Puntata di "Speciale Giustizia" di lunedì 7 settembre 2015 condotta da Lorena D'Urso .
Tra gli argomenti discussi: Csm, Giustizia, Magistratura, Rossi.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 1 ora e 52 minuti.
15:30
10:00, Roma
12:00
15:00 - Camera dei Deputati
10:00 - Roma
12:00 - Roma
11:00 - Torino
14:00 - Milano
15:00 - Milano
15:30 - Milano
Buonasera a tutti i dati reali Durso benvenuti all'ascolto e lo speciale di giustizia e Nello Rossi il nuovo avvocato Generale della Cassazione
Lo ha deciso il quindici luglio scorso il plenum del Consiglio Superiore della Magistratura
A maggioranza con diciassette voti a favore Rossi fino ad oggi procuratore aggiunto a Roma
Ha avuto così la meglio sull'altro candidato il sostituto procuratore generale della Suprema Corte Eugenio
Selvaggi che ha ottenuto cinque voti grossi torna in Cassazione dove tra il due mila tre e il due mila sette ha svolto le
Funzioni di Consigliere esponente di spicco di Magistratura democratica
è stato in passato segretario dell'Anm e togato del CSM tra il mille novecento novantotto è il due mila due
E il Ministro della Giustizia Andrea Orlando ha voluto esprimere il suo compiacimento per la nomina del nuovo avvocato generale della Cassazione con queste parole auguro buon lavoro al nuovo avvocato generale
Della Cassazione Nello Rossi per il prestigioso impegnativo incarico che lo attende ci sono certo che nel suo nuovo incarico continuava il Guardasigilli nel loro si trasferirà
La sua competenza
E le sue edotti di equilibrio
E poi peraltro quella di Rossi è stata una nomina potremmo definire bipartisan perché oltre ovviamente ottenere i voti dai componenti della sua stessa corrente di appartenenza sulle Magistratura democratica e quindi i componenti del gruppo di Area che il gruppo che unisce Magistratura democratica e Movimento per la giustizia Nello Rossi ha ottenuto i voti dei laici
Del centrosinistra ma anche ottenuto voti di esponenti di altri correnti per esempio ottenuto il voto della Consigliere Luca a Palamara che di unità per la Costituzione
Dunque noi questa sera vogliamo farvi ascoltare
Il dibattito che si è tenuto il quindici luglio scorso a Palazzo dei Marescialli sentiremo dell'ordine l'intervento del consigliere Lucio
Ah Schettino di area che era il relatore della pratica sentiremo poi gli interventi dei Consiglieri Maria Rosaria San Giorgio nelle togata di unità per la costituzione del Procuratore generale della Corte di Cassazione Pasquale ci coro
Della consigliera Paola Balducci Lai casa diesel
E del Consigliere Rosario Spina di Unicost di Ercole del Consigliere D'Ercole aprile di areale di Luca Palamara di unità per la Costituzione
E infine l'intervento Dellai co del nuovo centro destra Antonio Leone che si è astenuto l'unica astensione appunto
è stata quella del consigliere Antonio leone ma iniziamo ad ascoltare il primo intervento quello del Consigliere Lucio Aschettino
Grazie signor Presidente
Allora
La proposta a favore del dottor Agnello Rossi si fonda essenzialmente sulla valutazione del profilo ovviamente professionali questo collega
Devo premettere che si tratta di un concorso che è stato bandito nel lontano novembre due mila e tredici dico questo
Solo per rimarcare la circostanza che nella fattispecie specifiche ancora operante in moto il meccanismo della cosiddetta fascia
Che prevedeva la possibilità di valutate i candidati fuori fascia cioè più giovani dispetto
A quelli tra quelli che avevano peserà domanda solo se è in possesso di un requisito che lo spiccato rilievo dunque
Questa migliaia illustrazione
Mira a mettere in evidenza proprio questo dato che riguarda lo spiccato rilievo del dottor Rossi che infatti era un candidato rispetto al quale si è ritenuto di procedere alla cosiddetta apertura della fascia
Allora il dottor Rossi
A svolto o funzioni variegata nel corso della sua carriera
è stato nominato nel settantasette ed è stato pretore del lavoro a Milano pretore del lavoro a Roma
Assistente di studio alla Corte costituzionale Sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Roma
Dunque ancora componente del Consiglio Superiore della Magistratura
Consigliere della Corte di Cassazione
Per il poco meno di cinque anni il procuratore aggiunto della Procura della Repubblica presso il Tribunale di Roma
Nel corso di questo percorso professionale estremamente ricco e varie variegato ha sempre mostrato dia vere un profilo professionale che non oso definire eccellente
Questo dato emerge con forza
Dalla valutazione delle dei risultati raggiunti dal dottor Rossi nel corso dell'esercizio della sua attività a professionale
Dicevo che l'attività si apre come giudice del lavoro presso gli uffici di Milano e di Roma
Attività che è stata svolta
Per circa sei sette anni ebbene in questo in questo accordi tendi tempo il dottor Rossi a dimostrato di avere un'assoluta padronanza della materia ricordo che si trattava gli anni
In cui
Diciamo la giurisprudenza in materia di lavoro si andava formando quindi anni particolarmente importanti per questo settore di attività
E questo dato emerge con forza dalla circostanza che numerosissime sono state le sentenze pubblicate da me ed ammontate sulle principali riviste giuridiche italiane mi riferisco al fuori dalle Annan giustizia civile ha diritto del lavoro
O
E alcune di queste sentenze non poche per la verità ben trentatré sono state inserite nel fascicolo procede al personale del del dottor Rossi perché evidentemente ritenute rilevanti ai fini di una valutazione
Sulla professionalità del collega
Gli stessi anni ha collaborato con le carte di diritto del lavoro dell'Università di Milano con i professori Smuraglia col professor Muraglia
E a redatto nulla volume che aveva appunto ad oggetto
Lo lo Statuto dei lavoratori a dieci anni dalla sua approvazione
Passiamo poi alla all'attività a valutare l'attività che ha svolto come assistente di studio aperto presso la Corte costituzionale
Si tratta quasi di un decennio
Nel corso di questi anni il dottor Rossi avuto l'opportunità
Se capitasse mi dire il privilegio di lavorare con
Con delle personalità di assoluto rilievo nel panorama giuridico italiano faccio riferimento al professore Andrioli
Alla al presidente Saglia al Presidente Francesco Paolo Casavola e al professor Cheli
In questo durante questo periodo arredato numerosissime minute di sentenze della Corte e ha mostrato una sordina di attitudine questo è un dato che va rimarcato
Anche a coordinare l'attività dei collaboratori dell'ufficio dei giudici e
Ad organizzare il lavoro collettivo
Questi dati emergono con forza dalle relazioni che sono state redatte da per esempio dal professor Andreoli dove si legge che il dottor Riccardo Rossi ha svolto la sua attività
Con impegno intenso ed assiduo con metodo dico D'Urso con sempre elevata capacità tecnica e con sicura padronanza dei temi con costante a terzi ora rappresentare sogni questione tutta l'aria delle posizioni culturali in giudizio e giurisprudenziali presenti
Ha dimostrato di saper
Operare con interesse con rigore scientifico
Ancora nella redazione di atti d'altronde alla Presidente Francesco Saia si parla di spiccate doti organizzative dimostrate nel biennio
Orientata ad eliminare l'arretrato della Corte
E la contemporanea collaborazione con più giudici nonché la relazione di numerosissime minute di sentenze della Corte quindi ancora una volta i dati che io ho evidenziato emergono con forza da circostanze oggettive che sono appunto le relazioni redatte
Laiche giudici della Corte costituzionale
Il professor Cheli parla della raggiungimento di obiettivi e di capacità organizzative non comuni impiegate per il raggiungimento di un
Fini dell'ufficio e Pinter per il miglioramento delle modalità di svolgimento del lavoro e per realizzare i risultati di assoluto efficienza
Così come ancora una volta si fa riferimento alla capacità di dirigere i collaboratori amministrativi
Durante questi anni
E ha proseguito diciamo così la attività di approfondimento dello studio scientifico infatti il dottor Rossi si segnala per aver redatto la voce conciliazione del diritto processuale civile dell'in ciclo che dia giuridica Treccani
O ancora ha collaborato nell'area nella realizzazione del teste del testo del volume che trattava tutte le problematiche relative al Testo Unico in materia di stupefacenti
Questo avveniva nel novantuno e ancora la nuova normativa i principi costituzionali sui temi dell'ordinamento giudiziario dello Statuto del giudice
Infatti su questa materia a autore di due saggi in vi due volumi che sono giudice democrazia e democrazia in crisi e senso della giurisdizione
Ricordo ai anzi
Ricordo e voglio sottolineare che molti magistrati della mia generazione si sono formati leggendo questi scritti del dottor Rossi
Quindi
Anche diciamo già da questi anni dagli anni di collaborazione presso la Corte costituzionale
Emerge l'interesse e l'approfondimento la profonda conoscenza della materia dell'ordinamento giudiziario da parte del dottor Rossi che si traduce appunto nella realizzazione di questi scritti
Passiamo poi al periodo in cui il dottor Rossi ha svolto le funzioni di sostituto procuratore presso la Procura della Repubblica di Roma
A questo proposito voglio solo ricordare che la il collega
A seguito due procedimenti che sono
Stati rilevantissimi per la storia giudiziaria italiana il procedimento a carico il primo a carico di Licio Gelli
E il secondo relativa alla massoneria deviata che fu avviata dalla Procura della Repubblica di Palmi è successivamente trasmessa alla Procura di Roma
In questa circostanza il dottor Rossi ha presentato una complessa ed articolata richiesta di archiviazione che fu accolto dal gettito al G.I.P. di Roma
Nell'ottantasette mentre ancora prestava servizio presso la Procura di Roma
Il dottor Rossi è entrato a far parte della Direzione distrettuale antimafia della Procura quindi a allargato diciamo così il campo della sua competenza della conoscenza
Alla al settore della criminalità organizzata per poi passare
Allora l'uomo di Consigliere superiore della magistratura
In questa veste ha ricoperto o ha svolto la sua funzione in numerose Commissioni nella quinta nella sesta nell'ottava nella nona nella decima
E soprattutto mi sembra importante sottolinearlo è stato me membro della Sezione disciplinare oltre ad aver presieduto i lavori della sesta Commissione
Negli anni nell'anno due mila uno due mila e due il riferimento alla alla competenza specifica disciplinare evidentemente collegato a ruolo e dottor Rossi andrà a ricoprire
Continua ancora l'approfondimento scientifico e infatti in questi anni
Il Toro se si è continuato ad occupare di autogoverno anche dal punto di vista degli iscritti perché
A si è reso ed è il protagonista della risoluzione sul decentramento o dell'attività di autogoverno con particolare riferimento
Alle funzioni dei Consigli giudiziari un altro testo fondamentali a cui noi ancora oggi facciamo riferimento quando parliamo di riforma della dell'autogoverno dei Consigli giudiziari e alla risoluzione sulla criminalità organizzata
Degli stranieri in Italia e sull'organizzazione giudiziaria precorrendo diciamo così dei temi che sono oggi al centro del dibattito sulla terrorismo internazionale
Ha scritto ancora delle modifiche al sistema elettorale del Consiglio Superiore della Magistratura ancora una volta card questi questi argomenti dimostra una straordinaria diciamo modernità anche se risalgono a circa quindici anni fa
In questi anni o per illustrare lana l'attività svolta dottor Rossi nell'ambito del Consiglio Superiore della Magistratura
E opportuno richiamare seppur brevemente il parere del Comitato di Presidenza sull'attività svolta nel quadriennio novantotto due mila e due laddove si si segnala
L'ampio ed approfondito impegno profuso dal dottor Rossi nell'ambito
Di numerose relazioni predisposte sui temi attinenti al buon funzionamento dell'amministrazione
Degli uffici giudiziari su quali sono sviluppati dibattiti in seno al plenum del Consiglio relazioni che hanno spesso dato luogo a risoluzione pareti di particolare importanza
Pubblicati non solo nel quale nel Consiglio superiore ma anche sua autorevoli riviste giuridiche
Ancora una volta in questa relazione la relazione del Comitato di Presidenza si fa un esplicito chiaro rescisso ed ampio riferimento alle capacità organizzative del dottor Rossi
Passiamo coi al periodo in cui il dottor Rossi rientra nella giurisdizione rientra nei ruoli di giudice della Corte di Cassazione
La però in questa in questa veste si è occupato di penale
E mi piace ricordare che nonostante i carichi assolutamente gravosi della Corte costituzionale che più volte la Corte di Cassazione che più volte sono stati richiamati per altri
Motivi il dottor Rossi ha sempre depositato le sentenze nel termine di trenta giorni dimostrando dunque una
Diligenza e una lobby una laboriosità
Assoluta
La
Anche in questo caso possiamo fare riferimento al parere espresso dal Presidente della sesta sezione penale Pasquale trojan dove si legge
Che a dove si esprime un parere assolutamente positivo sul conferimento al dottor Rosso delle funzioni semidirettive requirenti sotto il triplice profilo delle doti psicologiche del magistrato in esame dell'impegno professionale della preparazione tecnico giuridica
Si tratta del parere richiesto per passare alle funzioni semidirettive in particolare a svolge le funzioni di
Alla aggiunto presso la Procura di Roma
Sedici ma voglio ricordare ancora
Una nota a firma del Primo Presidente della Corte di cassazione del dottor Mario Perilli dove si evidenzia che il dottor Agnello Rossi ha fornito superato superando ogni pur legittima aspettativa
Un contributo essenziale all'elaborazione della giurisprudenza nelle delicate materie trattate dalla sua Sezione
La sua eccezionale preparazione professionale le sue doti di equilibrio e la sua dedizione al lavoro sono state da me personalmente apprezzati egli e inoltre in possesso di particolari qualità professionali per svolgere le funzioni requirenti
è importante anche ricordare un'ultima relazione quella redatta dal Presidente della sesta sezione penale
Il dottor Criscuolo Presidente attuale della Corte costituzionale fa riferimento ripercorre l'intero curriculum del magistrato
E
Ci dice che le informazioni che riguardano il dottor Rossi sono eccellenti
Così come la sua preparazione viene definita dal dottor Criscuolo
Però eccezionale per la varietà delle esperienze vissute al servizio delle istituzioni di grande prestigio il costante rendimento qualitativo e quantitativo in tutti gli uffici ricoperti il ripetuto richiamo alle sue capacità organizzative
Il costante aggiornamento dottrinale e giurisprudenziale
Che attesta lacuali perché attestato sia dalla qualità dei provvedimenti da quell'appeal sia dalle pubblicazioni di cui autore
Che ne definiscono peraltro un elevato profilo umano e professionale
Come procuratore aggiunto della Procura presso il Tribunale di Roma è stato coordinatore di un gruppo diciamo che riveste un ruolo fondamentale
Nella Procura che e quello del dei reati controllo con una contro l'economia e con e ha coordinato in questa veste quindici sostituti procuratori a partire dal due mila otto
In questa in questo ruolo di coordinatore
Ha dunque seguito
O numerosissimi processi tutti molto rilevanti
A redigendo redigendo anche un protocollo operativo per i reati per i fatti di bancarotta che ha prodotto i suoi effetti perché da questo momento in poi la Procura di Roma ha avuto un eccezionale diciamo così impulso
Nel perseguire questo tipo di reati di contrasto alla criminalità economica ricordo tra i processi più significativi redatti cioè seguiti dal dottor Rossi il processo che riguardava la bancarotta del Gruppo Cecchi Gori
Il processo che riguardava che riguardava il fallimento della per insomma lei dichiara la dichiarazione di insolvenza della Società gruppo Alitalia
Un e due procedimenti per l'attività di manipolazione del mercato che so state compiute in occasione della procedura proprio di vendita dell'Alitalia e il procedimento relativo agli interventi effettuati in ordine alle società calcistica
Calcistica a Roma
I dati relativi alla qualità e quantità del lavoro svolto dal dottor Rossi anche in questa veste danno conto della valutazione di eccellenza espressa del barile del porto informativi che sono stati redatti fino a questo momento
E ancora una volta ricordo il parere attitudinale specifico espresso o dal Consiglio giudiziario di Roma di Roma nel due mila quattordici
Dove si legge che il dottor Rossi ha dato prova di possedere eccellenti capacità professionali e umane e il parere che viene da aprire la
Non è all'incarico di cui stiamo discutendo ha dato prova di possedere eccellenti capacità professionali e umane spirito di servizio dedizione allo studio all'approfondimento eccezionali capacità organizzativa e costante ed elevato rendimento qualitativo e quantitativo
Segnalando un grande impegno l'elevata professionalità
Assumendo il coordinamento di uno dei gruppi più difficile onerosi quelli dei reati contro l'economia reati fallimentari bancarie societari oltre che il coordinamento del gruppo dei reati in materia di criminalità informatica illecite interferenze nella vita privata
Non vado oltre per non tediare la per non abusare della vostra attenzione
Anche nel parere c'è anche un esplicito passaggio alla la alla capacità del dottor Rossi di affrontare e risolvere con efficienza e tempestività i problemi organizzativi dell'ufficio di appartenenza
Inutile ricordare che
Per questo suo eccezionale spessore
Professionale e scientifico al dottor Rossi è stato numerosissime volte chiamato
Ah svolge l'incontro di studio per conto del Consiglio Superiore della Magistratura c'è un lungo elenco che non voglio richiamare per non essere
Per non essere noioso
Ho più volte richiamato signor Presidente e signori consiglieri
La il profilo l'attitudini organizzative oltre a a quel al profilo di merito e al profilo scientifico del dottor Rossi
L'ha fatto per due ordini di motivi innanzitutto perché penso che questo sia uno dei temi dei punti che consentono di ritenere che il dottor Rossi prevalente rispetto agli altri due
Aspiranti a dottor Fraticelli dottor Selvaggi
E in secondo luogo di cui adesso o non parlerò e in secondo luogo
Per sottolineare un aspetto di cui stiamo discutendo in Commissione in quinta Commissione proprio in vista della
Approvazione del testo unico ha esaurito adesso il suo tempo va bene allora che appunto l'aspetto che riguardano le chiedo solo un minuto
Che l'aspetto che riguarda la necessità che anche per ricoprire incarichi apicali presso la Corte è necessaria vere una solida esperienza organizzativa
Credo su questo punto di poter
Richiamati potermi richiamati spero di non fare una diciamo così una ha una una un inconsueto che diciamo poco accorto riferimento ma l'aspetto all'esperienza del Primo Presidente
Che siede oggi in Consiglio che ha svolto infatti le funzioni
Di Presidente della Corte d'appello maturando un'esperienza sotto il profilo organizzativo che è stata credo molto importante per reggere un ufficio così impegnativo come la Corte come la Corte di Cassazione
Appunto in ufficio complesso anche dal punto Panizza Dio questo modo molto spesso lo dimentichiamo me invece è un dato che secondo me va messo in evidenza
Allora dicevo proprio perché ho esaurito il tempo che questo dato emerge con forza dalla dalla relazione che ho fatto mi consente di dire
Che Irlanda il dottor Rossi eh prevalente rispetto al dottor Fraticelli al dottor Selvaggi allo tornate Scelli
Perché perché il dottor Fraticelli ha svolto sostanzialmente tutta la carriera negli uffici di legittimità quindi non ha
Maturato queste attitudini
Organizzative così spiccata il dottor Selvaggi per il per il fatto che non ha mai svolto funzioni direttive o semidirettive come invece ha fatto il dottor Rossi e quindi anche da questo punto di vista pur avendo un profilo straordinario devo dire
E non ho difficoltà a sottolineare questo aspetto che solo per mancanza di tempo non evidenzio con la forza che sarebbe necessaria e di rispetto al percorso professionale del dottor Selvaggi
Ecco però
Cioè questo dato e secondo me lo rende recessivo rispetto al voto grazie grazie
Grazie consigliera Schettino adesso ci diamo la parola al suo contraddittore che nella scuola retorica Trieste si chiamava con il più nobile nome di antagonista
Le assolve assegnati i venti minuti
Prego consigliere Rosso aggettivi mi pare molto più bello dell'ala espressione competitore che poiché risale ad un
Espressione competitor che mi piace molto minori contraddittoria con talvolta contrasto conto
Cercherò di spiegare brevemente le ragioni che mi hanno indotta ad una scelta che è risultata all'interno dalla Commissione isolata
Il dottor Selvaggi candidato doti proposto a un percorso professionale che evidenzia un profilo di assoluta eccellenza
Entrato in magistratura nel mille novecentosettantadue ha svolto funzioni di giudice istruttore presso il Tribunale di Nuoro di giudice del dibattimento di giudice applicato alla Corte d'Assise di Sassari e il giudice di sorveglianza
Nel mille novecentosettantasei è stato destinato all'Ufficio di Gabinetto del Ministero di Grazia e Giustizia con funzioni di segretario particolare del ministro Bonifacio
Nella relazione che accompagnava la istanza di ricollocamento in ruolo piuttosto il Baggio il ministro Bonifacio si è così e spesso tra l'altro nei confronti del dottor Selvaggi
Mi sono avvalso della collaborazione di tutto selvaggi non solo per l'attività di segreteria ma anche per lo studio preliminare di importanti questioni di carattere giuridico e tecnico concernenti settori diversi dell'azione del ministero
In queste occasioni il dottor Selvaggi ha dimostrato di possedere una sviluppate capacità di illuminare con le sue analisi
Tutti i complessi aspetti di ogni problema una grande facilità chiarezza di espressione una spiccata attitudine alla sintesi
Le prescrizioni e particolarissime doti del dottor Selvaggi lo rendono un magistrato di grande valore cui potranno essere affidati in futuro i compiti più impegnativi nella completa certezza che saranno assolti in modo perfetto
Dopo aver svolto per due anni le funzioni di assistente di studio del giudice costituzionale Guido astuti presso la Corte costituzionale e poi le funzioni di addetto all'Ufficio studi
Il dottor Selvaggi ha svolto funzioni di Pretore presso la Pretura di Roma Quinta Sezione Penale specializzata nella materia urbanistica
Ha quindi diretto l'ufficio esecuzione penale della Pretura appena costituito
Organizzando lo e adottando corretti moduli operativi in particolare lo stanno misure quanto la destinazione di beni confiscati
Con l'entrata in vigore del nuovo Codice di procedura penale ha svolto le funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso la Pretura la pretura circondariale è stato poi destinato al Ministero della giustizia la direzione degli affari penali dove prestato servizio
Fino al maggio novantanove venendo nominato direttore de L'ufficio VII diritti umani nominato reggente l'ufficio secondo estradizioni e rogatorie rapporti giurisdizionali cono utilità straniere nei poi divenuto titolare
Nel mille novecentonovantanove il dottor Selvaggi è stato destinato alla procura generale della Repubblica presso la Corte d'appello di Roma con funzioni di sostituto
Ed in tale veste ha svolto la funzione di punto di contatto della rete giudiziaria europea di corrispondente nazionale di Eurojust e di dirigente responsabile del servizio affari internazionali da lui stesso costituito
è stato quindi trasferito alla Procura Generale della Cassazione con funzioni di Sostituto Procuratore Generale
Ha svolto quindi presso la procura generale le funzioni requirenti partecipando alle udienze penali redigendo numerose requisitoria
Alcune delle quali pubblicate in importanti riviste giuridiche specializzate
In particolare vanno segnalate tra le tante va segnalata quella che ha determinato le Sezioni unite a modificare
La uniforme precedente giurisprudenza in tema di applicabilità dell'indulto anche alle sentenze straniere riconosciute dello Stato così detta sentenza napoletano e quella che ha individuato nella disposizione di cui articolo seicentoventicinque bis Codice procedura penale
Uno strumento per dare esecuzione alle sentenze della Corte europea dei diritti dell'uomo
Ha inoltre ha svolto funzioni in materia disciplinare del PIL CSM ha costituito l'ufficio del punto di contatto della rete giudiziaria europea presso la Corte di Cassazione e ha diretto il servizio affari internazionali
Destinato quindi al Ministero della giustizia assunto la direzione dell'Ufficio coordinamento delle attività internazionali ed è stato poi nominato capo del dipartimento per gli affari di giustizia
Nel parere attitudinale si rileva alla luce degli elementi curricolari sopravvenuti che il dottor Selvaggi ha mantenuto i livelli di eccellenza che hanno da sempre connotato la sua attività professionali nei diversi ambiti in cui si è trovato ad operare
Il dottor Selvaggi ha sempre curato l'aggiornamento professionali ha partecipato innumerevoli iniziative anche in campo internazionale ha pubblicato numerosi saggi articoli volumi collettanee
Per l'elenco dettagliato delle numerose iniziative formative delle pubblicazioni si rinvia all'autorelazione la produttività del dottor Selvaggi è stata sempre elevatissima come risulta da tutti i periti
Nell'esercizio di tutte queste importanti e variegate esperienze professionali il dottor selvagge dimostrato sempre elevatissime doti organizzative
Presso la Procura Generale della Corte di Cassazione che è stato affidato accurato e portato a termine la costituzione dell'Ufficio del punto di contatto tra rete giudiziaria europea presso la Corte di Cassazione come dicevo nell'espletamento di tali funzioni ha diretto anche il servizio affari internazionali
Nell'ambito dell'attività nel ministeriale in particolare nello svolgimento di incarichi di Direttore dell'Ufficio per il coordinamento delle attività internazionali presso il Ministero della Giustizia e poi di Capo del Dipartimento per gli affari di giustizia
Sono emerse lei elevatissime doti organizzative del dottor Selvaggi dovute proprio anche l'esperienza maturata in campo internazionale
E peer comprendere la dimensione dell'impegno organizzativo assolto dal magistrato occorre evidenziare che il Dipartimento per gli affari di giustizia costituito da tre direzioni generali
Giustizia civile giustizia penale contenzioso e diritti umani e due uffici che dipendono direttamente dal Capo dipartimento
Spesso divertimento prestano servizio trecentotrenta unità di personale amministrativo e ventisei magistrati
Nella qualità di capo del dipartimento tutto selvagge esercitato con encomiabile disponibilità e professionalità
Le responsabilità proprie della posizione rivestita rivolgendo particolare attenzione alle problematiche relative all'organizzazione del personale adottando in ogni circostanza le soluzioni organizzative
Necessari a garantire l'efficienza dell'attività di competenza del Dipartimento
Qui ci fosse stato l'apporto personali fornito dal dottor Selvaggi nell'ambito degli uffici giudiziari Ai fini organizzazione della programmazione del lavoro come emerge dai rapporti informativi dei capi degli uffici
Il dottor Selvaggi ha sempre dimostrato ottime doti di organizzazione e gestione degli affari affidati in vari uffici
Ha prestato servizio presso uffici di grandi dimensioni quali quelli di Roma caratterizzati dalla delicatezza degli affari trattati delle criticità relative anche l'organizzazione delle risorse umane
Anche quale pretore presso la Quinta Sezione Penale della Pretura di Roma quindi all'inizio della sua del suo percorso professionale
Ha elaborato moduli di intervento giudiziario in materia urbanistica in particolare partecipando a incontri di studio tavole rotonde quale relatore in questa materia
E nello stesso periodo organizzato e diretto l'ufficio esecuzione penale della Pretura di Roma finito
Nell'attività di svolta presso la Procura Generale della Corte d'appello di Roma ha avviato anche una iniziativa non newsletter finalizzata ad assicurare presso i colleghi del distretto gli altri punti
Di contatto un'adeguata conoscenza degli strumenti normativi cooperativi nel delicato settore regolato da libro undicesimo del Codice di procedura penale
Altresì curato l'aggiornamento dei colleghi dell'ufficio dei colleghi del distretto di cui fuori distretto mediante numerose iniziative una di esse da considerare di particolare utilità e l'apertura di una Sezione mandato d'arresto europeo
All'interno del sito www giustizia punto razzio punto e chi dove sono state inserite
Rilevanti informazioni sulla spiegazione di carattere generale sulla legislazione degli altri Paesi membri dell'Unione europea ha modo di utilizzare giurisprudenza nazionale ed estera compresa quella delle Corti internazionali
Il Consiglio Superiore della Magistratura proprio su sollecitazione del dottor Selvaggi ha convocato una riunione su tre turni sui punti di contatto delle regie a cui lo stesso ha partecipato
Multipli ci sono state le partecipazioni del dottor Selvaggi in qualità di relatore a incontri del Consiglio Superiore della Magistratura convegni e tavole rotonde sia a livello nazionali chi internazionale
Alla direzione dell'ufficio per il coordinamento delle attività internazionali del Ministero della Giustizia Ufficio di diretta collaborazione del Ministro
Il dottor Selvaggi è stato chiamato in ragione proprio della sua estesa esperienza in campo internazionale
Frutto tanto di precedenti esperienze ministeriali quanto di attività svolte negli uffici giudiziari devo ancora una volta ricordare che gli è stato Punto di Contatto della rete giudiziaria europea
Presso la Procura Generale della Repubblica di Roma presso la Corte di Cassazione
In tale contesto ha rappresentato l'Italia il ministro ad alti livelli quali fra l'altro la partecipazione ad alcuni Consigli informali GAI dell'Unione europea cui hanno partecipato i Ministri degli altri ventisei Stati membri
E dall'altra condotto un'azione di razionalizzazione della presenza degli interventi di magistrati all'estero secondo le linee di priorità concordata con il ministro
Intenso è stato lo sforzo teso a restituire all'Italia il tradizionale ruolo attivo e propositivo anche ai fini della definizione dell'agenda dell'Unione europea nel campo della giustizia e nella prospettiva dilla
Unione europea
Ha dato impulso alla redazione in sede interministeriale del Regolamento di attuazione della legge cinquantotto del due mila nove avente ad oggetto la banca dati del DNA
Al fine di assicurare il rapido ed efficiente trasferimento alla banca dati nazionale dei profili del DNA già in possesso delle forze di polizia
Ha dato poi impulso ad iniziative tendenti a dare positiva soluzione alle diffuse e crescenti situazioni conflittuali che hanno caratterizzato la vita degli organi collegiali degli ordini professionali sottoposti alla vigilanza ministeriale
Con riferimento alla complessiva esperienza del dottor Selvaggi nel corso della sua carriera si evidenzia un'intensa attività svolta presso gli organismi internazionali con la partecipazione a numerosi gruppi di lavoro presso il Consiglio d'Europa nono e nell'Unione europea
Ha inoltre difeso lo Stato italiano in diverse procedure intervenendo davanti alla Corte europea dei diritti dell'uomo Strasburgo
Ha redatto il testo del decreto legge contenente norme di adattamento conseguentemente l'istituzione del Tribunale internazionale competente per i crimini commessi nel territorio dell'ex Jugoslavia ed altro non mi dilungo potete trovare
Tutte le ulteriori attività svolte dalla dottor Selvaggi elencate nella motivazione del provvedimento sono davvero numerose sono vero e davvero impressionante impegno del dottor Selvaggi venendo quindi alla
Comparazione con gli altri candidati
Il dottor Selvaggi prevale nei confronti del dottor Fraticelli per il più ampio ventaglio di esperienze professionali
Da lui maturate nell'arco della carriera per quanto riguarda la comparazione con il dottor Rossi destinatario di altra proposta della Commissione
Io premetto che il dottor Rossi presenta un profilo elevatissimo sia con riferimento al merito che le attitudini
Ho personalmente conosciuto il dottor Rossi con il quale ho diviso anche una parte del percorso professionale alla Corte costituzionale e un collega veramente di altissimo livello
Ma se è vero che il conferimento di un ufficio direttivo non è un riconoscimento alla carriera ma attiene all'interesse pubblico alla scelta del candidato più adatto alla direzionali l'ufficio di cui si tratta
Ebbene io ritengo che il candidato più adatto non sia il Dutto Rossi
Nei confronti del quale ritengo che avrebbe meritato un qualunque ufficio direttivo requirente di merito
Certamente senza alcun dubbio vorrei visto molto bene in un ufficio del genere ma rispetto al dottor Selvaggi per quanto riguarda in ufficio di cui stiamo parlando
La preferenza per il dottor Selvaggi si fonda in
Molto semplicemente sulla specifica conoscenza dell'ufficio da ricoprire
Ed infatti il dottor Rossi non a mai svolto funzioni requirenti di legittimità
Ne l'avere svolto per qualche anno lì funzioni di consigliere di Cassazione può evidentemente colmare il vuoto che si registra a questo proposito atteso che il commi lo svolgimento di funzioni di legittimità
Come consigliere e naturalmente indice della sua conoscenza maturata
Del processo del giudizio di legittimità ma non delle caratteristiche peculiari della procura generale della Corte di Cassazione il dottor Selvaggi invece sin dal due mila sette ha svolto le funzioni di Sostituto Procuratore Generale
Presso la Corte di Cassazione e quindi conosce le dinamiche e le problematiche dell'ufficio di cui si tratta sicuramente in misura maggiore rispetto al dottor Rossi
Egli a nel periodo di permanenza la Procura generale oltre alle ordinarie funzioni requirenti trattato anche come dicevo la materia disciplinare del Consiglio Superiore
E costituito l'ufficio del punto di contatto della rete giudiziaria europea diretto il servizio affari internazionali
La conoscenza delle specifiche problematiche organizzative della Procura Generale della Corte di Cassazione è un elemento che certamente rende il dottor Selvaggi più idoneo a ricoprire il ruolo di avvocato generale
Del resto devo evidenziare che il dottor Selvaggi ha svolto anche le funzioni requirenti di secondo grado presso la Procura Generale della Corte d'appello di Roma esperienza del dottor Rossi non può vantare
E ha svolto in questa veste il dottor Selvaggi la funzione di punto di contatto della rete giudiziaria europea di corrispondente nazionale di Eurojust e di dirigente responsabile del servizio affari internazionali del misterioso
Costituito
Ma anche con riferimento al parametro delle attitudini il profilo del dottor Rossi pur ripeto elevatissimo è recessivo rispetto a quello del dottor Selvaggi l'esperienza organizzativa del dottor selvagge maturata
Presso uffici del Ministero della giustizia che svolgono compiti fondamentali nell'amministrazione della giustizia
Egli infatti si è occupato di cooperazione internazionale segnando una linea di continuità con la sua precedente esperienza presso la Procura Generale della Corte d'Appello di Roma in particolare nello svolgimento delle funzioni di direttore dell'ufficio VII diritti umani
Oltre all'attività varia sul piano nazionale internazionale ha predisposto memoria in materia penale per il Governo italiano
Nelle procedure contenziose davanti alla Corte di Strasburgo
E può vantare la prestigiosa e significativa esperienza di Capo Dipartimento degli Affari di Giustizia del Ministero della della giustizia che lo ha portato svolge una complessa attività di coordinamento del lavoro dei numerosi magistrati Arditti a tale ufficio
E nell'ambito dell'esercizio di questa funzione assicurato continuità ed efficienza nell'adempimento delle molteplici competenze del Dipartimento che comprendono anche la vigilanza delle professioni regolamentate
Avvocati notai giornalisti commercialisti biologi ingegneri geometri eccetera
Dei provvedimenti in tema di spese di giustizia dei rapporti con le autorità giurisdizionali straniere delle attività relative negoziati bilaterali e multilaterali nonché la partecipazione all'attività dell'Unione europea del Consiglio d'Europa infine
Tutte le attività di valutazione di professionalità dei magistrati di redazione dei pareri in occasioni domande a posti direttivi o semidirettivi dei medesimi proposti sono di competenza del Capo del Dipartimento
E quindi questa citata esperienza in ammetteva per una posizione apicale con risultati eccellenti
Consente di ritenere prevalenti direi impone di ritenere prevalenti le doti organizzative del dottor Selvaggi rispetto a quelle del dottor Rossi che ha svolto solo il ruolo Simi direttivo di Procuratore aggiunto presso la Procura della Repubblica di Roma
Per queste ragioni la mia proposta è andata al dottor Selvaggi
Possiamo passare al voto allora
Accanto
Sembra strano ma
Non sempre stava però allora si contratta e alla is avendo doveroso intervenire trattandosi di un ufficio di diretta collaborazione con il mio ruolo
O sentivo le due relazioni
Sono relazioni riguarderà due magistrati di altissimo profilo
Conosco il dottor Rossi da lungo tempo o apprezzo il suo operato presso la Procura di Roma con me no abbiamo un contributo veramente significativo
Però
Non tengo conto del fatto che comunque il vi è un'anzianità di oltre cinque anni superiore nazionalità diverse e non è elemento qualificante ma può assumono un significato laddove elemento di voluto attivo di una professionalità più ricca proprio perché è sviluppata in un arco temporale più ampio
Il problema eh del ruolo che l'avvocato Generale presso la Procura Generale della Corte d'azione chiamata a svolgere
Cosa la Procura ridotto qui a tediarvi con alcune sul lo ripeto della For profondimento e sul ruolo con la Procura generale comunque nulla generale un ufficio atipico è un ufficio poliedrico
Su quale svolge tutta una serie di attività che non hanno uguali in nessun altro ufficio neanche per la Corte di Cassazione
Innanzitutto il magistrato addetto alla procura generale interviene a tutte le udienze civili e penali della Cassazione ma interviene in un ruolo particolare interviene come tutore dalla corretta applicazione della legge
Ciò vale anche per quanto riguarda in particolare il processo penale dove il Procuratore generale della Corte di Cassazione non rappresenta il punto d'arrivo per l'ufficio del pubblico ministero non è la pozione ruolo apicale del pubblico ministero
è un ruolo completamente atipico tappeto lo conforta lo conferma eloquente a mente la sua collocazione nell'aula d'udienza il Procuratore generale nel processo penale siede su uno scranno che è collocato
Ho mollato dello Scanno del collegio e non insieme agli avvocati contrariamente a tutto quello che avviene nel giudizio penale di merito
Già questo utile la prova direi concreta ma oltre a questo ruolo
Ed è quello disciplinare il giudizio l'attività di Cividale o attività del tutto particolare che non inquadrabili dei riconducibile nel settore civile nel settore penale è un'attività che appunto che appunto i propri connotati
E che si svolge in vari fasi attività estremamente delicata voi quanti di voi fanno parte della Sezione disciplinare quindi meno fanno
Ed è quindi verso l'alto ruolo di parte il bar del tutto particolare che non ha eguali in nessun altro degli uffici giudiziari del Paese e poi negli ultimi anni sono giunti anche altri compiti
Per il compito a verifica da Eric decreti in materia di legge Pinto cioè il mio ufficio deve verificare tutti i decreti che vengono emessi
In materia di quindi inizio con la legge Pinto per accertare se vi sono profili rilevanti sotto il profilo vicino al suo cospetto vicina
Nell'articolo sei il cioè
Il controllo sull'attività delle procure Gelli coordinamento delle attività di tutte le procure generale
Del Paese dieci la vigilanza sulla volo nazionale antimafia antiterrorismo che espressamente inserita nell'ambito della Procura generale
Vieni negli ultimi tempi soprattutto un ruolo uno di rilievo internazionale particolarmente sensibile particolarmente forte
Che il mio ufficio balcone anni sta portando avanti con grande soddisfazione con notevole riconoscimento a livello europeo con interventi negli uffici principale
Che con conferenze con interventi pilotati né tutti gli organismi le europeista autunno subisce una parte della rete dei procuratori europei
Allora alla luce di queste caratteristiche l'ufficio se fosse in vigore il testo unico sulla dirigenza che la Commissione ha varato all'unanimità mi basterebbe leggere l'articolo ventidue per dire che
La Monna si attaglia esattamente al profilo professionale del dottor Selvaggi
No ovviamente a Morgano in vigore quindi non so neanche a
Tediarvi con la lettura della stessa però
Mi rimetto a richiamare quello che è stato detto dai due relatori
Per quanto riguarda il dottor Rossi emerge alla figura di un magistrato del pubblico e spero di grandissimo profili ha detto lato il Consigliere
Santa San Giorgio
E
Sarebbe stato un eccezionale Procuratore della Repubblica e questo condivido esattamente purtroppo le problematiche relative all'età non gli daranno consentiva e credo sia una perdita per il nostro Paese
Però
L'avvocato generale che deve cooperare col Procuratore Generale deve avere diversi attitudine dell'avere diverso conoscenza
Il dottor selvaggi queste conoscenze a mio avviso c'era
è stato un attento requirente nelle materie venale sono state ricordate alcune requisitorie di fronte alle Sezioni Unite penale che hanno addirittura apportato delle modifiche
Ad una giurisprudenza tradizionale modifiche si collocavano nell'ottica di un'apertura
Ad una giurisprudenza più vicina alle linee di Strasburgo ma direi che il dottor Selvaggi ben conosceva per i rapporti che aveva tenuto in ambito ministeriale
è stato un attento cultore del servizio disciplinare ha curato la fase pre disciplinare la fase disciplinare ed è intervenuto anche recentemente davanti a voi alle udienze del disciplina
Ha una competenza in materia ordinamentale ricchissima che è estremamente utili sia per quanto riguarda le competenze dell'articolo sei sia per quanto riguarda la gestione dei rapporti col Procuratore Nazionale Antimafia
Sono state ricordate incarichi ministeriali ma mi sembra
Su certi particolari rilievo
Per confutare anche l'affermazione secondo cui il dottor Selvaggi una un'esperienza di organigrammi organizzativa
è quella del Lido i compiti cavo del divertiti arti mento per gli affari di giustizia cioè nel dipartimento più importante di tutto il Ministero la giustizia
Ruolo svolto dal dottor Selvaggi in maniera assolutamente egregio
E poi vi questa attività internazionale dicevo quel mio ufficio impegnato in questo slancio internazionale che è estremamente apprezzato a livello europeo
E il dottor Selvaggi nel mio ufficio costruisce un collaboratore di primo piano oserei dire che oggi ci sono sembrati il magistrato italiano che ha la maggiore competenza in materia di diritto internazionale
Per aver svolto tutta una serie di compiti a livelli internazionali che oggi pone in essere
Nel mio ufficio fra l'altro i concorre al punto di contatto fa parte dell'Ufficio Affari internazionali interviene alle riunioni e a livello europeo per cui è un collaboratore di particolare importanza
Voglio dire poi un aspetto direi di carattere personale umano si legge sempre che
Il nelle nel rapporto il magistrato poteva Steve unanime dei colleghi del Foro e del personale
Questa frase aperto da queste parole del dottor Selvaggi non sono parole distinte Vito Cordoba atti assicura la sua disponibilità quotidiana al mio ufficio pronto a sostituire qualsiasi collega che si trovi in difficoltà
Ci sono tuttora esempio rientravo va fuori ruolo come Capo dipartimento ai primi del mese di agosto
Contrariamente a quello che avviene normalmente per tutti i magistrati che rientra dal fuori ruolo i quali si appellano alle ferie non godute durante la precedente esperienza si è messo a disposizione dell'ufficio restavo al servizio dalla procura generale per tutto il periodo feriale pronta a coprire tutte le esigenze che di volta in volta si verifica
Un'ultima annotazione ripeto
Questo mio intervento non mi è facile proprio perché il Polo a confronto due colleghi di grandissimo valore uno collega che ritengo per me
Sia di grandissima utilità per me
Dico per mettere il tutor girare un altro che meriterebbe deve assurgere ai più alti livelli organizzativi nell'ambito del settore penale però voglio fare un'altra considerazione
Il dottor Selvaggi e il dottor Rossi hanno un breve lasso di tempo adoro disposizione per restare in servizio piuttosto osservati scade il trentuno dicembre del due mila e sedici il dottor Rossi Baggio per due mila e diciassette
Perfetto
Della normativa transitoria e per la data di pubblicazione del posto sappiamo bene che non vi è un po'un problema di legittimazione vi è un problema però di efficienza
Il tempo a disposizione dei due colleghi è veramente breve
E allora con lui Valmaggi salvo che può utilizzare l'esperienza già maturata nel servizio in quanto proviene da quel servizio è inserito in quel servizio può dare una collaborazione
Particolarmente efficace il proprio perché in sostanza porta avanti un'esperienza
Che assurge al livello di avvocato generale ma è un'esperienza per cui siamo a conoscenza o tale il dottor Rossi
Non ha mai fatto il Sostituto Procuratore Generale non ha mai svolto funzioni requirenti
Non a un uomo al pubblico mai rapporti nell'articolo sei con la Procura nazionale antimafia
Soprattutto non accorato questi rapporti internazionale che ritengo di particolare rilievo pensano tirare considerazione che mi ha indotto a dare il mio modo al dottor Selvaggi impeto anche con
Rammarico per quello che lo poroso i avrebbe potuto dare
Se avesse potuto portare a compimento la sua carriera alla magistratura italiana
Consigliere Balducci prego
Grazie Presidente dopo all'intervento del procuratore generale un intervento
E non solo es che si esprime in modo
Preciso te tecnico e anche un intervento devo dire
Che dice cose meravigliose dal cuore
Per chi come me io intervengo per dichiarazione di voto deve dare la la propria la dei rilievi a una gara una scelta piuttosto che l'altra
La scelta diventa molto difficile spiega anche perché a differenza di molti io conosco benissimo entrambi
Ma veramente bene al con Eugenio Selvaggi
Siamo stati insieme nella rigetta urgente perché non lo sapesse da un gruppo di lavoro che si è occupato dell'armonizzazione del diritto penale processuale penale in Europa
Eugenio Selvaggi chi chi è a Roma non lo conosce per tutte le esperienze che nel tempo
Ha avuto euro esperienze come procuratore genera Sostituto Procuratore Generale presso la Corte d'Appello l'esperienza livelli internazionali le esperienze e proficue più volte al Ministero della giustizia dove si è occupato
Ditemi di grande rilievo quindi una scelta sono quelle scelte che diventano veramente drammatiche perché non sono scelte
Facili quando si trovano davanti due persone che hanno una storia così importante faccio l'esempio per Nello Rossi Nello Rossi che io conosco danni
Quello conosciuto proprio quando giovane ricercatrice ero alla Corte Costituzionale scrivo la ma una grafia mi ricordo ancora sul sequestro preventivo
E non vi era la Corte costituzionale poi abbiamo devo dire le relazioni e professionali per entrambi hanno descritto quindi non voglio nemmeno far perdere tempo descritto un curriculum professionale che
Procuratore lei ha ragione ma devo dire
Che entrambi hanno avuto anche delle compro tema e competenze e conoscenze di amplissimo respiro perché
Nello Rossi è stato come è stato detto non solo alla Corte costituzionale alla procura è stato in Cassazione ha fatto anche messo delle decisioni che chi come noi conosce
Il direttamente il mondo e l'esperienza giurisdizionale penale devo dire ha avuto anche dei da un ruolo non soltanto il ruolo come funzione ma anche come capacità
Giuridica altamente elevata
Io devo dire che in una situazione come questa mare guardando con attenzione a questo punto certosina i curricula
Io sono diventata per due motivi a dare la mia scelta sofferta perché secondo me Eugenio Selvaggi è una persona straordinaria che noi abbiamo a cuore
Apprezzato anche nel disciplinare quando
Illy i suoi interventi in disciplinare come sostituto procuratore generale sono precise e puntuali e devo dire anche contro la visione garantista che non sempre Nava appare nel mondo spesso della magistratura
Ciò nonostante io credo che bisogna fare quando si sceglie Presidente le scelte parlo sempre male ce lo diceva qualcuno più importante di me che diceva se sceglie fare del bene a una persona malata ci resterà inevitabilmente male
Io credo che se dobbiamo fare una scelta per un ruolo così importante un ruolo apicale come quello di avvocato
Generale presso la Suprema Corte di Cassazione credo che questa scelta deve essere il più possibile condivisa quindi per questo motivo credo che sia importante arrivare
Al massimo della condivisione per questo voto e anche
Per questo motivo con grande sofferenza devo dire lo dico dal cuore con il cuore il mio voto va a il Consigliere Nello Rossi grazie
Consigliere Spina anche lei Consigliere
Alle consigliere Palamara pure dichiarazione di voto consigliere Spina dichiarazione dico prego allora
Eh sì è una dichiarazione di voto sarò brevissimo si tratta sempre di candidati eccellenti e quando si deve scegliere tra due candidati eccellenti la scelta è difficile a mio avviso però
Vi è un aspetto che
Assume nella scelta un particolare rilievo mi fa propendere
Per la per il voto a favore del candidato selvaggi
Per un semplice motivo
Noi oggi discutiamo di un ruolo apicale di una funzione apicale quale quella di avvocato Generale della Corte di Cassazione il collega Rossi non ha svolto un giorno in Procura generale presso la Corte di Cassazione
A mio avviso questo è un dato fondamentale cioè oggi discutiamo rassegniamo un ruolo apicale e uno di questi candidati non ha svolto un giorno in quella funzione a cui ruolo apicale sì riferisce
Parte le considerazioni che ha reso evidentemente anche il Procuratore generale sulla effettiva poi continuità di un'esperienza in un ruolo particolare quale la Procura generale certo mi si potrà dire
Il dottor Rossi è stato consigliere presso la Corte di Cassazione insomma fare quindi su un unico un un torto all'intelligenza di tutti se dicessi che non si tratta della stessa cosa ovviamente
Il proprio il dottor Selvaggi è stato per ben sei anni un'interruzione poi
Determinata dal due mila undici al due mila e tredici per due anni fuori ruolo per ben sei anni Sostituto Procuratore Generale la Cassazione a mio avviso questo dato è un dato fondamentale che mi fa propendere per il dottor Selvaggi
Consigliere aprile
Grazie Presidente
Raramente
In questi
In questo periodo riduci in quasi dieci mesi di attività del Consiglio
è capitato durante le discussioni
Di ascoltare con tanta frequenza l'impiego di lusso eccellente
E questo che è accaduto perché i percorsi professionali messi a confronto
Risultano indubbiamente di assoluto valore
E le figure dei magistrati considerati
Magistrati di spessore
Alto spessore culturale e umano
Questa situazione ci farebbe
La fortuna di qualunque proponente di candidature di questa natura e che
Farebbe la fortuna del Consiglio nel momento in cui è chiamato ad assegnare
Un magistrato ha un posto direttivo così importante si traduce
Per la mia persona in una situazione di estremo disagio
Perché io conosco
Entrambi i magistrati i posti a confronto
Alla conoscenza personale si aggiunge la circostanza che mi sono formato
Sui testi sulle pubblicazioni e scritti da questi magistrati
Che ho tante volte
Ascoltando i loro interventi e dalla loro
Dal loro dire ho tratto beneficio e vantaggio per la mia formazione
In questa situazione ritengo pertanto che l'unico criterio chi mi può guidare per fare una scelta corretta e quello
Che può essere desunto dal dato normativo
Il dato normativo che è stato richiamato in una delle due proposte e quello della norma applicabile al caso di specie
Al caso di specie noi non applichiamo
La norma contenuta nel Testo unico della dirigenza in corso di elaborazione ma applichiamo una norma che è stata chiamata correttamente in una
Delle due proposte contenuta nei punti uno e uno due della parte prima del testo unico
Sicché se noi valorizziamo questo elemento a fronte di due profili
Che solo ineguagliabile a mio avviso
E che possono considerarsi di pari valore di pari importanza
Elemento determinante finisce per diventare la circostanza che il dottore Rossi a
Esercitato funzioni di fatto funzioni
Semidirettive nell'esercizio dell'attività giurisdizionale a differenza invece di quanto è accaduto che il dottor Selvaggi per il quale
In maniera assolutamente congrua ma
Secondo me è meno efficace è stato sottolineato la circostanza di aver sviluppato la sua esperienza nell'esercizio delle capacità direttive e soprattutto
Nel fuori ruolo all'esercizio dell'attività svolta fuori ruolo soprattutto presso il Ministero
Sulla base di questo solo elemento che un elemento tecnico strettamente tecnico-giuridico io mi inducono a votare
Per il dottor Rossi sia pur mantenendo ferme le valutazioni che ho posto a base della mia corde le mie considerazioni
Considero Palamara prego
Però breve sono
Inevitabilmente ripetitivo alla luce degli ultimi interventi che ci sono stati quello del consigliere Balducci e del Consigliere aprile
Anch'io mi iscrivo
Evidentemente
Tra virgolette al partito delle persone che sono legati dal punto di vista dell'amicizia della stima professionale nei confronti del consigliere selvaggi e del consigliere Rossi
E le relazioni
I prima del Consigliere Aschettino appelli
E del Consigliere Sangiorgio indubbiamente hanno fotografato il profilo
Di due magistrati lo diceva Arcola vedo nel suo intervento i cui profili oggi possiamo dire sono eccellenti
E l'eccellenza è stata dimostrata sia nel corso dell'attività professionale sia personalmente per quanto mi riguarda per averla potuta constatare direttamente
Con il Consigliere Rossi essendo Stato essendo il Consigliere Rossi attualmente il produttore aggiunto e dell'Ufficio è di mia provenienza
Per quanto riguarda il e il Consigliere selvaggi da ultimo
L'esperienza che
In questo luogo in questa sezione disciplinare e spesso volentieri e possiamo constatare direttamente con il Consigliere selvaggi
Ed è per questo motivo che
Indubbiamente
E la scelta mai il come oggi è una scelta difficile
E è una scelta che indubbiamente anche alla luce come diceva il probatorio circolo nel suo intervento e significativa perché riguarda due magistrati che comunque
Si attivano al termine di una lunga ed importante carriera e quindi
E quanto mai importante evidentemente e poi pensarne l'esito del voto
Però
Ritengo che al di là dei profili e delle carte che oggi indubbiamente non possono indurci portare in errore l'affermazione che ha fatto la consigliere Balducci è quella che mi trova in questo momento
è più vicino perché ritengo che ci sono delle situazioni dei momenti
Dei quali le divisioni interne debbano lasciare il posto
A scelte nomine il più possibile condiviso laddove si riesce ad individuare un profilo o dei profili e sono ugualmente meritevoli di apprezzamento dal punto di vista professionale
E pertanto sempre con grande difficoltà
Esprimerò il mio voto dei confronti né di Nello Rossi
Volendo però pubblicamente svolgere un attestato di stima e di riconoscimento per tutto quello che il Consigliere selvaggi affatto nella sua carriera
Per l'azione di voto procediamo alla votazione cioè richiesto il ballottaggio
Così allora prego
Al Presidente volevo brevemente per
Significare è il mio voto che sarà di astensione
Il per la verità io
Conosco il
Dottor Selvaggi per le stesse ragioni cui vedeva
Che che richiamava il collega Palamara
Passare qualche giornata aver passato qualche giornale in quest'Aula nella disciplinare non conoscono invece il nei
Contendente per intenderci
Mi asterrò per non
Votare in dissenso dai consiglieri con i quali io condivido generalmente
Questo percorso l'accordo chiarire le motivazioni della mia astensione forse una delle poche volte che cui
Mi astengo grazie Presidente
Grazie allora siamo produce richiesto il ballottaggio
No
Beh se c'è bisogno di qualcuno chieda il ballottaggio e qualche altro ha poi chi chiede Ballotta
Consigliere Caroppo chiedo il ballottaggio chi l'appoggio uno due tre quattro cinque sei sette e l'appoggio
Coloro cioè loro voto elettronico chi voto aveva proposto
La prima vostro rosse dottor Nello Rossi il voto a bordo il più votato dottor Eugenio Selvaggi
Voto rosso perché se lo stile
Voto bianco
A loro volta presenterebbe irrevocabile due maggioranza dove ci
O proposta raccogliere diciassette voti la Proposta B cinque voti astenuti uno
E quindi l'ufficio dico avvocato generale
Presso la Corte
Procura regionale della Corte di Cassazione ambiente conferito al dottor Agnello Rossi
Ecco così li avete sentito il plenum delle al Consiglio superiore della magistratura il quindici luglio scorso ha nominato Nello Rossi avvocato Generale della Cassazione con diciassette voti a favore Rossi
Fino ad oggi procuratore aggiunto a Roma ha avuto così la meglio sull'altro candidato che era il sostituto procuratore generale della Suprema Corte Eugenio Selvaggi che ho invece ha ottenuto cinque voti
Nello Rossi torna in Cassazione dove tra il due mila tre il due mila sette ha svolto le funzioni di consigliere
Esponente di spicco di Magistratura democratica è stato in passato Segretario dell'Associazione nazionale magistrati e togato del
CSM trial mille novecentonovantotto è il due mila due
Nella seconda parte dello stesso e giustizia invece vogliamo proporvi un'udienza della Sezione
Disciplinare del CSM che si è tenuta il dieci luglio il dieci luglio scorso ed era presieduta dall'ai co del nuovo centrodestra Antonio leone la procedimento a carico del sostituto procuratore
Della Repubblica di Milano Galileo proietto accusato di aver disposto del deposito
Di nella della trascrizione di una intercettazione tra un imputato il suo avvocato il relatore della procedimento era il Consigliere dignità per la costituzione Luca a Palamara
A rappresentare l'accusa il Sostituto Procuratore Generale Eugenio se l'indagine mentre il difensore del dottor proietto era Franco Morozzo della Rocca dunque ascoltiamo questo
Procedimento che si è concluso con
L'assoluzione del magistrato incolpato si è tenuto come dicevamo il dieci luglio scorso a Palazzo dei Marescialli
è chiamato il procedimento numero centosettantasei del due mila quattordici nei confronti del dottor Galileo proietto presente
Difeso dal dottor Franco Morozzo della Rocca
Anche lì presente
Se non ci sono questioni preliminari e possiamo passare alla relazione finanziere Palamara prego
Scusate in data ventinove aprile del due mila e quindici il Procuratore generale esercitava l'azione disciplinare nei confronti del dottor proietto in relazione agli articoli uno e due comma uno lettera g nel decreto legislativo due mila sei numero centonove
Perché in qualità di sostituto procuratore della Procura della Repubblica
Consente anzi acconsente norma consente alla
Acconsente radicale Radio Radicale sì prego
E ne in qualità di sostituto procuratore presso la Procura di Milano in violazione dei doveri di correttezza imposti al magistrato l'esercizio delle funzioni nell'ambito del procedimento penale dodici otto sette tre barra duemila e tredici nei confronti di mica Riggio Vanni difeso l'avvocato Patrizio
Nicolò
Dopo aver disposto la trascrizione delle intercettazioni telefoniche captate sull'utenza del Michiardi comprese quelle intervenute tre amicali l'avvocato Nicolo
Provvedeva al deposito delle stesse per l'udienza camerale fissato dal G.I.P. secca dal G.I.P. ex articolo duecentosessantatré
In violazione del disposto gli articoli centotre duecentosettantuno
Questi i fatti in relazione al quale in essere i quali venivano poi presentate delle note difensive nelle quali appunto
Il proietto con minore dimensione del ventisei marzo del due mila e quindici ricostruisce appunto
Le motivazioni per le quali
E poi anzidetta intercettazione venne depositata
Grazie ci sono richieste dichiarazioni spontanee
Sì Presidente regola
Il capo di imputazione l'incolpazione
Inizia con una grave violazione di legge questa sarebbe uno degli addebiti
Perché
Pubblico Ministero avrebbe disposto intercettazioni telefoniche non consentite
In realtà si tratta
Evidentemente
Di captazione casuali su intercettazioni legittimamente disposte dal Pubblico Ministero su autorizzazione del CIPE
Si tratta e quindi di
Conversazioni captate per caso e
Su queste intercettazioni
Non c'è un divieto di ASCO
Il nostro ordinamento non prevede un divieto d'ascolto e non c'è neanche un divieto di conoscenza assoluta
Questo
Lo ha più volte affermato
La
Corte di Cassazione non solo ma in alcuni casi quando ad esempio
Le intercettazioni sono pertinenti sono corpo di reato possono essere utilizzati anche in questo caso
E
Quando
Le intercettazioni non riguardano l'esecuzione del mandato difensivo possono anche in questo caso essere esercitate
Questa è la prima contestazione e questa
Contestazione dal ti gravi violazioni di legge
Secondo
Me non è
Non si è verificata
Che cosa viene poi
Contestato ancora
Si dice che il Pubblico Ministero
Pur
Non utilizzando
Le intenzioni di via poi però depositate nella un procedimento davanti alla camera di consiglio
Che cosa ha depositato si dice ha depositato intercettazioni che non erano utilizzabili e quindi
No non dovevano essere utilizzate
Ecco
Perché
Il Pubblico Ministero
Ha trasmesso quelle
Intercettazioni si potrebbe dire Pubblico Ministero o lei iscriveva in due cosche avevano notizia di reato e diceva che queste intercettazioni erano pertinente al reato oppure non
Non iscrivere la notizia di reato e quindi non le utilizzata e non lo doveva versare nel fascicolo
Perché il pubblico ministero avversato queste
Intercettazioni ma che ha versato Pubblico Ministero ha trasmesso gli atti che riguardavano quella procedura incidentali ha trasmesso tutto nona
Sottratto al giudice e al
Al giudice e al difensore
La possibilità di vedere questi atti
Una
Su questioni
Perché può sembrare che così
Una trasmissione del pubblico ministero Dominicis sottinteso qualche
La ragione di di astio nei confronti di avvocato come se volessimo fortificare l'avvocato visto che non li ha utilizzati e poi perché Lia trasmessi al CIPE
Allora e il pubblico ministero in questa vicenda
A un certo punto riceve
Dopo sette mesi che era stata sequestrata una somma di denaro
Questa somma di denaro era stata mai richieste in restituzione
La difesa avanza una richiesta allegando una dichiarazione di una persona
Che riferiva che quelle
Ieri sono persone che riferiva che quei soldi che erano le precise pacificamente provento
Di usura e realtà glieli aveva dati lunghi e quindi dovevano essere restituiti perché non erano
Corpo l'idea
Il
E il pubblico ministero
Chi aveva le prove che era pacificamente corpo di reato perché c'erano dichiarazioni alla persona offesa vi erano
Delle prove documentali perché durante la perquisizione era stato
Trovato un appunto in cui si diceva che questi soldi dovevano essere messi in carta fuori in cassaforte quando Spampinato che era la persona offesa l'avrebbe restituita insomma era sicuro corpo di reato
Il Pubblico Ministero a sentito la necessità di effettuare
Ulteriori
Indagini integrative per acquisire altri elementi di giudizio
E ha chiesto alla squadra mobile
E trasmettere gli uno o la trascrizione di una
Telefonata
Tra
Toto Gerardo e l'indagato in cui si parlava di questa dichiarazioni che dovevano andare a fare dal dal legale
E poi aveva chiesto di trasmettere di di comunicare se ci fossero altri
Intercettazioni in cui
Si parlava di questa somma di reato è limitata a lei di questa somma in sequestro limitatamente alla somma in sequestro
La squadra mobile
Trasmise prima il ventidue di gennaio e poi il quattordici di
Di di febbraio
Una intercettazione tra Intini puntato l'indagato e Toto Gerardo e quindi perfettamente utilizzabile un sms tra l'imputato e il suo difensore comunque
Sms due
Intercettazioni conversazioni tra di indagato il difensore
E poi trasmissioni anche dieci intercettazioni tra
Toto Gerardo che all'epoca era una persona
Prima imputato prima persone informate dei fatti e poi diventata indagata nel corso
Delle
Delle indagini
Cosa emergevano da queste intercettazioni Pubblico Ministero
Veniamo guardati proprio perché
C'è quel nome c'è quella possibilità di vedere se queste
Non c'è un divieto di conoscenza assoluti di vedere se in queste intercettazioni ivi fossero o no elementi
Ad esempio di reati e quindi poter utilizzare
Cosa emerge da queste intercettazioni per emergenze
A questa intercettazione e poi
Dalla lettera che
Avevano allegato a restare all'istanza di dissequestro e da alcune dichiarazioni che aveva reso Toto Gerardo alla polizia giudiziaria subito dopo il
Sequestro cosa emergeva
Emergeva innanzitutto
Che
Nella lettera si parla
Dico una sorta che è stata
Restituita quali prestito avuto ma poi c'è
Il dettaglio si dice quando questa somma è stata
Ricevuta in quanto è stata restituita
E in quella lettera che
A il Collegio ha
Si dice
Che
La somma è stata
Ricevuta nel gennaio del due mila undici ed è stato Ristich
Vito nel febbraio del due mila e dodici
Dopo un anno
Se anche quando è stato interrogato dai Carabinieri da dalla polizia la persona
Che
A
Sottoscritto quella lettera aveva dichiarato di conoscere
Il
Di conoscere l'indagato da cinque mesi
Non era possibile chi avesse ricevuto il denaro
Se conosce nella nel un anno prima se la versione avevano conosciuto solo cinque mesi prima
Non solo ma dalle intercettazioni trasmesso dalla squadra mobile emergeva una conversazione tra Toto Gerardo chi non l'indagata e il difensore
Nella quale tolto Gerardo dice al Difensore che Buy avanti vantava un credito nei confronti dell'Italia tot che ai bisogni di questi soldi assolutamente perché dice quando io
Quando lui mi ha prestato i soldi sia evoluti nel giro di quindici venti giorni
E mi dicevano quindi tutta una serie di elementi chi facile farlo pensa che quella lettera fosse in qualche modo ideologicamente falsa c'era qualcosa che non andava
Tanto è vero che il Pubblico Ministero si è posto il problema se dove riscrivere
Nel registro degli indagati ad esempio
Il
Il toto Gerardo e anche l'avvocato perché l'avvocato era a conoscenza che di questa questo fatto che il toto Gerardo aveva dovuto restituire dopo quindici giorni
O venti giorni la somma di denaro
B e pubblico ministero
Si è posto questo problema è alla fine non ha iscritto
Queste persone nel registro degli indagati perché
Ma innanzitutto perché voleva avere una valutazione un po'più approfondita complessa del fascicolo
Seconda era che il pubblico ci missione si trova in una situazione un po'di conflitto
Nel senso che non voleva iscrivere nel registro degli indagati persone avendo un interesse fortissimo
Per
Utilizzare quelle quelle intercettazioni cioè io scrivo io scrivo le persone nel registro degli indagati perché ho un interesse
Un interesse poi a utilizzare quelle dichiarazioni
E il pubblico ministero molliamo
A
Non ha iscritto nessuno nel registro degli indagati e si le ha riservato di
Una valutazione successiva
Bene
A poi trasmesso gli atti al
Al G.I.P.
Per la decisione perché
Questi atti andavano trasmesso al CIPE ma innanzitutto per
Per
Proprio perché erano atti dell'indagine che andavano
Trasmessi
Poi perché anche il getto avrebbe potuto fare una valutazione sulla sussistenza o meno di un reato
E questo una ragione
Se di fossero stati quindi i motivi di inimicizia no
Se il Pubblico ministero avesse depositato quelle
Quelle intercettazioni semplicemente perché animato da una volontà di mortificare
Di mortificare
L'avvocato ma avrebbe potuto benissimo riscriverlo nel registro degli indagati
Che bisogno c'era
Di
Di di trasmettere senza utilizzarli al CIPE
E quindi
Per questo motivo
Nucci ritenne di trasmettere tutto si gli atti che riguardavano in quel caso
Vi sono poi
Delle
Per concludo non voglio tediare molto il Collegio vi sono poi
Altri impegni elementi
Di questo tipo che riassumo così brevemente
Quando il Pubblico Ministero ha fatto quella valutazione per vedere se
Insistevano elementi per
Utilizzare quelle intercettazioni e poi aveva soprasseduto rinviando a
Una successiva valutazione
Non si era posto il problema se vi fosse ad esempio
Altri
Motivi per utilizzare le intercettazioni
Ebbene se noi andiamo a vedere poi queste intercettazioni ci rendiamo conto
Che non attengono ha una funzione difensiva infatti
Il messaggio tra
L'indagato
Purtroppo
Tra l'indagato mi canali e
Il
E il suo difensore si tratta semplicemente di una comunicazione in cui si dice di
Di ricordarsi di chiamare
Una persona che doveva fare la dichiarazione sui quindici mila
Si tratta di una gara
Comunicazioni
Nelle altre due telefonate si tratta sempre di
Brevissime conversazione in cui l'indagato dice è venuto
Verrà Tizio che vuole rendere una dichiarazione nella seconda telefonata dice e venuto Tizio
E finiscono qui le intercettazioni tra
Indagato
E il difensore
Le altre intercettazioni che riguardano Toto Gerardo e il difensore sono intercettazioni che o hanno a che fare con
Con appuntamenti per firmare quella lettera perché quella lettera è stata
Formata nello studio dell'avvocato quindi tutte le intercettazioni riguardano quando ci vediamo per firmare questa lettera
Se vieni da me dice l'avvocato portavi che ti firmo il foglio
No
A maggior parte sono di questo tenore poi
C'è un altro argomento che il credito che lui vanta nei confronti di Micale di questo credito parla
Continuamente con
Col difensore
Trattasi di intercettazioni che non hanno nulla a che fare con la funzione difensiva
Riteniamo pertanto che a ben vedere anche le intercettazioni che comunque furono versati non erano poi
Non erano poi
A ben vedere
Inutilizzabile
Aggiungo che
Punto per quanto riguarda
Il fatto
Del
Del
Degli atti trasmessi al CIPE che quale sarebbe il movente di questa trasmissione non c'è una
Non c'è una ragione
Non solo
Non c'è una ragione ma
Il pubblico ministero aveva
Incontrato
Incontrato il difensore in ascensore
E in ascensore il difensore di
Chiese di questa
Ministra istanze di restituzione e
Io pensando che si riferisce alla prima istanza di restituzioni Lisi avvocato glielo rigettata
Però ho apprezzato il fatto che lei non ha richiesto
La restituzione di quindici mila euro l'avvocato dice no ma ho presentato un'altra istanza io questa istanza non la trovavo perché in effetti l'aveva presentato non all'ufficio del pubblico ministero ma all'ufficio ricezioni atti arrivo successivamente poi io feci quelle richieste di acquisizione di ulteriori elementi di cui ho parlato
Questo e la vicenda con l'avvocato non ho mai più parlato e
La questione e
In questi termini grazie
Per e solo un chiarimento sì
Allora cui
Tralasciando tutta la parte relativa si all'arresto in flagranza lavanderie già Gennari e alla fase delle intercettazioni si focalizzando l'attenzione su uno solo sul momento della
Trasmissione degli atti Gizzi a seguito di opposizione al rigetto dell'istanza di dissequestro quale valutazione è stata fatta
Sulle
Trascrizioni degli sms delle telefonate intercorse tra l'indagato e tra l'avvocato Nicolò questo volevo capire
Sì perché
Sì viene deciso di inserire pure quegli atti nel momento in cui c'è l'opposizione
Allora
Dicevo prima uno un perché ritenevo che facendo motivo e che ritenete facendo parte di un'attenzione di un certamente tentativo non è che posso tra le parti come dici sono unilaterale un atto perché quell'atto per esempio il pubblico ministero non aveva iscritto
Si era riservato perché non voglio avere questo conflitto tra
L'iscrizione di due persone e l'interesse che io avevo poiché per utilizzare quell'intercettazione queste alcun motivo
Altro motivo era che quella valutazione il potere per il procedimento sull'usura l'estorsione ovviamente
Era la somma l'utilizzazione quelli anzi all'usura un surplus di chiusura
Quindi con lo era che gli atti andavano trasmessi in poi chi è quella valutazione che l'ha fatta il Pubblico Ministero avrebbe potuto fare anche
L'ufficio
Del
Del G.I.P.
Qualche grazie allora possiamo chiude filtro dibattimentale se non ci sono altre richieste fra la parola al Procuratore generale
Grazie Presidente
Se mi è consentito vorrei anche ringraziare
Il
Dottor proietto per
Le considerazioni che ha fatto che sono sicuramente di aiuto e dal quale
Devo dire la verità emerge questa e almeno l'impressione che io ricavo
Una
Come dire
Una un approccio un'attenzione
Professionale pesa all'accertamento dei fatti
Potremmo dire della verità che rientra in una corretta gestione dell'amministrazione della giustizia e di questo gliene voglio dare atto è anche vero però
Che come
Dirò quando concluderò
Ho ragione di ritenere
Che
La contestazione mossa
Non sia infondata
Ho anche apprezzato la premessa che ha fatto alla propria domanda il Consigliere Palamara quando ha detto lasciamo stare da parte
Lei
La questione dell'arresto in flagranza
Nel senso che l'esperienza soprattutto di quelli che hanno lavorato o lavorano negli uffici di Procura oppure che sono nella
Giudicante penale
Ricavano di che naturalmente
Evenienze quale quella che si è verificata cioè di un
Perquisizione
Fondata
Sulla legge sugli stupefacenti che l'unica insieme ad altre ipotesi residuali che consentono
Di fare una perquisizione senza e che ci sia un previo provvedimento cui realtà dato
Starei per dire sfortunatamente un esito negativo perché di droga non ce n'era quasi nulla e però è stato in qualche modo raggiunto
Un altro risultato che evidentemente a chi era nella strategia della polizia e cioè quella lì di diciamo così raccogliere degli elementi diciamo così con riferimento alle altre ipotesi
Qui vorrei se mi permette dottor Breuer proietto nel fare una piccola però correzione a quanto ha detto perché
Qui non è contestato
L'aver disposto le intercettazioni
Non è contestato l'avere
Disposto la trascrizione delle intercettazioni qui è
Contestata un'altra cosa cioè la vedo riversato
Negli atti del procedimento atti che non dovevano esserci
Chi avesse partecipato AIM
Come dire al non dico ai lavori che hanno portato alla nuovo Codice di procedura penale ma diciamo che all'e discussioni in quel momento sono note
Credo che
Ricordino con
Vivacità il grande valore che era stato dato all'articolo centotre
Come presidio di garanzia dei diritti della difesa di diritti quindi fondamentali
Che naturalmente
Facilmente potrebbero essere come dire bypassati
Con altri
Col dire sistemi
Che possono ben essere
Percorsi
Ma che a loro volta richiedono però che siano correttamente percorsi cioè non c'è dubbio non c'è dubbio
Che le intercettazioni a carico di un difensore possono e debbono essere fatte se c'è un'ipotesi di reato non c'è dubbio
Però
Se io
Anche disponesse l'intercettazione telefonica
A carico di un avvocato sapendo oppressi pensando che possano
Derivava gli elementi ai fini di una imputazione a carico dell'imputato e poi nulla trovo quelle le devo mettere da parte
Perché altrimenti sarebbe facile mai passare
Questa disposizione normativa contenuta nell'articolo centotre su questo credo che non debba spendere ulteriori parole
La richiesta del
Procuratore del pubblico ministero di Brescia
Dice
Al più
Valutabile in sede disciplinare
E siamo appunto in questa sede
Cosa dice il cinque di Brescia su questa richiesta del pubblico ministero che ha ritenuto insussistente il fatto
Vice
Che
Innanzitutto non c'è non esiste una direttiva di proietto rivolta alla polizia giudiziaria con la quale si chiede la trascrizione delle conversazioni
Questo mi pare di vita il G.I.P.
Due
Dice sempre il G.I.P. che la mera allegazione non ha determinato un danno
Nei confronti
Per quanto riguarda il amicali perché in ogni caso era il G.I.P. che dovrà decidere questo è sostanzialmente le cose che poi ha detto proietto adesso
Tre
Che manca del tutto il dolo o l'intenzionalità questo è il discorso della archiviazione
Per quanto riguarda il terzo punto il dove l'intenzionalità la cosa non ci interessa perché a livello del illecito disciplinare ci interessa anche la mera colpa
Per quanto riguarda il punto due cioè il fatto che non c'è stato nessun danno
Qui faccio rilevare che
Il discorso del danno viene dal G.I.P.
Svolto con riferimento all'articolo trecentoventitré del Codice penale
Qui siamo al di fuori della contestazione di cui alla lettera del nostro decreto legislativo
Sì che
La cosa credo che non sia particolarmente rilevante
E dico questo anche
Rappresentando che
Quella espressione contenuta nel decreto legislativo numero centonove e cioè dice il danno
O il vantaggio alle parti probabilmente qui va inteso
Cioè lì va inteso in senso stretto cioè le parti
Probabilmente se qui invece si vuole prendere in considerazione la posizione del difensore
Allora
Probabilmente non è ravvisabile un illecito disciplinare
Perché a differenza dell'articolo di
Così a quello della scorrettezza dove sicuramente il ruolo del difensore tra così come tra quello del Cancelliere quindi qui stiamo
Sicuramente al di fuori
L'altro discorso il terzo aspetto che viene preso in considerazione dal G.I.P. e qui concludo Presidente e che
La e cioè il primo aspetto quello che manca del tutto una direttiva la polizia giudiziaria da parte del proietto alla trascrizione è un discorso che prova troppo perché
Innanzitutto l'
Ma è del tutto esatto perché se non vado errato c'è una nota del dirigente della squadra mobile sulla base dell'agente di polizia giudiziaria il quale fa riferimento alla richiesta di trascrizione
Avanzata dal pubblico ministero richiesta di trascrizione che evidentemente
Considerava tutte le intercettazioni che erano state che erano state che erano state fatti
Questa è la prima considerazione che fare lì ma poi
L'altro do atto considerazione che a me sembra rilevante che comunque sia
Dalle intercettazioni dal brogliaccio diciamo così non solo risulta in modo del tutto chiaro che stiamo parlando di comunicazioni tra
Un indagato un imputato se vogliamo anche coi anche l'altro perché anche con i topi mi pare che ci sono e il difensore ma addirittura nel brogliaccio
Con laddove si mettono i nomi molte volte semplicemente con le iniziali si mette avvocato Nicolò e quindi si sa che chi parla e l'avvocato Nicolò cioè
Io capisco la preoccupazione di questo gliene devo dare atto lo faccio come dire con sacrificio
Del dottor proiettori quale ma detto qui c'è sotto qualche cosa questo avvocato sicuramente non non
Non non me la suonava giusta però
La strada non è questa o si scrive il nome dell'avvocato nel registro delle notizie di reato e allora si può fare tutto anche utilizzare quel intercettazioni telefoniche
Oppure se questo non si fa mi dispiace ma non si possono utilizzati
Quelli atti ora
Il discorso che con molta franchezza forse andrebbe fatto e questo
è probabile che il dottor Proietti
Abbia preso tutto e abbia mandato al G.I.P. perché in ultima i analisi poi il G.I.P. che decide e quindi in qualche modo non dico l'inserimento l'allegazione
Ma la mancata espulsione sia dovuta ad un fatto
Come dire di errore che diventa inesigibile per il tuttora proietto
A me sembra
Di no né
Sotto il profilo della riconducibilità per esempio all'ipotesi dovuti all'articolo tre bis perché devo dire la verità che qui
La questione del prestigio in termini di lesioni ci sta qui non dimentichiamoci che tutto quanto è nato da una lettera che ha fatto l'avvocato Niccolò
Al Presidente del Consiglio dell'ordine di Milano e il Presidente del Consiglio dell'ordine di Milano ha investito le alcuni lei come dire gli organi delle istituzioni compente compreso il Consiglio Superiore della Magistratura
Quindi da questo punto di vista io devo dire la verità per quanto
Sono convintissimo che nessuna
Come dire
Nessuna deviazione
I comportamenti rispetto
Dalle funzioni proprie del magistrato è stata posta in essere dal punto di vista delle funzioni del pubblico ministero Igwe
Del da parte del dottor
Proietto tuttavia a me sembra che
La riconducibilità del suo comportamento nei termini con cui è stato contestato alla ipotesi
Di viola di disciplina illecito disciplinare contestato mi pare che non possa essere misconosciuta
Credo che
Consentendo la legge
Possa
Chiedere
Nel riconoscere che venga considerata la sua responsabilità anche la censura dell'ammonimento che la censura la censura la sanzione minima a prevista grazie Presidente
La difesa
Ma cercherò di essere molto breve
A me risulta che la contestazione riguardi solo la lettera g
Quindi non c'è problemi di danno
Se solo lettera g stiamo discutendo di un errore nell'applicazione della legge grave e inescusabile
Ma C.R.O. scopi cose
E allora credo
Che per una corretta decisione dobbiate passare per questi capisaldi non potete deluderli il primo l'interpretazione dell'articolo centotre
Io non sono un penalista voluto rinfrescarvi la memoria fatto una ricettina di giurisprudenza
E mi sono reso conto che le massime e le fattispecie non sempre concordano però c'è un filo conduttore nella giurisprudenza su centotre
Perché la Cassazione ha sempre ragionato in questi termini il centotre tutela le comunicazioni attinenti alla difesa all'esercizio della funzione Defence difensiva
E questo è il primo punto da risolvere
Perché se concordate con questa giurisprudenza il primo problema che avete leggere le trascrizioni e vedere se quelle comunicazioni si riferiscono all'esercizio della difesa o si riferiscono a qualcos'altro
Se si riferiscono all'esercizio della difesa certamente non potevano essere utilizzate se si riferiscono a qualcos'altro forse potevano essere utilizzate
A mio parere si riferivano a qualcos'altro
Perché si riferivano a un maneggio intenso a procurare un documento non a valutare un documento non a discutere sul significato di un documento Malta pur formare quel documento
E non riguardavano neppure il contenuto ma semplicemente il sollecito alla parte perché venisse a formarlo sia che ha danno alla parte al toto a Gerardo dopo perché venisse a formarlo
Quindi direi che a prima lettura almeno come mia impressione
Quelle conversazioni sono conversazioni che riguardano un fare e non un difendere
A meno che
Per
Attività difensiva e comunicazione fra in indagato il suo difensore intendiamo anche le attività che vanno al di là delle comunicazioni fra difensore e avvocato
Sicuramente quelle conversazioni non riguardano fatti che l'avvocato ha preso dal suo cliente riguardano fatti che l'avvocato andava operando
Altra osservazione sulla incolpazione abbiamo parlato di intercettazioni legittime o illegittime ma non si contesta la illegittimità delle intercettazioni cioè con la frase che sembrerebbe adombrare alla
Ma in realtà lo stesso avvocato Nicolò nel suo esposto dà atto della piena legittimità delle intercettazioni perché sono intercettazioni fatte a carico del Toto e che sono sconfinate in altro campo
Comunque
L'avvocato non si lamenta non ha segnalato al Consiglio dell'ordine né al Consiglio superiore intercettazioni illegittime ha segnalato soltanto a suo parere la legittima l'acquisizione agli atti
Altro punto che dovete per forza esaminare
Sì e cioè di sia stato in questo caso una grave violazione di legge determinata da ignoranza o negligenza inescusabile
Beh sapete benissimo cosa vuol dire
Che la regolazione di legge determinata da ignoranza o negligenza inescusabile e sapete benissimo meglio di me che non si parla di
Violazione di legge determinata da grave ignoranza e negligenza inescusabile
Quando si è trattato di una valutazione od una interpretazione della norma e credo che
Il problema della interpretazione dell'articolo centotre che voi mi dovete necessariamente porre è un problema che necessariamente si è posto anche l'UPI
Se l'è posto anche lì si oggi sarà posto anche lui per vedere se si trattava di
A atti utilizzabili o atti inutilizzabili
E qui viene fuori una valutazione di fatto
Cioè valutare se queste trascrizioni riguardano comunicazioni riservate tra il cliente dell'avvocato oppure riguardano azioni concordate tra il cliente dell'avvocato che sono due cose completamente diverso
E infine un'altra considerazione ancora
Il G.I.P.
Ha eluso il problema della utilizzabilità o inutilizzabilità di queste trascrizioni e dobbiamo domandarci perché la illuso e come lo ha illuso che se prendete la
La motivazione che il G.I.P. da
Per non rispondere sul punto delle intercettazioni
Bene
Non trovo la trascrizione esatta ma la sostanza era questa che il CIPE ritiene che non sia quella la sede per occuparsene
Non ne ha bisogno per decidere
Decide sulla base un autorevole processuale che non che qui non non rileva ma non ha bisogno di quelle intercettazioni per decidere
E ritiene di non essere tenuto
A dichiararle inutilizzabili ora se io ricordo bene il duecentosettantuno del Codice di procedura
Dice che la inutilizzabilità e rilevabili in ogni stato e grado del processo dal giudice e quindi anche dal G.I.P. in un incidente come questo
Perché il G.I.P. Donato ritenuto di occuparsene ma forse perché
Si è reso conto come se ne era reso conto lui che la utilizzabilità o inutilizzabilità di quelle trascrizioni
Poteva essere valutata solo insieme con il merito
Perché diciamola tutta
C'era un'ipotesi di favoreggiamento da parte dell'avvocato nei confronti del cliente
Questo purtroppo non si può dire però la realtà nella valutazione del magistrato è stata questa ed è una realtà di cui dovete tenere conto
Per stabilire si oltre alla violazione di legge vi sia stata una violazione di legge per negligenza inescusabile o per errore inescusabile
Perché mi pare che ripeto che i tre punti di passaggio siano questi cosa dice il centotre
E se ciò che ha fatto il dottor proietto e il risultato di una valutazione di merito che non può essere verificata in questa sede
Io concludo per la soluzione
Il nome del popolo italiano se si riuscirà a resistere promesso con il signor giudice appreso proprio preciso di ripresa progressione centonove assolve il dottor Donadio proietto dall'incolpazione ascritta per essere rimasto escluso l'addebito udienza è tolta
Ecco queste all'udienza della Sezione disciplinare del Consiglio Superiore della Magistratura del dieci luglio scorso era il procedimento
A a carico del dottor Galileo proietto Sostituto procuratore della Repubblica di Milano incolpato di aver depositato la trascrizione di una intercettazione
Tra un imputato il suo avvocato eccome avete
Sentito il dottor proietto al termine dell'udienza della Sezione disciplinare è stato assolto termina così anche vera questa sera
Lo speciale giustizia a tutti grazie per l'attenzione da doveva Durso
è una pura ascolto dei successivi programmi di Radio Radicale
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