Bayonne
Amo tenere distinto il compito della di chi si occupa della spiritualità e delle coscienze come il Pontefice della cristianità dai compiti della politica
Io credo che i cittadini ci chiedano certezza della pena
I dati sono quelli che ha dato prima il ministro noi abbiamo avuto un miglioramento nella cura della repressione alla prevenzione del crimine ma tra gli elementi che i cittadini ci chiedono oltre a
La capacità
Delle forze dell'ordine del Ministero dell'interno di chi si occupa di sicurezza c'è qui
L'assessore era meglio la sicurezza del Comune di Milano per le giunte che amministra le comunità oltre la capacità di prevenire dire pre detti reprimere il crimine
C'è anche la richiesta di una certezza della pena tra l'altro il Governo nella riforma del Codice penale in Parlamento anche l'aumento delle pene per alcuni dei reati più odiosi lo annunciarle il Ministro Alfano il ministro lande conferenza stampa
I reati di tipo predatoria le rapine negli appartamenti per esempio il Governo ha
Annunciato una volontà in Parlamento di di proporre al Parlamento l'aumento di alcune pene perché l'arresto di queste persone comporti comunque la permanenza in stato di reclusione
Con le altre forme di repressione di reclusione
Io personalmente non penso ve lo dico con rispetto per le parole del Pontefice e per l'Anno Santo per la presenza che si sta per inaugurare non penso personalmente che sia il momento di un'amnistia
Penso che non sia questa la risposta che si deve dare guardate
Norme perché io so che ci sono forze politiche che investono sulla paura perché ricordiamocelo prima parlavamo di che cosa sia si stava parla dell'identità di una nazione dell'Europa
Dice Bauman uno dei sociologi più in voga
In questo in questa nostra epoca che con l'aumento della libertà lui dice nell'epoca postmoderna ma in generale con l'aumento tra libertà aumentano anche le paure ne abbiamo più possibilità di fare
Di di percorrere il mondo di uscire di casa di essere parte di un mondo globale peraltro meno di noi ce lo hanno i migranti l'aumento di questa segreta aumenta anche le paure perché il mondo la nostra citava nostra Comunità ai nostri Paesi le nostre azioni cambiano cambiano di configurazione
Le identità si mescolano
Sulla paura non si deve speculare anche se sulla paura c'è qualcuno che costruisce il suo consenso elettorale alla paura però bisogna da le risposte politiche di governo che guardino dura giusta capacità di contemplare insieme i diritti e doveri
Secondo me
Da parte dello Stato tra i doveri cioè quello di assicurare la certezza della pena
La pena giusta la pena che in questa città Cesare Beccaria diceva non deve essere afflizione ma rieducazione io credo in quella penali il Governo ha lavorato anche molto sulle Cartiere risponde do alle richieste rosee carcere
Attendiamo plana distanze abbiamo un problema di spazio io penso che la pena è ovviamente un lavoro lungo di lunga lena la pena debba essere rieducazione
Ma la risposta della certezza della pena I cittadini deve essere data come sempre chi rappresenta grandi mondi spirituali e religiosi come ovviamente quello della cristianità interroga tutti noi
Con le domande che riguardano il futuro dell'umanità io penso che in questo momento la risposta non sia quella dell'amnistia
Da altri
Ma io penso che
Occorre vedere gli obiettivi che si vogliono perseguire Governo sta perseguendo a l'obiettivo indicato dal Pontefice
C'è un tema gravissimo
Io
Mi sono occupato per anni di questo
Delle carceri del sovraffollamento carcerario veramente sono poche le cave del carcere che non ho visto in Italia
è veramente questo Governo ha fatto moltissimo eravamo o sorvegliati spesso
In Europa siamo stati condannati caso Torregiani la sentendo Torregiani condannati più volte per sovraffollamento e effettivamente c'erano delle situazioni in cui veramente era era difficile pensare che fossimo nel Paese Cesare Beccaria
Era per me è difficile pensare che fossimo in un Paese in cui la Costituzione dice che la pena è rieducazione e reinserimento
Però
Certificato se abbiamo bisogno di certificati a base a girare da Strasburgo abbiamo fatto un grande passo avanti questo monitoraggio speciale dell'Italia per il sovraffollamento un sì più anche se c'è ancora molto
Da fare per le carceri poi c'è un altro aspetto che il Pontefice ha indicato
E favorire il reinserimento nella società di chi si pente e per questo che ha fatto questa proposta
E il Governo ha preso una via che fatta del di delle visure legate alla riforma del sistema penale il la messa alla prova l'affidamento in prova la liberazione anticipata sono tutte misure
Che
Mirano a fare in modo che la pena della della sua funzione che avete inventato
La
Noi come società
Quando mandiamo i in carcere qualcuno perché non è stato condannato con sentenza in via definitiva non è che ci venti chiamo
Applichiamo e deve essere certa la pena la pena che prevista e nel momento in cui entra in carcere questa persona noi dobbiamo utilizzare la pena per favorire il suo riferimento sociale ed è quel che sono queste le misure
Che abbiamo preso e credo che dobbiamo lavorare continuare a lavorare su questa direzione
Ministro
Quindi
Il
Dare più certezza più sicurezza a dei cittadini che hanno l'asse che percepiscono più di insicurezza come si fa
Sulla percezione si agisce attraverso la comunicazione perché ripeto se c'è stato un calo delle rapine negli ultimi dodici mesi Masi descrive in televisione il nostro Paese come se fosse un Paese di rapinatori
Se c'è stato un calo complessivo dell'indice di delittuosità di oltre il nove per cento negli ultimi due giorni dodici prima sì descrive in modo completamente diverso sta anche a noi raccontare la verità e spiegare che le cose non stanno come sono descritte mentre io penso che il Santo Padre e che ha file Pastore delle anime e della guida respiri quale il suo magistero sociale e morale supera ovviamente la funzione di ciascuno di noi fa un lavoro che è appunto questo qui
Io che faccio il Ministro dell'interno non posso che ricordare che dietro ogni condannato in via definitiva
Che nelle carceri italiane c'è almeno una vittima
C'è un qualcuno che piange e che è rimasto prigioniero di un dolore probabilmente per tutta la vita c'è
Il familiare di un uomo ucciso c'è il familiare di una donna violentata e fuori alle sbarre ce la donna violentata cioè ci sono le vittime di quei reati
A cui lo Stato deve
Rispetto noi dobbiamo fare sì che le nostre carceri non siano luoghi di
Violenta detenzione ma siano luoghi di rieducazione
Ma dobbiamo fare anche sì che chi sbaglia e viene condannata in via definitiva in carcere ci sta fino all'ultimo giorno per rispetto delle vittime dei reati e se
E se
I posti nelle carceri non bastano e ne costruiamo di nuove e ne costruiamo di nuovi questa è la mia
Idea
L'altra l'altra vicenda sulla quale occorre investire senza mollare mai e io ci son passato orsono discretamente sono soddisfatto dei risultati che raggiunsi
E quello dell'investimento per il lavoro nelle carceri
Perché spesso
Là dentro
Un detenuto cerca un momento di riscatto cerca un momento di riscatto perché nel cuore di ogni uomo c'è un infinito desiderio di bene a anche nell'uomo più cattivo alla fine c'è un desiderio in fondo al cuore di emendarsi dal peccato e dalla cattiveria che può avere fatto
E allora lo Stato cosa deve fare
Dargli un'altra occasione
Aiutarlo a costruire un'altra strada perché se è uno scempio da lì il detenuto avrà un parchi imparato un mestiere
Farà il nuovo mestiere proverà a fare il lavoro che ha imparato a fare in carcere
Se non avrà quel video perché non ha imparato il nuovo mestiere un nuovo mestiere seguirà l'unica strada lui nota che è quella del crimine
Sapete qual è la differenza la differenza sulla recidiva cioè sulla attitudine a commettere di nuovo un reato una volta che è scontato la pena e in quelli che non hanno avuto un percorso di reinserimento lavorativo in carcere il novanta per cento
E in quelli che hanno avuto un percorso di reinserimento lavorativo in carcere di acquisizione di un lavoro in carcere del dieci per cento cioè il novanta contro il dieci quindi investire
Nel lavoro nelle carceri significa investire nella sicurezza del Paese perché che assicurino un qualche modo che quando quelli riescono non tornano a commettere un crimine questa visione di insieme secondo me e una visione d'insieme che coniuga umanità e sicurezza umanità e sicurezza che è esattamente ciò che la nostra Costituzione prevede nei luoghi di espiazione della pena
Tre risposte flash vi vi chiedo di essere molto sintetici come incomincio con Fiano
Europol perché c'è un punto quel quello che per noi è un grosso problema in Italia e anche questo per quello che riguarda invece è tornato sull'immigrazione e su chi fa richiesta di asilo
Se appunto la le Commissioni che sono il primo livello le Commissioni impiega non sei sette otto mesi poi ci sono i ricorsi al TAR e quindi alla giustizia ordinaria
La giustizia e del quindi sommiamo i senesi dove mettiamo la Commissione dice notturne diritto la persona che è stata bocciata si rivolge al giudice ordinario giudice penale dopo un anno gli dice sì tu hai diritto
Allora come si fa appello ridurre e questa forbice del settanta per cento attenzione sulla differenza fra i verdetti della Commissione quelle del giudice del settantatré come si fa a ridurre questo gap
E a rinsaldare questo che diventa il vero problema per per il per l'Italia per chi chiede asilo in Italia se si fa una risposta semplice cioè una sposta asciutta
Sì anche perché per me una serata particolare perché devo corretto forse una serie di parte ma senza eroi fanno quali fanno capo all'ex Ministro Maroni afferra della lega Angelo stavo poteri già con ministri dell'interno
No la mia risposta secca e che si deve tra l'altro qui dopo cioè
Il ministro Orlando io penso che questo sia un problema vero è che bisognerebbe ricorrere a trovare il modo senza negare il diritto al ricorso di una corsia preferenziale per ottenere risposte molto celeri
A Milano cioè il caso purtroppo famoso perché tragico di capo poche era esattamente un ricorrente al diniego del suo diritto all'asilo
Nel tempo della ricorrenza ovviamente era in giro perché in quel limbo di
Mancanza d'identità precisa questo è un tema cave dobbiamo risolvere un tema da sottoporre di nuovo anche al ministro Orlando poi ovviamente qui c'è il Ministro Alfano che conosce il problema io penso che si possa trovare il modo di una corsia preferenziale
Per cui come esiste in altri aspetti della giurisprudenza o
Della organizzazione normativa dalla pubblica amministrazione si trovi una corsia che rapidamente nell'arco di quindici trenta giorni
Dia una risposta rispetto al ricorso ok invece hanno Sottosegretario Gozzi volevo qualche informazione sulla Libia perché abbiamo la Libia sempre sullo sfondo
è un po'c'è eravamo in attesa in questi giorni di una risposta concreta da parte del
Del commissario Penati io le ho
Non è arrivata cosa sta succedendo in Libia ahimè qui una risposta asciutta perfino asciutta è chiaro che
La Libia è buona parte della soluzione del problema di cui parliamo dato che almeno fino a a due-tre mesi fa non ho le ultime cifre il novantuno per cento dei nostri flussi dei flussi che colpiscono l'Italia non dei flussi generale dell'Europa passa attraverso la Libia
Domani dopodomani c'è una riunione a Vienna
Marina Vienna in cui abbiamo convinto e l'Italia ha svolto un ruolo sostenendo l'inviato speciale di atti unite Berardino Leon abbiamo convinto
Tutti tutte le fazioni tranne il congresso di Tripoli appara fare a a firmare una bozza di accordo sono due giorni congresso di Tripoli a gara Tito che ci sarà a questa riunione ed è già
Un passo in avanti perché sappiamo che in varie riunioni delle ultime settimane hanno fatto non sono presentati
E bisogna continuare a sostenere con molta pazienza con altrettanta determinazione
Lo sforzo di mediazione convincere congresso di Tripoli a mettere la propria firma a questa a questa bozza di accordo perché è chiaro che questo cambia buona parte dello scenario che riguarda l'Italia e l'Italia barra Europa rispetto ai flussi del sud perché perché con un Governo
Di unità nazionale con cui noi possiamo lavorare in Libia possiamo certamente fare molto di più per intervenire per stroncare i trafficanti di esseri umani
Per sostenere lo sforzo di ricostruzione dello Stato spera anche fare quell'operazioni anche con la cooperazione della Libia di gestione delle domande richiedenti asilo
A sud del Mediterraneo e non a Lampedusa Pozzallo tanto per citare due luoghi che sono stati evocati questa sera quindi è fondamentale continuare a sostenere lo scuote Mardi Bellamio Leo
Allora invece io chiudo col ministro Alfano a tre domande secche tre risposte flash che non c'entra lo molto col tema però gliene voglio fare a unioni civili
Oggi al Senato hanno cominciato a votare lo so non c'entra però scusate se c'è questo piccolo fuori programma NCT cosa farà
Si fatica senza la libertà di coscienza su queste materie insita nella scelta non non c'è bisogno che la DIA io sono scelte che
Sono assolutamente legate ad una valutazione di coscienza e quindi do per scontato che quello è l'orientamento generale ma questo non ci esime dall'esprimere un giudizio la nostra linea
è sempre stata la stessa noi siamo dell'idea che sia giusto una rafforzamento dei diritti
Ma siamo contrari alla equiparazione alla famiglia perché riteniamo che la famiglia sia quella che prevista dalla nostra Costituzione e l'altra cosa
Noi siamo contrari all'adozione dei figli queste due cose per noi sono cose assolutamente di princìpi molto importanti speriamo speriamo
Di trovare un punto di intesa che consenta di rafforzare i diritti nel rispetto dell'affettività di tutti e al tempo stesso di mantenere salde queste nostre posizioni non dovesse essere possibile questo siccome non fa parte
Del patto di Governo quando abbiamo fatto il Governo con Matteo Renzi questa cosa non l'abbiamo messa anzi la promessa in preventivo come una possibile occasione di divisione
Andrà come andrà in Parlamento nel rispetto del Parlamento stesso ci potrebbe essere la nuova maggioranza con cinque stelle Selma questo vedremo insomma
Velocemente sempre il Ministro il taglio di montarsi ci sarà
E noi ci sarà sicuramente è chiaro che né il
L'idea che un
Governo a guida del segretario del Partito Democratico cambi completamente gioco rispetto a vecchie ricette che non avevano portato gran il consenso è una cosa che permette a noi di stare al Governo con il porta del Partito democratico cioè la vecchia ricetta qual era più spesa pubblica più spesa pubblica finanziata da più tasse
La scelta che questo Governo sta facendo è
Tagliare spesa pubblica improduttiva è investire i tagli di spesa pubblica improduttiva
Investire la credibilità guadagnate in Europa che ci consente maggiori margini economici di flessibilità investire queste due cose nel taglio delle tasse che serve per lasciare più in più soldi in tasca le persone e alimentare i consumi interni
è una rivoluzione spesso non lo si dice neanche dalle parti di casa vostra ma è una rivoluzione
L'ultimissima e chiudiamo ma chiederete voi amici di aria popolari chiedete a Matteo Renzi al Segretario Anna alle al premier
Di cambiare questo questa questa nuova legge elettorale
Per dare freno alla collezione non c'è la lista guardi io o approvato convintamente questa legge elettorale quindi non lo approvata per costrizione ma lo approvata per convinzione
C'è questo aspetto che non è un aspetto
Esistenziale perché non tocca il punto cruciale o sia quello che la sera del voto sai chi vince e chi perde quindi questo elemento di cui alla sua domanda premio alla lista o premi alla coalizione non tocca
Il cuore della legge che la sera del voto sapere chi vince questo aspetto
Per me andrebbe rivisto mano le facce di ricatto politico nel senso che io spero che con il passare delle settimane
Lo stesso Partito Democratico si renda conto che
Affrontare
A schema diciamo di squadra piuttosto che a schema individuale la sfida che non ha precedenti nella storia italiana
Contro due radicalismi come quello di Grillo come quello di Salvini e uno schema che può rappresentare la possibilità di dare un Governo democratico forte vincente riformatore
A questo Paese è molto più efficacemente di quanto potrebbe rappresentare il premio alla singola lista
Bene io ringrazio tutti ringrazio il Ministro Alfano ha ridato sottosegretario Craxi ragazzo l'onorevole Fiano abbiamo strato di quattordici minuti scusati sì grazie buona sera