Sono intervenuti: Augusto Barbera (PDS), Luciano Violante (PDS), Valter Veltroni (PDS).
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Elezioni, Lista Referendum, Pds, Politiche 1992.
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Radio radicale buongiorno a tutti i nostri ascoltatori questa mattina si sono conclusi all'hotel Ergife qui a Roma i lavori del Consiglio nazionale del PDS dedicati sostanzialmente alla ratifica del programma elettorale del Partito Democratico della Sinistra per le prossime consultazioni fa lamentare i si sono conclusi con l'intervento con il comizio finale di Achille Occhetto segretario nazionale del partito al centro del ragionamento svolto da Occhetto nel suo intervento finale appunto est a ATO proprio la natura di questa competizione elettorale della competizione elettorale del cinque e del sei di aprile prossimi venturi secondo il segretario del PDS queste elezioni le elezioni del cinque del sei di aprile
Non devono decidere tanto su una formula di governo o fare un bilancio della precedente legislatura quanto decidere dare un orientamento di massima
Sulla questione della fondazione della rifondazione della Repubblica della Fondazione sostanzialmente di una seconda Repubblica secondo che tu non si scontrano tanto conservatori del vecchio sistema politico e innovatori riformatori del sistema politico quanto due precise tendenze di Khan e ha vinto una positiva e una negativa ovviamente secondo le indicazioni del segretario del PDS due precise tendenze di cambiamento dell'attuale sistema politico italiano
La prima una tendenza di tipo l'ha definita populistico plebiscitario impersonata dall'attuale presidente della Repubblica Francesco Cossiga e chiede di insiemi socialisti
Il movimento sociali liberali le leghe
L'altra l'altro o tendenza l'altro orientamento e quell'invece che vuole la riforma che della politica all'interno dello schema democratiche all'interno della Costituzione
E e seconda che Lotito questo secondo schieramento vede e al suo centro proprio il Partito Democratico della Sinistra in mezzo per così dire la democrazia cristiana
Che non ha ancora scelto fra quale opzione perseguire e che con la sua indecisione con la sua indifferenza rischia di essere complice
Dell'attacco a un gravissimo l'ha definito Achille Occhetto alle radici della Prima Repubblica alle radici della Repubblica Democratica alle radici della costi Simone questo dell'attacco alle Radice questo concetto di Radice è stato un po'un letto i motivi del continuo un filo rosso che ha unito
E che unisce il ragionamento del segretario del Partito democratico della sinistra
Per dare ancora più corpo a questo secondo lentamente o quello della riforma della politica
E all'interno della cornice del quadro costituzionale democratico Achille Occhetto chiede di rafforzare quello che secondo il sito del PDS il la forza centrale di questo schieramento appunto il Partito democratico della sinistra
Alla nuova destra che scese in campo bisogna contrapporre ha detto Achille Occhetto una nuova sinistra che deve vedere proprio al suo centro il PDS il partito democratico della sinistra
In questo modo si è rivolto ai socialisti che vogliono continuare a votare a sinistra si è rivolta ai cattolici democratici si è rivolto ai liberaldemocratici
E essi va fatto tutta una serie di considerazioni di analisi anche sul ruolo di altri partiti in particolare del partito repubblicano poi ha criticato fortemente più volte nel suo intervento la frammentazione e la polverizzazione a sinistra
Sia nei confronti della Rete del movimento per la democrazia di Leoluca Orlando
Comprende ha detto Achille Occhetto
Si comprende se la Rete vuole andare in cerca dei voti nello all'interno dell'atrio cattoliche democristiano comprende meno sostanzialmente se vuole prendere voti al l'ex partito comunista al Partito democratico della sinistra prendo una competizione e all'interno dell'aria dalla sinistra
Ha parlato di Rifondazione comunista e ha criticato il gruppo dirigente di Rifondazione Comunista per non aver solidarizzato neanche con il PDS neanche in occasione dei recenti ulteriori nuovi attacchi di Cossiga allo stesso Partito democratico della sinistra
Questo in buona sostanza il ragionamento svolto da Achille Occhetto che poi ha chiuso il suo intervento appunto con un appello
A tutti specialmente al mondo del lavoro a votare per il Partito democratico della sinistra il partito dei lavoratori almeno così l'ha definito il segretario del partito democratico della sinistra punto Achille Occhetto
Radio radicale ovviamente a seguito vi ha proposto indiretta la conclusione dei lavori del partire delle Consiglio nazionale del Partito Democratico della Sinistra questo punto però vi proponiamo tre per viste che abbiamo raccolto la prima con Augusto par Barbera costituzionalista esponente del cosiddetto movimento referendario tema le liste referendario la Lista Pannella
Il secondo intervistato è stato Luciano Violante vicepresidente dei deputati del partito democratico della sinistra tema di queste interviste innanzitutto la questione della legge sull'obiezione di coscienza e poi lo statuto del Partito Democratico della Sinistra questo sconosciuto potremmo definirlo ed infine e Walter Veltroni un uomo di punta del PDS nel mondo dell'informazione sul tema appunto delle elezioni truccate
Come le ha definite più volte Marco Pannella in alcune lettere in alcune dichiarazioni le elezioni truccate queste elezioni truccate proprio a causa Dellas l'assetto dell'informazione italiana buon ascolto dalla
Radicale con questa intervista il radicale abbiamo i nostri microfoni Augusto Barbera innanzitutto diede strada sono stati presentati alcuni nomi terre le liste referendarie qual è la tua opinione sulle liste referendario
Sulla lista Giannini
A mi pare che non è che siano venuti fuori tantissimi consensi io conferma il giudizio che ho dato subito è una scelta sbagliata perché rinchiusi tenta di rinchiudere grande movimento del nove giugno dentro una lista una lista che fece presto angusta
Ma l'ipotesi del patto referendario al sauté a sua volta non è non rischia di essere uno strumento partitocratico per cercare in qualche modo di accalappiare il consenso referendario
Assolutamente no e perché no perché è l'unica strada possibile per riuscire a mantenere Dida l'attenzione che si è realizzata la benefica tensione serializzata prima il nove giugno e poi con la raccolta delle a me e l'unico modo per tenere aperto il problema anche in campagna elettorale al di là delle appartenenze partitiche ma la presentazione di Mario Segni nelle liste della Democrazia cristiana non rischia in qualche modo di far capitalizzare a questo partito il rinnovamento della politica intanto è caduta l'idea di una presentazione disegna Milano non non sarà il capolista mila
Segni sarà capolista in Sardegna come è sempre stato ma
Che si tratti di un movimento trasversale d'accordo solo sulle regole da cambiare mi pare che questo sia saputo da sempre quindi tentare di continuare a mantenere appunto questo giudizio negativo nei confronti
La presentazione di liste referendaria ma in questo non vi è anche un po'la paura da parte del Pd esseri perdere voti anche in quella direzione
No i non è questo che mi muoverò le questa preoccupazione che muove sarebbe legittimo un
Ma soltanto comunque tengono si Celebrity temperamento legittima non è questa preoccupazione non credo perché perderemmo molte voti in quella direzione anzi credo che potremo ben pochi no la mia pupazzi in un altro e cioè che si è diviso
Il fronte Rafael come si poteva fare a non dividere il fronte referendario patto
Fatto l'unica strada possibile l'accordo per il Senato non era possibile
Quella poteva essere la strada percorribile prosciolto difficoltà cioè
E tante difficoltà perché non i partiti non hanno voluto rinunziare al loro loro simbolo questo
Una scelta che forse avrebbe potuto essere compiuti ci sono state delle resistenze ci sono delle resistenze all'interno
Il PDS anche sull'ipotesi del patto referendario sì sì certo ci sono resistenze ma non sono prevalente prevalente allora l'adesione al parco una linea di adesione al tanto
Che rimane pur sempre un'adesione dei singoli candidati ecco ma questa adesione al Patto cosa vuol dire che gli aderenti al patto si impegnano anche per l'anno in caso di fiducia al Governo a non votare la fiducia a un governo che non prevede una riforma elettorale senza indicato dal referendum significa esattamente questo detto con molta chiarezza nel documento
Per cui c'è il rischio che un nuovo governo non abbia la maggioranza se non acqua al di là delle formazioni politiche l'appoggio
Se il nuovo governo non si pone il problema della riforma elettorale nel senso indicato
Dal dei quesiti referendari
Non avrà la maggioranza questo non lo così non rischio ma considerando l'elemento positivo ecco ma
Viene oggi di certamente una chiarezza tra i firmatari del Patto su quale sia da considerare la riforma elettorale che va nel senso del referendum però e quelle indicate nei quesiti cioè un sistema prevalentemente maggioritario con la correzione proporzionale inquisiti se è un uninominale secco con una correzione maggioritaria né una correzione proporzionale tipo Dahrendorf esatto è quello di l'India piedi è vie proprio chiarezza su questo collegio uninominale maggioritario con correzione proporzionale
Senti un'altra domanda devono fare stavolta sulla Lista Pannella tu come vedi la presentazione di liste personali in questo tipo di reazione
A un buona éscamotage ma non credo che la politica è triennale bisogna ancora di questo éscamotage cioè cosa
Ha bisogno di che appunto presso la riforma elettorale cruscotti meno la proporzionale ci sia la possibilità di avere due schieramenti alternativi fra di loro come le altre grandi democrazie
Tu vedi nella prossima legislatura un'ipotesi di governo costituente che faccia le riforme elettorali
Posso spiegarlo ma non non lo vedo tre cose possibili
Numeri in questo momento non ci dicono che se questo qui rientra tra le cose possibili io lo auspico personalmente no bene ti ringrazio
Radio radicale abbiamo i nostri microfoni Luciano Violante vicepresidente deputati del PDS a che punto è la questione dell'obiezione di coscienza in Parlamento e che si è tenuta da stamattina sta aprendo la conferenza dei capigruppo che non ci sono stato non so ancora bene c'era il compagno Perugini per noi
Non so bene quale si offrì siano stati gli esiti devo dire che si rafforza nell'idea che sia un po'un gigantesco imbroglio alle spalle degli obiettori e di coloro che credono in questo nuovo modello di Stato in cui la solidarietà restano solidali ma anche mediante un servizio
Perché dico questo perché se si fa il decreto legge come probabilmente si farà credo che verrà poi in pratica in perito queste Camere di discuterlo e se queste cane nobile intento discutono evidente che queste Camere possono in quel testo inserito e quant'le modifiche che facevano partiamo caratterizzanti dal testo della legge respinta dal presidente Repubblica e quindi a questo punto non screzi che pc perché si possono produrre modifica quel decreto non si può riprendere in esame reggere Splinter presidente Repubblica che ha lo stesso contenuto
Credo che si tratti appunto un po'le ambiguità tipicamente andreottiana lui tranquillizza i settori cattolici dicendo che ha fatto il rito legge e poi comunque di fatto queste Camere perché la la maggioranza non ci sarà
Un'aura non potranno prendere un esame la correzione mi sembra di capire che ci starebbe essere un decreto fatto dal governo che però non dovrebbe essere esattamente il testo della legge approvata sotto
Non dovrebbe segreto che sia questa l'idea del presidente del Consiglio dovrebbe essere legge ha provato a suo tempo ma soprattutto queste punto importante si impedirà di fatto alle Camere di prende in esame tutti quanti atti poi di questo rito legge perché altrimenti le Camere potrebbero e potranno in quel testo inserire i pezzi diciamo così che mancano rispetto al testo del proposta già approvata Rosa cosa vedere ma non si vive vorrà impedire alle Camere di prendere in esame tutto l'articolato del decreto è sufficiente che lei cara ed è sufficiente che i parlamentari non sì per esempio che la maggioranza non è che la maggioranza per l'ostruzionismo su tutto nel Comitato parlamentare per i procedimenti di accusa nei confronti di Cossiga stato c'è l'ostruzionismo dalla Commissione Gladio per la vicenda Gladio che lo faccio ostruzionismo anche su questo c'è non questa diciamo questa DC Follani Anas non han voglia di decidere nulla anche perché il patto fatto con Craxi un patto di conservazione di congelamento e quindi non sono in grado di uscire assolutamente nulla
Vi sia dovrebbe varare questo decreto e potrebbe essere realtà poi discusso dalla prossima Camera credo che sia questa l'intesa devo dire che anche per i nostri ascoltatori
Questa legge che Presidente da Repubblica respingono invece fanno cosa profondi naturalmente va molto al di là dell'obiezione di coscienza
E che prevede la possibilità così come a prescritto la Corte costituzionale
Che l'obbligo di solidarietà che nel passato si traduceva esclusivamente con il servizio in armi si possa oggi prestare in due mondi Coco servizio Cimino costituzionale mi e possano accedere al servizio civile tutti coloro che non si trovino incerte condizioni di esclusione che abbiamo avuto da ben porto d'armi e sono stati coinvolti in reati di sangue di violenza eccetera e che ne facciano domanda quindi va anche al di là dell'obiezione di coscienza formazione bravo un'affermazione di coscienza e soprattutto di un modello di società molto più lontana dalla guerra rispetto a quella che invece fa presente traspare dal Messaggero e presenta Repubblica questo saremo un po'il punto l'attacco culturale a questa a lecco molto bene questo punto attacco perché computo attacco molto vecchio militarista in senso negativo perché perché sono nell'ottocento gli Stati sono sono passati da nazione a Stato attraverso la guerra le gole dipendenze in Italia in Grecia in altri Paesi europei
E da allora perfino a fascismo compreso è stato molto stretto il concetto di nazione con quello di guerra
Adesso per fortuna questa questa simbiosi non c'è più la nazione si identifica in valori culturali non invadono i militari ma Cossiga riporta indietro il tempo
Io vorrei ribadire questo rapporto promotori militare nazione che credo che sia tutto supera ecco ma c'è questa convergenza DC PDS su questa legge i socialisti dicono d'aver paura rimasto libri convergenza di questa ripresa del consociativismo ma il vero consociativismo è quello tra DC e PSI sulle banche sulle corruzione su cose di questo genere solo sotterrare Gladio ciò non fa decidere su Cossiga queste consociativismo che asfissia Rick c'è in realtà un un un orientamento comune di settori democratici della democrazia cristiana di settori democratici riabilitativi politici noi verdi Rifondazione ma altri settori del Paese il suo dipendente e l'ha vinta alla Camera in Parlamento si occuperà anche della questione del trattamento della polizia e dei militari sì quello un'altra questione molto delicata c'è un problema di trattamento economico che riguarda diciamo così i gradini medio-bassi delle forze armate e poi c'è un malessere grave delle forze armate che riguarda per un verso la il nuovo modello di difesa nel senso che l'uomo della difesa dove portare praticamente circa un cento mila militari meno complessivamente quindi una riduzione forte di capi e c'era chi che di prestiti così via e poi dopo un formidabile arricchiti ammodernamento della struttura militare perché passando la frontiera dalle sta subendo questo Robert comportare una serie che a parte le disponibilità di quel modello di difesa per comportare molte modifiche radicali quindi c'è malessere per questo c'è malessere i carabinieri e non riescono più a gestire bene la loro doppia faccia di forze armate e di polizia giudiziaria qui c'è questo complessi o malessere che va affrontato seriamente il problema retributivo in tante va risolto però vanno risolte anche problemi di identità professionale delle forze armate ma c'è un po'un tentativo da parte di alcuni settori del governo di riportare indietro l'ordinamento della polizia di dignità di Trinità di Vigni vitalizzare
Forse eccessivo di renitenza alla vita ricerca Brigida
Chi si trarla direi in modo non funzionale alle esigenze della sicurezza dei cittadini ma in modo funzionale alle alte gerarchie del corpo questo sì
E con tutt'altro argomento
Lo scorso congresso primo congresso il partito democratico da sinistra il Congresso varò il nuovo Statuto però delegò la direzione è affinché per le Nilla discussione sugli emendamenti televisione McCain è accaduto e sta revisione così io
O lo consiglio di garanzia ha preso in esame la il testo rotto le correzioni e credo che poi sarà ora siamo siamo in fase elettorale fisicamente sarà presentato al Consiglio nazionale per l'approvazione di fitti non c'è un po'di dati
Credo di sì
Penati ringrazia preghiamo Luciano gran
Abbiamo nostri microfono Walter Veltroni ictus raccordo con Marco Pannella quando dice che questo a campagna elettorale falsata l'elezione sono truccate a causa delle condizioni dell'informazione
Ma sicuramente l'informazione sta giocando un ruolo ho come dire di di di alterazione del caratteri questa campagna elettorale basta vedere quello che succede con i telegiornali servizio pubblico ma anche quello che succede in larga parte della informazione del privato dove la mia opinione e che oggi il privato tanto per non far nomi Berlusconi stia a pagando le cambiali della legge che la maggioranza ha approvato un anno fa la presenza ipertrofica di candidati deputati dirigenti dei partiti di maggioranza
Nelle trasmissioni della televisione privata nella dimostrazione così come nel per altro verso l'assurda faziosità di alcuni telegiornali questi giorni
Ecco ma cosa si può fare allora per cambiare questo stato di cose cosa intendete fare voi perché interessa stabilirlo
Ma guarda io non voglio adesso siccome in questi giorni ci capita di avere riconosciuta la ragione su tante cose che abbiamo posto mesi fa non vorrei adesso dire che la questione ed affrontata un anno fa quando si è fatta la legge sull'informazione perché il sistema politico e per un anno fa si è consegnato nelle mani di qualcuno per ora bisogna io credo intanto far crescere una campagna di opinione contro questa presenza dei politici dei programmi intrattenimento nei contenitori che sono francamente il migliore aiuto che si possa fare dare al rifiuto della politica e poi bisogna in commissione di vigilanza cercare il più possibile di vigilare di combattere tutte dispersione in queste elezioni sono un po'truccate
Ma guarda le alterazioni diciamo della serenità di un confronto elettorale delle sono e provengono da diverse parti l'informazione sicuramente tra queste
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