Speciale Spazio Transnazionale - Immigrazione Nuovo Olocausto (II parte)

C'è
Tutte le voci
Radio Radicale dentro
Ma fuori dal palazzo
A
Unico
Ventuno e zero due torniamo in diretta su Radio radicale buona sera da Francesco De Leo e dall'altra parte noi dispone di un
Seconda parte dello speciale spazio transnazionale immigrazione nuovo olocausto
Tanti anche in questa seconda parte i collegamenti le testimonianze che vi faremo ascoltare
E sulla grande emergenza immigrazione
Con cui fronteggia la comunità internazionali vi presento due ospiti che sono in studio da noi Jean Leonard Touadi consigliere politico del Ministero degli affari esteri buonasera già allora legati a stare con un quella sera voi
E don Moissié Zerai presidente dall'agenzia Habeshia candidato al Nobel per la pace e buona sera buonasera a voi
Vi presento con con grande felicità in collegamento telefonico la portavoce dell'UNHCR per il sud Europa Carlotta Sami buona sera
Grazie quarantenne grazie per essere Radio Radicale allora
Partiamo partirei
Chiedendole appunto un commento su questo su questa grande emergenza che Marco Pannella a chiamato un nuovo olocausto
Di fine anno appunto in questa maniera questa emergenza in cui piombata la comunità internazionale ricordiamo definita dal commissario dell'Unione europea l'immigrazione limiti esse avrà luogo lo strumento più grave crisi di rifugiati della Seconda guerra mondiale io partirei da un margine Carlotta Sami che gira in questo momento sulla rete
Terribile a quella di un bambino Laura
Sì appunto l'immagine simbolo di questa giornata sulla stampa internazionali la foto scattata su una spiaggia Botrugno in Turchia
Dove è stato ha trovato il corpo di un bambino siriano di due tre anni il bambino farebbe parte di un gruppo di undici persone che hanno perso la vita sul mare nel tentativo a dire il tentativo di raggiungere l'isola di lecco di cosa
Ma appunto partendo
Delle coste della Turchia allora come definisce questo questo momento questa grande tragedia con cui abbiamo a che fare e che prospettive ci sono per cercare in qualche maniera di arginarle di controllare
Sì ma per noi d'onore enormi liberamente indescrivibile vedere quest'immagine così come
Quando accogliamo e le persone che sono sopravvissute fragili che hanno perso i figli o alcuni hanno perso i genitori perfino neonati di sicuramente i tre mesi
E
A questo si aggiunge una grande amarezza perché
Non è certo notizie di oggi su le scrivanie dei PTPR dei Paesi europei
Che tutto questo si stava preparandosi stava sviluppando e sarebbe stata destinata a crescere noi almeno due anni fa abbiamo portata all'attenzione di tutti i leader il fatto che queste effettivamente
Citava rivelando la più grave crisi i rifugiati della seconda guerra mondiale già nel due mila tredici c'erano i primi segnali di questo e il due mila quattordici è stato chiaro che i numeri
E che hanno parlato sessanta milioni di persone nel mondo in fuga
Perché a causa di guerre o comunque di violenze persecuzioni terrorismo
L'ottantasei per cento di queste persone divenne tempi Unindustria iniziati e chiaro che
Con conflitti gravissimi che non la cui non è stata trovata una soluzione come quello siriano e antichi sono
Poi che in qualche maniera tanti hanno cambiato perfino i confini delle piccole dei conflitti testi proprio a causa degli scostamenti in mani di milioni di persone
è chiaro che
Un accumulo di tutto questo
Ci sarebbe in qualche maniera anche l'interessata sulle coste europee iniziata appunto del due mila tredici è cresciuto del due mila quattordici
E abbiamo visto come poi il conflitto è la destabilizzazione in Libia
Il fatto che si che le eroiche cambiassero e ci fu
Da subito la tendenza a considerare le politiche diciamo di deterrenza come un qualche cosa che avrebbe risolto il problema spostandolo un po'più in là un po'più ente un po'più Ariento un po'più assoluta
è in realtà proprio questo che noi abbiamo detto le politiche di deterrenza non fanno altro che spostare il problema in più in là
Ma essendo questa non una critica migratoria non un flusso migratorio ma la crisi di rifugiati
Il problema chi da a moltiplicare
E ed importante organizzare organizzare un'accoglienza
Altrimenti in questo flusso di persone non solo è definite rappresenterà in modo ingente ma rappresenterà anche una grandissima crisi umanitaria detto e quello che abbiamo
E l'anno scorso tante persone arrivavano dalla Libia verso l'Italia e trovavano un sistema bene o male con alcune carenze ma un sistema in piedi che era in grado di accogliere ed allora qui tenta ora la rotta che portate dei cresciuta enormemente rispetto a quella libiche mentre all'idea Italia perché la
La incluso tra Turchia e Grecia è cresciuto di sette volte in un anno
E in abbiamo un paese che non ha alcun tipo di sì e accoglienza e vediamo fra l'altro persone in condizioni fico termini fisiche e psicologiche
Veramente molto molto gravi che sono uscite dalla guerra da poche settimane e che hanno bisogno di assistenza immediata è ora il problema grosso perché queste persone si muovono all'interno dell'Europa e questa lotta i trafficanti
In realtà non ha funzionato perché i trafficanti ormai non sono sono più sulle coste del nord Africa o in Turchia ma ci sono anche nel cuore peso del continente europeo
C'è un'altra notizia che volevo farne commentare arriva da paga
Sì la notizia riguarda
Il fatto che la polizia acceca sta procedendo a una chiave ogni migrante anche i bambini che sono in arrivo apprezzato al confine con l'Austria con un numero scritta pene nella sul braccio
Candy identifica il treno d'arrivo e il vagone a tanti hanno cominciato ovviamente la notizia dicendo che ricorda
Appunto quello che si è visto durante la locale o sto
Guardi io questo l'ho già visto a fine aprile primi di maggio
Piero in Grecia sull'isola di chi lo sa anche lì l'ho visto fare e purtroppo questo è lo specchio del fatto che non esistono in realtà delle pratiche di accoglienza comuni
Non esistono delle modalità comuni a tutti i Paesi europei
Per molto tempo diversi anni diciamo i riflettori sono stati tutti sull'Italia
Nel bene e nel male è in realtà l'Italia ancora nel bene e nel male in questi anni ha sviluppato una certa esperienza
Che altri paesi non hanno in questo il più grosso problema che l'Europa c'è la diversità negli stand di accoglienza e anche venti nelle pratiche riguardano
La dico certo e non è assolutamente rispettoso quello per più colpisce
Ogni volta che incontro
I rifugiati siriani afgani o che scappano dai Paesi africani e proprio quanto tutte queste pratiche in qualche maniera li danno
Sì ogni volta di un grado in più la loro dignità questo è qualche cosa di il terribile terribile che lascia segni profondi delle persone
Carlotta Sami portavoce UNHCR per il sud Europa sono le ventuno e dieci siamo in collegamento diretto c'era per lei un'ultimissima curiosità da parte diciamo Leonard Touadi e poi lasciamo andare come d'accordo
Sì saluto Carlotta Sami sovrana integrare questa questa riflessione che non posso non fare perché
E adesso c'è questa tra virgolette emergenze anche su questo io avrei molti dubbi a definire emergenza
Una situazione che in realtà nei suoi tratti più drammatici fra in onda tra virgolette
Con i riflettori spenti per alcune vittime peraltro dissi da decenni noi abbiamo visto nel corso degli anni nella mia esperienza di giornalista
E Cipro rifugiati provenienti dal Darfur provenienti dal Sudan da altre aree di conflitto che a anche attraversavano
La stessa frontiera del deserto attraverso il Niger arrivavano invidia e l'altra rotta che poi è stata chiusa quella
Marocchina spagnola non si sfugge quindi ha questa sensazione che
Ancora una volta la consapevolezza dell'emergenza o del dramma perché il dramma c'è sempre stata
Avviene nel momento in cui davvero lambisce otto ca veramente le frontiere
Dell'Europa gli e connesse la consapevolezza fosse inversamente proporzionale alla distanza
E di questo evento io penso che dobbiamo approfittare di questa occasioni di nuova consapevolezza per rendersi conto che
I drammi anche quando si
Hanno come tanti altri territori che sembrano abbastanza lontani
Sono drammi che in un mondo globalizzato con tutte le interconnessioni e le interdipendenze che sappiamo esserci
è un dramma che in realtà
Presso tardi finisce per arrivare
Da noi quindi dobbiamo anche lì cambiare il linguaggio e e situare questi eventi non più di tanto nella dimensione emergenziale della consapevolezza quando il problema viva da noi
Ma nella dimensione
Strutturale che quindi che la situati nel tempo
Perché siamo in presenza di crisi che hanno
Una durata verosimilmente che citerà impegnata per molto tempo
Mi sono assolutamente d'accordo tant'è vero che anche proprio nella nostra lavoro nella pratica diciamo di spiega con umanitario non ha più quadri
Attento distinguere nettamente le politiche di sviluppo da quelle di emergenza perché oramai
Fare le politiche di emergenza diventano di fatto una una situazione
In crisi umanitaria unità che si prolunga moltissimo moltissimo negli anni sono assolutamente d'accordo poi per l'opinione pubblica purtroppo incide tantissimo il fatto che quando questi eventi sono lontani la percentuale anche quando questi eventi non esistano eh quando sono vicini c'è una fortissima tendente a rifiutare nella realtà ma e devo dire che su questo l'opinione pubblica in qualche maniera non è limitata perché da un paio di anni fa era chiaro che comunque a livello politico anche alcuni Stati europei non c'era la tendenza alla capacità o la volontà
Nome porte di alcuni calcoli magari politici più immediati dire qual era la realtà ai propri cittadini cioè nel dire che è un grande continente europeo
Con cinquecento e oltre milioni di abitanti carente provato a dover far fronte direttamente anche all'accoglienza dei
Tentiamo di alcune centinaia di migliaia di persone stiamo parlando
Di centinaia di migliaia di persone non di milioni di persone
E quindi quel panche andrebbe detto che le risorse ci sono perché tutti partecipate lo sarebbe nell'interesse di tutti organizzare tutto questo in una maniera
Razionale oltre come l'Italia ma quando si inizia questo purtroppo si deve sempre tacciati in Italia è frutto di buonismo
E questo sembra sempre mettere un punto come dire uno stop a qualche discorso concreto è pragmatico questo purtroppo è il dire ma davanti al quale ci troviamo ogni giorno
Davvero Grazia Carlotta Sami è un grande buon lavoro
Grazie grazie a voi salutò Loris De Filippi Presidente di Medici senza frontiere la più grande organizzazione medico umanitaria indipendente al mondo nel novantanove insignita dal premio Nobel per la pace buonasera Presidente
Fuori la prego di pazientare un secondo abbiamo qui subito Domus si alzerà e che ci racconta la sua storia incredibile com'è arrivato in Italia e cosa oggi fa per appunto i migranti che cercano di raggiungere che raggiungono il nostro Paese
Buona sera beh come sono arrivato io con confrontandolo con quello di oggi dovrei essere
Dovrei definirlo di lusso perché sono arrivato con un visto regolare in aereo senza dover affrontare tutte le peripezie il soprusi abusi maltrattamenti che
Subiscono i profughi che oggi arrivano alle sulle coste europee sia italiane che quello greco
Proprio oggi stamattina quando ho ricevuto un'ennesima chiamata dal Mediterraneo lei ci spiega Spighi appunto a chi chi l'ascolta cosa fa la sua agenzia qual è il suo lavoro appunto per i migranti
Normalmente dal due mila tre ho iniziato i primi chiamate che sono arrivati
Proprio
Grazie casualmente un giornalista
Che
Penso che
Il pubblico lo conosce Gabriele del grande che stava facendone una la raccolta di storie di
Profughi
Trattenuti nei centri di detenzione in Libia
E aveva bisogno che io
Facesse da traduttore perché erano eritrei e mi ha messo in contatto con alcuni di questi profugo chi erano allora amministrata nel centro di detenzione
Perché quale ci hanno come hanno raccontato il
Maltrattamenti che subivano i cosa continui rateizzazioni
Allergia mente perché continuavano chiederli soldi
Allora
Ascoltando tutto queste storie ho detto questo non non posso trattenere solo per me o per
Tradurlo per un libro qualcosa bisogna denunciarlo al mondo perché
Per di più quei centri di detenzione erano in parte anche finanziati con i soldi della Comunità europea
Per cui
Che cosa accadeva in quei centri come venivano trattate queste persone i loro di lì diritti fondamentali che venivano violate
Le donne che venivano violentati abusate il mondo lo vengo a sapere
Per cui ho iniziato da lì dal due mila tre in poi soprattutto ho iniziato a denunciare pubblicamente quello che stava succedendo in Libia
Quei primi persone con cui ero in contatto poi quando sono usciti da questi centri hanno preso i barconi i primi a chi mi hanno chiamato dal mare chiedendo aiuto per essere soccorsi
E prima di andarsene però hanno lasciato l'ONU numero di telefono sul muro del del carcere dove erano
Per i posteri e dicendo per qualsiasi emergenza chiamato questo numero
Per cui iniziato la catena di telefonate quindi l'angelo custode dei migranti insomma di alcuni quelli che arrivano da noi l'ho interrotta prima questa mattina ha ricevuto se
Stamattina verso le cinque di mattina non è arrivata la telefonata di un gruppo
Di settecento persone caricati su un barcone i quali
Avevano subito
Cinque giorni fa
Che erano partiti cinque giorni fa dalla Libia
Dopo cinque ore di viaggio sono stati sequestrati riportati in Libia dove sono stati
Prestati Masini malmenati e poi dopo cinque giorni che i trafficanti tra di loro si sono messi d'accordo sul prezzo e sui sui pagamenti gli hanno rispediti stanotte mettendoli ammassati su un
Su un barcone e con tantissimi feriti dicevano che c'era la gente con atti spezzati così via non so chi scena avranno trovato i soccorritori oggi quando li hanno soccorsi quindi queste sono le storie che sento
Quasi quotidianamente sono storie da pelle d'oca quelle che che vede Loris De Filippi che Presidente di Medici senza frontiere Italia infermiere
Quindi proprio supera detto i lavori operatore un militare è stato coordinatore medico della Burgo un Argos per un mese non avete con cui e ringrazio insomma nell'occasione anche Medici senza frontiere da dire non radicale in uscita
Fare un collegamento proprio questa sera qualche ora fa proprio durante un'operazione di salvataggio allora la sua esperienza definiti
Sì è un esperto da molto io
Mi occupavo magistratura volontà dimmi di migliorare anche il dato del due mila due con il Comune ha scritto a Lampedusa
E devo dire che fino al momento in cui noi non abbiamo effettuato un primo soccorso in mare
Ma ci siamo resi conto di tantissime cose e quindi il futuro offrendo nuovamente sensibilizzati al al fenomeno l'esperienza umana fortissima di dolore ma anche di gioia anche di ancora
Allora qualcosa album trovato moltissime persone moltissimi di noi che hanno
Preparatori servizio su sulle navi di aver
Ricordo che appunto prima di porfido siamo passati da voi
Avevamo fatto dei corsi perché non eravamo per la prima volta insomma ho capito se ho provato a fronteggiare per il soccorso in mare e quindi riusciamo a salutato in Bretagna
Per tentare di diossina denota completerò la capacità insultarmi renderlo insomma abbiamo salvato quindici mila persone oggi vivono giornata o Lou in cure mila seicentocinquantotto consone insomma in un modo o nell'altro sono entrato sulle nostre navi di queste persone l'abbiamo incontrato
Opere come si diceva prima insomma però una
Un'accusa nei conti di sofferenza estrema dono di un di un'odissea incredibile vissuta ad esempio in Eritrea
Sotto un regime particolarmente duro quello di Zaia fasce UE che
Continuato in un viaggio della speranza attraversando un deserto particolarmente duro ed arrivando
All'acme all'all'apice del del del bella della tragedia in Libia
Meduri simili pensione in situazioni durissimo verdi di schiavitù e di di violenza anche sessuale e confronti delle donne poi compiere l'ultimo coraggioso percorso che è quello dell'attraversamento di ruolo di un mare particolarmente insidioso come
Mediterranei nonché descriviamo tutti Como mare particolarmente calmo ma voglio dire soprattutto nel mese di maggio e giugno concorde in molti on dosi difficilmente controllabili soprattutto data Barcarola
E da da piccoli Comuni cioè ci siamo trovati in situazioni assolutamente dura io ricordo il primo salvataggio cinquecento quattrocentottantasette persone su un barcone fatiscente con
Lasciala motorino ondata d'acqua con
Le paratie soprattutto di di di di prua a chi si staccavano quando mai negavamo alcuni
Per tentare l'ammaraggio
Veda l'idea appunto di di di che tragedia non vivono queste persone e siamo tutti certi tutti noi
Ci siamo fortemente emozionati a a vedere queste quattrocentottanta persone
Di cui centoquarantasette donne molti bambini
Che ci arrivano da noi e siamo certi che se non ci fossimo stati o sono tipo stato qualcun altro a soccorrere immediato sicuramente farebbero avrebbero fatto compagnia tantissime altre vittime soprattutto dei primi mesi dell'anno di questo due mila e quindici
Io saluto dal Presidente Bigli al tempo di salutare Giusi Nicolini che in collegamento telefonico che il Sindaco di Lampedusa e Linosa buonasera Sindaco grazie di essere a Radio Radicale
Allora definiti prima di lasciarla e interessante secondo me raccontare un po'la storia nella storia come una delle vostre tre navi che appunto gestite in questo momento per il soccorso dei migranti nel Mediterraneo è arrivata Medici senza frontiere
Come lei ha mai perché le barche o come come con
Anzi no de sicuramente
Ma ci sono due storie assolutamente imporre la faccio molto breve una quella della collaborazione con il monarca quindi con i Comuni di carbone con l'iniziativa privata in cui noi praticamente facciamo la parte sanitaria e c'è una collaborazione di due organizzazioni peraltro parecchio diverso e che comunque lavorano con un obiettivo comune che è quello del del di salvare delle vite umane ed è una cosa molto bella
Che due iniziative private assolutamente fuori da da ogni a finanziamento pubblico facciano questo questa attività da un lato dall'altro ovviamente richiamiamo a intento tradimento e dell'Europa e d'Italia inerente alle proprie responsabilità rispetto
Il fatto che l'attività di ricerca e soccorso vadano continuate soprattutto
Il prossimo anno e che non ci sia
Voglio dire un tentennamento come fatto quello del due mila quattordici reca causato sicuramente migliaia di vittime anche nel due mila quindici la seconda è quella appunto della della della barca
Della dico più anni che è stata
Un
Una donazione pur essendo una barca sicuramente meno capace delle altra cioè una barca di
Trentacinque metri contro i settanta metri settantasette metri della Burgo largo che oggi ricordo rapportano mille persone in in Italia salvo
Rilievi si riesce come dire a salvare duecento trecento persone
E ed è una cosa che qualche anno fa non non pensavamo di poter fare perché ritenevamo troppo ambizioso troppo difficile per noi sedia minimale e credo che sarebbe importantissimo che ci possono riflessione ampia sia per quanto riguarda il
Continuare ovviamente a dare delle risposte in mare che soprattutto a creare delle vie legali sicure
Legali e capaci di portare queste persone da noi senza necessariamente dover attraversare
Aliyev io la saluto ricordando ancora alcune cifre che lei appunto citava questo per far comprendere a chi ci ascolta il lavoro in questo momento di Medici senza frontiere
Tra un uno dei tanti potente operatori che in questo momento stanno lavorando per questa emergenza migranti mille cinquecentocinquantasette le persone salvate soltanto nella giornata di oggi
Con l'operazione ancora in corso peraltro parlava della Borgona Argo soldi due salvataggi trecentocinquantatré persone poi si centocinquanta tra loro centocinquantatré donne ventiquattro bambini nel primo salvataggio trecentocinque tra donne cinquantotto donne settantanove bambini nel secondo finora le tre navi pensate di Medici senza frontiere hanno salvato già quindici mila persone io ringrazio davvero Loris De Filippi buon lavoro e grazie di essere stato con noi
Allora ora Sindaco Nicolini Lampedusa è un po'il marchio no dell'accoglienza italiana per i migranti come come come sta
Andando adesso sta terminando l'estate come è andata vi sentite meno soli ricordiamo insomma
Indimenticabile le sue denuncerò rispetto a tutto quanto fa il piccolo comune di Lampedusa mente di Linosa per appunto fronteggiare questa emergenza che state stata Sindaco
Ma
Abbastanza devo dire serena nel senso che Lampedusa ha continuato articolo il suo ruolo che è insostituibile quello di
Porto sicuro più vicino all'aria def corti quindi è stata ed è
E continua ad essere la metà delle motovedette della guardia costiera della Guardia di Finanza
Che è salvano le persone portano quelle che hanno
Il bisogno d'aiuto sanitario
Più immediato le donne ai bambini i minori non accompagnati da categorie più vulnerabili intorno a quelli
Che bisogna togliere dal mare prima prima possibile tutti gli altri quelli che poi sono in condizioni fisiche tali da potere
Affrontare ancora e il viaggio e Minale vengono trasferiti direttamente in Sicilia come sapete dove peraltro che spostata emergenza
Qui devo dire Lampedusa oggi è diventata
Ed è
Esempio di come si può governare l'emergenza e dico poi raggiungere un livello di
E fortissima intensa collaborazione tra tutte le istituzioni
Quindi come l'accoglienza può convivere con il turismo quest'anno noi aumentiamo le preferenze rispetto a luglio e ad agosto dell'anno scorso e le presenze turistiche questo qualcosa di
Importante il centro di accoglienza situazione in questione il centro di accoglienza pure la raggiungendo diciamo spesso supera
Il nella sua capienza massima
Perché è chiaro che
Nei luoghi di primo arrivo
Dove gli arrivi non sono programmati né programmabili è ovvio che
Tra quattrocento posti ma attenua nota delle portare a cinquecento gli altri cento non li non rimane indietro non glieli Burkina quali noi non li lasci fuori no
Quindi
A Voltaire e come in questo momento a più persone di quelle che potrebbe contenere
Ma non raggiunge più
Condizioni di sovraffollamento che determinano poi condizioni disumane quindi questo l'abbiamo raggiunto semplicemente azionando il principio di legalità che dice che nei centri di primo soccorso e accoglienza la permanente non deve superare le settantadue ore
E con una grande collaborazione della Prefettura di Agrigento e del Ministero il prefetto Morcone in primo luogo che hanno azionato al fatto funzionare la macchina dei trasferimenti
Molto bene quindi ogni qualche ogni giorno partono persone con la nave fra la Sicilia
E quindi centro viene dei congestionato continuamente ed è continuamente pronta ad accogliere
Sindaco l'ascolta qui con noi in studio Jean Leonard Touadi che consigliere politico del Ministero degli affari esteri e del nostro Paese in una delle
Persone insomma più preparati a riguardo sagoma utilissime nell'ampia educare al quale oggi c'è
Personalmente lo stimano
Tanti
Già
Seduto Sindaco di Lampedusa e Linosa
La sensazione del due due domande se mi permetto velocemente la prima si parlava di decongestionare il centro di Lampedusa penso che sotto questo punto di vista
Ha sempre tenuto l'ombra alla qualità della sua accoglienza ricordo
Quando nei picchi proprio di arrivi i centri erano abbastanza condizionati appunto una delle
Preoccupazione di Lampedusa non era tanto per dire quanti sono ma per dire così non possiamo fruire a coloro che arrivano all'accoglienza giusto alla luce di invece di un altro modello sempre siciliano che Mineo cosa si può dire per quanto riguarda proprio questa prima fase dell'accoglienza tra un'accoglienza diffusa come la potrei chiamare perché poi questi ragazzi uscivano dentro l'isola andavano incontravano rispetto invece a questi grossi centri che alla fine finiscono
Per non dare qualità insomma all'accoglienza
Assolutamente questi centri vanno chiusi
Ma non tutti quelli che in questi centri che tra l'altro sono di permanenza perché nel cardini di Ankara di Mineo
Vengono trattenuti anche un anno anche più di un anno
Nel sogno situazioni assolutamente assurda e noi non è sono obiettivi sono luogo di sofferenza
Non è quello il modello e da seguire assolutamente no dal mio punto di vista io credo che
I centri
Ci siano utili e anche i necessari nei luoghi di primo arrivo come Lampedusa
Perché devi essere apprezzato a ad accogliere persone che improvvisamente che vengono portati
Nicoletti vengono portate alla Guardia costiera insomma dei mezzi di soccorso ma
Dopo dalla seconda accoglienza di poi bisogna puntare per l'accoglienza diffusa
Su piccoli gruppi che vanno
Anche nelle
Nell'antico alla grande Italia
Dove veramente si può perseguire neo
Ho un obiettivo e integrazione dal tuo drammatico grido di allarme di mi pare due anni fa questa
Grandi richiesta di non isolare Lampedusa di solidarietà e l'Italia all'Europa alle dichiarazioni oggi della Merkel dei ministri degli esteri di Francia Germania
Che chiedono appunto più solidarietà
è stato fatto un cammino di consapevolezza
Oppure hai la sensazione che
Da quella
Grande grido che avevi lanciato le cose più o meno siano rimaste le stesse un'arcana
Prima ovviamente
Da Lampedusa che come tutta ai eccome
Chi avrà un seguito questa perché in questi problemi fa
Lampedusa da vent'anni no esteri per vent'anni è stata nell'emergente del Fatah solaio è stata l'unica frontiera nel Mediterraneo è ovvio che
Sembra poco sembra tardi sembra sempre tardi è ogni giorno quando o almeno oggi fanno otto giorni
Da uno sbarco drammatico dove c'erano diciassette donne gravemente ustionate tutte con bambini e anche la neonata che poi è rimasta Ortona perché la mamma non ce l'ha fatta in morte no
E quindi ogni giorno tuo diceva ma perché
Ma perché essendo è tardi è già tardi però
Innanzitutto la tentazione di isolamento solitudine abbandono che di ho vissuto
Fino al nove maggio del due mila tredici di ottobre due mila tredici quella penso che l'abbiamo superata
E dagli ora Dardano bevande da quel naufragio
E ancora prima dalle danno dalla dall'arrivo del Papa
Io credo che siamo davanti ad una svolta che attenzione che è una svolta epocale
Dobbiamo avere chiara questa consapevolezza
Chi è tardino ma
A effettive la Merkel pronunciare quella Barone
E proprio vedere vedere già un orizzonte diverso davanti a noi
Sindaco la sta ascoltando la persona che lei conosce il cardinale Francesco Montenegro ci vescovo di Agrigento che io saluto e ringrazio davvero per essere qui a Radio Radicale buona sera
Quella di natura l'emigrazione non è il male ma il sintomo dell'ingiustizia che esiste nel mondo soltanto quando riusciremo ad eliminare l'ingiustizia all'immigrazione diminuirà queste sono alcune delle sue parole cardinale come come si affronta questa emergenza di qui
Insomma data dalle diciannove e trenta di oggi Radio Radicale sta trasmettendo tantissime testimonianze
E di chi appunto e arrivato nel nostro Paese ne sentiremo tantissime ancora avanti chi opera in queste ore appunto per cercare di aiutare questa gente che cerca di raggiungere un sogno nodi svoltare la sua vita qual è la sua impressione
Io ritengo appunto come ho affermato più volte che il vero problema non è l'immigrazione cioè succede come quando non mal di testa
Prandelli Pirina pensando che manchi questa parte però poi quando si va dal medico Consiglio indicativo e di conseguenza porterà il mal di testa
Noi però adesso stiamo affrontando il problema dell'immigrazione ed è un problema che senz'altro avrà confrontato
Però le radici sono altrove perché c'è tanta gente che si sposta e sono popoli che si spostano c'è qualcosa che sta cambiando nella storia
E il loro credo che sia da una denuncia più chiara c'è un mondo costruito sull'ingiustizia sul nord sud sul ricchi e poveri sui ricchi che diventano più ricchi e poveri che sono applicati più potrebbe arrestare più poveri quanto
è qualcosa che deve cambiare non è il più possibile
Ecco
Torneremo a tutta questa gente che si sta spostando ma non cambieremo lo stile di vita le relazioni i rapporti con quelle nazioni credo che ogni la storia mettere una toppa nella storia metteremo in campo patria poi ancora una volta poiché a terra
Cardinale le faccio ascoltare anche ovviamente il Sindaco e chi ci ascolta una parte del dell'appello di Marco Pannella del comunicato di Marco Pannella punto su questa emergenza che ridiventi finisce in una maniera molto forti anche un po'il abbiamo ripreso come titolo del nostro speciale di oggi glielo faccio ascoltare pure chiedo un commento
Oggi l'hanno causato sto nelle migliaia di morti nel Mediterraneo ai confini dell'Europa dove torna quel filo spinato che un tempo delimitava la libertà dalle dittature
L'Olocausto sono i morti per asfissia nei furgoni e nelle stive delle navi delle persecuzioni dei cristiani musulmani da parte dei fondamentalisti dell'insiste
Sono molti che abbiamo rappresentato anche fisicamente nella macchina il venticinque aprile del due mila nove con la stella gialla appuntata sul petto
La risposta che teniamo è necessaria per fermare la l'ho causato e la transizione verso lo Stato di diritto democratico laico
Federalista e il diritto alla conoscenza risposta che deve essere iniziativa propria dello Stato italiano a partire dal imminente prossime sessioni di lavoro dell'ONU che vorremmo vedesse l'Italia protagonista nel semestre
E su questa proposta candidata al Consiglio di sicurezza
Così le parole di Marco parere Panella cardinale Montenegro
Condivido perché un genocidio quello che stiamo vivendo
Ed è credibile che stiamo misurando il tempo che passa o non farlo scorrere per le lancette nacque il numero dei morti che ho mentre
Permettendo che questo numero contino donne in carriera
Ecco senz'altro c'è un cambiamento di rotta da fare
è un prendere coscienza partire il bando che soltanto in questi ultimi tempi
Si sta girando da questo lato passare per le dall'Europa quindi in Italia a rimodulare
Rapporti la finitura relazioni articolato in un modo di
Rapportarsi con quelle terre noti ancora abbia un'amica di tal colonizzatrice
Noi andiamo a prendere dove vengono e chieda degli interessi di quello che abbiamo tolte nonché alla fiction diverso
Cardinale torno subito da lei abbiamo qui studiosa Leonard Touadi che consigliere politico del Ministero degli affari esteri e Domus e serale che lei sicuramente conosce Presidente dell'Agenzia Habeshia no
Candidato al Nobel per la pace che hanno qualcosa da dire prima saluto il Sindaco Giusi Nicolini sindaco di Lampedusa e Linosa che ringrazio tantissimo in una battuta Sindaco e davvero in un in un telegramma cosa significa
Questo sforzo di accoglienza che fa comune così piccolo come Lampedusa che non ai loro lo ricordiamo insomma soltanto le le difficoltà ovviamente immense di questa di questo mare di gente che arriva
Ma anche problemi anche con l'acqua tantissimi problemi che hanno comunque gli abitanti nella vita di ogni giorno come si riesce in qualche modo con e riuscita insomma questa comunità anche grazie al suo grande aiuto come ci diceva Touadì appunto riuscire ad essere così accogliente
Ma penso che Lampedusa lo sia stata
Naturalmente
Lo è stata naturalmente da sempre ha fatto tanta fatica anche perché è stata mostra ma molto maltrattata Lampedusa e anche le persone
Che sono
State portate qui spesso sono state maltrattate nel due mila undici abbiamo presentato è una vergogna mondiale
Una adesso che abbiamo dimostrato che è possibile
Governarla l'emergenza è oggi ogni istituzione a fare il suo dovere da punto di vista sanitario abbiamo rinforzato moltissimo alla dotazione di personale di un ente di attrezzature
E c'è una grande sinergia un contributo straordinario ha delle
Associazioni di volontariato locale non solo le ONG che
Stare sempre presenti prima erano esterne all'Italia oggi
La parrocchia da questo punto di vista ha fatto un lavoro enorme e la carità ci sono le suore e c'è la Croce Rossa tanti volontari
Lampedusa Amicarelli intervengono già in banchina anche poi seguono le persone
Un tutto questo credo che abbia ridato serenità agli fra la chiamo lavorando meglio anche per affrontare adesso i problemi quelli nostri perché l'emergenza la logica emergenziale
Fa male a ai diritti umani delle persone che salviamo ma fa male anche alle comunità
Quando appunto coi la logica e ne il malaffare questo l'abbiamo vista Croma me e fisiologico nei grandi centri niente
è lei
Credo che oggi Lampedusa possa respirare aspirare insieme a queste persone che si salva
Ma anche guardare con più serenità al proprio futuro davvero Grass cui buon lavoro grazia accetto centrale da porti a un abbraccio al cardinale avanti anagrafica giudici vedremo sarebbero
Elia stretta don Moissié Zerai e poi Touadì per il cardinale
Intanto volevo salutare sua Eminenza ma anche al Sindaco buonasera
Prossimo mese sarà di nuovo l'anniversario del tre ottobre
Disastro
La morte di quasi quattrocento profughi soprattutto eritrei quindi torneremo di nuovo sull'isola verranno anche molti dei sopravvissuti a quella tragedia
Per dire grazie a Lampedusa I Lampedusa anni ma anche fare memoria di tutti quelli che sono morti prima e dopo
Quella tragedia
E dire
Grazie Lampedusa anni perché Lampedusa ne hanno dimostrato che è possibile accogliere possibile essere solidale possibile
Rispettare la dignità delle persone
E quello che anche in questi giorni leggevo
Islandesi che hanno spiazzato
Il loro primo ministro offrendo le loro case ai rifugiati siriani quindi
La
Alla base della cittadinanza quando c'è questo
Segnale di solidarietà di accoglienza di e nonostante chi fa politica chi anche la responsabilità di governo
E non a quella lungimiranza di guardare
Lontano e
Diventare lo strumento
Di
Proprio di solidarietà di accoglienza verso chi
In questo momento viene a chiedere protezione sic si diceva adesso
Di Mineo Minerva Ida da da tempo abbiamo chiesto la chiusura quando ci sono stati i suicidi quando sono stati all'interno
Donne segregate abusate e maltrattate e quel centro sovraffollato e andava
Andava chiuso allora prima ancora che scoppiasse la femme ma la mafia capitale che poi ha scoperchiato tutto
E
I diritti di quelle persone che sono stati ospitati passate da qui da quelle strutture sono state calpestate non sono state rispettate nella loro dignità di persone
Sono stati trattati come dei pacchi parcheggiati lì e anche oggi il centro è ancora lì in piedi ancora la situazione continuano
Qui però bisogna anche affrontare non basta parlare è vero accoglienza gestione dell'IRE del flusso che arriva chiunque di migranti ma parliamo qui di profughi
Profughi che fungono da guerra come siriani profughi anche indichi scappa da dittature da chi nega
I tuoi diritti fondamentali
Quindi chi scappa da questa situazione non è il migrante che cerca di migliorare e la sua posizione economica che anche quella legittimo però a differenza di quel migrante chi fugge
Da guerra chi fugge da persecuzione non alternative non a scelte
Quindi queste persone vengono a chiedere protezione
Quindi per queste persone il primo impegno che l Unione europea ma anche
L'ONU finalmente adesso Ban Ki Moon a convocato una riunione
Meglio tardi che mai però
La come sempre del deve impegnarsi a cercare
La soluzione
Proprio alla radice del problema quindi che cosa causa questo esodo oggi
Touadì molto brevemente poi chiudiamo con il cardinale molto brevemente per non lasciare questo comunicato è di Marco Pannella che abbiamo ascoltato lei sa Eminenza che quando parlava della prima parte di ingiustizia c'è una relazione che ci ha consegnato il magistero attraverso l'enciclica di Giovanni Paolo secondo le strutture di peccato che fondo quello denunciava lei
Il Papa venendo a Lampedusa parlate di globalizzazione dell'indifferenza
Ora la chiesa che sta alzando molto alto e forte il suo magistero in questi giorni
Quali alleati troverà per combattere queste strutture di peccato con un popolo di Dio alle prese con una crisi economica molto forte che quindi
Cade anche preda delle lusinghe dell'imprenditoria della paura
All'ONU il Papa porterà questo messaggio che più o meno metterà dentro anche in questi valori espressi da Marco Pannella nel suo comunicato
Costretto utili non tanto di per le risposte perché senz'altro condivido quanto è stato detto no mi permetto propongo al pagamento
Diceva un mondo che verrà diverso io fosse stato ad avere un'illusione io penso che
Lampedusa perché è un pezzo di mondo diverso perché anche il petto ha detto che non Lampedusa Federclaai accogliente si sono incontrati
Ci saranno più abbraccia il tutto credo che il futuro però in quel mondo vero e proprio questo come è stato detto la solidarietà
E allora
Il Rettore il cinque novembre per poter nel ciclo di ritardi Kaliningrad errore entrando per Pirolo guardare le differenze voti preoccuparci di puntare lo sguardo sull'uomo che abbiamo davanti
Per quello che avviene per la replica non è un immigrato credo che ognuno si proprio
Purtroppo la politica e tante volte la misura del proprio ad altri
Tenendo conto che non vista l'obiettivo multi ma soltanto di numeri per difenderlo
Io sono stato a Bruxelles ho parlato con il Presidente del Consiglio europeo comunque qui incombe commissariati quello è uno se ne torna dunque occorre culturalmente stanno cambiando
Perché il
Istituisce i tempi sono lunghi perché bisogna mettere tutti d'accordo nacque riviene che il centro di tutto e qui perché non possono che alcuni per cercano ero cioè noi come Unione la finanza
Per cui Smashing nonché all'Unione
E allora
Davvero territorio piano
Lo ringrazio e credo che quello etniche
è probabile
Pertanto fondo chiuso ma su tutti quegli uomini di buona volontà registrato nell'ultimo suo incipit rivolta a tutti
Perché c'è bisogno di tutti per chi crede nella scuri sono di proprietà rende l'uomo diventa quel periodo è pacifico che costruisce un mondo di diverso
Ecco i le strutture di peccato ci sono perché l'egoismo dei singoli turismo delle nazioni il continueranno ad interrato e noi come possiamo pretendere che ci sia tanta giustizia
Se continuiamo a vendere le armi
Come possiamo pretendere che questi uomini non si spostano recepiremo le materie prime deriverebbe un il necessario per poter vivere
E quando ci sono le guerre queste quelle che sono solo che usa il titolo europeo e tra loro decidiamo noi e perché abbiamo delle richieste che abbiamo del denaro per poter girare
Sospendiamo cinque perché il compito è quello
Per la differenza del PRP Grigioni cerchio estremismi non sono frutto di un'ingiustizia che abbiamo tutti i precari perché vorremmo un mondo diverso
Fondo per le scelte nei primi ad avere il coraggio di cambio di stile di vita
Non voglio soltanto per ribadire interrogativi accademici perché quella persegue tutti inverno e credo che ognuno di noi dettato dal suo partito il sul prezzo di Pertini
Bene io ringrazio la ringrazio davvero imminenza
Di essere stato qui a Radio Radicale continui
Sia tempo ad ascoltarci proseguiremo fino alle ventiquattro con queste testimonianze sull'immigrazione
Tratto purtroppo arrivano notiziari parlava di guerre
E ovviamente di terrorismo l'abbiam detto nella prima parte del nostro speciale ancora nello Yemen sono arrivate ad essere ventotto se incontrate ventotto le vittime dell'attentato di oggi rivendicato dall'ISI scontro una moschea cita proprio nella capitale dello Yemen a sana
L'attacco è venuto a poche ore dopo che la Croce Rossa annunciato che l'uomo armato
Aveva ucciso due dei suoi dipendenti in un deliberato attacco però c'è ancora speranza esso lavoraste nelle leggi e poi la salutiamo davvero
Due notizie diciamo che danno speranza per appunto cercare in qualche maniera di affrontare questo questa tragedia sì da me si è anche parlato dell'incorporare non la solidarietà ognuno di noi
Ha parlato e
Del lì islandesi dove ben undicimila famiglie hanno sottoscritto un appello lanciato su Facebook hanno offerto il loro case
Ah è rifugiati dicendo loro Governo che vanta ammesso una quota di cinquanta richiedenti d'asilo all'anno allora già questa una
Una bella notizia anche in Germania
L'iniziativa benvenuti rifugiati che un tipo di B&B booking al contempo fondi
Dove persone
Più di settecentottanta tedeschi si sono già offerti sul sito e già ventisei persone hanno trovato un alloggio in una delle famiglie che si né sì
Erano offerti a un progetto simile già in corso un'Austria e ci sono richieste per simili iniziative in Grecia Portogallo il Regno Unito
E e infine a Monaco in Germania dove
Sappiamo in questi giorni sono arrivati migliaia di richiedenti d'asilo miranti alla stazione ferroviaria che finivano
All'Ungheria a un certo punto la polizia ha detto stanno arrivando se potete gentilmente portare un po'di aiuti cibo coperte bevande a un certo punto la polizia ha dovuto chiedere di non venire più perché gli aiuti erano troppi allora
Grazie imminenza buonanotte grazie di essere stato doveroso
Tutto intorno agli altri interlocutori deve essere
Grazie
Intanto l'Ansa batte una notizia riguardo l'argomento di cui stiamo parlando cioè un nuovo arrivo di migranti in Sardegna nella mattinata di domani dovrebbe approdare al porto di Calleri una nave mercantile
Con a bordo settecentottantuno migranti sei sono cadaveri profughi sono stati soccorsi nei giorni scorsi in più episodi al largo
Delle coste libiche la prefettura sta già predisponendo tutte le operazioni per l'accoglienza
Dalle visite mediche alle identificazioni questo in Sardegna invece in Sicilia
Siamo in collegamento con Michele Prosperi che il portavoce di Save the children abbiamo parlato tantissimo oggi del dramma del bambini buonasera Michele e grazie della della tua disponibilità di essere stato un po'al telefono con noi
I naturaliter allora se le persone che fanno contribuendo e anche tutte le pratiche ascoltano tu stamattina e ieri a Lampedusa oggi sei a Catania
Qual è la situazione specialmente dal fronte dei bambini oggi abbiamo aperto con questa notizia terribile di questa fotografia ovvero mai gira su tutti i video c'è qualcosa riguardo all'Independent non su questo lavoro ancora si appunto l'Independent che ha pubblicato come prima la foto
Soprattutto
Per tentare di cambiare l'atteggiamento dell'Europa verso i rifugiati sono le immagini del corpo senza vita di un bambino siriano sulla spiaggia di voto in Turchia che poi viene sollevato e portato via da un poliziotto
A si ritiene che il bambino si ora sia uno Delli dodici
Almeno dodici profughi siriani annegati vendetta tentavano di raggiungere a bordo i due imbarcazioni all'isola greca di costi ANTRA questi dodici persone serbo anche cinque bambini
Allora Michele la tua esperienza e cosa come come va insomma in queste ore specialmente sul fronte dei minori
Allora intanto purtroppo siamo ormai ci siamo trovati più volte ripetutamente in questi ultimi queste ultime settimane ad accoglierne Corte della Sicilia anche Lampedusa i sopravvissuti incidenti devono fragile
In mare dove hanno perso la vita anche molti bambini molti bambini credito aperti là dentro i bambini assolutamente molto più vulnerabile
Nella nel popolo dei migranti che arrivava in Italia in Europa anche
Attraverso la Grecia
Dei rifiuti è ormai quali centoquattordici mila tra migranti anche di più arrivati dall'inizio dell'anno in Italia
Il il dieci per cento cioè
Più di undicimila
Sono bambini e di questi
I due terzi sono minori non accompagnati per quasi otto mila
Ragazzi che hanno dei quindici al diciassette anni principalmente ma ne incontriamo tanti simili undici dodici tredici anni a volte anche di nove anni la maggior parte
Di questi
Di questi adolescenti e preadolescenti giovanissimi che arrivano da soli
Provengono proprio dalle aree di crisi di cui tutti parlano un attimo fa
Dall'Eritrea dalla Somalia
Dal Sudan
E anche dalla Nigeria noi sappiamo che
Anche Paesi che magari
Non sono in conflitto completamente mano delle aree dove purtroppo forma fra il fondamentalismo i ribelli
Mettono sotto attacco quotidianamente i villaggi e la sicurezza delle persone
Michele io saluto a voi sono membro che un rifugiato somalo in Italia che abbiamo al telefono buona sera Mad grazie di essere con noi
Anche io proprio lo spero arriviamo subito da tentato cedono riuscì a zero ai per che nel prospetto
Una sera sull'argomento un fatti sui minori non accompagnati che sono arrivati come si diceva anche i numeri circa undici mila
Poi dice scompaiono da almeno
Stato denunciato in più occasione più di quattro mila minori scomparsi non si sa dove sono finiti alcuni forse
Anche i Passer i i trafficanti che organizzano il viaggio verso il nord Europa verso i parenti amici è ma e che che cosa si sta facendo per per proteggere meglio questi minori Carrozzo salvarli anche dalle mani di questi trafficanti che gli hanno
Raggirati tempo fa hanno trovato una bambina di otto anni da sola
A Pavia abbandonata in una stazione che poi è stata ricoverata in ospedale perché era in in condizione veramente pessime quindi che cosa si sta facendo per
Proteggere meglio questi minori non accompagnati
Intanto dare una
è soprattutto immediatamente dopo loro arrivo all'epoca della Sicilia queste una delle principali attività anche in cui siamo impegnati come fine decidere ogni in ogni giorno c'è la
Il diciamo lì l'informativa di banche
Che noi condividiamo grazie anche ai mediatori culturali che lavorano con noi ai a questi ragazzi appena sono sbarcati molto spesso loro non hanno affatto cosciente del posto che sono arrivati
Di dove vogliono andare anche se fanno esattamente che vogliono aggiungere altri posti in Italia o altri Paesi europei ma non hanno idea esattamente i quali sono i rischi i pericoli che correranno proseguendo loro viaggio nelle mani dei trafficanti
Molto spesso cercano di raggiungere grandi città come Roma Milano
Dove dei rischi anche di sfruttamento
Sono enormi sia lavorativo sessuale o in attività illegali
Noi e che minori non accompagnati che incontriamo qui in Sicilia nei centri di prima accoglienza i porti poi rincorriamo a Roma nel nostro centro civico devo vicino alla stazione o nel nostro centro notturno
Che abbiamo realizzato insieme interessò sa dove dormono soprattutto i minori non accompagnati afgani ed eritrei che transitano per pochi giorni a Roma come e diceva
La maggior numero consistente di questi minori non accompagnati
Caravita in Italia e cerca di proseguire il viaggio al più presto però esiste anche un numero elevato di minori che sono a rischio sfruttamento e di fatto
Vengono fruttati nel nostro Paese ogni giorno anche sotto i nostri occhi Michele sull'argomento Jean Leonard Touadi che consigliere politico del mai
No volevo solo fare una sottolineatura sulla condizione dei bambini che davvero quella che
Di più ci ci preoccupa perché
Mentre gli adulti e magari hanno un progetto migratorio e mettono a rischio la propria vita il progetto migratorio dei bambini spesso surrogato da strade
Che solo assolutamente diverso e comunque non sempre dipendente dalla loro autonomia dal punto di vista normativo la nostra legislazione
Prevede una tutela di tutti i minori che dovrebbero avere accesso a tutti i diritti qui hanno accesso i bambini
Tagliare volevo sapere se sotto questo punto di vista noi troviamo
Una collaborazione delle istituzioni partire dalle primissime istituzioni preposte all'accoglienza
Al quando poi i bambini e via via avranno dei bisogni più elaborati e con l'accesso alla scuola e così via dicendo
E ringrazio tutti per questo proprio per questo spunto proprio due anni fa
Abbiamo deciso
Una somma la nostra lunga esperienza ci ha fatto capire che rientrano benché diritto in Italia preveda che i minori vengono accolti protetti in quanto minori indipendentemente dalle loro intenzioni dalla l'intenzione o meno di richiedere a protezione internazionale dai loro Paesi di origine
Ma purtroppo in Italia non esiste un sistema strutturate integrato per la loro accoglienza loro protezione ed il tono tantissimi problemi a partire dalle strutture di prima accoglienza e in qualche maniera il Governo sta cercando
Di di risolvere ma non evita un sistema effettivamente strutturato che
Che chi è in grado anche di utilizzare in modo efficace ed efficiente le risorse che vengono messe a disposizione sia dall'Italia dall'Europa proprio per questo motivo duali parteciperanno avviluppato una proposta di legge
è la prima perché non esiste una legge integrata per l'accoglienza la protezione
Intorno all'acqua che è stata presentata la in modo professionale bipartisan da tutti i più grandi parchi partiti
Prima prima firmatario l'onorevole Zampa è stata già discute assegnata in prima Commissione del Parlamento è stata completata
Discussa con l'ANCI collinari con le altre associazioni organizzazioni umanitarie che lavorano sui Nigra con i migranti in Italia
E e adesso è inattesa dell'approvazione definitiva della Commissione bilancio in Parlamento per poter essere poi approvata già in Commissione e quindi essere poi
Diciamo così
Utilizzata sarebbe una grandissima risorsa e io ne approfitto di questa occasione in cui capisce ma voi questa scena per condividere insieme
Questa battaglia di questo strumento per lo strumento di tutti che è lì pronto e disponibile
E necessità soltanto e l'approvazione
La Commissione Bilancio ed è il sostegno del Governo perché possa trovare applicazione il più presto possibile
E riguarda il riconoscimento della minore età dei minori all'arrivo riguarda il PON la disponibilità dei posti nelle comunità per minori che come diceva Prodi sono fondamentali perché i minori costano al più presto
Dopo al momento dello sbarco potere iniziare loro per conto proprio oggi ero in una struttura di prima accoglienza qui in Sicilia
è vicino a Caltanissetta e i ragazzi che erano lì quindici sedici anni dicevano scuola mi dicevano scuola scuola vogliamo andare a scuola vogliamo imparare l'italiano
Vogliamo cultura il nostro futuro vogliamo avere la possibilità
Di ricercare un lavoro evitarci dal fare vogliamo portare il nostro contributo
Grazie grazie davvero Michele Prosperi ovviamente nella prossima insomma
Fascia di questo speciale in cui interverranno diversi esponenti della classe dirigente di questo Paese contro ma di cercheremo ovviamente di di riparlare di di mettere a punto attenzione su quanto dicevi che ringrazio ancora di essere stato con noi
Grazie poi grazie a tutti e buon lavoro sono le ventidue zero quattro da due ore e trenta siamo indiretta con l'immigrazione nuovo olocausto uno speciale spazio transnazionale sull'emergenza immigrazione connette grazie della tua disponibilità quando si è arrivato in Italia
Allora io sono un dunque otto ottobre alla Motus
Da dove arrivi
E sul palco diciamo una viaggio dalla Somalia dai Cobianchi Sudan Licata Lidia
Ricordo che il rinvio al Duomo uguali d'ora in Italia
Racconta ci quando quando hai scelto quando hai deciso qual è stato il momento in cui è scelto di venire di venire in Occidente ossia l'ICI Alitalia in mente valore e area nel mio paese
Ho avuto un problema diciamo di non essere amici siamo lasciava nel costituisca Barenghi mio perse io avevo in anche
In meno pieni e Morini Living però mi han costruisco appare nasce nel mio paese
Comunque io sono andato via era ad un mille sei da due decreti era giugno sono certo mio perché in Somalia sono contenimento via insomma quindi dobbiam Dovico verso Roma su quanti se invece poi sono andate via unico piazzato in Sudan insultano rimasto quasi otto metri circa due anni e mezzo credo quelle io denso e va in giro sono comunque sono arrivato in Italia era il due mila otto ottobre umano sono stato in carcere di piena
Non è un unico pensiero quanti sono che Mantini vi era e c'era anche Catarci mi ricordo anche in carcere Eralda guardare alcunché entra in tubi ha detto che tra confini tra il
In Libia diciamo in Tunisia
Allora comunque diciamo quanti milioni intanto diciamo sui tre indice perché ha deciso di venire con Italia Russolo dicerie di venire qui in Italia Ande
Anche diciamo alla mia vita non ho mai pensato di lasciare il mio Paese però ho avuto di quota diciamo sopravvivere in mia vece logori segreti anche fettucce credo in giornaliste tutta Cometa in Somalia tra abbiamo anche il problema
Comunque anche in problema tra tribù voi anche avrei fatto la guerra fra di noi i civili poiché c'è anche epidermici poteva lasciava Al Qaeda
Come hai effettuato questi passaggi tra tutti questi Paesi Chiaia elencato
Allora è io diciamo di lasciare in Somalia in copia break comunque c'è il tu a trattare diciamo un confine tra un'altra parete deve avere diciamo un passaporto o e ho visto io non c'era un solo passo molto il mio Paese
E quel periodo era diciamo un trafficanti Caprantini i sordi cinque Trapani sudanese esperto tende franchi mai pagano tutti i soldi come ce l'abbiamo noi o quanto sacciu quantu oggi constato questo viaggio
è costato dodici mille euro esatto giocarsi questi soldi
è quel pezzo lì avremmo potuto nostra terra
Mi è venuto alla mia mamma
Sei partito senza la tua famiglia vero
Essi purtroppo non poteva di votare mi femminile noi lei non sappia chiaro diciamo di no a casa io stoccate scambiando la mia vita trovata nella vita però per fortuna controllato qui in Italia io sono ma su cui mi pare ho studiato
Ore sta facendo lavoro mi schiero Emilio con il corredo culturale ho fatto congiunti familiare era dunque le undici e sono arrivati anche mi famiglie quindi Italia reperiamo insieme potermi famiglie
Mi ripeti non non non ho sentito bene gli effetti il tuo momento di cosa ti occupi in questo momento
Io faccio un mediatore interculturale ogni Comune diciamo così interviene
Lavoro allegre
Senti come secondo te
Ahmed l'Italia gestisce questa emergenza tutti somma arrivi da un Paese l'ora tali insomma in parità di una guerra di una guerra civile si è arrivato qui finalmente secondo te è come il nostro Paese cosa deve fare ancora insomma nei confronti dei migranti
Allora immigranti comunque se il sua fa il suo lavoro comunque immigrazione come gli altri o robe perché inganni vengono qui in Italia ho esposto non approvare nuova
Non annunciamo diciamo di un vero in atto una roba però c'ero una ladri con buon migliore vuol dire integrazione non Ortu punitivi migranti un cedola con le ARPA esteri diciamo ormai fa parte il professore voleva solo scippo
E poi possiamo anche non viene poi ancora non è quella la vita
Integrazione vuol dire io integro questa parete come a voi
Perché io vengo qui alcuni se ne parli migranti hanno studiato il Paese vengono qui contratta ma come animale non è giusto rispedire sono decreti sia un'altra cultura un'alta emigrazione
E decreto era come c'è un'indicazione deleteria evitare e diverso
E quel e quello che perché Menegante scadono quel Paese perché
C'è Domus scese RAI per tentato saluto Donatella Parisi che responsabile comunicazione del Centro Astalli sede italiana del servizio dei gesuiti per i rifugiati buonasera e grazie Donatella di essere con noi
Vorrei sapere grazie a voi e Donatella che ci ha permesso di conoscere Ahmed Ahmed pazienza Musi eccetera
Giusto per
Aggiungere a quello che diceva a me
Tutta la trafila e i costi di recente il L'Espresso ha fatto anche con
Un'indagine un'inchiesta dove quantificava che i trafficanti in questi anni hanno guadagnato più di
Quindici mila quindici miliardi
Di
Dollari
Da persone come a me che hanno dovuto pagare dodici mila dieci mila e così via tutti questi soldi
Sommati con quello che l'Unione europea ha speso per la difesa
Per la difesa da questi profughi che arrivano a chiedere protezione altri tredici miliardi
Sei sommati questi soldi quanti problemi che tipo di
Accoglienza e che il livello di accoglienza si poteva garantire
Perché i familiari i soli che hanno pagato questi familiari potevano fare da sponsor noi più volte abbiamo proposto fatte
Spesso la il novanta per cento i soldi sono pagati da parenti amici che sono in Europa gli Stati Uniti in Canada che potrebbero fare da sponsor quella persona facendola venire legalmente
L'altra parte che l'Unione europea sta spendendo poteva metterlo per
Garantire un'accoglienza con un percorso di integrazione
Fatto anche di formazione linguistica all'informazione professionale che
Mette a quella persona di ricostruirsi un'amica una vita dignitosa nel paese dove viene accolto
Quindi anche questo su per quanto riguarda i minori io quando sono arrivato in Italia ero minorenne allo sedici anni euro uno dei minori non accompagnati
Da allora sono passati ventiquattro anni ancora stiamo parlando di problemi di struttura di accoglienza di che tipo di accoglienza garantire come proteggere queste persone
In ventiquattro anni ancora l'Italia non ha fatto tutti i passi necessari
E nonostante che ci sono le leggi non è che non ci sono le leggi adesso avremo modo di confrontarci anche con la una parte della nostra classe politica io ringrazio davvero e tanta un grande in bocca al lupo Rametta way sapere se è stato con noi non perdiamoci in contatto
Mi auguro possa essere ancora ospite magari qui in studio con lui di spazio transnazionale Grazia mentre fuori grazie avremo una fortuna Donatella allora cosa fa il Centro Astalli a parte appunto
Che aiutare persone come Ahmed a te
Il Centro Astalli ogni anno in quanto a ventuno mila rifugiati e migranti forzati che giungono in Italia perché in fuga da guerre persecuzioni
E auspichiamo che per i diritti di prima e seconda accoglienza quindi contiamo di poter da quando sono relativamente da poco in Italia con la mente il tecnico e legale laboratorio medico la scuola italiano fino ad accompagnarli
Ad un'autonomia superata e molto difficile che è quella appunto di un alloggio autonome di un lavoro che gli permette di vivere in Italia indipendentemente dall'associazione di volontariato come come il Centro Astalli
Quali sono le storie li abbiamo sentiti tanti questa sera in questo nostro
Speciale immigrazione nuovo olocausto che va in onda indiretta dalle diciannove e trenta di oggi su Radio radicale sono adesso le ventidue e tredici
Durante la Parisi in collegamento con noi responsabile della comunicazione Centro Astalli quali sono le storie che non dimenticherà Imai
Donatella del tuo lavoro
Guarda ce ne sono tante ce ne sono molti volti che ritornano alla mente per rispondere a questa domanda certamente avere a che fare con donne rifugiate ne abbiamo un centro d'accoglienza qui a Roma che accoglie trentacinque donne rifugiate
Confrontarvi proprio con un dolore norme con un dovere che è dato dalla persecuzione dalla guerra dalla fuga ma poi anche dall'accanimento molto spesso dei trafficanti
Sulle donne che non sono vittime più vulnerabili poi noi rispetto agli uomini prima parlava dei bambini ma ecco non dobbiamo dimenticare le donne i nuclei familiari
Che pagano un prezzo altissimo per riuscire ad aggiornarsi la loro possibilità di di di vita che ritiene in pace in un Paese democratico comunque ritaglio più in generale l'Unione europea
Ledono nelle persone del capo del Corno d'Africa come come away sia dall'Eritrea dalla Somalia arrivano sarei veramente molto doloroso pure e che però insomma dimostrano tre pre è una forza una determinata
Si pone la voglia di fatto era che in qualche modo ecco da sprone d'insegnamento perché poi alla fortuna il privilegio
Di lavorare accanto ai rifugiati ecco noi diciamo che incontrarli
Nel nostro quotidiano è un grande privilegio perché loro sono gli eroi del nostro tempo sono quelli che per un'idea di libertà mettono in gioco la loro vita è questo purtroppo viene poco raccontato ma secondo voi poi è fondamentale
C'è diciamo nel nostro di su questo e sì
Centro Astalli fa un lavoro
Davvero molto articolate intelligente volevo fare una domanda sull'altra parte del vostro lavoro oltre all'accoglienza cioè
I corsi di formazione per insegnanti l'educazione dei giovani avete un concorso letterario proprio sui temi dell'esilio
E questo grande lavoro di sensibilizzazione per creare una cultura dell'alterità e dell'accoglienza
Va però a cozzare con un'opinione pubblica sempre più in cattività dove parole d'ordine che fino a ieri era impensabile che diventassero pensiero comune lo sono diventati cosa non ha funzionato
Nella nostra comunicazione nelle narrazioni ed abbiamo cercato
Di accreditare
Allora per la domandare a chi ha un lavoro che facciamo da tanti anni da dieci anni so copiamo di
E attività culturali di progetti imponibilità azione rivolti prevalentemente i giovani quindi era capire quattordici è vent'anni al mondo della scuola e dell'universalità
Perché crediamo che già fondamentale creare una cultura dell'accoglienza e appunto veicoli messaggi per cui è rifondate una ricchezza delle nostre società e il nuovo un problema curve poco purtroppo
In questo il conto mediatico molto spesso troppo spesso oserei dire portato un racconto emozionale di pancia di paura
Volto a creare appunto questo mostro che è il cosiddetto clandestino da cui ci dobbiamo difendere e di cui dobbiamo aver paura
Questo purtroppo ora una cosa con cui ci confrontiamo tutti i giorni anche in questo periodo sentiamo dichiarazioni
Politiche che fanno veramente accapponare la pelle noi crediamo però siamo convinti di questo che le nuove generazioni i portalettere il referto tecnico elimina lavorando con i ragazzi nella società del domani potremo avere veramente interculturale a terzi e solidale
Abbiamo da questo punto di vista dei legali molto importante il concorso a cui faceva riferimento Giallonardo
è un'idea in più ogni anno i ragazzi si mandano centinaia di racconti che loro attivo
Aspiranti all'incontro che fate in classe eurodeputati ci rendiamo conto loro
Hanno una macchina in più hanno gli strumenti veramente assorbire DGSIA preliminare a questo cambiamento
E farne un punto di copertura bene io ringrazio davvero Donatella Parisi che responsabile comunicazione del Centro Astalli la sede italiana come d'dicevamo del servizio dei gesuiti per i rifugiati grazie Donatella di essere stata con noi e avevo collaborato attivamente alla trasmissione di oggi
Grazie ponderata ventidue diciassette radio radicale siamo indiretta immigrazione nuovo olocausto speciale spazio transnazionali dalle diciannove e trenta di oggi e andremo avanti sino alle ventiquattro adesso a campione
Abbiam preso tre aree in cui la emergenza
Appunto immigrati si sente più forte e cioè i Balcani la Grecia e la Siria abbiamo tre collegamenti
Francesco Battistini inviato speciale del Corriere della Sera che ha seguito in modo particolare la questione immigrazione nei Balcani buonasera Francesco
Rivolgo a voi Alessandra Morelli che è responsabile per l'emergenza in Grecia del coordinamento di UNHCR a prima stata per anni responsabile dell'ufficio Somalia buona sera Alessandra in collegamento da Atene
Buonasera poi grazie elencare Trento e Giacomo couscous macché membro dello staff di Non c'è pace senza giustizia sul Progetto sia casi Antelmi in Turchia buonasera Giacomo
Buonasera a voi però poi cominciamo da Francesco Battistini allora Francesco mi affido alla tua sintesi giornalistica anche perché so che in queste ore sta iscrivendo quindici abbiamo doppiamente disturbato non volevamo perdere l'occasione facci un po'il quadro di cosa avviene in queste ore mentre parliamo appunto nei Balcani sul fronte immigrazione
Ma riassumendo possiamo dire che ormai siamo quasi a due settimane di emergenza se
Primo all'inizio dalla dall'invasione nelle isole greche fino fino all'arrivo in Ungheria e devo dire che
In questi due settimane da ripetitività
Della non accoglienza è sconcertante nel senso che e umbra ondata che in qualche modo
All'inizio poteva non essere
Prevista anche se era assolutamente prevedibile ora non è più da possibile considerato un fenomeno che sorprende e quei quindi quello che colpisce ancora adesso ecco perché anche in Ungheria punta per terra
Totale assenza di un
Avrete di una struttura e che in qualche modo si
Possa occupare di queste migliaia di persone ma anche alla struttura pubblica ma lo sappiamo l'abbiamo detto devo si trova impiego
Cioè il Governo vada fatto di tutto per andare in qualche modo depotenziare e respingere questa quest'ondata di immigrati ma devo dire purtroppo trattano appunto ma anche in questa emergenza che c'è una grande assente
L'assenza secondo me anche del volontariato del volontariato privato cioè mancano molte associazioni manca molti gruppi che inattuabile rinvia l'abbiamo visto arrivare in maniera più
Pronta ecco questo è una domanda che
Costituiti si fanno
Perché anche ci sia questa
Per questa assente se forse il ricorso è questa emergenza
Molte volte più grande di quanto
Non interessi richiamo a comprendere quanto riusciamo a quantificare per quanto riguarda la situazione l'allora
No nuovo morti
Alla come insomma ormai al
Per ognuno ognuno per nessuno per gli altri perché ognuno dà prova scritta comportando secondo ecco per i propri interessi esatto
Si saprà sappiamo abbiamo ormai Gogol blocchiamo eletto con un gruppo di pareri che si è spaccato totalmente nella
Nella dalla dalla linea dalla legge ufficiale
Europea e quindi sta in qualche modo organizzando una lacuna contro politica migratorie per quello con cui bisogna fare i conti cioè quella di Ungheria Repubblica Ceca Polonia Paesi Baltici che in qualche modo sparlano al dottor conto loro hanno
Perché il venti in campo anche nelle misura il bubbone precise anche un vertice no impreparazione su questo tema così che lunga dettando cercando di
Organizzare a margine di quell'incontro Penelope ci sarà
In un incontro dei Paesi europee il dovere della Merkel e di tutti i Paesi coinvolte dal bellezza ma soprattutto ci sarà popoloso dagli inquirenti un diciamo un incontro ristretto dei Paesi che si staccano questa linea ecco c'è una un
Fascista quanto accade in qualche modo di
Creare un network per una pubbliche con la non politica comune su questo semmai e devo dire che
Lei notizie di cronaca nelle ultime ore come quella dello
Repubblica Ceca che era
Numerato sulla domani migranti oppure
Età altre notizie come quella dell'Estonia che
ISPA di cui
Velocemente varando una politica per
Inattuata alto muro come è stato quello
Il restauro di Ungaretti peccato far capire e di che tipo di misura e stiamo parlando Francesco sei un altro minuto per noi c'era un'osservazione
Diciamo di un'altra di che qui in studio con noi consigliere politico del Ministero degli affari esteri italiano si quella sera c'è buona
Una proposta ricorrente nel nostro dibattito sull'immigrazione ossia quella di
Allestire dei campi dove appunto queste persone possono essere
Non sono identificati ma possano già avere un primo filtro delle loro richieste di asilo silicosi pare
Lo si dice per la Libia è impossibile perché sappiamo tutti che il territorio e libiche impraticabili ecco un Paese europeo in Ungheria
Lei parlava prima della l'assenza di assistenza pubblica dell'assistente del privato ma il multilaterale a Croce Rossa Internazionale degli UNHCR
Questo è un caso quasi classico dove appunto queste richieste possano essere già
Vagliate
Qualche rilievo il problema è che
Neanche UNHCR Frick presenti in paesi
Per come scambiatori devo dire va fatto un lavoro diciamo eviti di collegamento tra il sud e il nord del Paese evitando laica parco perché abbiamo visto adesso che vediamo adesso in Ungheria
Qui in Ungheria c'è un problema credo anche di rapporto tra le organizzazioni internazionali e venti governi perdente dunque Reitano varando
E in questi giorni questa legge per molto dura sulla migrare sulle sui migranti
E che prevede per esempio dei centri come quelli che appunto stava citava lei
I limiti identificazione ma questi Centri addetto appunto più che di accogliere per farlo identificazione di Fitto e quali il respingimento perché sarebbero posti proprio sul confine al di là della carriera che è stata istituita Lycos parte anche logisticamente
Crea dei problemi alle organizzazioni umanitarie ecco ci sono una serie di
Per motivi
Chi di questioni anche logistiche pratiche che stanno rendendo difficile anche nel rapporto tra le organizzazioni internazionali come
Appunto nell'elezione Nazioni Unite questi Governi
C'è un problema di rapporto e coordinamento che sottende soprattutto una volontà e politica di evitare una soluzione condiviso dai
Multilaterale ma appunto si sta cercando di
Sul
Ulteriore uno col grazie davvero a Francesco Battistini inviato speciale del Corriere la sera grazie buon lavoro Francesco
Grazie a voi come alla Sandra Morelli cosa avviene in questo momento in Grecia
Angolazione RAI pari opportunità
Dunque in Grecia l'emergenza Pando nella nella zona delle CEO nordorientale
Impattando sulle isole che confinano con la Turchia quindi lei decorso SIOS
Costretta mossa e da questo fronte per darvi un'idea della della eccezionalità
Della situazione che civile in Grecia
Sono passati dall'inizio dell'anno adesso più di duecento mila profughi e la maggior parte più del settanta per cento proviene dalla Sicilia
Stiamo lottando anche questo trenta
Che la la maggior parte in questo momento esce direttamente dalla civile transita per un paio di giorni Turchia
Perché poi a passare la Turchia ed entrare in Grecia attraverso
Presso queste isole Belfort indubbiamente una delle isole più grandi
A una popolazione di ottanta mila persone e aggiorni annunceremo che cento mila prosciutti quindi siriani a afgani
Al pachistani
Hanno praticato in questa isola e le difficoltà elettive con cui ci confrontiamo ogni giorno sono quelli della della prima accoglienza
La crisi l'emergenza scarpe Nendo in un momento di transizione in Grecia dove
Sappiamo bene che il Governo di transizione porterà alle elezioni
Nella terza settimana di settembre quindi la grande sfida è quella proprio
Di lavorare intensamente a creare un clima di collaborazione con i vari Ministeri
Affinché si evita il sovraffollamento che in questo momento
è un fatto reale per dare dignità appunto alle persone mancano i medi traghettamento
Mancano
Chi dove dovrebbero avvenire le registrazioni
La prima diciamo e lo spazio valutario creare lo spazio validazione sa
Andrà cosa fa in questo momento in Grecia tu in questo mento sia da tiene dove operi cosa fa l'Agenzia per i Rifugiati inizio di questa seconda parte
Abbiamo sentito Carlotta Sami no portavoce UNHCR per il sud Europa
Che a quindi mi associo un po'a quello che ha detto alla mia collega carrozza in questo momento il nostro compito in particolare è proprio quello di
Creare un clima di collaborazione con i vari Ministeri
Lavorare gomito a gomito con i sindaci e proporre a appunto un piano
Di prima di prima accoglienza e incoraggia Governo greco a prendere diciamo il ruolo leader per quanto riguarda anche la registrazione
Queste persone una volta registrate si spostano dalle isole transitano per Atene via telefonica
Oltrepassano la frontiera entrando in Macedonia età Macedonia appunto entrano Lella come ha definito le linee la rotta balcanica verso la Serbia
E poi verso l'Ungheria e da lì anche abbiamo visto l'impatto sull'Austria quindi il nostro lavoro non solamente di collaborazione a creare diciamo risorse a far fruttare le risorse per la l'accoglienza e quindi la protezione
Per donne e bambini e anche i minori non accompagnati ma anche quello di
Monitorare il popolo del movimento
E assicurarsi che la privatizzazione garantita quindi un dialogo anche con i miei colleghi il Macedonia il Serbia
E la LEA uterina andiamo un attimo da Giacomo couscous viaggia a Como tu sia i confini noi in in Turchia i confini con la sigla di cui parlava Alessandra Morelli qual è la situazione raccontaci
Ma la Turchia tra i paesi che confinano con l'attività è quella che era al momento raccoglie e accogliere il maggior numero di rifugiati qui
I siriani registrati dal dal Governo turco sono
Quasi due milioni vuole un milione novecento mila persone e di questi circa duecentosessanta mila vivono all'interno degli
Venticinque campi organizzati allestiti dal Governo turco proprio nella parte meridionale me del Paese lungo il confine della Siria
La situazione per quanto riguarda i profughi in Turchia
Abbastanza stabile nel senso che l'arrivo di queste persone dalle aree di maggiore conflitto
Nel nord della Siria quindi alle o alcune aree del libera e poi tutta l'area controllata dalla interne dello Stato islamico
E proseguita per dal due mila tredici a ritmi molto sostenuti adesso è in un momento di stallo perché la situazione di forte tensione proprio lungo il confine dove parte del territorio controllato dai miliziani estremisti
Ecco tutta l'aria di confine è stata al momento sigillata tali dalle autorità turche quindi il partito dei profughi dal Nord d'artiglieria al sud Turchia
Ha rallentato costruttivo Friolo Alessandra prima di salutarti mi dici quali sono le maggiori difficoltà sul terreno che state incontrando
La maggiore difficoltà in questo momento e identificare i siti per a installare questi centri di registrazione e intorno al centro di registrazione creare lo spacci Mani Dario di cui parlavo quindi
Dare la possibilità alle persone in transito di poter io dico respirare di poter prendere coscienza di ciò che sta tale Nendo nella nella nella loro vita e quindi offrire loro tutto un sistema quindi appoggio anche psicologico e di offrire loro anche la possibilità di richiedere asilo in Grecia
In
Questo momento questa è la e la grande e la grande sfida in un momento in cui la Grecia si trova appunto a transitare anche dal punto di vista politico
E creare questo clima di accoglienza devo dire che
Mentre hanno ogni giorno tremila tremila e cinquecento e siamo anche per gli enti alla frontiera tra la Grecia che la Macedonia che
Fisicamente io ho visto con i miei occhi io un giorno passare in Macedonia nel due mila e cinque recrimina
Persone al giorno quindi è un movimento continuo e come lo definisco io dico che un popolo movimento sfugga io ringrazio davvero
Buon lavoro davvero ad Alessandra Morelli che coordinatrice UE non UNHCR proprio per l'emergenza in Grecia Grassi Alessandra
Giacomo CUS con lame mero dello staff di Non c'è pace senza giustizia CDC molto brevemente qual è il vostro progetto in Siria
Ma noi sosteniamo gli attivisti e la società civile siriano e le associazioni siriane
Che cercano di documentare le motivazioni che spingono i siriani a fuggire dal loro territorio e quindi
I crimini ed è violente mette in pratica
Dalle varie fazioni nel conflitto ma soprattutto dalla dal regime e dai miliziani de dello Stato islamico quindi ci occupiamo di appunto organizzare dei corsi di formazione per permettere a questi attivisti di documentare raccogliere prove ed evidente di quello che sta accadendo per poi
Portarle nelle sedi internazionali opportune per cercare di avere giustizia per cercare di fermare conflitto
Perché alla fine l'unico modo per fermare questo l'appalto e fermare la guerra è quello il motivo che spinge a queste persone
Appare
Bene io ti ringrazio davvero ringrazio Giacomo couscous macché membro dello staff di Non c'è pace senza giustizia sul progetto si Radaelli agghiacciante in Turchia grazie davvero e buon lavoro c'era già comandate voi
Allora abbiamo fatto un ultimo quadro siamo per passare appunto alla fascia dedicata
Alla alla classe dirigente del nostro Paese tanti politici adesso ascolteremo davano il contributo questa lunga maratona che come vi dicevo in diretta su Radio Radicale dalle diciannove e trenta
Di questa sera prima però don Musci Zerai che Presidente dell'Agenzia Habeshia il candidato al Nobel per la pace e di studio qui con noi come Jean Leonard Touadi che consigliere politico di la Ministero degli affari esteri a te chiedo un intervento molto breve che faccio un po'il punto su su questi quadri che appunto abbiam visto Balcani Siria
E Grecia in cui appunto questa cosa e drammatica però soprattutto
C'è un Paese quello da cui da quindi tutta l'altro che l'Eritrea da cui arrivano un mare di profughi i tuoi appunto connazionali di cui si sa pochissimo
Ma allora tutto quello che abbiamo sentito una cosa che
Ancora
Non è chiara a
A certi politici di quelle parte soprattutto in questo momento dei Balcani non c'è muro che tenga
Inutile costruire ancora muri filo spinati o leggi l'est restrittive che in questi anni in questi più
Di quindici anni abbiamo visto che hanno fatto
Un grande regalo ai trafficanti
Perché più muri visibili invisibili venivano messi in campo più i trafficanti ci guadagnavano perché dice questo perché quando non ci sono accessi legali
I trafficanti hanno sempre proposto vie alternative più costose più pericolose
E che di cui si parlava prima le donne con i bambini più vulnerabili perché oggi fare ricongiungimento familiare ottenere visti e quasi impossibile
Perché una serie di documentazione che tu devi presentare
Io più volte mi sono rivolto a al Ministero degli esteri gruppi di eritrei così
Venivano centinaia di famiglie bloccati perché certi documenti devono provenire dal Paese di origine da cui sono scappati che non potranno mai ottenere quei documenti per cui
E il il cane che si morde la coda
Allora sono costretti poi ad affidarsi nelle mani dei trafficanti quindi se noi vogliamo togliere combattere realmente il traffico di esseri umani togliere queste persone dalle mani
Dei trafficanti bisogna aprire accessi legali quindi facilitare i visti per il congiungimento familiare
Ma dare visti per
Richiedenti asilo aprire i famosi canali i corridoi umanitari per cui è stato chiesto più volte
Quindi
Anche i centri di accoglienza che si sta dibattendo in questi giorni apriamo ci preoccupa ma allora
Come ci arrivano
Aprire un centro di accoglienza in Marocco un eritreo che deve arrivare in Marocco dall'Eritrea fino al Marocco chi organizza il viaggio chi lo protegge
Durare tutto il processo quest'oggi c'è il Ministro degli Interni a Alfano che ha detto alla festa dell'Unità di me Milano oggi in luoghi dello screening devono essere più strutture e in Italia allora anche cogliendo le proposte della Germania sui a
In in una Italia e Grecia ma domani saranno i Paesi di partenza per tagliare il fatturato e trafficante
Di esseri umani a non è questa la tua proposta una un sistema efficacia ovviamente di di screening già nel Paese di origine ma allora anche questo e un
Un po'
Fantascienza per me perché
Pensare di
Identificare i possibili richiedenti asilo in Eritrea da chi chi tenta di fuggire dall'Eritrea è impossibile per cui
Bisogna trovare i primi Paesi limitrofi
Dove varcano i confini
Per esempio eritrei quando scappano scappano o verso il Sudan o verso l'Etiopia allora è possibile organizzare il programma di reinsediamento danni Chioggia verso i Paesi che possono garantire protezione questo sì e possibile
Però
Bisogna che ci sia un programma europeo
Non
Numeri
Risibili perché quanto il tuo accolli un'azienda Svezia o Germania così prende cinquecento persone quando nel campo profughi ci sono ottanta mila
Non è niente quindi l'attesa quindi la tempistica è importante sei un rifugiato deve rimanere in un campo profughi iniziò Pia piuttosto che sudano o altrove
Prossimi cinque sei sette anni non ci sta
Quindi diventa anche l'attesa disperante
Per cui molti giovani io più volte ho visitato i campi profughi in Etiopia
Molti giovani ci hanno detto noi non possiamo stare qui ventiquattro ore su ventiquattro
Senza fare nulla per i prossimi cinque sei anni voliamo un futuro vogliamo costruire il nostro futuro il tempo passa chiaro appunto di di questo futuro per tutti questi rifugiati per tutte queste persone
Che sono vittime e dell'olocausto come ha definito Marco Pannella questa crisi umanitarie questa crisi
Di di rifugiati parliamo con i nostri prossimi ospiti abbiamo in collegamento Maurizio Turco che tesoriere del partito radicale buonasera Maurizio
Voterò Monese grazie di essere con noi l'onorevole Gea Schirò che è deputata del partito democratica buona sera
Voi e dovremmo avere anche l'onorevole Roberto Giachetti deputato del Partito Democratico e Vicepresidente della camorra dei deputati
Buonasera buonasera Rometta allora abbiamo parlato questa sera tantissime del delle diverse storie tutto quello che sta succedendo in questi
Questi giorni quello perché si chiama l'emergenza immigrazioni
L'immigrazione in Europa ti volevo chiedere un un primo commento su quello che abbiamo visto oggi l'immagine di questo bambino siriano su una spiaggia che
Si spera e riesce a scuotere un po'le anime deve dei politici che ancora sono reticenti
Sul livello europeo di cambiare strategia di cambiare politici politiche allo stesso tempo ovviamente anche la storia che ci è giunta da Praga
Dove abbiamo visto che i migranti vengono marchiati con numeri su sul braccio ci puoi dare un commento così a caldo
Massi diciamo purtroppo le le le immagini si susseguono ne sono sempre più drammatica pubblico dal soggiorno anche ieri vario quella riunione ragazzo
Cofano di una macchina vicino al motore né diciamo stiamo raggiungendo dei livelli che dovrebbero
Il limbo in qualche modo facciano anche fare un salto di qualità lo accoglie la consapevolezza diciamo del
Istituzioni europee voi cosa effettivamente riusciamo a raggiungere questo lo potremo capire soltanto nei prossimi giorni associa al quattordici questo vertice
Sarò veramente diciamo la realtà con la quale ci troviamo stride con quello che probabilmente anche ciascuno di noi nella peggiore delle ipotesi era in grado di immaginare
Grazie Roberto Maurizio ti volevo chiedere abbiamo parlato appunto sempre molto usando la parola emergenza questa sera però abbiamo anche sentiti sentite da alcuni persone che dicono ma SISAS sapeva da alcuni anni
Che si sarebbe arrivato
A questo punto e una crisi umanitaria ci sono tante guerre in corso
Allora anche se guardiamo il l'appello di di Marco Pannella indice che con la nostra analisi Giannini mille novecento ottanta
Parlavamo di questo nuovo olocausto in arrivo ci può veramente spiegare questa tesi di di di Marco e sull'Olocausto e anche
Il tempo
Che si è perso magari
Fino ad oggi per rispondere a questa crisi
Non mi azzardo a spiegare una tesi di Marco però posso ricordare che
Io
Io Roberto
Tanti altri con moltissimi cittadini italiani ci siamo recati al partito radicale proprio in quegli anni in cui
Il Partito radicale Marco Pannella lanciava la campagna contro lo sterminio per fame e sete
Guerre nel mondo indicandolo come l'olocausto
Ma la questione importante
Diceva che questo nuovo olocausto ed alla conseguente del disordine
Del disordine economico internazionale
Ecco mi pare di sentire quello che ha detto questa sera del cardinale
Montenegro magari parlava di strutture di peccato e ne parliamo di strutture di reato di politiche criminogene
Nell'Unione europea quella che è riuscito a fare in termini di distruzioni di diritto attraverso il denaro
In quei Paesi non democratici quei finanziata
Sostanzialmente
E edificatori uomo abbiamo avuto
Mi e
Michelotti abbiamo previsto abbiamo cercato di prevenire abbiamo cercato di provvedere con le proposte
A questo
Sterminio ed a continuare in tutti questi anni
Non
Con quella diciamo apprensione che c'era stata negli anni ottanta dove
Migliaia di scindere su si erano mobilitati decine e decine di vescovi la Chiesa cattolica il Papa
Eravamo riusciti ad ottenere qualcosa Marlon quell'impegno straordinario necessario oggi più che mai
Mi pare di sentire comunque
Discorsi
Su impegni che prevederebbe Romeo di lavoro
Si parla di una riunione d'emergenza di qui a dieci giorni
Ma se ci fosse una guerra militare e non una guerra diciamo di disperazione alimentare e quant'altro
Ma ci sarebbe il gabinetto di clienti riunito in modo permanente
E questo manca l'Unione europea c'è manca l'Unione europea d'altronde
L'aveva detto nel
Quarantaquattro Ernesto Rossi
Invece bisogna stare attenti se non ci saranno gli Stati Uniti d'Europa si corre il rischio che arriverà ogni killer più sfortunato cosa vuol dire questo prevediamo oggi evitando che fu fatto quando si dice
Di procedere verso l'allargamento Hannover parecchi prima ancora di aver provveduto all'approfondimento democratico dell'Unione europea e a chiedere paga il prezzo
Il Paese più feroci in questo momento per esempio l'Ungheria e la Repubblica Ceca era allora i paesi del socialismo reale
E oggi si candidano essere i Paesi della democrazia e reale dei paesi dove al pari dell'Italia peraltro
Più che altrove la democrazia odierne tradita e negata
Sembra quasi un paradosso erano i confini dell'impero che curare che confinavano con all'intero dei Lager tedeschi oggi si ritrovano lì
In primo luogo
Quindi io credo che
Dal passato dovremmo apprendere ad apprendere qualcosa
Capire che parlare olocausto allarme boutade
Per attirare l'attenzione ma e la denuncia di una situazione reale concreta che tocchiamo tutti i giorni allora se non ci sarà
Quell'impegno a cui
Sì esce richiamava anche il cardinale Montenegro è ben difficile che ci saranno soluzioni possibili
Solo la straordinarietà cioè l'uscire fuori dagli schemi consueti dell'aiuto ordinario dagli schemi consueti del
Dello Stato vineria tavolino quello che ormai
Viene stabilito altrove viene stabilito dalla vita quotidiana
Sentivo prima l'ospite in uno studio che
Giustamente diceva nei paesi vicini milioni
Bisogna intervenire subito appena scappano dagli accoglienza e non costringerli e
Lasciarli nelle mani dei trafficanti una legalizzata questa situazione
Perché centoventisette legalitario eh
è giocoforza che
Ci siano altri che organizzano questi viaggi allora bisognerebbe ripensare tutto ma
Non mi pare che sia questa questa detenzione quindi
Io credo che
Quello che stiamo facendo da porci anche gerarchico che interverrà
Ha presentato una mozione alla Camera ha già raccolto
Quindici lo ha preceduto
Iacchetti tra le firme si rientra infatti loro lo infatti
O no onorevole Schirru appunto su quale su quanto diciamo vizio dell'impegno straordinario appunto questa mozione che già
è stata depositata la camorra di cui lei e prima firmataria e ci può spiegare brevemente questa mozione anni e l'obiettivo checché si pone all'Italia
Momento no allora
Cose innanzitutto è notizia di oggi e lo comunico tutti indiretta alla mozione tarda rimarrebbe in attività di calendarizzazione ma come si avvicina all'apertura della sessione plenaria dell'ONU
E dei velleitario pensare che si riesca a calendarizzarla in Aula per settembre è stata trasformata in una risoluzione per ritentare antenna Commissioni
Ieri con nella speranza di riuscire a discutere a votarla
Al più presto e vendere un percorso diciamo parlamentare autorevole che lasciando sempre più sulla sul per la sua strada alla mozione ed è Bellelli deve è un atto doveroso di da alcuni parlamentari dell'intero arco obbligo della Camera tre criticità e tranne credo tranne cinque stelle la lega che non hanno voluto e Fratelli d'Italia
Sottoscriverla che per dare una copertura
E del petrolio per parlamentare politica direi rappresentativa alla alla mozione di Marco Pannella e alle dei movimenti e diciamo al documento
Che è stato finale che la mozione ricalca che è stato licenziato dopo il l'Assemblea del convegno del autentici e questo
Percorso aggiungere una cosa però mi mi scusi in rispetto lo volevo tornare clinici o sul nostro largo mi Enzo perché mi ha colpito molto quello che diceva il Signorelli biscia del ogni eritreo si va benissimo
Perché infatti perché buongiorno buonasera anzi Salerno
Giovanissima perché a parte per l'appunto conoscere i luoghi delle cose perpetuo differenze fra virgolette un piede in quanto parlamentare Lambert questa o quella queste cose velleitaria un po'velleitari che si argomenta Nobel per fare i centri di accoglienza nei paesi
Vado ad sulla costa è Unamuno uno ha un'idea abbastanza verrà ripeto velleitaria perché ancora facciamo indicata in Algeria cioè questa è la cosa ha tenuto conto che ad esempio gli eritrei che sono moltissimi dovrebbero in ogni caso attraversare il sud rifare un lunghissimo viaggio pericolosissimo e sempre
Sotto d'bene diciamo pagando un'altra Pan quindi da questa idea che nel noi non possiamo secondo me dobbiamo lasciare ed è per ora le cantare continuare a parlare in questa cosa è un modo per spostare i problemi perché in questo momento
Davvero si stanno poi si sta confondendo si confondono causerebbe scrittrice quello che noi stiamo vivendo in questo momento
E invece tutto e non è la causa comune del diceva con altre parole un altro vocabolario monsignor Montenegro
Questo beh senz'altro come è già stato detto dura da moltissimi anni in questo
E lo ricordava adesso Maurizio Turco
Un miliardo e io ricordo una campagna anno un anno in campagna elettorale del due mila cresce ci l'incontro con Stefano Malatesta al giornalista i procuratore di Agrigento Ignazio De Francisci dove tema la testa ma ma quelli un po'estetizzante per raccontava dei detentori che stanno che si possono però trovare pescando nel Canale di Sicilia
E De Francisci l'ho aggredito dicendo quel queste cover fertilizzanti Bellini Mediterraneo un mare di cadaveri
E in termini e questa è una cosa molto grave perché cos'è successo che ci sono tante Procure secondo me se si facesse un'indagine si potrebbe trovare si potrebbero trovare tanti fascicoli aperte da Procure piccole minori perché poi tutte percorrendo sarebbero dovute andare d'essere riaperte dalla ad andare al al riesame alla DDA di palle mo'ad esempio per quello che riguarda la Sicilia c'è la sede centrale
E quindi con questa cosa che poi va di pari passo con la tratta degli
Io Mahmuti la sicuramente da quindici anni frutto delle morti nel Canale di Sicilia dopodiché verranno ad vanno e infinito io cui pongo anche un problema da intellettuale nel cercare di affrontare vedere questo argomento
Che quello insomma loro fungono da una creare
Per avverte che fanno
Divenire in una democrazia cioè noi versiamo l'ispirazione affinché il loro vadano via e detto quanto una volta che arrivano non sappiamo
Del darebbe una risposta venne non siamo in grado post quel terreno è sempre esistito imbottito vicini finiti Ai fini Pini giapponesi in
Noi
Locali cervello è un fenomeno della migrazione
Che effetto preciso
Appunto com'era prima andare Colizzi no voglio abbiamo abbiamo un una una promessa con il vice Presidente la Camera di liberare
Appunto Roberto Giachetti prima però se a ancora un minuto di pazienza fare un giro con i nostri due ospiti in studio che erano qualcosa anche da sottoporre alla sua attenzione poi torno da lei Jean Leonard Touadi consigliere politico del Ministero degli affari esteri Domus CE sera anche il Presidente
Dell'Agenzia Habeshia candidato anche
Al nove per la pace Todi si cioè la domanda che rivolgo Roberto Roberto Giachetti ma in realtà riguarda tutti e tre
E e e riguarda la comunicazione politica euro visto che voi fate politica noi siamo qui dalle diciannove e trenta abbiamo ascoltato racconti dati statistiche fatti
Descrizioni di luoghi da parte di giornalisti che stanno lì
E sotto il principio appunto del conoscere per deliberare abbiamo raccolto delle informazioni
Perché quando si parla di Olocausto questa cosa va anche così nutrite riempita
Il dibattito politico però a attratti dall'impressione che prescinda quasi dei fatti
E e questo è un problema nel senso che le consapevolezze di cui stiamo parlando se non partono da dalla densità e dello spessore di ciò che realmente
Avviene quindi che viene conosciute quindi viene
Diventa motivo di creazione di consapevolezza
è complicato poi arrivare appunto ad
Formulare le soluzioni politiche volevo un commento un po'su tutto di giacchetti e il anche degli altri allora sentiamo dose RAI e poi diamo la parola al vice Presidente
Allora prima di tutto io vorrei dire visto che sono ascolto politici
No a esternalizzazione dei confini
Perché
I questa creazione dei centri di accoglienza nel nord dell'Africa e così via io l'ho sentita asta a Strasburgo l'ho sentita a Bruxelles
Dicendo certi parlamentari prendendo come esempio quello che fa l'Australia quindi che scarica i rifugiati richiedenti asilo I Paesi
Vicini dove creano questi campi profughi e parcheggiati lì
Sine die allora questo non
Deve essere
Poi
Chi garantirà la sicurezza di questi campi profughi noi abbiamo avuto l'esperienza dei campi profughi del Sudan da dove venivano sequestrate le persone venduti come schiavi nel Sinai dove sono stati torturati
Più di sessanta mila persone
Per cui hanno perso la vita più di tre mila persone per cui
Questo va
Tenuto in mente quando si parla di creazione dei campi profughi
Poi noi abbiamo proposto all'Unione europea io personalmente sia a Bruxelles a Strasburgo abbiamo consegnato trendy Rally di intervento
Il primo deve essere quello di
Cercare la soluzione alla radice del problema quindi la causa principale che mi spinge questa idea la soluzione a lungo termine non si può fare in breve tempo però bisogna iniziare a farlo
Il secondo è investire cioè anche la cooperazione internazionale che non deve essere usata come adesso usata
Aprire piste di affari per le aziende
Italiane o europee o ricreare soltanto consumatori finali non è questo la cooperazione internazionale che ne intendiamo cooperazione internazionale che
Tenta di creare nei paesi limitrofi per esempio quando scappano i profughi
Nel primo Paese approdo una condizione di vita dignitosa per cui non debbano essere disperati al punto tale di accettare anche proposte di
Viaggi pericolosi che mettono a rischio la vita il terzo livello di intervento è quello di
Aprire canali legali con
Programmi di reinsediamento con i visti umanitari con i visti per ricongiungimento familiare borse di studio e anche per cure mediche perché molte persone anche vengono a cercare di salvare la loro vita dal la malattia quindi
Tutti una serie di canali che possono essere messi quindi queste tre campi
Tre livelli di intervento devono essere tenuti in conto questo è anche un appello che noi
Vogliamo fare sterzo se parlate del processo di Khartoum
Con il quale si sessisti sta promessa si è stato promesso addirittura di dare i soldi alle dittature pur di fermare il flusso
Per cui noi abbiamo
Lanciato una petizione di raccolta di firme per dire non date i soldi alle alle dittature per finire di rafforzare il loro potere ma
Deve essere
Condizionati questi aiuti
A un processo di democratizzazione a un processo di garanzia dei diritti per i cittadini allora ci sono tantissimi argomenti sul tavolo nel suo ultimo intervento Roberto Giachetti deputato del PD e vicepresidente della Camera dei deputati
Sì no ecco il proprio intervento dice delle cose anche sagge di
Spicco particolare ci scontriamo che con una realtà
Purtroppo di una classe politica inadeguata che
Non riesce a percepire fino in fondo
Tutti i connotati di questa vicenda vorrei rispondere anche a quella che tra l'altro saluto
Attuali è chiara è del tutto evidente che la comunicazione direttamente
Legata alla secondo me inadeguatezza le la gestione da parte della classe politica di questo fenomeno
Ovviamente ne saprà perfettamente ci crea una situazione nella quale
Noi siamo anche responsabili e non in minima parte di tutto quello che sta accadendo perché poi
Diciamo gli scenari di guerra sono pensiamo soltanto alla Libia io quando sento
Gli esponenti del centrodestra che tuonano contro la situazione in Libia e via dicendo vorrei semplicemente ricordare ma non lo faccio con spirito polemico faccio semplicemente perché
Dobbiamo renderci conto a credere che abbiamo fatto che diciamo questo nasce da una recitazione di
E perfino
Dovuta un intervento militare assolutamente sconsiderato al di là di quelle che potrebbero essere responsabilità dei grattacieli
Quello che a me colpisce se posso dire dal punto di vista della diciamo anche della comunicazione in realtà dello scontro che ci doveva vivere in questo momento non soltanto in Italia dobbiamo prenderne atto mai più in generale in Europa
Esattamente mentre nel raffronto tra le immagini che noi vediamo arrivare da questi
Viaggi disperati e con quello che cerca di di far passare cioè a me quando mi si dice che
La maggior parte di coloro che stanno arrivando in realtà non sono sono solo dei clandestini non sono dei disperati
Non vengono dagli scenari di guerra cioè rendiamoci conto di quello che sta accadendo se noi avessimo la sensibilità semplicemente di
Percepire direttamente dalle immagini che riceviamo la forza di rispondere in modo adeguato probabilmente faremo un passo avanti nel senso che ne vediamo delle situazioni che sono
Realmente disperata situazioni che chiaramente il cono mosse
Da persone che cercava semplicemente di fuggire da
Scenari catastrofici ecco io ripeto non non mi illudo ma io capisco benissimo quello che dice Prodi
Non mi illudo che l'Europa improvvisamente diciamo
Sia in grado di crea
Per un'accelerazione per recuperare il tempo perduto è sprecato gravemente in tutto in tutti questi anni però certamente
Probabilmente diciamo
Il fenomeno sta diventando talmente
Come dire evidente che probabilmente
Nel
Non solo possiamo ma dobbiamo attenderci una risposta che riesca a mettere l'Europa in una condizione dignitosa nessuna riforma dignitosa questa vicenda ovviamente ha ragione anche Maurizio Turco
So perfettamente e sono ed ha ragione che molti di noi diciamo
Avvicinare al partito radicale nel momento in cui cominciamo la battaglia contro tre mila per fare il mondo che
Mutatis mutandis aveva delle radici molto molto chiare rispetto anche ad azione che vediamo oggi
Però io penso che implicitamente forte purtroppo diciamo profittando della drammatica situazione che c'è il ci viene proposta i nostri occhi in questo momento
è arrivato il momento di una risposta diversamente confido che qualcosa un'inversione di tendenza e con un
Riusciremo a percepirla nei prossimi giorni
Bene volevo farle proprio un'ultimissima annotazione prima di salutare dalle la buona notte io un appassionato di calcio se quel calciare ci sono delle fotografie che mi hanno particolarmente colpito che arrivano dalla Germania
Sono di quattro curve in cui i gruppi un po'più più il Trap più
Più diciamo più radicali da questo punto di vista nel seguire i loro colori hanno espresso hanno esposto degli striscioni dicendo benvenuti agli immigrati che arriveranno in Germania soprattutto quelli dalla Siria dopo la scelta della Merkel
Perché tutto questo magari per noi potrebbe essere addirittura fantascienza lei ha parlato di sensibilità cosa conclusa sbagliamo è un problema di di classe dirigente di leadership politica magari al comunicato Arrigo
Possono essere state delle
Espressione di intolleranza tutto sommato limitate ma assentito un solo rappresentante della classe dirigente politica tedesca che soffiato sul fuoco di determinate situazioni
Come accade in Italia
Del tutto evidente che diciamo
Io glielo dico francamente cioè io penso che
Inevitabilmente nel corpo del paese ci sia una parte
Che abbia diciamo una
Una pendenza di un certo tipo il problema il problema è che fino a qualche tempo fa
Queste persone diciamo si vergognavano quanto meno lo dicevano dentro le mura decadrà determinate cose adesso si sentono legittimate perché quello che sentiamo da esponenti politici da alcuni esponenti politici da un pezzo di classe dirigente
Che non è per fregare soltanto la lega ma anche quello un po'il più ipocrita
E posticcio di alcuni esponenti di del centrodestra illegittima
Quindi diciamo io ovviamente o come lei notato e apprezzato che
Nonostante tutto negli stadi tedeschi che
Che la manifestazione un certo tipo non potrà che Trenitalia perché
A differenza di quello che è successo in Germania dove lo non solo la Merkel ma c'è una diciamo sapendo perfettamente qual è il livello di accoglienza della Germania prima che la RAI decide decide fedelmente questi code in questi giorni comunque sapeva benissimo quale
I livelli il livello e la portata dalla presenza di immigrazione in Germania
E qual è la disponibilità e la Germania verso coloro che sono perseguitati
E noi in Italia abbiamo delle persone che pensano di campare chi tira avanti soffiando sul fuoco non rendendosi conto a mio avviso temo che questo accadrà presto che questo fuoco copia un po'di brucerà
Perché diciamo del tutto evidente che
Cactus uffici su
Su un certo tipo di emotività e inevitabilmente potrà avrebbero
Benissimo io ringrazio davvero per la pazienza Ladispoli no caro relatore giacchetti deputato del PD è vicepresidente della Camera dei deputati
Saluto Calit c'è un chi è deputato del Partito Democratico è membro della Commissione affari esteri la Camera dei deputati buona sera a lei e grazie di essere con noi voleva quello grazie a voi vedete voi
Torno un attimo da Maurizio Turco Maurizi abbiamo sentito parlare dei politici che che soffiano sul fuoco
Che parlano di di invasione migrazione di massa
Su questo ci sono le parole del Sottosegretario generale dell'ONU finito questo Blasi che ha detto appunto i politici parlano di invasione migrazione di massa è stata creata un'atmosfera di xenofobia di nazionalismo di paura
Ma sai questi populisti dovevo stare attenti il popolo europeo più decente e umano di quanto pensano
E non saranno felici di essere usati per fini politici se la gente vedessi il pieno di quanto accade sono su cui sicuro che volano
Aiutare quest'ultima frase ricorda
A meno a me è un passaggio dell'appello appunto io
Siamo sopra e cioè
Purtroppo posto battuto proporrò Maurizio posso
Bloccato il proprio un secondo solo per salute
Fare il vicepresidenti Antonio Tajani che in questo mento in Polonia e dell'uscito insomma a risponderci e avere un po'di pazienza che per noi buonasera Presidente
Volato era proprio pubblico sul vago ricordo arriviamo subito anche da lei Maurizio
Se ne approfitto per salutare il presidente Pagliarini auspicare perché lui è all'altezza di poterlo fare per introdurre anche al Parlamento europeo
Una mozione
Che induca le Nazioni Unite in questo semestre che noi speriamo soglia a guida italiana
Una politica volta verso la transizione verso lo Stato di diritto laico democratico eletto della lista per il diritto alla conoscenza
Ci sentiremo ma spero davvero che nel precedente tra gli anni ripeto che lui lo puoi fare ce lo ha già dimostrato quando ciò ospitato ora vicepresidente della Commissione europea a Bruxelles un intervento davvero pertinente con quella che è la lotta in corso
Volevo semplicemente aggiungere tra quello che diceva prima Roberto Giachetti
è che c'è un problema di informazioni in questo Paese
O meglio
Conformazione dei cittadini a cui ha negato il diritto di conoscere ettari chiedere opinioni proprie
Ciò che emerge cimbra spesso linee
Programmi in cui mi ha invitato a fare la controparte però uno contro quattro e un dibattito un po'drogato diciamo così è ai cittadini non resta che doversi sorbire in continuazione
Niente civile
Dichiarazioni slogan Maggi parcheggi politici in cui qualcuno può discutere
Dei tempi questo attento non ce ne sono ma daremmo ma questo non è un tracollo perché io come noi non hanno accesso ahimè
L'informazione
è una violazione di un diritto perché è in grado i cittadini
Ieri conoscere per decidere è chiaro che poi c'è una degenerazione in tutto questo di cui stiamo
Stiamo parlando per cui c'è un'insensibilità e ripeto
La perché non c'è alcun dubbio un gabinetto di guerra umanitario
Perché a Bruxelles non sono chiusi ventiquattro ore su ventiquattro a comprendere quello che sta accadendo e a dare delle risposte straordinarie che a partire di qui al quattordici settembre può accadere di tutto
Come ci si prepara per esempio come
Partorienti
Spero che lo sa all'interno anche del Ministero degli affari esteri dare oramai perché
Egli semestre orografia saper leggere possa essere oltre ad essere a guida italiana su una proposta politica ben chiara è che c'è ponga
In condizioni
Poter assumere delle responsabilità all'altezza di queste proposte c'è bisogno di qualcosa di straordinario perché quello che sta accadendo è fuori da qualche eroiche ordinarietà
Presidente Tajani a lei la parola le chiedo gentilmente di rispondere a quanto ha sentito ma
Parte vero quello con il Parlamento magari io non ho ma anche un pizzico di interrelazione forse però
Due sono le questioni quello del del dibattito libero noi diciamo da tempo che l'Italia IRE in una situazione di demografia limitata
Entusiasti e al nuovo Presidente del Consiglio che non sono stati eletti
Dal popolo abbiamo un Parlamento che è stato ripristinato per la Corte costituzionale
Così questo Parlamento continua a fare le riforme costituzionali
Ma per quanto riguarda invece l'emergenza che poi interessa tutta l'Europa ed è tutto il mondo che è quella
Del fenomeno dell'immigrazione ma sarebbe riduttivo parlare solo del fenomeno di emigrazione eliminazione collegata al fenomeno del terrorismo è collegata il tentativo dell'ITIS didattica ad un gran califfato che vada
Dall'Iraq
Ed è figlia fino alla Libia insieme angherie
Collegato alla situazione
In Ucraina
C'è una situazione di totale instabilità
Cosa fare
Non basta di intervento che ormai sono dei singoli Stati non basta neanche qui a me attento dell'Unione europea e si comincia a muoversi con grande ritardo fino a dove ed Europa
I singoli Stati europei serve un intervento delle Nazioni Unite veda la partecipazione attiva gli Stati Uniti Russia la stessa Cina ma anche dei Paesi arabi non possono citati dall'altra faticoso la situazione
Di guerra in Sicilia situazione complicatissima di traffico per l'Iraq dalla della crisi
Livello palestinesi la situazione in Libano la situazione del Nordafrica la situazione in Libia la vendita però in nel Corno d'Africa la poco Avram serie con tutta instabilità l'Africa subsahariana cunei persecuzioni dei cristiani degli altri gran parte importante del Medioriente
Non si può pensare di poter risolve la questione soltanto
Con dei palliativi perché infine occupato azioni Budapest un innovativo perché ieri si occupa l'attuazione Tiburtina a Roma serve una e la strategia
Mondiale sotto le rivelazioni Ipercoop Europa che deve essere e protagoniste appartenenti ad un sei Paesi arabi non possono tirarsi indietro neanche la Cina perché la Cina degli interessi inapplicati
E io credo che questo semestre non europee e giusto quello che si dice debba essere un semestre dove si fa un salto di qualità alle Nazioni Unite non possono far finta di niente occuparsi
In Campidoglio certamente importanti ma non esterni protagonista in un momento di emergenza come quello attuando che ripeto
Non sono in mediazione terrorismo instabilità mancato rispetto dei diritti umani incontriamo delle società alle donne mondiale
Pronto missiva ascoltiamo bellissimo prese
Cosa succede alle donne in Medioriente o sotto il della dittatura dell'ITIS insomma sono tutte cose delle quali poi dobbiamo tener conto e quindi abbiamo bisogno di una risposta forte da parte dell'Europa
Ma anche risposta quota parte delle Nazioni Unite sa anche la lega Araba li farà ascoltare la sua voce
Presidente su questo prima di lasciarla alcuni quotidiani oggi pubblicano dei retroscena in cui l'Italia sarebbe pronta in qualche maniera ad avvisare l'Unione europea
Più un migranti da redistribuire oppure non collaboriamo quindi confermando un po'una linea dura che potrebbe anche portare ad essere
Appunto non aprire le strutture di svista vento chieste da Bruxelles invece a Bruxelles e soprattutto anche
Ultimamente la la Merkel hanno chiesto insomma l'Italia di velocizzare proprio questo e così anche i nostri due ospiti in studio Leonard Touadi ed omissioni si RAI hanno più volte denunciato durante le ore di di questa diretta che stiamo dedicando il problema immigrazione questa lentezza da parte dell'Italia appunto nei confronti di appunto nel dare risposte a questi che cercano
Appunto che sono poi i profughi no qual è la sua opinione da questo punto di vista
Ma intanto una brevissima dobbiamo distinguere tra gli immigrati
Economici con gli immigrati illegali e i rifugiati politici cioè il cristiano siriano
Chi fugge dalla chiglia per non essere crocifisso non può essere
Assolutamente paragonato al trafficante di droga
Ma che leghino che vuole infilarsi in Italia o per fare business e quindi noi per quanto riguarda i rifugiati dobbiamo avere un atteggiamento di accoglienza soprattutto per le minoranze cristiane che sono perseguitate una parte importante del mondo arabo e lo stesso per l'India
Per quanto riguarda l'italiano e mi è sembrata dell'Italia
Con questo Governo abbia avuto un atteggiamento
Ondivago poco chiaro
Un po'così approssimativo non sentire immigrati perché così poteva scappare andarsene via dall'Italia
Non era certamente guardi cosa dico cioè crescere la credibilità italiana ereditarie che Italia greve censire deve essere molto dura venne i controlli ma nello stesso tempo
Questa serietà da parte italiana deve essere accompagnata da una solidarietà la parte degli altri Paesi in questo momento è assolutamente inconcepibile
La posizione della Gran Bretagna chi prende i soldi dell'Unione Europea sempre prodotta in fila in libere soldi
Prego Presidente io vorrei dare la parola Khalid ciò chi che con noi da da qualche minuto lo ringrazio per la pazienza prima però vi leggo un'ANSA importante appena battuto in questo momento che arriva da Bruxelles laico che due boccia la legge italiana che impone a cittadini extracomunitari richiedenti rilascio o il rinnovo di un permesso di soggiorno di pagare un conto Butto da ottanta ai duecento euro secondo i giudici questo costo è sproporzionato leggo proprio tra virgolette tosto al mento rispetto alla finalità
Dalla normativa UE può creare ostacoli all'esercizio dei diritti su quanto diceva Tajani anche su questo il deputato del Pd Khalid Ciuchi
Ma è diciamo questa ennesima sentenza non fa che confermare quello che noi diciamo da anni abbiamo chiesto anche
Più di una volta anche a un appunto all'Ina al Viminale
E negli ultimi mesi e dall'alto
Il Infratel permessi di soggiorno ci son già dei ritardi per quello che riguarda le procedure in diverse questure il tema dei costi diventava davvero insostenibile del numero delle famiglie
E soprattutto noi non abbiamo mai capito io personalmente ho fatto diverse interrogazioni interna diversi colleghi le finalità di quei soldi che molte volte
Non venivano nemmeno gestite con una trasparenza quello che riguarda il teste
Al punto il
Il pur concetti di integrazione e non magari per altre finalità quindi
è una lancia un parere che
Conferma quello che noi le molte associazioni sindacati dicevano danni e speriamo che appunto ci sia una reazione immediata noi chiederemo comunque al Governo
Questo degli interni di provvedere immediatamente una una riduzione di questi costi che appunto sono sono assolutamente inaccettabile discriminatori
Perché non offrono un servizio in più di fronte a questa tassa ma di fatto è una tassa di permanenza che non
Non ha alcun
Alcuna ragione e su quello che diceva il vicepresidente Tajani ovviamente noi io condivido insomma quello che è il aggiornare sulle difficoltà l'assenza dell'Europa non sono d'accordo sulla valutazione
Sua del dell'operato del Governo io penso che
Questo governo con tutti i suoi limiti le sue difficoltà nel giro di davvero pochi mesi e devo dire purtroppo complici le le morti in mare insomma e centinaia di morti negli ultimi venti
A fatto sì che questo tema di venisse davvero finalmente
è il tema prioritario nell'agenda europea e siamo riusciti a portare in mezzo al mare le navi europee
E per salvare il tema delle vite umane anche se in una prima parte del punto Telethon aveva solo e soprattutto il ruolo di
Vigilare successivamente c'è stato un aggiornamento delle
Di quelli che sono i che i pendolari questa operazione e e ovviamente è stato introdotto con forza
Il piano del salvataggio delle vite umane nel Mediterraneo stava all'emergenza verso cui ci troviamo e poi il fatto che appunto finalmente oggi
La Germania insomma la Francia dicano insieme a noi in modo un po'surreale dopo negli anni di silenzio che il tema evocato affondato tutti insieme quindi sulle la valutazione l'operato del Governo io penso che
Che a livello europeo che a livello nazionale la fatica nel nome fatica che che sta facendo sono fondi tutti i Sindaci in un Paese come emendamento e difficoltà di
Gestire in modo il più possibile ordinario senza ricorrere alle decreti di emergente adita come si è fatto in passato
E cercando Dini mette un punto anche sul tema della trasparenza e sulla gestione e anche appunto che non venga intaccata dalla cognizione dopo gli scandali di marca capitale quindi
Con una Commissione d'inchiesta che appunto
Con cui stiamo cercando di monitorare oggi tutti i centri li permanente al profitto cercando davvero con difficoltà
Di che in un fenomeno che sicuramente è un fenomeno storico fenomeno che va ben oltre le insomma il
Di strumenti di un unico Paese speriamo che appunto questo ennesimo vertice porti finalmente alla decisione netta sulle quote
Di divisione tra i Paesi europei e vedere contemporaneamente vogliamo che ci sia una voce più forte più dura dell'Unione europea sulle vergogne ce ne vergogniamo perché stiamo vedendo in queste ore
In Ungheria e non solo dove appunto si torna metodi che circondano le peggiori pagine dell'Europa ma che hanno bambini famiglie
Con i numeri sul braccio come se fossero appunto dei pericolosi criminali o ancor peggio appunto
Persone inferiore che devono essere trattati in modo disumano e soprattutto anche il tema degli Interni risolvere
Le ieri nell'origine a partire dal
Ma preferiamo fino alla guerra civile in Libia su cui vediamo cattedra soluzione dai libici
In queste giornate Gea Schirò molto velocemente sull'Italia poi abbiamo un altro elemento che ci portava un'arte ci riporta a Bruxelles aveva voglia di dire qualcosa molto brevemente i casi di cui dobbiamo sommare appaiono due cose vuole
Voglio ricordare al presidente Tagliani che è stato nel due mila due due mila nove due mila e dieci del Governo Berlusconi e sanare due milioni di clandestini indiscriminatamente questo giusto
Per le cose Howie che alcuni strumenti pronto scusate in uno ascoltiamo benissimo prego proseguiamo ignorare che c'è leali finché nell'agenda europea all'attivazione per la rivista
Se io volessi falchi non senza fare modifiche ebbe niente ma soltanto applicando attivando anzi l'articolo settantotto del Trattato sul funzionamento che quello che permette in casi di emergenza in linea
Mussino di grandi afflussi in una nazione il redistribuire tenuto conto che la redistribuzione reinsediamento
Sono due cose diverse
Tecnico ultime cosa sulla cooperazione ne parlava prima il premier che ha perfettamente ragione e che debba un lato beata il giovane che non si vendono sprecare danaro in terra finanziare Stati soprattutto criminogeni il che noi abbiamo fatto molto non so
Sulla Tribunale dei minori in modo da medico siamo intervenuti
Un piccolo dettaglio che bisogna e si dovrà risolvere ha visto che adesso illustrerà degli affari esteri della coopera sì onesti che ci sono dei principi spesso conflittuali nel senso che
In questi Stati la cooperazione collabora con la difesa e hanno esigenze proponenti
Diverso ultimissimo punto e chiudo che ebbe pongo così alla riflessione
Che per per provocherà crescere a questi fenomeni perché alla fine l'evoluzione dell'uomo è sempre avvenuto attraverso la ritira
Sì onesti quel canale nuova evoluzione con incrementi demografici noi da qui al due mila e cinquanta la Nigeria raggiungerà usa i trecento milioni
Di fare sonetti tutti questi Stati il Collodel crescerà dell'ottanta per cento duecentonovanta milioni dai Turchia in Iran
Egitto quindi una situazioni ineludibile e qua davvero l'autogol come direbbe abbisognerà riff lettera e quindi fare di nuovo ripensare cautele FI finiti perché questa è una situazione ineludibile in cui il mondo sta cambiando come dopo una glaciazione
Presidente io so che oggi per me è stata una giornata ricca di riunioni tra porti pazienza ancora facciamo un ultimissimo giro dei nostri due ospiti in studio poi risponde un po'a tutti Touadì
Allora la domanda che volevo fare approfittando appunto della lunga permanenza esperienza del Presidente italiani a Bruxelles e quella
Di ribadire un po'ciò che da questi microfoni da Radio Radicale viene spesso sottolineato ossia
Lia il metodo intergovernativo davvero dapprima con la crisi greca oggi con la crisi dell'immigrazione è davvero mostrato tutti i suoi limiti
E dalla sua esperienza infatti volevo sapere come si trae spunto da questo stallo da questa impasse europea per
Fare avanzare invece qui l'altra idea che del partito radicale ma quella soprattutto dei fondatori dell'Europa di un'Europa che abbia una conduzione politica unitaria di fronte a problemi che stanno diventando comuni
Donne Muscetta
Voglio vorrei sta sottolineare
Presidente Tagliani insisteva su che l'Italia deve essere dura a controllare jet registrare tutti
Così come
Il
L'accordo di Dublino l'Italia se registra tutti vuol dire che si deve temere tutti quando sono arrivati centosettanta mila in un anno vitale non aveva nelle strutture capaci di accogliere e
Fa garantire un'accoglienza dignitosa
Per di più impedire a queste persone di raggiungere i loro familiari che si trovano nel nord Europa perché sono stati
Prese le impronte digitali qui in base alla quale all'accordo di Dublino non potevano muoversi finché l'Italia non aveva deciso sul l'esito sulla loro richiesta di asilo
Ma quando l'Italia non aveva me le strutture me in un sistema nazionale di accoglienza che poteva garantire a queste persone un'accoglienza è un percorso di integrazione dignitoso quindi
Insistere soltanto su controlli senza avere adeguate strutture e i meccanismi
Fondi necessari per
Accogliere garantirebbe a queste persone un futuro dignitoso non ha senso Presidente
Presidente Gagliano comincio dall'ultima domanda poi anche lei
Per rispondere alla prima che di politica europea in generale io ho detto soltanto che bisogna fare i controlli in maniera rigida
Anche perché poi devono essere fatti i controlli sanitari
Ma questo deve essere parte di un discorso più ampio che riguarda tutta quanta l'Europa come io credo che si debbano aiutare tutti i Paesi
Chi sono frontiera esterna dell'Unione europea non credo che si debbano chiudere le porte cambiando le regole di Schengen anzi bisogna lasciare Schengen così come
Mentre bisogna forse cambiare Dublino le regole di Dublino aiutare i Paesi che hanno una frontiera esterna come Italia e la Bulgaria
Malta la Grecia anche da un punto di lanciare da parte dell'Unione Europea quindi i controlli
Ferri e severi devono essere fatti
Quindi nell'ambito di una risistemazione complessiva dell'azione per fermare l'immigrazione clandestina ed ripeto deve essere parte
Di una strategia più ampia io non ho sentito in studio molte condanne forse sono arrivato tardi
Molte condanne di su ciò che sta facendo l'ITIS guardiamo come vengono trattate alle donne mette in una gabbia ed educativi euro violentato io le letture portali del Corriere della Sera che fine ha fatto venire i brividi
Sulla schiena durante il mese di agosto
Dobbiamo anche denunciare e da dove partono perché ci sono meno si tratta soltanto il gente che fugge da una situazione di difficoltà economica Conidi pronta
Un'azione che viene condotta in tutto il nord dell'Africa e in
Medioriente per dar vita ad un regime dittatoriale ispirato all'Islam
Io apprezzo invece molto l'azione del per esempio di oltre un
Di un capo di Stato qualora dalla
Fecondo di Giordania
Sì difende il suo territorio difende l'Islam difende il mondo arabo ma lo fa nel ristretto
Degli altri non mi pare che questo sia facendoli quindi io credo che serve anche un'azione molto più dura anche dal punto di vista militare nei confronti del rischio e questo deve essere fatto
Utili
Ripeto la la
L'ombrello delle Nazioni Unite tutti deve essere fatto un'azione anche di polizia non di un'azione militare in Libia per
Colpire
Le organizzazioni mafiose che organizzano il traffico di esseri umani dar vita a dei campi di accoglienza che non siano sorta di lariano dei luoghi di disperazione investendo anche molto di più l'Europa deve investire le Nazioni Unite hanno investire molto di più
Su questa vicenda che molto preoccupate per quanto riguarda l'euro che sono assolutamente d'accordo
Io credo che noi abbiamo bisogno di più l'Europa non dico in Europa il vero problema dell'Europa che
Si è fermata in mezzo al guado avvertito
Decine di anni di carcere
Ma non riesce ad andare avanti se impantanata che oggi gli Stati
Con i loro interessi particolari finiscono per bloccare un grande progetto che impegno indebolire questa parte del mondo rispetto
Agli altri grandi interlocutori determine il sistema mondiale che sono gli Stati Uniti la Russia la Cina oggi l'Europa e cacciata tra differenti interessi non riesce anche per mancanza di libertà dobbiamo dire la verità
A parte la Merkel oggi in Europa non ci sono grandi ride
E poi la Merkel può piacere o non piacere o si mette d'accordo non d'accordo ma non vedo l'iter che ricordino De Gasperi Paul ospiterà
Certamente non è un Lambert grande leader guardiamo la Francia
Allora annunciare che vede l'accoglienza dei rifugiati la Francia la democrazia a pranzo e la libertà quando ha dovuto sbarrare le porte agli immigrati è prioritaria qua parlo senza guardare in faccia nessuno
Mi stupisce con governo socialista si comporta in questa maniera
Cioè noi abbiamo bisogno anche di più solidarietà distinguendo bene tra rifugiati emigrati dalla tornando all'Europa certo che servono Europa
Con eticamente più forte non ha tanti piace forse l'Europa così forte non piace la Russa la ferrista ripeterò piace
Alla Cina ed io credo che uno che le istituzioni che potrebbe fare di più e il Parlamento europeo o chiede fu uno dei dei grandi
I sogni ivi Altiero Spinelli visto che siamo a Radio radicale ma credo che lo stesso
Marco Pannella Emma Bonino che sono stati i parlamentari europei di rilievo
Abbiano creduto sempre nel ruolo dell'unica istituzione veramente democratiche deve fare ascoltare di più la sua voce in un'Europa che deve essere sempre più politica sempre meno
Burocratiche sono su livelli conclusioni sono assolutamente d'accordo che sono così com'è non va
Deve cambiare non serve meno Europa serve più Europa un'Europa più democratica più trasparente
Meno burocratico ma Banca centrale che no non sia una banche che si occupa solo di inflazione ma una vera banca centrale come la Federal Reserve in città la moneta a disposizione dell'economia reale cioè delle piccole e medie imprese
Insomma
Emissione d'Europa che non mi pare
Molto vicina a quella che
Chi sia a Radio Radicale gli effetti la ringrazio molto erano presidente grazie di essere stato con noi
E buonanotte tratto buonasera camera di quale
E salutiamo anche ringraziamo tantissimo per essere stato con noi tutte queste ore qua in studio non possiede Gennai Presidente dell'agenzia
A Brescia spero di aver conosciate bene grazie migrazione grazie grazie davvero con la famosa da un'altra buona continuazione
Onorevole Chaouki lei è stata presente lei è stato presente alla conferenza organizzata dal ponte Partito radicale il ventisette luglio
A
Al Senato della Repubblica di cui si è parlato di queste proposte di transizione comune verso lo Stato di diritto
Pochi pochi minuti fa pochi secondi fa il vice Presidente Tajani ha parlato della Giordania come un esempio per lui il Regno delle Abdullah
Lei e di di origine marocchina si può dire la stessa cosa sul Marocco anzi può dire che appunto un Paese dove si vede una
Anzi tensione verso le è stato di diritto in effetti
Non porta poi ai problemi che vediamo con
Gli Stati falliti
Non è che le stanno intorno
Certamente perché ne approfitto per salutare l'amico Touadì che gli altri per il lavoro che insomma continua a fare e inviato intanto voi per questa maratona
Insomma su un piano che davvero
Viene approcciato in televisione nei nostri Talk in modo assolutamente inaccettabile ma il il Marocco sicuramente è un esempio con tutte le sue e i suoi limiti no rimane una delle eccezioni trovano Giordania
Insomma dove c'è un un percorso di crescita della società civile dove c'è una nuova Costituzione che
Cito insomma cerca di riequilibrare quelli che sono in cui pay
Rispetto al passato ed avere faticosamente Fiesta cercando di affrontare lo stato di diritto nonostante quello che è una paura legittima del
Del del terrorismo insomma di matrice amministrare il
Appunto quello che era minacce dell'IRPEF non solo
Insomma il riescono in questo Paese di oggi e che
Il nome ovviamente della prevenzione legittimo della lotta agli estremismi molte volte succede non ho più vogliamo cinque sui Paesi che faticosamente insomma
Ci stanno ricostruendo in modo democratico è quello di di confondere la repressione insomma
Legittima attraverso un Codice legislativo ben chiaro con quello che molte volte questo è un mondo con sino a un undici non scavalcare quelli che sono alcuni principi fondamentali
E in quanto la libertà di espressione e questo è un tema che per esempio sta riguardando molto l'Egitto in questa foto è molto delicata dove
Il nome della lotta logica
Riuscimmo a ovviare alla radicalismo all'estremismo al terrorismo circa non però ledendo alcuni
Alcuni valori e fondamentale come la realtà di alcuni giornalisti eccetera quelli il Marocco credo che perché facendo questo percorso in modo positivo merito molto moltissimo
Della insomma della lungimiranza anche della della monarchia ma occorre una monarchia costituzionale che piano piano acceduto insomma il passo
A un un sistema anche di partiti che sta imparando sempre più a convivere nell'andassero più a vita
E ricordiamo che il Governo attuale nonché un Governo
Diciamo di frutto di un'alleanza tra un partito tradizione islamica democratica e altri partiti più laici e poi frutto anche di una straordinaria società civile
Di nel sistema di informazione che
Ogni tanto subisce vendere gravi anche violazioni ma che non
Si è sottomesso e che continua liberamente anca che etica quello che non funziona inesperto
è un po'speriamo possa contaminare in qualche modo altri Paesi dell'aria insomma nordafricana nel Mediterraneo
Anche se non è ma Suma quello che vediamo non è così
Se io arrivo
Possono dire posso aggiungere una prego tra supporto
Prego prego prego bacino volevo aggiungere al supporto di quello scusami ripeto sarò capito quella sera e da supporto di quello che stava dicendo che dite che
Bernard scolastico universitario c'è il Marocco a dispetto di quello che stanno cercando di fare in altri
Stati del nord Africa un sistema universitario pluralista che funziona c'è quello che è successo Hartung andare Università ed in canturina che mi fa anche il fondatore della sociologia non so ad esempio gli insegnanti di
Finora sono stati sostituiti da tutti insegnanti professori salafiti è una cosa gravissima il Marocco ha resistito ci sono stati anche dei problemi ma ha resistito e questo è un ulteriore secondo me in merito democratico
Che non vengono nemmeno appieno aggiungiamo un'altra un altro tassello
A quanto diceva appunto ciò chi passando all'Eritrea perché era per rimasta questa questa risposta pesa da parte di Domus e che ha dovuto comunque
Lasciarci e mi affido alla competenza insomma giù politica di Touadì
Per farci capire appunto
In questo Paese sirene atti li abbiamo nominati tantissimi no in cui il terrorismo la guerra spingono a fuggire insomma individui che poi cercano di arrivare qui da noi sull'Eritrea si sa pochissimo cos'è l'eritreo
Ma cambi il saluto ovviamente all'onorevole sciocchi l'Eritrea appunto perché si sta poco ma perché si in generale sappiamo poco
Su quello che accade nel continente africano cioè
Alle porte di casa nostra continua a esserci questo blackout comunicativo dell'informazione su un continente di un miliardo di persone dove stanno avvenendo delle cose anche
Sicuramente positive dal punto di vista della
Congiuntura economica
E sappiamo poco dell'Eritrea tra l'altro colpevolmente sappiamo poco perché e parte della storia di questo Paese l'Eritrea la Somalia l'Etiopia appartengono a un pezzo di storia di questo Paese e
Questa dimenticanza partecipo a un po'di questa
Collettiva rimozione che questo Paese a
Del suo passato coloniale e quindi anche delle sue attuali responsabilità nei confronti di questo Paese brevemente l'Eritrea è diventato il caso emblematico di un Paese caserma
Di un Paese caserma dove
Un picchiatore autocrate ha confiscato concentrato studi se tutto il potere
Rendendo un Paese appunto un Paese caserma costringendo i giovani che se che sono il futuro di questo Paese
Atti da dover coniugare la parola futuro fuori dei confini dell'Eritrea rappresenta davvero un caso emblematico di una grande promessa
Degli anni Novanta e la lotta di liberazione contro l'Etiopia che aveva fatto sperare in un'esperienza post rivoluzionaria
Di libertà di democrazia di diritti invece con l'Eritrea oggi è davvero un buco nero del Corno d'Africa ESS combatta la difficoltà della Somalia rende questa aria una delle aree più esplosive del continente
Grazie
Mi ha chiamato facciamo a un ultimo giro siamo varie a caricare siamo indiretta con questo speciale immigrazione solo una ventitré
E trentanove siamo ancora in collegamento con Maurizio Turco tesoriere del partito radicale e l'onorevole Gea Schirò deputata del Partito Democratico e l'onorevole élite c'è Chaouki deputato del Partito Democratico
Mentre con noi in studio abbiamo sempre Gianna cattura di consigliera politico del Ministero degli affari esteri come dicevo facciamo
L'addendum ultimo giro ecco queste ultime notizie che arrivano
E da Bruxelles sto Ige sui giorni di dopodomani Han
E quello ancora dopo devo dunque venerdì e sabato dove i Ministri degli esteri dell'Unione europea si incontreranno
Anche Angela Merkel con l'iniziativa di sospendere il Regolamento di Dublino per i profughi istriani e precursore della strada che gli un carbone percorre spiega la portavoce della Commissione UE Natasha detto
Dice che Boselli studia una proposta legislativa per un meccanismo permanente dire collocamenti per i profughi percuote su scala europea
Che dovrebbe di fatto segnali il superamento del Regolamento di Dublino da far arrivare sul tavolo del Consiglio dei Ministri
Dell'in temi poi dell'Unione europea del quattordici settembre ma lo scontro e già nell'aria Slovacchia in Repubblica Ceca sono lavoro poi vota FOS
Il fronte del no a qualsiasi e potersi di sistema per quote e guardano la riunione di venerdì del gruppo disegnate quattro con Polonia Ungheria come Aldo occasione permette appunto una strategia
Intanto la missione navale contro i trafficanti di esseri umani nel Mediterraneo
è una forte mezzi
E Ponte per tassare la cosiddetta fase due e in cui è prevista la caccia e trafficante trafficanti acque internazionali lo che poteva rimaneggiata giovedì e sabato appunto al Consiglio dei Ministri
Dalla difesa e degli Esteri a Lussemburgo allora chiederei I nostri ospiti ancora in collegamento forse a partire dall'anno e tre l'onorevole schivo di dare un breve commento su quanto su quanto segue devo solo aggiungere prima di dare loro la parola questa questo documento congiunto
Reso noto questa sera di Francia Germania e Italia
Proprio in virtù di questo vertice in documento congiunto dove che inizia con questa frase dobbiamo usare tutti gli strumenti a nostra disposizione
Per affrontare questa crisi senza confronti lo scrivono quindi Francia Germania e Italia
Proponendo appunto il superamento di Dublino e
Andare decisamente verso
La redistribuzione delle quote di immigrati quindi è una dichiarazione di peso di tre Paesi importanti dell'unione
Europea che penserà nelle discussioni che ci saranno venerdì
Sì
Correre anche ora posso parlare Sissi c'è il tavolo tecnico intorno all'ora e
In questo
Meccanismo di ricollocazione vede vedo una cosa interessante perché potranno beneficiare i richiedenti l'acquisizione di età
Presentano un tasso medio di accettazione di superiore al settantacinque per cento questo vuol dire che per indurre faranno essere accettati Ciriani ieri credo non ci o lei va benissimo dopodiché le procedure per gli altri la faranno più complicate
E e questo mi dispiace su quello che vorranno fare lei agli Stati guardi andar bellezze diciamo appena giunti da Berno quello sciagurato allargamento di cui abbiamo parlato prima
Cioè che non ha costruito dove non un'Europa è fatto un anno un allargamento
Tecnico Köbler e questo del dunque c'è una su una vera aveva fragilità del unitaria Abramo colosso il Commissario all'immigrazione perché non abbia fatto un coordinamento prende dei sistemi in Europa oltre del commissario all'immigrazione c'è il rapporto con il partenariato orientale il partenariato meridionale il partenariato meridionale e mediterranea che doveva far più ci sono i Paesi sostenuti in con la Libia ovviamente pensi
Che hanno problemi da da Israele e Palestina per ora sono sorso Stintino perché che ci hanno hanno anche loro dei problemi interni Nassiriya
Il Consigliere partenariato orientale altrettanto questo sarebbe stato il minimo sindacale che il Commissario all'immigrazione domanda
Cioè
O in capo a se stesso e comunque un al collegamento e un coordinamento di questi due in cinque punti queste una fragilità abbia sia della struttura europea probabilmente adesso questa cosa FISU perderà però sicuramente ad uffici separati per due o per un problema unico
Abbastanza eccentrico rispetto all'è una storia che non è che noi abbiamo a Roma e l'ammiraglio crede Indino il il capo della missione e Irlanda figlia tutto
Prestare Omar belle questa prima fase la cosiddetta fase informativa è finita
Io è abbastanza
Preoccupante per che come si potranno svolgere quali essi quali siano
Le vere regole di ingaggio perché ad esempio d'per la prima volta tra vedo un po'la vocazione italiana
E non sono anni chi non è ammesso personale civile a bordo
Ho detto questo avviene aspettiamo febbraio credo vero che non usino due dentro Onida aveva la Linde attacchi insomma è perché il suo sarebbe una cosa
Anche scatenerebbe un disastro nel Mediterraneo non dimentichiamo che in corso un'esercitazione congiunta Russo egiziana per ora nel Mediterraneo quindi né mi sembrerebbe una cosa folle
Farebbe Bernardini dei veri e propri attacchi degli avvicinamenti come ci si faceva con mare nostrum è un'altra cosa
Lei da oltre tutto questioni inciso sull'uso dei baroni e sono molto perplessa adesso tutti sono così contenti dell'uso dei due Comuni e però segnalo che non esiste un Regolamento internazionale anche il chiedere a chi chiama
Ed è questo a me né nel sono informata quest'estate perché non non somme Anna non mi convinceva queste cose non esiste nemmeno negli Stati Uniti in una Regolamento
Sull'uso dei dolori sulla su come debbono volate eccetera eccetera quindi secondo me beh aprirebbe del conflitti anche mia di giustizia internazionale
Detto questo speriamo come dire ci affidiamo al buon senso sovente veramente un buon coordinamento di Paesi storicamente responsabile fondatori dell'
Unione europea
Comunque qualche la questione dei dolori più volte sottolineata da Marco Pannella siamo in conclusione molto brevemente Khalid Ciucchi
Ma io penso che adesso ovviamente rispetto al tema del del contratto
Alla appunto alla maggior controllo contro le bande criminali su tutta l'evoluzione di quello che succederà in Libia saranno davvero dei CPT per capire che piega prenderà manca la comunità internazionale sicuro
Io credo che dopo finalmente insomma la voltare la Merkel ci farà finalmente un cambiamento perché sappiamo va male o dell'Europa
Però io ma nonché dell'idea che
Dal punto abilitare anche oggi nelle mani del in particolare del delle fatture libiche che dovranno
Al più presto possibile trovare un accordo altrimenti
Sarebbe davvero complicato immaginare anche un quadro più oppure organizzato diffondere invece a una sponda sud che continua ad essere
Nel piano cauto qualche dalla Libia sperando che anche la filosofia di ritorno univoca CPT onorevole approfitto proprio in un minuto della presenza qui diceva Leonardo Touadì perché nel corso della prima parte del nostro speciale
Abbiamo parlato del problema grandissimo dei minori e da parte di alcuni operatori come Save the children sono venute alcune denunce particolari che vorrei riportare a lei si invoca il
Amente per essere un po'l'esponente del Governo c'è un neonazista o Chiesa o che il bersaglio interessante perché dell'intergruppo parlamentare
Per le politiche dell'immigrazione si parlava dei minori spesso i minori che sono sempre di più arrivando in Italia hanno un'accoglienza la primissima accoglienza fatta da organizzazioni da strutture dello Stato ha fatto bene quello che comincia a essere un problema quello che viene dopo l'accesso alla scuola e l'accesso ai servizi e non tutti i Comuni non tutte le istituzioni pubbliche rispondono in modo adeguato a quelli che sono i diritti garantiti ai minori universalmente qualità arte che l'Italia ha firmato quindi sotto questo unità sembra che ci sia una proposta parlamentare proprio per aiutare le istituzioni ad avere un quadro normativo dentro il quale assistere questi minori
Diciamo che le noi abbiamo fermo ancora perché la stampa
è una proposta diciamo che cerca di mettere ordine rispetto a un tema molto delicato secondo me dopo sottovalutato per quello che troppo e
E quello che nel sommerso cioè anche i minori che questo agiscono dalle statistiche molte volte dalle strutture e le condizioni in alcune realtà del Paese e quindi
Concordo con quello che l'osservazione a dire del del collega Touadi penso che noi dovremmo anche accelerare
Quello che la discussione voto della legge Zampa che davvero chiarirci almeno le responsabilità e soprattutto uniforme a quello che dico e lo minimo Stendhal che tutti i Comuni in tutte le precedere
Ricordando che purtroppo anche su questo terreno ci sono casi di
Grande speculazione da parte di alcune realtà e meno male che c'è un controllo puntuale comunque credo che il dottor
Non governative che tutte le volte ci ricordano anche
I caldei vie di fuga di sparizione di cui noi che
Noi non possiamo assolutamente accettare ma che purtroppo
In alcune situazioni soprattutto in alcune regioni del sud continuano ad esserci
Grazie davvero Khalid Chaouki Maurizio Turco mi affido alla tua sintesi sono le ventitré e cinquanta mi stanno terminando le quattro ore e trenta di del nostro speciale indiretta immigrazione nuovo olocausto
Ti chiederei proprio un intervento conclusivo ricordando ancora il queste migliaia di morti nel mediterraneo
Appunto invocate da Marco in questa parola olocausto nella riproposizione di questa parola olocausto
Mi pare che con politiche si auspicano si rischia normalizzazione di tutto quello che sta accadendo quello mi meraviglierei se fra qualche hanno fra qualche mese
Andrà a fare un trattato di pace con collegi
Non si prende assolutamente in considerazione come
Ha fatto prima il cardinale Montenero ma
Ripeto nel settantanove denunciavamo all'Olocausto dello sterminio per fame conseguenza del disordine economico internazionale
Non si parla di politica agricola comune che ha distrutto
L'agricoltura di tutti i Paesi emergenti per non parlare della finanza finanziarizzazione del cibo
Cioè
La politica di cooperazione allo sviluppo e le clausole democratiche sempre violate che non si parla
Della legalità internazionale innanzitutto e poi di una prospettiva democratica il problema è sempre quello
Ci sarebbero diversi appelli prima il presidente Tajani ci diceva la della persecuzione dei cristiani c'è sicuramente la persecuzione dei cristiani e la strage dei musulmani da parte delle dieci
Cioè Cipro troppe sterilità che non riusciamo a capire ma soprattutto
Non riusciamo
Apprendere alto parliamo dell'Italia
Potremmo fare un libro sulle condanne dell'un per la Corte europea dei diritti dell'uomo
Per violazione dei diritti umani fondamentali da parte dell'Italia c'è una prospettiva di transizione verso uno stato di diritto anche dall'Italia a partire dall'Italia
E quindi
A proporsi
Nel mondo a partire dalla prossima sessione dell'ONU
Come coloro che promuovono questa politica è che su questa politica del transizione verso lo Stato di diritto democratico laico federalista i diritti umani
Sui campi intorno al Consiglio di sicurezza dell'ONU
Perché che è stato più volte richiamato qui questo appello acché Lollo intervenga B incomincia ad intervenire in Italia all'ONU in quanto tale in quanto Paese in quanto
Citato
Che da una prospettiva diverso da quello che incombe e rispetto al quale
Scusate abbiam parlato migliaia di miliardi profughi in arrivo sono arrivati forse qualche centinaia di migliaia
Ma ho capito bene che in Turchia ci sono due milioni di profughi assistiti da Repubblica turca
Dove l'Europa qual è l'Europa un milione e mezzo il Libano
Cioè vediamo un attimino rivedere i nostri parametri autore insieme autoreferenziali chiuderò perché non esiste
Perché ci sono tanti e il target che ognuno ha fatto seguendo gli interessi nazionali alcune volte nazionaliste
Europa estraneità per
Anni a guardare quello che accadeva in Ungheria è
Normale che alzino il muro dopo aver consentito tutto quello che è stato consentito
Cioè che queste cose più
Come dire che vanno alla radice dei problemi dovremmo interessarci e capisco che c'è un'emergenza allora se c'è un'emergenza
C'è bisogno di qualcosa di
Sarà ordinario e normative politiche che continua a normali usare e credo
Questo testo che sia il compito
Dei radicali oggi impegnati in questa
In questa campagna che è e la continuità storica
In quella denunciata di Marco Pannella dal settantanove del nuovo olocausto conseguenza del disordine economico internazionale se lo mettiamo ordine
In quel disordine economica internazionale evidentemente a partire dal recupero della forza della
Le priorità
Della politica
Bene io ringrazio davvero Maurizio Turco tesoriere del partito radicale ringrazio ancora il l'onorevole su chi ringrazio Gea Schirò deputata del Partito Democratico di essere stati con noi finora termina in diretta su Radio radicale la nostra lunga maratona di cominciata
Questa sera colleghi diciamo dalle diciannove e trenta al titolo immigrazione nuovo olocausto su qualche minuto di uno Usigrai torniamo in diretta con Enrico Rossi e vedremo anche le pagine con cui domani mattina i quotidiani
Perché troverete appunto gli edicolanti torneranno ringrazio ancora diciamo non attuativi che è stato di studio con noi tantissime ore consigliere Poli dico del Ministero degli affari esteri buon lavoro mi appresto John Leonard ringrazio Claudio Palumbo che ci ha assistito
Alle regia dalle diciannove e trenta grazie all'aura far torto
Si paga certe accuse spazio internazionale torna venerdì alle diciannove e trenta grazie buon ascolto e buon proseguimento l'ascolto dei programmi di Radio Radicale