Processo per il crac Parmalat

Basso Paolo resta contumace
è difeso di fiducia
Dall'avvocato Angelo Nanni del Foro di Roma che è presente Tajani Carlo resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Alberto Alessandri del Foro di Milano
Ora c'è Salvatore resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Gaetano Insolera del Foro di Bologna che è presente
Cori Dione Raffaele resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Luigi stortura ogni del Foro di Bologna
Che è sostituito
Per l'udienza di oggi dell'avvocato Nanni comitati dichiarazione orale resa dallo stesso avvocato Nanni
Corsi Stefano resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Nanni
A Rosi o Carlo resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Giuseppe Iannaccone del Foro di Milano
Sostituito dall'avvocato Valentino Fracasso
Casso fa
A un atto di nomina sì che viene depositato
Di Domenico Giorgio
Resta contumace
Difeso di fiducia dagli avvocati Francesco Isolabella che Andrea Soliani entrambi del Foro di Milano buongiorno sono l'avvocato Enrico Canzi sostituisco l'avvocato Isolabella sì già
Prego
Bene
Poi
Pratica Marco e assente anche oggi difeso di fiducia dall'avvocato dagli avvocati Gellatti Iannaccone e Guido Carlo allegra entrambi del Foro di Milano
Anzi bordi Tommaso
Difeso di fiducia dagli avvocati francesi
Francesco Isolabella e Guido Carlo alleva come già detto entrambi del Foro di Milano sostituisco entrambi Presidente avvocato Canzi già dato rigo
Per quanto riguarda le parti civili
Questi Twitter
è presente qualcuna delle parti oppure qualcuno dei rispettivi difensori
Oggi nessuno e presente
Passiamo ai responsabili civili
Allora Morgan Stanley benché International branca di Milano questa parte è rappresentata e difesa dall'avvocato Nicola Mazzacuva del Foro di Bologna
Morgan scarsi tale vincolo International in persona del ideale rappresentante pro tempore questa parte difesa il rappresentate dall'avvocato Ennio Cicconi del Foro di Roma
Dolce benché S.p.A. in persona del suo legale rappresentante pro tempore questa parte ha già presentate difesa dall'avvocato Massimiliano Foschini del Foro di Roma che è presente
Dolci ben caldi di Londra in persona del proprio procuratore speciale avvocato Francesco Isolabella questa parte rappresentata e difesa dall'avvocato Francesco Isolabella
Che
Sostituito dall'avvocato Canzio
Allora prima di iniziare l'udienza
Il
Tribunale
Vi informo ufficialmente di una notizia che voi conoscete già in via informale e cioè che il Consiglio Superiore della Magistratura a
Deliberato l'applicazione extradistrettuale del giudice dottoressa genovese per la continuazione di questo processo e la delibera accolto
Però i termini dell'istanza formulata dal Presidente del Tribunale e quindi come già il Collegio avevo anticipato prima della pausa
Estiva
L'applicazione comporta alla presenza della collega genovese per quattro udienze al mese nell'ambito della prosecuzione di questo processo
E le quattro udienze devono essere celebrato e nelle giornate di lunedì il martedì della prima e della terza giornata di ogni mese
Allora
Per quanto riguarda proprio il
L'immediato futuro della istruttoria dibattimentale
La prima settimana utile del mese di ottobre e quella che inizia con un pugno di cinque di ottobre
E poi prosegue con la data di martedì sei ottobre quindi le prossime udienze dopo queste di oggi e di domani
Saranno quelle di lunedì cinque ottobre e martedì sei di ottobre e conseguentemente non udienze ancora successive
Del mese di ottobre saranno quelle di
Lunedì
Diciannove di ottobre e martedì
Venti di ottobre
Ecco sulla base di queste indicazioni voi potete già desumere
Anche il calendario successivo
Nel senso che
Dopo le quattro udienze di ottobre l'istruttoria proseguiva nella prima settimana utile del mese di novembre e quindi nelle giornate di Librino di due lui martedì tre novembre
Lei l'udienza è ancora successive
Quindi saranno quello del sedici ebbero il diciassette di novembre
E così via
Allora detto questo
L'udienza di oggi è stata fissata terrà l'audizione dei periti nominati dal Tribunale per la trascrizione di
Numerose conversazioni telefoniche oggi sono presenti il dottor Marangoni la dottoressa Barozzi e la dottoressa Brown
Vi posso anticipare che in per le vie brevi abbiamo saputo che la dottoressa Brindani che ha esposto anche il
Una parte dell'incarico peritale oggi non potrà essere presente in Aula perché
E ricoverata in ospedale da qualche giorno per un serio problema di salute quindi oggi non ci sarà
Poi vediamo se sarà
Sentiremo le parti si sarà necessario convocarla per un'altra udienza ma al momento neppure la dottoressa Brindani conosce la data della sua
Presumibile dimissione dall'ospedale
Presente no solo
Prima di iniziare per oggi il Pubblico Ministero anche citato Ferraris Alberto Maurizio che però ha trasmesso alla Procura non so se anche già al tribunale
No
L'abbiamo messo
Era anche lui citava appunto in qualità di testimone non so se ricorda il Collegio si muoveva questo problema che era
Stabilmente residenti all'estero e ha comunicato che
Per la data odierna era ancora all'estero poi già indicando il periodo in cui quest'opera in Italia in poi magari questo è oggetto di
Neanche
Rispetto allo sviluppo dell'istruttoria qualora va bene se necessario
Va bene
Allora
Nel frattempo io invito i periti presenti in aula ad avvicinarsi al banco del tribunale
Sì
Allora diamo atto che il Pubblico Ministero
Fa presente di aver
Provveduto a citare per l'udienza di oggi
Alberto Maurizio Ferraris il quale
Però
Ha risposto con una nota
Con la quale fa presente
Di non poter oggi comparire INAIL perché
Si trovava all'estero
Il Pubblico Ministero
Produce copia della nota
Trasmessa al suo ufficio
A nome del Ferraris
Ecco dobbiamo procurare
Delle serie per i periti
Presidente chiedo scusa
Possiamo dare atto anche la presenza dei consulenti della difesa
Ci sono dottor Bernabè usando un attimo attendiamo che il cancelliere torni
Non la sua
Al suo posto
Sì quindi diamo atto della presenza dei consulenti di parte
Va bene
Tra
Dal momento che si non è presente la
Dottoressa Bonomini di cui però oggi non c'è necessità perché ci sarebbe stato bisogno
Direi soltanto se fosse intervenuto qualcuno dei testimoni del pubblico ministero ma dal momento che oggi abbiamo soltanto i periti
Non c'è bisogno della tutto rissa Bonomi
Allora possiamo iniziare
Io vi faccio una domanda iniziale è assolutamente preliminare mi chiedo se voi
Per quanto rispettivamente
Avete fatto nell'ambito di questo incarico peritale confermate l'esito del vostro lavoro così come esso risulta dagli elaborati scritti che sono stati depositati nel corso del tempo
Cominciamo dalla dottor Marangoni
Ecco magari potrebbe essere più comodo per voi staccare il microfono dal suo supporto
Allora non ci facciamo mi faccio opere che sono già alle due
Mi rifaccio a quelle che sono già le due relazioni preliminari tecniche che erano state depositate nel nel corso dell'attività peritale
Dando atto che appunto abbiamo proceduto la trascrizione del di tutte le conversazioni che c'erano state elencate sia dal l'ufficio pubblico ministero che dal non dalle difese
E abbiamo proceduto a trascrizione testuale e integrale di tutte le conversazioni
Comprendevano se conversazioni in interamente lingua inglese alcune
Che si possa considerare interamente in lingua italiana e la maggior parte che ora un ministro fa lingua italiana
E un diffuso utilizzo al vocabolario tecnico specifico finanziario il lingua inglese in slang poi comunque italianizzato abbiamo proceduto e nell'ampia il collegio peritale al io la prego alla preparazione delle bozze di lavoro in cui italiani nella prima stesura di cose che sono maggiore di quello che è stata la maggior parte delle conversazioni lingua inglese inglese intendendo infine di conferimento dell'inglese
Sia la lingua inglese cioè adottata da soggetti
Sia
Poeta l'Inghilterra che comunque Crisone inglese classico piuttosto che con comunicazione cosa giacché si trovavano negli Stati Uniti quindi un inglese di tipo tipo meritano quindi a un
L'accento diverso del vocaboli anche diverse
Per quanto guarda poi la verifica dei contenuti la trascrizione validazione di quelle che sono le conversazioni in lingua inglese hanno provveduto poi per competenza alle colleghe che state nominate
Ma te lo dico per fare questa svolge questa attività Battelle bozze che chiamiamo le bozze preliminari al deposito sono state poi inviate
Al ai consulenti avanti venivano predisposti in volumi
Per poter condividere collo colica le trascrizioni per poter sottoporre all'attenzione dalla lo valutazione quelle casa del trascrizioni attendendo poi le osservazioni che potevano promuova
Distinguiamo le due fasi cioè nella prima fase che per quanto riguarda il volume uno e qui non trattenuto la conference call perché al di là del
Prende il file consegnava le colleghe io Inter quella distrazione non ho avuto alcuna alcun ruolo cioè non ho proceduto nella dell'impostazione
Ne ha le revisioni hanno trattato poi separatamente la collega clown era collega prendano io poi non per cui quelle rispondeva al
è sposata con le dove la collega Rodano nel per quanto riguarda invece appunto quelle che sono le conversazioni telefoniche
Il primo volume il l'abbiamo curata abbiamo sviluppato unitamente al dottore sovrana dal volume due fino al volume quindici sedici e quindici la l'abbiamo curato l'ho curato io unitamente alla dottoressa Paola OCSE
Tutti volumi stati depositati
Dando delle scadenze o meglio inviandogli e consulenti e attendendo poi le loro eventuale revisioni prima di procedere al deposto
Per l'avvio di ogni volume era stata concordata è stata concluda stata fissata praticamente una data per quanto volete volumi di ampio respiro in modo da dare anche consulente l'apposita di svolge la loro attività tenendo sempre presente che queste sono registrazioni
Che da subito si su conversazioni che da subito si sono rivelate
Complesse sia per quanto riguardava con italiano che per quanto riguardava quelle egli lingua dovuta la qualità della legislazione dovuta al vocabolario utilizzato dovuta anche al soprattutto per quelle
Via che voi più cioè dirette sul ridere potenziale con la mi è capitato che come l'Inghilterra erano caratterizzate da fu uscì io del della linea quindi maggiormente disturbate e di di di scarsa comprensibilità molti tratti
Quindi è stato dato
Termine preavviso Imola procede poi ai depositi
Va detto che dal
La consulente della della Procura non sono arrivate osservazioni ad oggi non sono ancora un'altra osservazione
In merito al ai contenuti delle trascrizioni aveva fatto una prima revisione di quello che era il glossario legato al fumo volume era troppo volume da parte dei consulenti della difesa sono arrivati
Comunque tardivamente rispetto ai depositi volume
Cinque volume sette che poi successivamente stampato quando nelle
Settimane scorse
Tutti i rimanenti voluto un volume il volume quattro ai primi di agosto agosto due mila e quindici e i rimanenti sono dieci dodici volumi nelle settimane scorse cioè già dai primi di settembre
Fino all'altro ieri non abbiamo proceduto al deposito al ventotto di febbraio
Dei volumi che si è stati inviati siccome erano tardivi rispetto a quello che che è stato il deposito
Nei volumi depositati non si tiene conto di quelle che sono le sigle indicazioni che sono arrivate successivamente
Questo ad eccezione del volume uno che il volume uno c'era stata la tempestività la tempestività differente quindi prima del deposto il consulente le difese
Avevano fatto pervenire l'osservazione e sia io che la dottoressa Paola avevamo Riva ripreso in mano tutta l'attività
Le trascrizioni e l'audio proceduta riascolto alla verifica delle
Note che ci facciano i consulenti e a quel punto avevamo ovetti ficcato o comunque l'ha fatto delle notti li chiamo dove non concordavamo con la versione che ci veniva sottoposta
Per questi cioè da volume due fino a volume quindici questa attività non è stata fatta di volume dei depositi
Per capire anche con la dottoressa Barozzi perché lei era la prima attività che si trovava a dover valutare
Me la quadra valutare le note che io non posso e consulenti abbiamo preso in esame uno dei volumi che era già andato in deposito anche perché a quel punto dovevamo capire che cosa
Ci veniva osservato quale era la frequenza qual era il tenore delle note e poi sottoporre attenzione del del tribunale e poi delle parti come può cedere poi nell'eventuale rettifica o meno del degli elaborati già depositati
Io per far questo papato con
Ma potete riassunto
Se posso se possono così almeno
Abbiamo
Allora estate pure abbiamo considerato il volume sette abbiamo preso il volume delle Bal del il volume in bozza che c'era che ci hanno girato i consulenti
Senza modificare il depositato abbiamo preparato un una tabella un foglio Excel dove diamo atto
Del progressivo della chiamata
Il riferimento minuta secondo dell'Autilio dove veniva a farli ha promosso l'osservazione
Se l'osservazione riguardava l'italiano o se l'osservazione votava la lingua straniera la lingua inglese perché e a differenza la competenza nel nel dover valutare l'osservazione
Dopodiché abbiamo dato procedendo vi ascolto abbiamo dato quello che era una valutazione un giudizio su quella che era la consistenza della nota ovvero se veniva confermata cioè se consulente non ho sentito
Meglio o più di quello che avevamo trascritto noi
Se la nota era già era tra virgolette superbo superata perché già nella fase della revisione soprattutto per quelle che sono e come sa in inglese
Prima del deposito la dottoressa Barozzi aveva proceduto a un'ultima lettura quindi un'ulteriore scrematura di Molteno molti errori
Sia di traduzione sia di refuso di stampa che ancora non è il nemmeno i testi quindi
Le nata se del consulente arrivavano successivamente comunque la rettifica tra la bozza e depositato
Ce ne sono in mare sono nate alcune note che sono a verificare perché sono talmente
Tavolette ambigue dovute alla scarsa intelligibilità che entrambe le versioni sia quella foto quella della nostra trascrizione che con la proposta di consulente sarebbero equivalenti
Ce ne sono alcune una buona serie che sono non confermate cioè a riascolto confermiamo la nostra versione e non la persona alternativa promossa consulenti perché per voi hanno tipo male
Ce ne
Una buona un buon numero tempo abbiamo
Classificato come irrilevanti nel senso
Alcune riguardano la punteggiatura di candele cancellato una virgola viene modificato tre puntini viene modificato un un
Una versione interrogativa piuttosto che affermativa di una fase incomprensibile cioè
Nulla nulla modifica nel nel contesto della conversazione della frase
Però è caduto per capire perché a fronte di
Un queste sono volume che mediamente
Coprono trecento pagine dell'avvocato
Le note promosse sono numerose quindi trovandosi novanta anni a un numero così elevato di notte uno stop ovviamente c'è da domandarsi quale fosse il risultato della trascrizione
Poi in realtà andando a verificare
Nel quali sono le caratteristiche qual è il tenore della nota ci sa cose che i consulenti hanno fatto un notevole lavoro minuzioso lavoro dando anche le virgole punti li state le maiuscole refuso di stampa per cui assolutamente completo però scendendo poi nella sostanza molto molto meno sono la metà sostanzialmente
Sono le note che hanno un effettiva
Incidenza del testo io
Questo unitamente a sino alla dottoressa Linda a lato del salva Dozzo l'abbiamo riassunto appunto in questa
In questa tabella dando dando atto del
Del progressive telefonata e
Con un prospetto riassuntivo di quello che graficamente la distribuzione delle note in funzione del loro del loro peso nella trascrizione
Unitamente implementiamo in premessa ho messo o posato una tabella che dà atto di quelli che sono
Le date di trasmissione delle bozze ai consulenti
Più che la tigre dati trasmissione le date entro il quale ci attendevamo il termine ultimo entro il quale ci attendevamo le bozze di ritorno l'osservazione di ritorno poter procede poi depositato
Abbiamo ho indicato anche la data in cui
Effettivamente è pervenuto l'elaborato dei dedicato dei consulenti
Io ho indicato anche qual è stato il tempo
Trascorso FUA io del la data indicata del
Atteso per il la tradizione dell'avvocato e quanto tempo dopo il in realtà è arrivato indicarle notte dei consulenti quindi in termini di mezzi quanto tempo è passato andiamo mediamente dai sette quattordici mesi
Dopo
Per cui ampiamente superato anche poi il il deposito
Io se posso sì allora diciamo che dottor Marangoni
Illustra i criteri
Seguiti dai periti
Nell'espletamento delle dell'incarico
Quindi le confermo tutto quello che è stato davo depositato in sostanza
No non è corretto nel senso che i consulenti lavorando lavorando in modo così minuzioso
Fanno anche la raccolta di voi che in questo volume hanno trovato corrispondenza cioè la necessità di fare delle rettifiche esiste c'è sicuramente
Ci sono delle delle rettifiche che hanno un un rilievo nel nel testo che la conversazione e
Diciamo nel quadro complessivo ce ne sono
Tante altre che in realtà non non spostano nulla oltre che in alcuni casi è sette sbagliata
Sì e precisa
Che
Nelle osservazioni dei consulenti di parte
Delle difese
Sono state
Prese in considerazione in maniera
Specifica dai periti
Con riferimento
Al primo IAL VII volume
Il primo era già intervenuto questa al VII sì e al VII volume
Degli elaborati depositate
Punto
Dottor Marangoni precisa ancora
Che non è stato possibile
Prendere il riesame
I rilievi formulati dai consulenti di parte
In ordine a tutti gli altri
Volumi
Degli elaborati peritali
Perché
Tali rilievi sono stati comunicati
Dai consulenti di parte
Con molti mesi di ritardo
Rispetto
Alle date fissate per il deposito degli elaborati peritali
Punto
A tale a quest'ultimo riguardo il dottor Marangoni riferisce
Che
Una parte consistente dei rilievi
Dei consulenti delle difese
Sono stati
è stata comunicata agli periti
Soltanto
Nelle ultime settimane
Che hanno preceduto
La data di oggi
Punto
Il dottor Marangoni
Produce una nota
I laboratori
Dal mio elaborata unitamente dalla dottoressa Barozzi
Aventi ad oggetto
L'esame dei rilievi
Formulati dai consulenti delle difese
Relativamente al volume VII
Degli elaborati peritali del delle bozze delle bozze senza ed elaborato
Peritale
Va bene
Allora si dà atto che è una copia
Della noto avviene che copia della nota vengono fornite dai periti
Ai difensori delle parti private e al Pubblico Ministero
Ecco se posso puramente illustra il lavoro che è stato fatto perché il Comune ma che ci siamo posti
è stato quello ha elaborato depositato come poter procedere in modo
Esaustivo ma soprattutto fui bile in udienza all'eventuale rettifica era al alla valutazione delle note quindi
Abbiamo fatto questo specchietto che
Al di là del lavoro da effettuato e cioè andare di ascoltare la conversazione ha comportato un'attività che notevolmente superiore a quella che sarebbe strettamente necessaria per la rettifica del degli elaborati
Mi spiace la dimensione del carattere che rimane molto piccolo però avendo lavorato video
Presidente chiedo scusa
Non ho non sono istruzioni ci riprova sentire le ULL ultima affermazione quindi anziché chiedere dopo di ripetere cose non abbiamo capito adesso possiamo
Possiamo chiedere al perito secolo ripetere
Quali ultravioletti moltissimi formazione e il corretto mi scuso della dimensione del carattere ma avendo lavorato no quella di contenuto cioè a veloce il difficile di quello che
Sì perché grazie quando viene dato non è nel la bozza
è stata condivisa e quello che l'elaborato che c'è stato destituito è stato un tre è stato in testo con una notazione di revisione quindi è un buon non otto ter specifica
Nel testo quindi l'attività consisterebbe nel riprendere in mano l'elaborato riascoltare l'audio
Andare ad ascoltare il passaggio la frase o il il singolo termine e verificare secco e tra nostrana fa trascrizione possa e più corretta la trascrizione del del consulente in quella sede
Avendo il documento a video si rettifica e sarebbe sostanzialmente finita l'attività per poter dare atto invece in aule poterne e poter valutare quella che l'incidenza la consistenza e il numero delle note abbiamo dovuto può disporre
Questo foglio Excel questa è stata bella dove viene indicato il numero del del progressivo o i minuti e secondi della telefonata quale fosse il termine di riferimento perché poi
Avente ma ecco da precisarci perché
è importante distingue fra
Volume numero di volume in bozza il numero di volume depositato
Perché non c'è coincidenza fra le bozze di lavoro e volumi finale perché volumi finali vengono tre impagina atti tengono conto delle note all'interno del testo
E delle note a piè di pagina quindi il testo risulta scalato rispetto a quelli che sono i documenti in in solo testo che abbiamo utilizzato per condividere in in corso di lavoro
Quindi quando si parla di volume sette condiviso con i consulenti in realtà queste telefonate potrebbero essere individuate nel volume otto piuttosto che nel volume nove
Qui infatti non è indicato il in questo momento il volume di appartenenza indicato il progressivo perché in questa sede il progressivo è unico progressivo date io sono un po'puntine dividono univocamente la singola conversazione
Dopodiché abbiamo riportato quello che era il testo in discussione perché nelle la consultando l'elaborato depositato del tribunale a disposizione solamente l'elaborato depositato non sappiano avrebbe la possibilità di identificare individuare quale il il punto dell'osservazione
Viene indicato con la cava la valutazione dell'osservazione cioè rilevanti è rilevante
Non confermata oppure già rettificata ecco nel nello specchietto compaiono nel nel grafico compaiono anche
Una versione in termini accettabili cioè
Il significato la dizione e il contesto della della della il segno della fase
Non cambia sia che si usa un termine più grave che si usa un altro oppure questo è soprattutto legato paga la parte inglese
Dalla trascrizione inglese
Non confermate rilevante l'abbiam visto conservazione già rettificato devo di battitura sono proprio dei fusi di stampa
E poi quello che mi ha indicato come una scelta lessicale cioè questo riguarda espressamente e poi dopo potrà meglio illustrare le potrà manifestare colleghe a livello di traduzione
Ci sono dei termini che sono equivalenti e che è una scelta del della del traduttore dell'interprete utilizzare una persona piuttosto che l'altro
Ecco che come come ho avuto come stavo come stavo dicendo prima
Questo è stato il lavoro che è stato fatto cioè
Di ogni singolo termini non solo verificare la correttezza la fondatezza dell'osservazione ma anche ad elencare tutti i termini cioè grafica tabellare tutti questi osservato che sono arrivate
Indicando anche quella che fosse la rilevanza dell'osservazione
Presidente posso
Si fa bene a noi Course chiedere un chiarimento
Sì un attimo perché proprio per capire vorrei chiederne uno io per capire come valletta questa nota che appena depositato il dottor Marangoni
Allora lei dice laddove voi avete precisato in relazione a un'osservazione che è confermata cioè vuol dire che voi ritenete fondata l'osservazione dei consulenti sì e così sì
Allora il contenuto dell'osservazione voi lo avete precisato nelle
Nelle colonne nelle due colonne che fanno riferimento alla indicazione generale osservazione possano esatto distinte in italiano in inglese ecco
In queste due colonne poi all'ultimo esplicitato il contenuto dell'osservazione formulata dai consulenti ecco
Poi c'è la precisazione confermata sì ecco allora io credo che poi nella colonna che voi Arditti intitola Torno va versione sì in alcuni casi avete riportato dei termini in altri casi avete lasciato lo spazio in bianco
Che conservo STU allora lo spazio in bianco perché è confermata allora nella prima colonna riprendo un tema di tagli hanno diciamo la quarta riga perché può esserlo stretto piuttosto che quello che è piuttosto che totalmente sì allora
Stretto
Questo alla fine tagliato
No
è una una nuova versione cioè questo è un passaggio che si comprendeva mai fatte ma senso speso in realtà poi procedendo riascolto c'è una nuova versione che non è nella può nella fu quella della trascrizione del della perizia depositata né quella promosso dei consulenti
Nel secondo caso quello il l'estrazione quello che è confermata cioè
Queste l'osservazione che ci hanno la nota che sono fatti consulenti a vi ascolto il termine i termini che c'erano in altri Fosson percepire in audio sono quello che
Quelli che hanno indicato i consulenti Balica mitigato i consulenti laddove invece c'è nella colonna intitolata nuova versione
Una l'indicazione di un testo vuol dire che questo è il testo che voi
Ritenete corretto e che dire esso sia dalla contenuto del vostro elaborato sia dalle osservazioni formulate dai consulenti della difesa
Teniamo presente che dove ci sono
Delle osservazioni sono quei passaggi che generalmente sono caratterizzati da audio da qualità ridotta quindi è più facile incorrere in errori sia da parte nostra di prima stesura
Sia da parte dei consulenti che sono andati alla avrei ascolto alla revisione del nostro lavoro atti
Ho capito
Va bene Pubblico Ministero qual è il chiarimento di noi ho inteso non capivo quale se confermata possa
Confermata la versione già
Già sviluppato in precedenza confermata fosse l'osservazione della appena spiegato in precedenza grazie il dottor Marangoni Aspen hanno spiegato come va intesa è questa
Questo non per capire presente visto che siamo persino non entro nel dettaglio ma sempre come chiarimento di di metodo
Dove non non è indicata la versione io leggo adesso questo questo questa stampa di questi fogli Excel
Dove non è dove confermata voi non avete indicato quello che invece voi avevate sentito la vostra precedente versione perché ci sono tutta una serie
No perché a quel punto era richiamare un errore
Non ho chiaro solo per capire qual è il passaggio che voi avevate avevate ascoltata in maniera diversa proprio prendo la prima stringano che confermata con nuova versione infrangono quindi infrangono la traduzione data dai consulenti di parte corretto
Sì
Cui fa riferimento
A quella
Quella parola in particolare British che viene indicata nella colonna inglese
Chiedo è solo per capire come leggere questo schema si si è coerente perché per quanto riguarda la parte in inglese CIS ogni due possibilità di conservazioni una riguarda le prescrizioni della parola
E l'altra la tradizioni per cui la Regione nonna
Non c'è niente di almeno una versione che voi birichini si mantiene la prescrizioni
Ho capito ma sono insomma diamo atto che a questo punto è intervenuto era dottoressa Barocci e chiedo scusa solo per magari non non riesco a essere io fin troppo chiaro nelle domande ma
Proprio prendendo questa prima stringa qual era la diversa versione che avevate reso voi di quel termine solo per capirci su dove andare a rivedere uniti in maniera Stato contesa non era certo con l'ausilio
Inglese soprattutto
E molte disturba ma io lo ritiro però nelle vostre nelle vostre elaborati con i puntini o semplicemente non trovo forestazione per indicate addirittura minuti secondi no neanche un pensi quindi dove poi come da
Da indicazioni come era come dire leggenda che avevate avevate deposita all'inizio quindi io invece di infrangono contro muro di puntini
Sì di sospensione per dire quella parola non era stata contrasto capito grazie
Invece quando indicati dall'adozione quello che voi avevate scritto effettivamente così
Ad esempio quando è completata la
La colonna traduzione poi nuova versione
Oddio in questo caso credo che e anche la stessa ad esempio leggo la terza stringano
Osservazione opzionali chi traduzione opzionalità possibilità di scelta nuova versione opzione abita possibile ricerca sì la devolute è stata quindi è stata la traduzioni riportate le tradizioni
è quelli
Guardi scusi eh provento limite mio ma non capisco come mai coincide poi con la nuova versione Sella sia confermata nella versione Nichi etnie è stata confiscata enunciando e quindi meno avversioni
No siccome nella vedevo che era la stessa ditta della tradizione per questo non capivo sì ma le esternazioni inglese nella finalmente si riferisce a quella dei Presidenti si
La prevenzione anche in questa casa e quindi
Nella nuova versione ha funzionato la traduzione in proposta né il Presidente non ho capito ma devo dire era presente in alcuni casi ne era presente perché si tratta adesso voglio
Cabina trascrizioni quindi giusto opera conclude conclusivamente per comprendere quale fosse la traduzione che voi avevate formulato vada a rivedere dalle perizie che Dio da questa stringa non lo vedo corretto sì sì
Per evitare confusioni ponte tra le versioni Notari mista normale ci siamo capiti
Ho capito grazie
Se posso brevemente
Il problema che ci siamo posti Este è stato proprio questo cioè come come rende utilizzabili la utilizzabili gli esiti della nostra televisione in Aula cioè a norma ho bisogno a questo punto di capire qual è il modo migliore
Se può cedere come procedere e qual è il risultato migliore per l'utilizzo in Aula della nostra attività
Questa tabella è infatti necessario imitati a farla questa attività su un unico volume perché come ho già detto
Con impegno molto uno superiore a quello strettamente necessario ma serviva per far capire avere davanti agli occhi quale fosse il tipo di intervento e il tipo di
Di rettifica che veniva fatta sui volumi
Certo è
Appunto questo lavoro sarebbe da fare
Allo stato degli atti
Suo ogni volume ma poi vuol dire consultare volumi della perizia senza sapere esattamente dove intervengono le rettifiche dove ci sono state le osservazioni dei consulenti
Sì altro da aggiungere per il momento l'unica cosa questo caratterizza soprattutto la parte inglese perché da parte inglese
Vede una notevole frequenza nella ripetizione in termini specifici quindi noi per superare questo folle ma delle traduzioni sui termini ricorsi
Avevamo Foddis abbiamo predisposto un glossario che abbiamo condiviso con i consulenti dopodiché
Se non sono state fatte osservazioni
A quel glossario la traduzione si è ripetuta n volte per come era stata condivisa
Ovviamente nel momento in cui viene fatto un'osservazione ha un termine inglese ricorrente quel termine viene ripetuto cento volte nel volume qui abbiamo cento osservazioni ma in realtà la rettifica poi
Ho la la l'affinamento del della traduzione è uno è un unicamente su un singolo termine
E l'attacco questo diciamo questa condizione fa lievitare soprattutto da una parte inglese quello che è il numero del no
Sì quindi laicista di
Centro che nella fase iniziale del lavoro voi avete
Ed è sottoposto i consulenti delle difese il quello che poteva essere un glossario degli in termini rincorrendo allora il il il glossario si è arricchito ovviamente volume Piero Colussi
Sul volume uno era stato detto era stato condiviso glossario che aveva
Al quale il consulente del della Procura aveva fatto delle note il consulenti della difese avevano
Recepito poco o nulla prima del deposto finale è stato condiviso
Non mi ricordo la data ma comunque in in prossimità del default del ventotto febbraio due mila e quindici è stato condiviso glossario il quale poter
Sottopone delle dell'osservazione poter introdurre osservazione o comunque fa delle reti ovvio che come abbiamo visto
Soffre nelle nel nel primo terra nel nella nelle prime righe quando c'è opzionali che opzionali che è lo stesso termine di potere che si trova poche righe più sotto dove
E è sostanzialmente una fotocopia della dell'intervento perché viene messo in discussione non la percezione del termine inglese quanto comincerà la la la collega
La
Ritenendo di soluzione simile la versione dal Consiglio
Va bene
Allora passiamo alla dottoressa Baur né io rivolgo anche al
Una domanda
Iniziale che ho formulato allora dottor Marangoni lei conferma i risultati del del termina la sua lì
Benina della sua Tritone per la stesure generale di questo lavoro io
Faceva parte della
Del primo volume e credo che il dottor Marangoni è stato molto esauriente in come state seguito questo lavoro di trascrizione traduzione sulla terminologia usata di conseguente non c'è c'ero di essere molto breve
Quindi per il volume uno valido tutto quelle che ha già detto il signor Mangone io pure ho partecipato alla trascrizione del conference call
Che era esclusivamente in inglese
è questo sì confermo nel limite della comprensibilità dell'audio perché certe volte c'è un degli interventi da telefonata all'estero
Che veramente era troppo disturbata la linea telefonica per capire benissimo esattamente ogni cosa che veniva detto queste comunque viene segnalato nel testo
Per la traduzione di questo testo non posso perché sta atto e seguite dalla dottoressa Brindani attualmente non presente per motivi di salute quindi per la parte della mia competenza sì confermo
Dottoressa Marozzi ad
Migliora anch'io confermo in parte nel senso che c'è ancora una mole di lavoro notevole viste le esternazioni pervenute negli ultimi giorni
Per quanto riguarda la trascrizione io ho fatto del mio meglio rispetto all'audito perché devo dire che l'audio
è veramente disturbato e ho notato che molti delle esternazioni dipendono proprio da quello partiti porzioni di parole o Paroli intere che io non avevo compreso un perché erano per me proprio incomprensibili
Vengono in questo caso proposte delle esternazioni con una nuova versione in alcuni casi riascoltando numerose volte decine di volte rallentando e l'audio quasi al limite della distorsione si percepisce
La parola ma ha con notevole difficoltà rispetta l'audio in mio possesso quindi
Questo è quello che tengo a sottolineare per cui di lavoro di revisione ha un lavoro notevole che comporta tempi lunghi naturalmente laddove le osservazioni
Riguardano appunto queste trascrizioni di parole
Che terminerà incomprensibili c'è da aggiungere la parte di traduzione che in certi casi varia rispetto ai termini che avevamo già presentato nell'ossario
E come diceva il dottor Marangoni se questi termini si ripetono sono sempre gli stessi e quindi vanno rivisti
Va bene
Il Pubblico Ministero domande da rivolgere poi i periti
Rispetto alle sue spalle deliberi tuberi dell'elaborato depositati pispola per la sua metodologico noioso il sugli elaborati costo atti così come depositato in modo ambiguo scolaro mettere le trascrizioni che sono state formulate sostanzialmente corrispondenti a pulire
A quelle già in possesso del Pubblico Ministero quindi non ha domande nel merito da porre
Sì altre domande su altri aspetti del lavoro sugli aspetti metodologici non ho altre domande da rivolgere poi mi rimetto anche a quelle che saranno valutazioni poi del collegio no allo stato no allo stato no
Va bene
E quindi a questo punto sentiamo
I difensori
Ho Catone anni se le risulta più comodo può anche stare seduto grazie per ora
Se non la posso procedere così perché vorrei chiedere anzitutto qualche chiarimento su quanto fin qui dichiarato dalla dottor Marangoni e e anche
Se è consentito su un aspetto che invece non è stato trattato
Perché
Dottore lei ha depositato diverse relazioni nel corso delle operazioni peritali nelle quale dava atto delle
Diciamo consistenti difficoltà incontrate nell'esaminare questo materiale fonico
La perizia è stata disposta
Nel due mila dodici a metà due mila dodici e corretto
E ricordo che in una relazione lei dava atto appunto del lavoro che avete dovuto fare per
Utilizzare i supporti originali i DVD Rampl sui quali queste conversazioni erano registrate
Lei credo personalmente abbia adottato poi un lettore
Per
Appunto l'ascolto di queste conversazioni registrate sul DVD rame eccetera ecco per quanto riguarda invece il software per
Ascoltare l'ha avuto sin dall'inizio a disposizione
Non lo ricordo questo nelle sue relazioni
Sì non è citato nello specifico ma la la il software allora non si tratta di un unico sorta se non possono infatti
Nell'aggiornamento nel condivide con i colleghi mio indicati due uno
Anzi allora due possibili tre
Quello che uso io l'ho avuto da sempre
In corso è stato utilizzato anche il sostavo da assetti che permette un un'attività
Più localizzate più ripetitiva su quelle che sono singola porzione ho capito e invece il materiale era registrato con un particolare sistema il dita Von Freedom non mi sembra si chiamasse
Ecco lei
Ha avuto a disposizione immediatamente tutto quello che le serviva per accedere a quel materiale invece no quello questo no ed è documentato anche nella relazione perché il problema che si poneva proprio questo perché
L'materiale che ci è mai stato posto a disposizione il risultato della trasposizione effettuata negli anni precedenti ad opera
Del del della PG quindi ne è stato detto fra l'altro non da un singolo operatore ma da
Vista la mole e poi
La tipologia del dell'arte in contestazione che ancora in fase di valutazione
Avevano scaricata abbiamo proceduto la trasposizione del materiale che ritenevano necessario per cui
Avvalendosi di più operatori mi è stato detto Ogno per insorte obiettiva dita Von Freedom
Questo lo dettagliato anche nelle relazioni cene manuale e costituito da due
Sostanzialmente da due da due corpi un corpo hardware software che tratta la registrazione il monitoraggio delle linee la registrazione e la temporanea archiviazione in tempo reale
Dopodiché si passa alla fase di archiviazione
Per questo le finalità poi dettate dalla legge cioè la garanzia archiviazione permanente nel fare questa archiviazione permanente
Le con il il software va a comprimere quelle che sono le caratteristiche e la qualità dell'ALDE preoccupare il minor spazio possibile da archivio
Questa fase di compressione è una compressione che va
Che introduce una perdita ma per fare i dati cioè facendo il passaggio in verso la decompressione non si ottiene la qualità originale
L'attività di P.G. a è intervenuta su questo materiale di le capre cioè andando a trasformando da est a estrapolare dagli archivi le conversazione chi erano ritenute di interesse nel fare questa attività il software mette a disposizione
Diverse combinazioni di formati audio perché a seconda al di là del formato archiviazione compresso
L'operatore che vada ascoltarlo su altre sistemi può avere la necessità per compatibilità con software di poter utilizzare formati diverse
Nel Ceglie il fumato si va a scegliere anche la qualità
Del file finale per il riascolto
I diversi operatori
Non non dovendo utilizzare al momento hanno scelto dei formati
Con criteri differenti c'è chi ha operato salvaguardando il più possibile la qualità dell'audio in uscita quindi occupando più spazio c'è chi ha lavorato avendo cura di occupare il Mido spazio sui DVD
Col risultato che la la qualità della delle registrazioni in realtà rimaneva molto scadente
Quando siamo andati ad utilizzare questo Natale cioè a seguito dell'incarico accesso Tatti forniti
I DVD sia del prodotti dalla Procura sia posto delle difese ne abbiamo riscontrato una differente qualità da registrazione la registrazione
Dopodiché da come staziona conversazione cioè queste
Non specificatamente della difesa dove il pubblico ministero ma le conversazioni erano sia buona è che meno buone all'interno del dei del degli atti depositati
Non solo
Quando le conversazioni sono
Milano su Milano tra soggetti italiani anche se rimane deteriorata comunque ci si può arrivare ci si popolare quando la conversazione VoIP Milano Yorker
Già lì è disturbata c'è fusione attuale se poi perdiamo qualche cosa anche nella trasposizione la conversazione diventa sostanzialmente intrattabile quindi hanno e non c'è stato detto la promessa dell'incarico Eva
Conversazioni sostanzialmente in italiano compresenza di terminologia di vocabolario tecnico quando poi siamo andati ad ascoltare le conversazioni ci siamo trovati conversazioni
Interamente in lingua anche di notevole durata a quel punto abbiamo avuto bisogno di
Lì non è non è più un problema di soft o per l'ascolto per la trascrizione lì è un problema che nel fare l'originale non ci sono non c'è una qualità adeguata per poi c'è la trascrizione chiusi certi
A quel punto abbiamo affine abbiamo cercato la possibilità appunto abbiamo chiesto di poter avere i formati supporti originali i famosi DVD dramma
Avuti ripudia man mano sono si sono ritirati dei supporti Monzambano IARD sostanzialmente non più leggibili per l'incompatibilità fra
Cartuccia del DVD e in i lettori DVD che ci sono domani oggi attualmente in commercio e quindi non è come avere
è scritto a suo tempo provveduto a realizzare esattamente letture perché fosse in grado di leggere questi
E non solo questi supporti originali esattamente non solo c'è stata è stato attori ricreato un ambiente di lavoro che essi hardware che software cioè
L'hardware per
Disastri durando lettore Standa utilizzandone logica informatica per andare a leggere il le cartucce ma poi è stato utilizzato tutta una serie di accorgimenti che sono con l'interposizione di USA che blocca perché
E questo va detto nota tecnica il DVD lancia comune delle otto nelle nelle relazione già presenti
Mi spinsero Moba
La mia domanda era molto più banale perché le relazioni sono depositate le abbiamo lette io volevo soltanto una precisazione su quella relazione cioè a dire una volta acquisito il DVD dramma no
Lei prende un lettore di DVD lo adatta
E ed è pronto ad ascoltarlo no
No no e allora
E certo allora sui DVD RAM sono presenti
Gli archivi complesse sì quindi ho dovuto prima aveva accesso IdV dirama quindi
Adattare l'hardware per poter leggere i contenuti
Quando ho potuto leggere i contenuti ho dovuto
Impostare un sistema adatto all'acquisizione alla lettura dei DVD RAM in modo che garantisca l'integrità del disco dopodiché otto trasposto
Ho fatto copia dei DVD RAM che risultano ancora
Integri contenuti compressi
Non sono ancora i contenuti complessa ho capito a quel punto abbiamo dovuto abbiamo fatto
La ricerca per quello che fossero licenze ancora in distribuzione la possibilità di reperire una licenza del lettore degli archivi Freedom e qui c'è una documentazione con le mele scambiate con l'America per poter vedere una copia di una copia
A quel punto nella consultazione degli atti c'era l'evidenza che la Guardia di Finanza nelle fasi di indagini aveva
Acquisite a fascicolo una di queste licenze
Che c'era stata fornita poi in in copia quella installata
Capi sulla macchina dedicata ha permesso di poter andare a leggere le copie degli archivi compressi e lì
Estrapolare le le le registrazioni de componga Zara questo
A quel punto sono
Leggibili l'attività ha generato tre tipi di file proprio per la compatibilità dei sistemi
Vecchio sistemi Windows sistemi XP sistemi Windows sette sistemi Mecca quindi aver lavorato conformati punto Wome punto
Come sa nulla auto e DS picchia quello compatibile con il vecchio in ospedale ho capito senta quindi soltanto una volta che avete acquisito quel software dalla procura siete riusciti ad ascoltare quello che c'era
A lavorare quel materiale contenuto nei DVD trame corretto sì
Se quel sorte non l'aveste avuto
Ho visto dalle sue relazione che lo stavate cercando attivamente quel materiale avrebbe mai potuto essere ascoltato
Allora
La risposta con certezza non gliela posso dare perché abbiamo lavorato su due piani
Due due linee parallela cioè uno risolve folle mia hardware uno e sono i problemi sottesi i problemi sotto il sole che atti alla lettura del disco e alla composizione che caratterizza quel disco io ho sentito anche dei
Dei docenti competenti in materia va detto quello che risultato e che quella comprensione potendo essere il risultato di un adattamento
Di compressioni di algoritmi Standa però adattati e personalizzati dalla casa dalla Freedom dalla casa madre
Quindi benché venisse indicato il tipo di composizione
In realtà nell'immediato non c'è stata la possibilità di fare la composizione invero sapete perché risultava essere quanto meno un'applicazione di due passaggi di composizioni due step in successione
E su uno degli Stati vasta cambiare un'impostazione non notato punto risulta difficile io ho sentito programmato ma ha detto
Ci si può lavorare perché non è che hanno inventato niente certo bisogna mettersi lì andare un po'presentati e
Programmare
Per uno voi mese
Poi ci si può anche riuscire lì ci siamo fermati perché i costi ha fatto il perché di questo genere non erano giustificate anche perché poi
Contemporaneamente è venuto fuori emerso l'esistenza probabile esistenza
Del della licenza originali età menzione sì comunque ovviamente lei questa ricerca di un programma che commi di un programma informatico che consentisse di ascoltare
Lei registrazioni compresse la iniziata soltanto dopo l'affidamento dell'incarico quindi nel due mila dodici e certe cioè non
Lei può dire qualcosa su cui gli anni precedenti al due mila dodici in ordine alla possibilità di aderire
Un programmata che consentisse di leggere quelli faida informatici
Il problema di è legata al fatto che quel sorto Alfredo ma era già negli anni due mila tre dal due mila tre due mila e sei considerato sostanzialmente obsoleto e in via di dismissione
Era un'unica che è un una un'unica Cogo sul gruppo informatico che ricordato che produceva servizi per la di archiviazione per le aziende che commercializzava questo prodotto al pubblico software
Rivolto soprattutto le pubbliche istituzioni ambiente bancario enti pubblici era una una casa la casa madre americana
Quella casa madre a progressivamente dismesso la produzione ma anche l'assistenza in rete interamente si è trovato traccia perché
Di punto in bianco dismettendo l'assistenza il sistema diffuso presso le pubbliche amministrazioni principale americane
Ovviamente aveva generava una richiesta di interventi di assistenza di manutenzioni che non erano più supportate quindi
Ancora ci sono state delle aziende che facciano parte dell'indotto che si sono offerte nel supportare la clientela
Successivamente quella la società è fallita è stata acquisita in cascata da almeno altre due società
Finché il marchio non è stato non è stato dismesso quando noi ci siamo attivati e questo su decreto sono gli anni fino al due mila e tre due mila sei due mila sette
Ci sono ancora tracce di siti dove poteva essere acquisito quel su quella licenza fino al due mila otto e una comunicazione della
Ditta von acquisita dalla Società israeliana di fare
Che comunicava che fino al due mila e nove manteneva attiva l'assistenza diretta i clienti dopodiché non avrebbe più fornito alcun tipo di supporto
Perché a quel punto devono attivi sistemi digitali più voluti per cui più flessibili e prodotti nuovi dopo dieci anni di attività no erano erano disponibile a quel punto quindi mi ha dismesso
Fino al due mila e nove c'era questa possibilità io trovato ancora traccia di quel sito dovrà possibile scaricare diciamo una un anno a Stam oggi il proprio del della della pagina internet dove facendo la registrazione dove avrebbe dovuto consentire lo scarico di pazienza
In realtà arrivati al passaggio ultimo il server poi non rispondeva più perché anche lì
Il era stato è stato chiuso esito ed esultava ancora in rete come traccia ma non c'era più
La possibilità di scaricare sorgente quando ci siamo interessati noi abbiamo provato a contattare risalendo ai alle le aziende che fornirà assistenza alla alla una delle aziende americane la dottoressa Paola aveva preso
Contatto direttamente via mail con gli agenti rappresentanti
Il quale ci avevano detto non sappiamo esattamente cosa potremmo c'avete da dire
Sicuramente soft che gira sottosistemi XP per cui
Già considerati due mila dodici in fase di dismissione Dammacco sotto per cui chiedevo una macchina dedicata
Sicuramente senza senza alcun supporto senza nessuna garanzia che potesse effettivamente funziona questa alla modica cifra di tre mila i duecento dollari
Cresce quindi in sostanza per capire quello che ci sta dicendo anche nel due mila dodici
Si sarebbe potuto reperire un divieto identici due mila tredici un software
A dicembre due mila dodici due software che in astratto poteva nastro
Consentire a noi avrebbero venduto sì la licenza originale Freedom a proprio
Però diciamo noi
Io la bella cerco della fornisco però non vediamo nessun supporto vi diciamo che gira su macchine vecchie
Quindi esisteva ancora la possibilità di acquisire sul mercato una se noi non avevamo samba un programma idoneo ma costava troppo per tramite l'esecuzione di senza nessuna garanzia
Poi perché in quella fase mi è venuto fuori emersa la licenza annosità quindi l'abbiamo interrotto quel quella via abbiamo sospeso non sono atti oltre mille duecento dollari
è un qualcosa che ci avrebbero mandato dall'America sì dischetto mi sembrava però questo non era un emulatore questa era proprio problema emergenza che non abbiamo installato poiché che la la
La Guardia di finanza la P.G. aveva se quella siglata acquisito al fascicolo sì ho capito bene dalle sue ricerche iniziali era emerso
Che verosimilmente ci potevano essere anche dei sistemi alternativi sotto il profilo informatico per leggere i cui formati ma occorreva
No quello è un quello non lavoro l'orgoglio che sbaglia allora era necessaria la compatibilità del formato delle comprensione e questo
Software in istruzione non lo facevano
Ci voleva un programmatore che conoscendo i gli algoritmi di compressione andasse a studiare quale fosse valutato dalla composizione in modo da codina cioè realizzare un software ex novo
Che può cedesse alla decompressione ho capito della riforma
Quindi le alternative erano
Una perizia informatica per creare un soft perché lei ha detto oscuro sentito un esperto informatico ci si può lavorare
Adesso dopo quando l'ha detto te lo do tra un mese ci si Porretta ci vuole un mese due qua vediamo fare info oppure l'acquisto nel due mila tredici di questa licenza originale dopo le ricerche sue credo che la dottoressa bravo
Però con l'avvertenza lei ci dice attenzione gira su macchine vecchie
Ce lo dice la gente la posa in tanta meritano cioè secondo lei scusi io questo non ho capito perché poi non è che sia molto capace se io vado installare quella licenza e compra tre mila duecento dollari su questo computer e certo che funziona e mi legge
I dischi dipendevano sesta la su quel compito quello sarà una macchina recente allora la generazione sono
Da quanto guardavo indosso
Novantotto
Quelli che sono stati due mila quelle che sono stati Millennium Windows Millennium fino a Windows XP dopo Indolfi ISPI varie Vizzardi Windows XP cioè con le feci di aggiornamento dopodiché è un fatto quinto sette
Meglio vista Windows sette Windows otto stesso annuendo sotto punto uno
Windows XP era il sistema
Che allora Guido sotto dal più flessibile da quello che introduceva un'installazione o automatizzata senza intervento dotato e chiunque può dove sta languendo sotto
Volendo si Crispi dava una veste di stabilità
E
La possibilità di riparare degli errori di sistema quindi era di fatto una versione un passo avanti avversione più stabile che è stata sarà venduta perché ha uno un'innovazione per Guido San guadagnavo una stabilità
Volendo svista doveva essere un ulteriore passo avanti in realtà se se ha rivelato un sistema complesso con delle falle
Che ha fatto arginato più problemi che benefici quindi c'è stato da parte di Microsoft un regresso dal delle versioni di Windows vista
Sì avvocato Canzio lei nomina sta uscendo dall'aula nomina
Sì
Quella licenza gira solo su novantotto XP espressamente txt cioè Windows sette vista è quello che segue da un errore nel momento in cui cerca di stalla uno dice mancano DDL
Magari codetta mancano manca qualche cosa per cui non posso questo non secondo quello che le hanno riferito ma secondo quello che lei ha potuto verificare una volta acquisita la cui sento la licenza di alzare anche Polato nel senso l'indicazione era gira solo su XP
Io ho preso una macchina forma Tata la macchina pulita nuova
Che a quel punto è stato dato solo quella licenza perché non entrasse in conflitto con altre soft
Per che risulti dal verbale anche se sono
Conoscenze mi in forse hanno una portata anche di chi utilizza quotidianamente un computer lei quando parla di Windows XP
Parla di una versione di questo assistiamo alla stemma operativo informatico che ma praticamente
E è stata la più diffusa fino a pochissimo tempo fa ed è ancora utilizzata
Anche negli uffici pubblici e questo Tribunale è stata la per la prima versione stabile che è stata fornita su
A tutti perché era quella di sorpresa i buchi del
Il Polesine abilità di sistema e in relazione alla quale la la l'assistenza e la all'attività di aggiornamento della casa madre Microsoft e cessata solo da poco tempo due mila allora ci hanno provato nel senso che
Ormai superato da almeno
Petto vista XP i stia conservi spacco uno due e tre
Tre saprei server però sono tre generazioni di aggiornamenti poi uscito Windows vista poi uscì scusi duemila Millennium vista
Windows sette Windows sotto
Con l'uscita devo indosso otto nel due mila e tredici hanno incominciato a dire noi Windows XP non lo supportiamo più per cui se avete problemi ci spiace signori dovete cambiare i computer
Siccome le macchine le aziende e le amministrazioni pubbliche han detto non abbandoniamo sistema stabile per un salto nel buio
Ma ecco so se è stato costretto a un anno di distanza a riattivare l'assistenza sui indurci ISPI adesso credo che sia
Cercando di chiudeva nuovamente ha quindi è ancora attiva l'assistenza sul alloggi non lo so so che l'avevano sospesa l'anno riattivata ho capito va bene
Forse è venuto il momento di fare una prima pausa tutti pochi minuti proprio cinque minuti di pausa e poi riprendiamo
Dov'è
Ho
Poi
Vere
Rapporti con i
Grazie
Poca
Sì
Ci
Sì tale Philips
Proprio l'episodio
E
Purtroppo
Qualcos'altro fuori
Questo
Rispondere direttamente
Si
Voglio dire
Allora
Chiamati
Allora io
Però senza
Se la competenza
No
No
Dico
Però spinte
No
Per cui ho partecipato presentato
Atti
I membri l'uomo
Una raccolta di iscrizione scritti
Rischia
Io
E circa dodici gettito dei numeri no l'Helicobacter corredo indiziario strada notevolmente lo faccia sapere
Occhipinti
Grazie attenuanti
Il
Ecco no
Siete più esperti sette che
Presidente
Grazie
Si potrebbe senz'altro ci sentiamo si dello Stato
Ripetermi siccome su questa vicenda
Ma non preferenza novanta ecco su questo o nel pomeriggio con l'IRAP conto in maniera straordinaria
Se è possibile no però ci aspettiamo
Incesto temi
Pepe
Dunque ci dicono anche il titolo
Americana
Di una
Una
Pirotecnico e
Innanzitutto
Riciclaggio
Purtroppo
Ma
Dei
Iniziative
Di chi
Scrive questa accusa
Politica
Per
Ed è uscito
Così
Lo stralcio la
Sexies a
Volevo istruzione
Tante cose che abbiamo
L'impresa rischia
Tutti
Dunque siamo
Alle Ferrovie
Il ventiquattro
E
Più
Grazie
Si
Fascista persino
Ma stiamo massima prima almeno richiamiamo risentito su
Perfetto taglio
Grazie
Per
Quei quindici giorni norma prima
Capita rincari sospensione tiene
No
Notificato
Quindi sette
Decisori devi decidere se ho capito alternativo
Cose che
Avvenuto
Aspetti
Da attrattiva
Che c'è questo programma rifiuti
Bevande
Possiamo riprendere i difensori sono tutti presenti
Sì
Sostituisce l'avvocato Foschini
Ci sono altri assenti
No va bene prego invoca domani sì grazie Presidente allora tutto Mangoni scusi riassuntivamente
L'alternativa che si son poste sono lavorare su file che lei diciamo non ha ritenuto i doni per procedere alla perizia no quelli quelle copie compresse che vendevano molta
Molto materiale giusto i risultati sarebbero stati commisurati alla qualità dell'aria
Oppure
Provare a farlo in casa senza nessuna garanzia che ci si riuscisse cioè a elaborare un software che consentisse la decompressione
Già un software in dotazione
Oppure
Comprarlo
Che esce
No senza nessuna garanzia
O la va o la spacca
Più o meno
Grazie
Sì sì sì sì sì pensata saltasse tutto sia risolto acquisendo copia del software originale che aveva la Procura la
Una parte del dell'aspetto software si è risolto certo allora aspetto soffre per carità perché poi lavori invece è stato
Molto più importante per quanto di più non molto cioè l'aspetto è stata una carcassa la compagine andavo dopo il sistema per l'acquisizione già
Ora
Torniamo un attimo quanto lei ha già dichiarato invece
Ha detto che avete proceduto
A
A fare questa perizia in che modo
E cioè i periti hanno elaborato delle bozze che può e non sottoposto ai consulenti corretto inattesa delle loro le missioni
Allora se concorse fissata se fissato un termine entro il quale iper i consulenti avrebbero dovuto far pervenire le osservazioni in tempo utile per il deposito pro capite
La fissato lei non l'avete concordato con i consulenti
Con i consulenti ci si sentiva telefonicamente il deposito almeno per i primi volumi era di esclusi il
La trasmissione delle bozze revisionate
Il termine di ampio respiro parliamo di mesi in sei anche perché noi in quella fase non avevamo completato la prima trascrizione di tutte le telefonate quindi che avevamo
Ben lontani
Dall'essa conclusioni e quindi se anche si diceva c'è di mezzo l'estate c'è di mezzo un mese avete bisogno di venti giorni in più non è mai stato quello il problema
Dopo il primo volume
Ormai un anno e mezzo di distanza
Anche le esigenze processuali imponevano i periti di procedere anche depositi quindi
Tolto il volume uno che nacque il primo che è stato abusato dal volume due cioè quando si sono risolti i problemi e le difficoltà legate alla lingua inglese quindi se acquistato un passo diverso una fluidità di lavoro
Diversa a quel punto c'è stata la necessità di rendere anche
Meno
Meno ampie le tempistiche per la risposta dei consulenti anche a fronte del fatto che
I volumi cioè comunque non tornavano le revisioni
I volumi delle bozze revisionate non non non pervenivano ai consulenti quello e procedevamo della nostra attività
Allora scusi no
Può provare a quantificare perché lei ha quantificato la prima parte o meglio il volume uno anche di Nesi gli altri che termine assegnato
Non c'è sulla tabella B non c'è stata la domanda vedere la mail con la quale ho inviato però qua di San parlando del
Nove agosto allo al volume due sì nove agosto due mila e quattordici cioè l'arcivescovo solo
è pervenuto il nove settembre due mila e quindici non sia più preciso nove agosto cosa intende il terminale lei aveva assegnato e acqua esattamente quando io l'aveva consegnato domandare Della Mea insomma è stata quindi però ecco ribadisco
Non è stato vincolante revisionare il la il rientro della revisione perché noi prima di aveva deposto del Veneto del ventotto febbraio son passati sette o otto
Nove mesi e quindi se le fosse arrivato un volume nelle more
Ne abbiamo rilevato il problema che tutti gli altri emolumenti sono arrivati dopo l'invio del
Non è detto molto in casi non è non è proprio così lei ricordata adozione arriviamo ci arriviamo le ricorda dopo il volume uno qual è stato il volume che ha mandato in bozza ai consulenti
Non verso un volume due allo io guardo le date che abbiamo che offre che avevo fissato per ieri sera quello che alla data più risalente nel tempo il volume due mi sembra di no
Credo che sia volume cinque guardi se è vero con uno e cinque
Ventidue sei sì
Vero sì ma non sa quando
Questo l'abbiamo cioè se c'è bisogno accorpato riassunto di quanto inviato le Borsotti inviato tutto via mail e quindi va bene ci sono le mail che giustamente non rinvia quando l'ha depositato il volume cinque
Il deposto avvenute in due in due modalità il primo per rendere fruibile in udienza anticipi rinviandolo via mail colpiti in pdf la cancelleria e poi il documento cartaceo
Successivamente è avvenuto in
Allora gli ultimi volume sono avvenuti il cartaceo il ventotto di febbraio ma ci sono il volume due tre quattro che avvenuto in una data intermedia
Ho capito la mia domanda era quando ha depositato il volume cinque
Prendo più facile
Io trovo una data di deposito ventotto febbraio due mila quindici corretto il cartaceo sicuramente
Il PDF pervenuti in cancelleria via mail indicando che si trasmetteva la versione pdf
Utilizzata per
Lo stampato che sarebbe pervenuta in cancelleria informato cartaccia quindi il depositato acque di file era quello
A dopodiché siccome per fare Lodi
Parma coordinarci con la collega perché dovevamo firmare le stesse pagine
Per cui depositato il ventotto febbraio c'è andata via una mattina per fare non tutti i volumi ma solo una parte quindi non sarebbe bastato una giornata per firmare le tre mila e cinquecento pagine
Che sarebbero state depositate io mi sono risparmiato di fare per ogni volume la trasferta
Lodi Lodi Parma per depositare il singolo volume ho depositato anticipato via mail il deposito alla cancelleria e riesce a ricostruire quando è anticipato deposito del volume cinque mandiamo trova
Deposto via meglio deposto cartaceo il cartaceo il ventotto febbraio due mila ok ci via mail ho bisogno delle cosa ho bisogno del
Del del traffico merci quello non lo stampato
Quindi non non sansa ricostruirlo no Pezzoli costruito non adesso ho capito non si non può ricostruirlo adesso non posso che cosa vuole
Perché i consulenti della difesa che hanno fatto pervenire le osservazioni sul volume cinque il ventiquattro novembre del due mila quattordici
Questo risulta dalla sua tabella corretto
Ventiquattro novembre due mila quattordici pro
E lei il deposito della
Volume cinque della perizia
Lo ha fatto secondo quello che io posso cioè ha depositato prima
Il volume due e tre a ottobre
Corretto
Franco ripetere questa è la domanda con lei ad ottobre del due mila quattordici se ricordo bene il venti ottobre o
Una data prossima
Il perito ha depositato i volumi uno due e tre
Giusto
C'erano due del possesso
Ottobre uno due tre adesso la data del venti può essere sbagliata però e ottobre due mila quattordici
E a febbraio del
Due mila quindici
Tutti gli altri allora io ho un verbale del
Trentotto voi c'è un'istanza di proroga al trenta ottobre due mila e qualcosa in più che ha un'istanza di proroga dove do atto allo Stato sono formalmente trasmessi presso la cancelleria di sezione i file dei volumi uno due tre quattro e cinque delle trascrizioni
Allo stato i prezzi stanno procedendo preminente default dei volumi e sei e sette della Sezione e alla revisione della restante documentazione quindi al trenta ottobre erano fondamenti depositati in cancelleria anche i file del volume cinque
La mail ho bisogno di andare a verificare la la la posto
No formalmente depositati cosa intende scusi nel senso io il file se usato per stampare la carta deposita questo in quel modo
Queste quella trasmesso è stato trasmesso in data antecedente al trenta ottobre due mila e benissimo quindi non sappiamo in quale data ma prima del trenta ottobre adesso non lo sappiamo possiamo idealismo prima del trentotto
Perché poi la depositato il cartaceo il ventotto febbraio perché vede lei il venti ottobre c'è solo dieci giorni prima aveva depositato già tre volumi prima secondo e il terzo
No sì
Aveva assegnato termine
Per il volume cinque
Fino al ventidue giugno
Ma il volume cinque non l'ha depositato non erano avvisa non erano arrivate osservazioni
Il venti ottobre va a Parma finalmente tutto il tempo che ci vuole no
Il cinque ce l'ha pronto ma non lo deposita ho capito bene
Allora lì bisogna dedicare date perché il Polo c'è stato un problema sul volume quattro il volume cinque perché io sono venuto a Parma ma era
Siamo arrivati sanata appuntamento alle due con la collega quando le cancellerie
Lontano ci attendevamo più quindi io sono arrivato con la mia bella carta ci siamo incrociati
Il polso fermo davanti son tornato via come volumi cartacce questo è accaduto tra
Il venti ottobre il trenta ottobre
Forse io in questo momento non sono ho capito no perché notavo una grosso la So di tempo tra il ventiquattro novembre due mila quattordici giorno in cui i consulenti trasmettono le loro osservazioni e il ventotto
Febbraio due mila quindici giorni in cui noi troviamo depositato in Segreteria elaborato da ma questo è pacifico nel senso al trentotto oppure il volume cinque il file cristallizzato che era in cancelleria
Se egli difensori andavano a chiede copia in cancelleria avevano copre del volume cinque sul PDS
Io a quel punto per modificare quel file avrei dovuto fare una rettifica e procede in tal senso siccome son venuto a Parma col volume quattro il volume cinque abbiamo fatto un bel giro e ognuno poi a casa sua io ho detto
Non vengo più a Parma ogni due volumi per depositare della carta
Quando abbiamo finito tutta l'attività c'abbiamo ponti tutte le star gli stampati ci troviamo una volta sola
Firmiamo tutto quello che c'è da firmare e in quella mattina depositiamo e così abbiamo fatto per però per dare atto che
I periti stessero lavorando perché c'erano
Contatti frequenti chiarissimo con la cancelleria adesso se detto come i volumi sono fonti i volumi arrivano
Cioè sedato il termine consulenti si atteso il termine se non anche più del termine dopodiché senza alcuna risposta dove abbiamo posseduto Jackson non non essendo pervenuta alcuna osservazione abbiamo proceduto in questi anni
Il De il cartaceo tutto il ventotto di febbraio adesso ho capito
Senta mediamente sentire che ne so in un volume ci sono
Preso proprio cinque c'è la telefonata è molto lunga e ce ne sono quindici per cento valida venti precettati
E come chiaramente quanto ci vuole da dedicare all'ascolto a perché immaginare l'ascolto non sia istantaneo cioè possediamo hanno non è neanche indiscusso medio perché
Cioè come si diceva ci sono conversazioni Milano su Milano sì ci sono come stazioni Milano sul New York in italiano
Ci sono due stazioni Milano sui negli occhi cellulare di Vitagliano ci sono conversazioni Milano New York in inglese dove si sente malissimo molto poche per la verità la maggior parte sono con l'ombra
Non solo che nessuno ma ci sono esse se si però noi continuiamo Silvia poi regola ecco tutto quello che passasse in linea con soggetti inglesi la padronanza dell'inglese
Il fatto di doversi alternare fra la conoscenza lento lì così comunque un po'da qui a dire
Pongo un volume si ascolta più o meno velocemente lì dipende anche dalla qualità dell'Aula no ma io faccio ricorso la sua esperienza perché lei
Diciamo e la sua professione no fare anche questo tipo di perizia
Allora la perizia con una
Qualità dell'audio come quella che ci ha descritto con difficoltà insita nel né nemmeno nel linguaggio tecnico e nella lingua
Eccetera eccetera quindi tutte cose che lei ci ha già riferito
A
Una conversazione che dura mezz'ora io la sento In mezz'ora no no
Riesce a fare una media
La media
Non non le sto dicendo questo a quanto ci si reca a sentire dalle quali tale impegno sanitario non cambia niente o insieme è unanime la egli ha svolto si dottor ma
Ma se voi
è una domanda che non è ammissibile Tele perché è troppo generica in questo modo esperito poi ci hanno già detto che la qualità
Delle registrazioni foniche non è uniforme e quindi fare una media di praticamente impossibile Presidente io però ricordo una cosa nobile delle indicazioni fuorvianti il perito saggia
Spiegato più volte che la qualità di questi ascolti non è questo l'ho capito persino io però voglio dire
Se is il dottor Marangoni fa questo di lavoro
Quando arriva in un'aula di tribunale
E il giudice gli dice ci sono trenta ora di con trenta ore di conversazioni lei dice chiedo trenta giorni di termine o dice metodo di più perché trenta ore in trenta giorni non ce la faccio era questo che stavo chiedendo cioè secondo la sua esperienza e competenza
Una con
Poi siamo noi
A fare le considerazioni sulla base di quello che il perito ci ha detto
Ma per ripeto è una cosa che sono ciò vuol dire e fattibile o no non mi regolo così gli spiego ora in questi termini la domanda non è ammessa perché non è rilevante sui tempi che sono stati necessari
Per l'espletamento di questa perizia parlano le istanze formali
Rivolti dai periti al tribunale e i provvedimenti del Tribunale
Quindi noi abbiamo dei dati obiettivi sui tempi di questa perizia
è chiedergli in via generale riferite alle in via generale quanto tempo occorre per
Svolgerà una qualunque altra perizia non mi sembra rilevante Ai fini questo processo
Sui tempi di questa noi abbiamo dei dati obiettivi incluso inoltre ci sono forniti dalle istanze e dal provvedimento in resta che prendere atto pensavo che fosse rilevante altrimenti non l'avrei richiesto ma prendo atto della sua decisione
Da ricorda quanto tempo ha concesso per l'ascolto del volume due
Primo potere quelle questo è proprio una mia si dicano non sentisse ricordare quanto tempo ha concesso i consulenti sì per il riesame del volume due
Ripeto il volume due
Il primo
Che poi ha toccato anche la dottoressa bozze è un volume risalente nel tempo
Stiamo parlando di mezzi tale in realtà lei scrive il diciassette luglio manda la bozza diciassette luglio due mila quattordici chiedendo le osservazioni entro il nove agosto e non oltre
Ricorda quanto tempo ha concesso per la revisione del volume otto
No su questo libretto io per risponda a questa domanda ho bisogno di vedere mille sordo fa riferimento anche a quelli che sono i conta cioè il consulente allora queste adesso il
Le esibisco al Pubblico Ministero al perito perché non l'acquisizione del Presidente
Perché mi risulta che il la bozza del volume otto se è stata trasmessa il ventuno novembre
Chiedendo di far pervenire le vostre osservazioni entro e non oltre il ventisette novembre
Il ventiquattro novembre si mandano una integrazione chiedo scusa il ventuno novembre poi sì ma un aumento del culto mi scusi se la interrompo prego gli ultimi volumi avemmo a cadenza settimanale
Sì
Sì sì ma questo per quello che ho detto prima preferito che i primi non avevano sortito risposte se sul fatto di dover procedere a un anno di distanza un anno e mezzo di distanza I depositi
Io avevo informato che la frequenza delle che sono tutto Edo
Atteso per il deposito ed è stato inferiore sì chiedo scusa
Che c'entra visto che i primi
Non ho capito cioè se i primi a distanza di due mesi le fossero arrivate l'osservazione dovrebbe concesso più tempo
Ribadisco qui da su dove andare a vedere se proprio vogliamo approfondire con le date dei depositi
Anche del del del fare informatico
Rimane il fatto che a due anni di distanza i periti sosta ti richiamati a rispettare questo a rispettare le scadenze a rispettare i depositati cioè dare atto del fatto che le perizia stesse stese proseguendo
E che in Aula si potesse c'è in tutte le ordinanze
Dove mi ha concesso l'albo decreti dovrà avere la regola in questo momento in quel momento piena aveva deposto dopodiché
Sempre il consulente mi diceva guarda che io ho qui il volume danni dieci giorni in più dammi quindici giorni in più lei si attendeva esattamente come ho fatto per i precedenti a io davanti al fatto di dover dare una scadenza ci sentiamo per telefono arriva non arriva ti guarda che io fra una settimana devo chiudono
Punto se mi si né ci siamo sentiti anche adesso vado a memoria ma due mila e tredici estate dove mi si diceva guarda che se lo Standard in ferie dico non c'è problema tanto prima di settembre come di ottobre
Non abbiamo pronto abbiamo parliamo di un bisogno di fare visione dell'inglese però bisogna fare per cui
C'è anche c'è una scadenza e più di venti giorni un mese ci sentiamo Von mese e mezzo
Che non è quella non è quello la scadenza ma anche di tutte queste ponendo il volume cinque e arrivato vado a memoria la la bozza della che ci hanno trasmesso
Poco dopo già al deposito quello per il meglio quello premette che altrimenti io ho letto quello che è il libro della quello preliminare quello bene
Se se noi nel massimo ripeto noi nel massimo del dare la disponibilità del degli esiti al al alla all'Aula ho detto io sono su tutte le settimane uggioso in una settimana se la settimana dopo i depositati
Poi ci si è resi conto che
I lavori o posso fare studio è parziale mo'bisogni coordinarne con le colleghe e comunque una trasferta portava via più di mezza giornata intensa io a quel punto
Dovendo scegliere tra andava anzi nella revisioni e vigna potare della carta che tanto nessuno chiede in copia perché si chiede la copia del PDS
Ho dato la disponibilità del file pdf utilizzato per il De Curtis sarebbe stato stampato che poi utilizzato per il deposito
La Belleli depositi ci risultavano in quelle date altrimenti non glielo avrei meno fatta la domanda
Però non capisco che c'entra il fatto che
Il volume cinque per esempio anziché trasmettervi le revisioni a
Giugno così come lei aveva chiesto sono arrivate il ventiquattro novembre cioè voglio dire qui la seconda è stato inviato il falle del volume cinque in cancelleria
In questo l'abbiamo già detto che adesso non so ricostruirlo e prima del trenta ottobre io dico io caduta la revisione data dopo deposito sino a me cioè se non fosse arrivato prima non aveva depositato il fattore se però io finisco le domande
Lei ha più possibilità di
Io ho più possibilità di farmi capire
Finendo le domande infatti volevo chiederle cioè il fatto che le ha dovuto pregare i tempi dati a disposizione dai ai consulenti no lei ci ha messo anche visto che
Però voglio dire i problemi della necessità di depositare
Venivano meno sei consente richiedevano io ho bisogno di due mesi per rivedere questo volume primo avvocato gambe risponda
Io quello che ha sempre sostenuto è stato se ci sono dei consulenti che lavorano che fanno il loro lavoro ben vengano perché i problemi
Tutti stiamo toccando con mano oggi
è meglio che siano risolti prima del deposito dopodiché il consulente del Pubblico Ministero non si è fatto mai sentire o meglio c'è revisionato il glossario il primo glossario dopodiché io noi non abbiamo ricevuto
Le bozze dell'esasperazione quindi
Lì non mi sono posto un problema
I consulenti della difesa bastava che mi dicessero storie visionando volume due mi serve un mese aspetto un mese
Ma se male ma quattordici mesi dopo
Io ho degli altri obblighi quindi attendo un mese attendo Domenico nomi dicendo io ho seguito a quelli che sono molto nel io lo trovo un po'tendenziosa la sua affermazione mi chiedo e chiedo scusa Presidente però spiego perché
Perché in questa tabella manca quando lei ha mandato
Quando lei ma era la fase ma non è stata una dimenticanza io lo capisco no
Però lei mi può fare l'esempio dei quattordici mesi che il più eclatante è il momento che stiamo trattando al volume due no io crisi dallo Stato attuando lei perché lei la seconda bozza che ha trasmesso il volume cinque non è il volume due arrivato cinque mesi dopo
C'è da mesi dopo cinque mesi dopo la matrice ammessa trascriverlo mando in attività di terza un'attività diversa e l'attività diversa dopodiché i nostri consulenti le risentono e cinquanta per cento delle cose voi ritenete di dover modificare la vostra revisione
La vostra traduzione trascrizione veramente questa è la media del volume setti al volume cinque non l'ho esaminato sì e anche di più probabilmente però questo anch'io mi trovassi o no che poi sarà verificata con
Il lavoro dei consulenti che a questo punto Presidente io non so perché i consulenti hanno trasmesso anche le loro bozze in cancelleria ma mi riservavo di fare un deposito formale oggi certe se è superfluo come
Lo faccio lo faccio no io direi che ma deve farlo perché è assolutamente in cancelleria sono arrivati i file informatici ma così come accaduto per i periti
E se lei questi tende assoluta stare qui supinamente questi elaborati bisogna depositare la versione sei cartacea cioè
Allora
Io intanto deposito lei
Comunicazioni via e-mail tra il dottor Marangoni e
I nostri consulenti particolare
Arrossati che il terzo oggi assente e
Santino
Non sono tutte perché non arrivano al due mila tredici volume uno dove c'era molto tempo eccetera ma partono dall'invio il diciassette luglio del due mila quattordici del volume due in bozza
Per poi passare al volume otto volume nove eccetera eccetera
Dalla quale emerge che
Come lo stesso perito ha già detto c'erano tempi più stretti anche di una settimana per la revisione del singolo volume e
Sommandosi vari provvedimenti questa preso impossibile rispettare quei tempi perché
Faccio un esempio il
Diciannove gennaio
Fra i diciotto gennaio viene trasmessa la bozza del volume undici chiedendo osservazioni entro il ventiquattro gennaio
Il diciannove gennaio è trasmessa la bozza del volume dieci e l'integrazione del volume dieci chiedendo le osservazioni entro il ventiquattro gennaio quindi nello stesso termine c'erano due volumi da vedere
Ed entro il trenta gennaio bisognava anche vedere volume dodici ricevuto il ventitré mentre ancora stavo lavorando sui due precedenti era sostanzialmente un'attività che il perito ci ha spiegato
Essere stata motivata dall'esigenza di corrispondere all'esigenza del Tribunale di concludere quanto prima ha dovuto fissare dei temi che non è stato oggettivamente possibile
Rispettare esigenza del tribunale che è stata formalizzata in tutti i provvedimenti di proroga non c'è dubbio la conosciamo quelle quelli quelli sì dividevamo visti quindi tanto
Dopodiché invece tra quelle comunicazioni odierne il c'è anche
Di audio del glossario no della legge
Se ci ha detto essere stato condiviso o meglio trasmesso e non aver ricevuto osservazioni anche
Sul primo c'erano delle osservazioni marginali del dottor De sull'ultimo
No ma anche del del sono assentiti comunque va detto non abbiamo solo se l'ho mai andato proprio due due dettagli non era quello il centro dell'attività e sull'ultimo invece mi Commissione dei dovrà chiamare sono andato un file con delle con delle note
Perché lei lo lo manda il ventuno febbraio chiedendo osservazioni entro il ventisei e il ventotto poi viene depositato insieme a tutto il resto dalla perizia si diamo atto inclini a questo punto compare in aula l'avvocato Mazzacuva
Sì
Sì ora Nicola Mazzacuva
A proposito del glossario rispetto al quale
Pure il
I consulenti della difesa avrebbero qualche osservazione
Che oggi non siamo in grado di formalizzare in una nota scritta ma può essere fatta oralmente dai consulenti stessi prima si faceva l'esempio do la parola opzionali ti che poi essendo ripetuta genera tanti errori
E opzionali che non è nel glossario
Sarà nelle note a piè di pagina
Saranno esaminate nostrano traccetta agile quindi correggiamo e quindi qui siamo quel discorso della moltiplicazione
Prego se posso faccio una parentesi cioè nella gestione del Della terminologia tecnica ci sono una serie di termini ricorrenti
Per cui
Fare delle note a piè di pagina sarebbe stato un diluire eccessivamente i testi e le pagine quindi termine ricorrenti che può essere il covenant che può essere il bond sono raccolti nel glossario Conte una voce una definizione che ha posto per tutti
Dopodiché c'è tutta una serie i termini del parlato quotidiano che non sono ricorrenti quindi non aveva senso
Aumentare di volume un glossario di fogli difficile consultazione dettata scelto di inserire una nota direttamente nella Faggiana doveva presente in trascrizione quel testo e fa una nota a piè di pagina in questo caso opzionali che
è una nota non è stata una voce il mio sarà un fatto molto direttamente nella pagina
Della della perizia sì dottori orgoglio l'ho citato perché è stato preso come esempio per quel tipo di revisione che moltiplica le revisioni stesse non era ad esempio pertinente ma mi rendo conto visto due volte
Queste
Ora
Però
Bossetti un'altra cosa che
Non mi è chiarissimo
Cioè voi avete mandato delle Borse
Per il volume uno e per la conference call sono arrivate le revisioni
Nei tempi stabiliti o concordati essendoci più elasticità
Dopodiché
Avete proceduto anche
A ripetere autonomamente quelle borse cioè intendo dire la versione depositata contiene delle modifiche rispetto
Anche alle bozze trasmesse i consulenti
Prego allora di lei due fine a cui fa riferimento sono lavori che ho fatto e che rivoluzionò io facevo riferimento tutti ormai io parlo di quelle che ho fatto io chiari con fra scuole volume uno
Che mi sono state arrivati delle segnalazione che vuol cose che volevano cambiare
Certe modifiche sono state accettate ci attendono è se mi ricordo bene era stata rimandata i consulenti per verifica io ho fatto queste modifica bene così Galli
Una volta che eravamo tutti due d'accordo su un risultato finale è stato depositato creazione che io ho fatto modifiche in base alle loro
Notte le loro osservazioni e poi ho mandato via senza fai lo ripetere polizze che questo valga anche per gli altri periti non lo so risponde alle otto i periti
è chiara la domanda automatico e è chiarissimo lo una risposta univoca su tre mila rotte pagine in questo mento glielo posso dare il discorso è che se un aumento in cui io sto
Impagina hanno un documento e mi accorgo di un errore di battitura io metto a posto le ruote battitura quindi dovrei in vivo
Trecento pagine il giorno prima del deposito per un errore di battitura una letamaio fare tra minuscola un puntino in più
Quindi solo errori di battitura in fase di impaginazione io non vado ha poi cederò nuovo di ascolto
A meno che non ci siano dei dubbi e diede degli errori eclatanti
Ma ci sono stati o no cioè intendo dire la versione depositata equivale alla bozza avute in visione dai più consulenti o no
Un esempio anche il volume dieci e dieci integrazione che richiamava prima il volume dieci saranno trecento pagine volume dieci integrazione saranno molte meno
Cioè integrazione vuol dire che tiene buon un testo e sottopone consulenti quello che poteva essere
Io ricordo e sono non so se lo specie come dieci una o due conversazioni in inglese che nella prima stesura erano state saltate perché cadevano
Sulla divisione dei volumi quindi dato per scontato che fosse del nove
E si pensava si andasse chiuso dieci dando per scontato che fosse nel dieci si è chiuso nove poi realtà verificando la foto logica ci mancano due telefonate perché erano state scopo date proprio perché il lingua
Quando ce ne siamo a quale ne sono accorto che poi del deposto presentata la cronologia sia stata cercare pure due telefonate l'ho girata la collega ed è partito
Il volume di integrazione
Per la verità il mi risulta diversamente
Cioè
Che ce l'abbia rilevato perché per esempio
Anche volume otto contiene un'integrazione vero
Dello Stato confermando lei sì più di un volume avuto bisogno di un'integrazione ma proprio per questa ragione
Perché il ventuno novembre trasmette la bozza del volume otto il ventiquattro novembre sempre in ambito del volume otto vogliate cortesemente considerare anche l'allegato quindi manda un'integrazione
E quindi non è dopo al momento dell'impaginazione
No c'è volume ho detto depositi settimanali allora teniamo per evitare la uso cosa sono questi depositi settimana no nel serio per mandare il fallimento i DS devo aveva è confermato un testo
Girava per quanto riguarda la mia patto acqua lavori sempre collegiale serio tutte le Commissioni italiano non ce ne una che posso considerare definitiva
Finché non l'hai vede la collega perché in tutte le conversazioni c'è almeno un termine di interessi quindi
Io devo può fare una versione italiana dopo la bozza dopodiché laggiù la collega la collega se la riguarda verifiche i termini qui la conferma se la collega Mita ulteriori
Punti domande dubbi su di diversa composizione io me la vado a vedere nel momento in cui abbiamo un testo condiviso ritenuto definitivo come bozza l'apprendo che la giù e consulenti
Questo è il criterio e però forse stiamo parlando di due cose diverse
Poi torniamo alla mia domanda io le sto dicendo che avendo consegnato ai consulenti
In tre casi credo e possono essere quattro due
Un volume e poi un'integrazione a quei volumi nel caso del volume nove c'è prima seconda parte no quelle le ha consegnate quasi contestualmente i consulenti
Se lo ricorda
Nello specifico no nostri padri volume nove prima e seconda stante che è un discorso diverso volume dieci volumi dieci integrazione ho capito prima e seconda parte vuol dire che il volume viene preso trecento pagine tagliato in due
Girate consulenti centocinquanta centocinquanta volume dieci integrazione Bodega rigirato i consueti trecento pagine e poi gli arrivano altre dieci venti trenta pagine nuove
Allora quello che volevo dirle io però dottore che lei mandando le borse i consulenti ha mandato la bozza del volume dieci al primissimo mattino le due quarantasei del diciannove gennaio
La bozza del volume dieci integrazione
Alle tredici e zero otto del diciannove gennaio stesso giorno quindi le sto dicendo
Il disco se sta facendo lei diverso da quello che faccio io cioè il tema dell'ente integrazioni
Non riguarda la mia originaria domanda perché I nostri consulenti le integrazioni e singoli volumi sono arrivati quasi contestualmente sempre adesso torno alla mia domanda
La bozza che lei ha sottoposto i consulenti
Sia stata essa revisionata solo in un caso o no poi casi compresa la con trascorsi o no
Poi e quella che lei ha depositato salvo le revisioni accettate o non accettate
Oppure può essere leggermente diversa
Hanno le ribadisco in linea di principio l'evidenza il volume dieci io nel momento in cui mi accorgo di una mancanza Giro la mancanza ai consulenti proprio perché non gli voglio nascondere nulla e questo accade nell'arco di poche ore glielo garantisco ed è va bene non sto dicendo il contrario voleva
Cioè nel momento in cui me ne accorgo poi cedo
Se io dopo una settimana vado a verificare se essa aveva un po'le ma perché mi son trovato un file che non mi concede e mi accorgo di una mancanza prendo fini di una settimana dopo giustissimo quando me ne accorgo se non alla sua dimenticate perfetto
Per quanto riguarda la differenza delle bozze le ribadisco nel ritornammo
Dei consumi che non è arrivato comunque prima di fare il l'impaginazione la chiusura del volume
Io non prevede un nuovo vi ascolto quindi nuovo testo non è previsto che ce ne sia
In teoria quello che io vada in pace allora quello quello mi stanno rimandando
E il testo con in modalità revisioni quindi
C'è un italiano c'è un fra parentesi
Punta scritti in inglese e un tra parentesi una traduzione italiana
Eventualmente tra parentesi
Vocaboli con punti di domanda fumé di indecisione dopodiché gli viene girato
Quando mi tono ma debbo le le le le revisioni io vado a verificare che cosa mi hanno cancellato cosa ma cancellato questa attività del volume uno sul volume da due in avanti ma non fermiamoci all'uno dopodiché
Guardate le revisioni alcune le recepisce
Alcune non le recepisce e ne dà atto
Poi ci sono delle revisioni che lei fa autonomamente o sbaglio o no
Dipende cosa intende per revisioni io televisione intendo mi metto le cuffie in testa
Riprendo in mano il testo elevato correggere qua sono una cosa
Facciamo un asinello dibattito di una maiuscola minuscoli una Calò vagliano cose no no no basta cioè non è l'errore di battitura perché mi riferisco
A pagina venti del volume uno depositato va bene
A pagina venti
Volume uno
Cioè verso metà pagina un certo punto un tale Marco che partiva
Puntini suo in unitari puntini non voglio metterli al loro
Ok questo il volume uno che lei ha depositato
Pagina venti verso metà pagina Marco sui monetari puntini non voglio metterli al loro
Nella bozza che lei aveva mandato
Ai
Consulenti
Chiedo soltanto un attimo per recuperarla perché le carte purtroppo sono tante
Puntini
Sui monetari puntini non voglio metterle
Ora
Nella bozza Bianco puntini sui monetari puntini non voglio metterle punto
Nel testo depositato abbiamo punti sui monetari puntini non voglio metterli a loro
Ora mi sembra che questa non sia un errore di battitura
Ma qual è l'annotazione dei consulenti prego nessuna incenso un testo tanto è vero che le confesso che è stato molto molto difficile rendersene conto
E la sorpresa è stata grande
Quando ce ne siamo resi conto che ci sono queste variazioni
Ripeto non partono
Qualche volta si qualche portano in questo caso non c'è una revisione dei consulenti in via del tutto autonoma ci troviamo un testo depositato il venti ottobre del due mila quattordici
In un modo mentre avevamo letto una bozza in un altro modo
Escludo
Che non voglio metterle possa diventare non voglio metterli alloro soltanto per una ipotesi di
Editing cioè l'attività di
Severe le cuffie in testa o sbaglio e se la riga prima la riga dopo in concomitanza non c'è una nota dei consulenti
Cioè se io sono nata il volume uno è il volume che non abbiamo riascoltato se quindi le notte erano frequenti esattamente come nel volume sette
Non escludo che quella telefonata lesa statali ascoltata perché c'erano le note dei consulenti capi in quella fase una fase dopo qua tre righe sopra non so se lei non ha un nome proprio
Però termiche sopra effettivamente c'è una nota dei consulenti che voi però non avete recepito
E cioè
Mentre
Parliamo sempre di pagina venti e Marco che parla
E virgola e con l'acca no quindi
E virgola
Non ti mettere puntini
La revisione dei consulenti
Sia poca sono anni ne chiedo scusa come vede entrati in Aula il Presidente del Tribunale perché abbiamo
Una un impegno dell'ufficio da proprio di assolvere
Quindici fermiamo ci fermiamo per dieci minuti ci rivediamo qui in Aula
Tra dieci minuti davvero ancora scusa ma non c'è modo di fare un attimo
Si dottor Marangoni lei nel frattempo
Potrà prendere visione di di delle passo di cui
Parlava l'avvocato anni nell'ultima domanda che lei ha ricordato
C'è
Cioè
è stato
Per favore
Allora io
No
No
Avvocato
Hanno
Contratto
Sulla
Ora
Regole
Faremo
Seduti lo considero
Cioè
Servire
Per
Allora
Adesso
Non solo
Se
Indubbiamente
Come ho già
Cioè
Verbale
Sì
Direttrici
Benissimo
Verso
Fa
Niente
Perché
Prego
Grazie
A
Oggi
Il primo
Esprimo una votazione segreta
L'ultima
Voglio
Si tratta
Ex
Allora
Ne ha facoltà tutto
Ci
Presidente signori si avrà
Allora possiamo riprendere però credo che manchi qualcuno dei difensori o mi sbaglio
Sono tutti i presenti i difensori delle degli imputati e dei responsabili civili va bene allora riprendiamo
Sì
Cluster ricapitolare
Il tema era
La mia domanda era assente rispetto alla bozza trasmessa i consulenti il testo depositato a anche
Delle diversità
Autonomamente decise dai periti ovvero senza la sollecitazione dei consulenti
E
Mi stavo riferendo in particolare
Dietro di sé di esempio per ora
A pagina venti del volume uno della perizia depositata
Laddove
Nella bozza
Era
Trascritto riferito a Marco e virgola
Non ti mettere i puntini
Mentre nel volume depositato
Leggiamo
No chiedo scusa più scusa
Mi riferivo a
Alla fase in cui Marco dice puntini sui monetari puntini
Non voglio metterli al loro nel testo depositato mentre sulla bozza era scritto puntini ci monetari puntini non voglio metterle
Questa frase nel contesto di una
Conversazione
Nella quale il tema non so se il perito è il testo davanti adesso e può ricordarlo era
Che usa avrebbero potuto fare Nextra di un'eventuale bond
In quel in quel momento l'emittente tripla B meno
E Marco dice qualche momento prima
Non puntini cioè poi vo voglio dire non è che mi fa paura mi fa paura viene interrotto da Salvatore che dice no no capisco il tuo ragionamento
E Marco
E qui c'è
Una revisione della difesa che i periti non hanno accolto secondo la difesa a questo punto Marco dice
E non la metterei
Interrotto da Salvatore
E poi finisce la frase sui monetari cioè
No cioè poi può voglio dire non è che mi fa paura mi fa paura non la metterei sui monetari e
Non è una cosa che posso mettere sui fondi monetari
Questa revisione non è stata accolta dai periti
E quindi la sequenza
Attualmente nel testo depositato è
No cioè poi Ivo voglio dire non è che mi fa paura mi fa paura Salvatore nono capisco il tuo ragionamento Marco e non ti mettere Salvatore sono e poi non si capisce
Marco sui monetarie Salvatore sì sì Marco Simone ettari non voglio metterli a loro
Ecco la domanda era
Oltre alle revisioni non accolte
Ci sono anche dei passaggi nei quali il testo depositato è diverso da quello sottoposto ai consulenti
Alla questa fa le sta volando volume della bozza io sto votando volume uno del depositato anche quello guardato non ricopra compensi come non ho fatto fatica a trovare lo si si
Pagina venti del depositate venti del volume uno l'eccessiva ricevo prima manca
Questo un passaggio che Tenco e che intercorre fra
La nota sette
L'italiano era nata cinque glossa
Quindi ci sta anche qui si è stato di fatto vi ascolto questo passaggio può essere stato di fatto c'è una nota subito prima perché siccome c'è stato ascoltato passaggio
Può essere stato perfezionato questo sì ho capito ho capito qui non è soltanto diciamo la la l'errore di battitura ma nell'riascolto che si fa perché c'è una revisione poco prima e
Scorse queste di ascolto setta
Chi ha deciso di
Procedere alle operazioni militari tali nel modo in cui avete proceduto cioè consegnare consulenti una bozza
Attendere le revisioni e poi depositare
E quello che si concorda normalmente operazioni peritali possa essere condotte o con la presenza dei consulenti ma in genere sono attività
Cioè si tratta di trascrizione travolto limitate pochi minuti una strada nuova
C'è la possibilità anche perché le attività in studio con consulenti al di là della verbalizzazione ma sono poi molto dispersive cioè è necessario che quello che si tratti di solito insomma e lo Standard la prassi
Cioè si procede con una una bozza di lavoro si condivide la bozza di lavoro e si può muovono delle osservazioni però questa versione che voi avete depositato non voglio mettere di allora non è mai stata sottoposta alle osservazioni dei consulenti
è stata sottoposta nella sua versione principale dopodiché sono stato sono delle delle sfumature non state messe note quindi la risposta è fossili e come ha detto lei avvocato cioè quelle sottoposte consulenti
Non voglio metterle e poi avete detto e i consulenti hanno detto sì questo è il testo non voglio mettere perché altrimenti avrebbero fatto una revisione e voi senza
Avvisare i consulenti o avvisare il tribunale qui consulenti intendevano dire però non voglio metterle
Avete cambiato
Non voglio metterli a loro giusto
Così dove mi risulta sì sì
Però non è l'unica volta vede
Perché
Tre pagine dopo
Nel testo depositato
C'è un'altra
Difformità rispetto alla bozza sottoposta i consulenti
Attimo solo credo l'indicazione corretta
Ok
Siamo a pagina ventitré del testo depositato alla fine
Una frase pronunciata da Salvatore
E anche questa se capisco bene il meccanismo è lo stesso dottor Marangoni cioè poco prima
Quindi al testo depositato non compare ma poco prima
Nella bozza che voi avevate presentato i consulenti c'era una parola incomprensibile
Salvatore dice
Se questi nomi li avessi già trovato sulla lista non essendoci sulla lista significa che questi qua non sono super e non si capisce
Hai capito finisce la frase Salvatore Marco eh Salvatore quella lista toh dato io etto dato io perché io quella lista poi me la son rivista
Quella lista proprio non andava bene c'erano troppi finanziari che venivano troppo stretti questo è quello che voi avete presentato i consulenti rispetto a questo testo i consulenti hanno
Osservato come la fase precedente di Salvatore
Finiva con la parola inglese King
Cioè non essendoci sulla lista significa che questi qua non sono su perché in
Ed è una revisione che voi avete accolto tant'è che finisce nel testo depositato ma oltre a finirci quella delle previsione nel testo depositato viene anche cambiato
Quello che era quella lista proprio non andava bene diventa quella lista per me non andava bene
Io mi permetto di
Evitare considerazioni del tipo rilevante non è rilevante perché questo lo si può comprendere soltanto all'esito dell'ascolto dell'intera telefonata anzi dell'intero
Insieme delle telefonate certo è un dato che mentre i consulenti hanno approvato un testo
Che diceva quella lista proprio non andava bene
Noi troviamo depositato un testo che dice quella lista per me non andava bene
Anche qui dottore lei mi conferma che si tratta di una revisione fatta in fase di ri ascolto e non sottoposta nuovamente i consulenti
Dov'è andato a vedere questo non lo posso confermare adesso a un anno e mezzo di distanza dove andare de che cosa è stato confini con l'inviato i consulenti cosa male ma dati i consulenti
A
Quello per forza una specifica parola su un passaggio cioè diciamo così complessi questo due mila cinquecento pagine
Insomma certo certo
Però sa purtroppo
Per noi siccome queste poi non comprendo conta
Ok
Io ho davanti il testo che le hanno trasmesso i consulenti con la revisione
Su questo testo
La situazione è quella che le ho rappresentato a lei dia per buono che non sto mentendo che le cose stanno così
Come può spiegare questa differenza come ci ha detto prima cioè con una modifica effettuata in fase di riascolto e non sottoposta nuovamente consulenti vero
Questo è il primo volume
Questo è il primo volume
La collega mi faceva presente
L'ipotesi che non fosse stato inviato anche la seconda volta io sinceramente adesso non o mente locale di quel primo volume
Ma ripeto è imbarazzo le dico che non risulta un secondo invio non lo so sulle sue vedo questo ancora un primo volume che ha una storia semente dal due in avanti
C'è stato l'avvicendamento c'è stato radiazione di tempi questo primo volume era stato revisionato così preso con le note dei consulenti quindi ci sta anche nell'errore compatibile che nell'errore di battitura tenete voi di rifinitura
Nelle nel nuovo ascolto ci siano dei perfezionamenti questo sicuramente
Il nuova trasmissione consulenti questo non non la posso escludere ma in questo momento non diamo neanche nuove
Facciamo così perché a me quello che mi interessa è
La può confermare una nuova trasmissioni consulenti
Non ho altri non o a trasmissione sapevate effettuata via mail domanda vedere senza intercorso almeno al momento non non può confermarla vero adesso no
Perché le dico che Presidente non so se ritiene che si possa fare in contraddittorio avendo i consulenti in Aula
Se possiamo risolvere
Se c'è l'accordo delle parti lei
Puro incominciare a rivolgere delle domande ai suoi consulenti di parte quello che non può essere consentito
E che i consulenti si rivolgano direttamente delle domande fra di loro tutto deve avvenire attraverso la mediazione del Difensore tecnico
Certo
Qui va bene si
Lei
Se non ci sono posizioni da parte di azione del Pubblico Ministero
Processuali per semplicità possiamo già consentite
L'avvocato è unanime di rivolgere qualche domanda ai propri consulenti ecco però a questo punto dobbiamo verbalizzare lei generalità
Quindi oggi sono presenti in aula
L'avversario anche se l'Unione si può anche essere
Lei è
Nato a Palermo diciannove se settantuno il nome Leonardo Santino
Pietrangelo Valerio il cognome Pietrangelo
Sì però dovete dare le generalità complete prego
Diciannove settantuno domiciliato presso la Byblos S.r.l. Corso di Porta vittoria otto Milano
Nato a Roma due dicembre mille novecentosettantotto
Domiciliato presso Bill of
Sì signori sono formalmente consulenti di parte per quali parti processuali allora sì che a memoria ovviamente non me lo ricordo
Sicuramente per
Basso
Corsi
Urla che ho
Perché erano stati nominati a suo tempo il dottor Santino e più recentemente tramite un fax inseriamo alla la ripetiamo in questo momento la la nomina
Il dottor Pietrangelo in sostituzione dottoressa Velardi che non
Non ha potuto più poi
Diciamo lavorare al terzo
Dire che tutte le altre parti
Perfetto se
Noi ne abbiamo sento nessuna comunicazione prego noi della nuova della nomina del nuovo consulente non abbiamo avuto nessuna comunicazione
Quindi quale nominando Aventino via D'Angelo è intervenuta la quattro giorni fa tre giorni fa va bene a Roma cioè non ci sono mai relazionato attende ignoravamo l'esistenza va bene
Non è quello un problema insomma con la dottoressa Velardi Insiel relazionato lei
Noi abbiamo avuto il riferimento il dottor Santin adottò sanremese una copia Santino Sattin certo Cevenini Paola
C'era anche un altro consulente nominato originariamente sin dal giorno del conferimento dell'incarico che poi è stato sostituito da un lato inglese Bressan se ha detto si faceva riferimento perfetto assolutamente no ma non contestiamo nulla di questo ci mancherebbe
Diciamo che formalmente che il il dialogo
Ha funzionato
Allora per non lasciare troppe cose in sospeso Presidente volevo chiedere al dottor Santin o se
Una volta trasmessi ai periti trasmesso i periti il volume uno con le revisioni
Ha mai ottenuto dai periti una nuova versione del volume uno
Ne sono testimone
Abbiamo ottenuto semplicemente un'ammenda che spiegava atti al fine
Delle
Comunque potrei anche cerca
Che le correzioni che venivano accolte modalità revisione venivano accettate proprio con il comando di Wind Jet
Quelle che non venivano accolte venivano comunque riportati nota che quanto è scritto poi nel testo dalla perizia depositata su ciascun volume
Tuttavia
Di queste difformità ce ne sono
E per esempio all'asta un a pagina trenta del testo depositato siamo la telefonata cinque zero sei sei sette nove
A pagina trenta del testo
Ecco
Abbiamo la nota tre
Però tra tre
Riguardo alla produzione di un termine inglese usato nel contesto di una
Trascrizione di una conversazione in lingua italiana
Pur essendo un termine business pronunciato da David
Solo che alla fine come Business comunque stabile no
è un termine compreso nel glossario
Adesso francamente dottore
Mentre lo dico sto immaginando cosa può essere successo io mi riferisco al glossario depositato a febbraio quindi alla fine questo volume è stato depositato prima potevano e
Ecco poteva non essere compreso business in quel glossario quindi
In ogni caso cosa accade che qui nel testo depositato abbiamo una nota con la traduzione della parola business come a fare
Nella bozza che era stata trasmessa i periti però
Ai consulenti chiedo scusa
Quella parola era trasmessa col termine impresa
Che è diverso tant'è che nel glossario da voi depositato il ventotto febbraio del due mila quindici
Così definite il significato di business giro d'affari impresa azienda ditta
Attività
Bisogna vederlo nel suo contesto
Ebbene è proprio quello del contesto perché nel contesto di quella telefonata si parlava di una certa società possibile emittente
E
Quando i consulenti nostri lo hanno rivisto lo hanno revisionato
E passo corretto
Che il termine business in quel contesto fosse tradotto come impresa
Cioè solo che alla fine come business comunque stabile cioè quella impresa all'attività stabile
Il testo depositato invece reca una traduzione che non ci vede affatto d'accordo ma sulla quale non abbiamo avuto la possibilità i consulenti non hanno avuto la possibilità di interloquire
Perché viene tradotto a fare non si sta parlando di un affare stabile si sta parlando di un'impresa cioè di un complesso di affari di un business appunto stabile
Anche qui
Non è un problema di di ascolto qui è una modifica della traduzione fatta in sede di deposito
Senza aver interloquito con i consulenti oppure guardandolo in altro modo i consulente all'ONU approvato la traduzione impresa
E di questo non si dà atto
Ho interpretato correttamente
Io sinceramente stiamo parlando di una cosa fatta molto tempo fa ormai
Come
è non so se ho fatto queste suppongo che ho fatto io questa modifica essendo che è una cosa di inglese anche se io sinceramente sono del parere che dovrebbe essere impresa però dovrei rileggere tutto il contesto volle lo rileggo tutto
Aborto così mi sembra
Quindi non lo so non lo so se era stata modificata perché è un glossario conforme uniforme non io sono sincero non mi ricordo perché passato troppo ricopriva lo guardi quello trefoli si aprono due pagine quindici metri da una pagina di conseguenze non so se lo fa tra modifiche suppongo di sì perché è un termine inglese quindi non avendo io il mio testo davanti e poi
Pensa
Va bene rileggo grazie grazie inizia una pagina prima la telefonata quindi se può confermarci agli esperti
E allora
Allora rileggere il contesto lì secco
Potrebbe essere interpretate diverse moda che appunto io credo di averle interpretata all'epoca come questa sembrava una cosa un affare stabili che si potrebbe perché poi parlare di
Di quanto vale
Che hanno tre milioni e mezzo di caccia di conseguenza io l'avevo inteso come a fare non lo so per la modifica pacchetti passato molto tempo quando non so in che momento io avevo messo questa noto o meno
Se mi dici che è stato fatto dopo la revisione io devo
Per facilitare
Scusi credo debba dare il mio io dovrei guardare a mia volta la mia versione che ho a casa e io però non sapete che sono state convocate veramente veramente a l'ultima una multa quindi non ero preparato e non mi son fatta tra di voi due principi con la mia versione della bozza provino lì per capire bene quello che sta dichiarando adesso
Cosa intende lei per una affare stabile
Cioè non un affare senza rinuncia io la verità per me è una cosa senza rischio
Ah stabile come senza rischio insomma leggendolo adesso velocemente
Beh senza rischi e sicuro però eh
Stabile
Ho capito però ci dà il senso diciamo del perché per lei può essere anche a fare
Comunque ripeto io vorrei preme di dire vorrei vedere la mia versione della mia bozza in qui io fatte le modifiche in base a quello che mi avevano detto ii i consulenti PAC io non faccio una dichiarazione senza vedere che se l'ho fatto io o non questa modifica va bene
In ogni caso
Magari posso chiedere ai consueti avendolo fatto io
Sia la
Modifica precedente quella
Non li metto non li metterei non voglio mettere a loro
Sia questa dove la soluzione ricevuta era impresa e poi ce la ritroviamo depositata come affare i consulenti confermano di aver ricevuto quei testi
Assolutamente sì è il testo che può è stato inviato ai periti
Sia in formato word per comodità proprio informatica sia in formato Pdf per
Avere la certezza della tracciabilità delle correzioni
Che siano grazie agli diventassero immodificabili
Ancora una
Una
Circostanza di queste perché io mi rendiconto mi rendo conto che
Che
Impresa affare adesso abbiamo sentito diciamo il parere del perito condotte sia bravo mi sembra
Grazie che
Appunto una un affare sicuro si può definire un affare stabile
E
Però insomma ce ne sono anche delle altre situazioni di questo tipo
Per esempio
A pagina sessantacinque del testo
Sessantacinque sei cinque sì
Allora
Qui a pagina sessantacinque abbiamo due tematiche che si pongono però dottor Marangoni
La prima è questa lei prima ci ha detto oltre ad averlo scritto negli elaborati peritali depositati
Che le revisioni proposte dai consulenti della difesa o sono state recepite
Oppure è stato indicato il perché non il perché ma che non sono state recepite
Ecco in questa pagina
Verso la metà
C'è Sassa che parlano
Nel testo
Che
è stato trasmesso in bozza ai consulenti
C'erano scritte delle cose sottoposti a revisione da parte dei consulenti stessi
E quella frase che oggi troviamo così scritta
Quelli ma hanno chiamato e ho detto quelli ma hanno chiamato e ho detto guardassi ma secondo me ci sta pure ne extra e io gli ho detto no c'è pure Nextra dentro perché Anna extra quel nome piace
Però abbiamo fatto una incazzata
Next tra
Ce l'ha fatto fare
Essi impone spettro
Questo è il testo depositato
Questo testo
Che ne conto
Tiene conto
Delle revisioni per i consulenti soltanto in parte
Nella parte in cui
Non tiene conto delle revisioni dei consulenti questo non viene segnalato
E cioè
Partiamo da quelle virgolette no c'è pure Nesta dentro
Nessuna osservazione
Il testo originario era
Perché
Next tra vuole non rischiare
Avete accolto
Le revisioni dei consulenti
è il testo è diventato perché hanno extra quel nome piace
Quindi si partiva da un
Perché Nextra vuole non rischiare e siete stati d'accordo con i consulenti che quello che si dice in questa frase e
Perché anni extra quel nome piace
Sennonché
Il testo proseguiva però abbiamo fatto una cazzata
E qui intervenivano i consulenti della difesa
Cancellando quella virgola che non è così irrilevante perché dopo c'è una e
E l'extra non ce l'ha fatto fare
Non ce l'ha fatto fare
Nel testo depositato invece non si dà conto né del fatto della congiunzione abbiamo fatto la gazzarra e
Ne soprattutto della negativa
Perché ne extra non ce l'ha fatto fare non Next tra ce l'ha fatto fare così come voi avete depositato
è accaduto in questa frase che una parte della revisione della difesa l'avete accolto
Una parte non l'avete accolta ma non è date conto
Quando noi ci leggiamo l'intera telefonata
Capiamo anche perché l'interlocutore in quella circostanza dice Nesta non ce l'ha fatto fare perché stanno parlando dell'emissione Reno
Renault non ce l'ha fatto fare perché insistevano per la riapertura di quell'altro bond e voi avete perso tempo dice Marco a Salvatore
L'avete perso tempo vi siete messi a fare la riapertura
E qui c'è l'autocritica di Salvatore abbiamo fatto una cretinata
E Nextra non ce l'ha fatto fare cosa Reno non ce l'ha fatto fare cioè
Il non
Ascoltato e ascoltato non ipotizzato il non ascoltato dai consulenti della difesa
E suggerito I periti e totalmente omesso nel vostro elaborato peritale benché sia assolutamente coerente
Con la senso della trascrizione
Dottore come può essere che in una stessa frase di una parte della revisione si da conto anzi la si incorpora chiedo scusa la si incorpora direttamente
Ma di un'altra parte altrettanto se non più significativa non la si incorpora e non esita conto
Allora
Va bene
Premesso
Che dell'osservazione dei consulenti io ne devo tale atto quando non condivise
Lo sforzo che è stato fatto qua dentro enorme
Che è di rendere in più fruibile possibile una mole di lavoro enorme
Quindi
Tutto l'inserimento delle note tutto l'inserimento dei riferimenti tutte l'impaginazione tutto il corsivo tutti i richiami tutto il glossario per rendere in più snello possibile il materiale
Quindi
Premesso la svista perché da
Una falda affermativa a una fase negativa cioè su concordo anch'io che la differenza rilevante quindi mi sembrerebbe strano in questo momento non averne dato atto
Non aveva mai dato atto
E compatibile che su una sfumatura una mezza fa un punto di domanda SIT terzi tralasci
Il perfezionismo del richiamo della nota del consulente sul negativo ad affermativo
Direi che non sarebbe da fare non sarebbe da già a soprassedere cioè bisogna pedana
Detto questo questo è un lavoro che io
Nella voi dei miei colleghi non ho mai trovato perché ha un impegno veramente poi difficile da riconoscersi
Normalmente cosa si fa si prende si stampano le osservazioni dei consulenti e si legano fino a qualche parte del documento se non è una relazione a parte proprio dandole la minore importanza possibile
Questo per dire che qua dentro lavoro è stato soprattutto essendo il primo volume il primo volume che è partito tra mille difficoltà e
Voglio dire veramente con salti mortali
Dopodiché ripeto la svista ci può essere
Possiamo tranquillamente non solo
Numero due
Di tutti questi volumi è stato depositato un volume l'incanto audio
Proprio perché se ci fossero stati dei problemi legati alla comprensione alla traduzione al le voci sovrapposte con delle note si potesse procedere immediatamente alla verifica quindi massima trasparenza
Cosa che io di solito sinceramente non trovo
Dei lavori di altri colleghi cioè
Il l'audio normalmente non viene mai allegato anche perché poi insomma
Bisogna essa attrezzati bisogna ascoltarlo però noi per trasparenza e poter dare anche atto
Della fatica che si è fatta soprattutto nelle nelle conversazioni con Salvatore perché Salvatore lo si sente parlare ma poi a capirlo come come parla si fa un po'di fatica
Dottore
Per capire bene
Di che cosa stiamo ci stiamo occupando questa conversazione mi sembra di capire che fosse in italiano con all'interno delle sì parole o delle espressioni in inglese esclusi cioè in questa lenta Aviano
Queste considerata italiano senza questa parte sì o bisognose laddove non c'è un testo inglese poi tradotto vuol dire che si tratta questo in linea generale per capire
Si intende Giada come avete impostato il lavoro però voi di una conferma espressa da lei laddove ci sono delle trascrizioni in cui c'è soltanto un testo in italiano sia pure in fra Mezzato da parole ed espressioni in inglese vuol dire che la conversazione
Era stata tenuta dai
Dagli interlocutori in italiano
Invece dove si trattava di una conversazione in inglese e non nelle trascrizioni troveremo il testo in inglese
Seguito dalla traduzione in termini ambigue se tutto il come la disposizione del del tribunale sul e tutto bilingue anche in questa conversazione che considerata tra virgolette italiana
Nel testo la versione ufficiale l'inglese in corsivo
Dopodiché si è scelto il modo migliore per dare atto della traduzione ci insegna o con la nota o con grossa non è qualsiasi espressione chiunque Luciano che questa è una conversazione in linea di massima tenuta elevata intervenuta in italiano considerati tagliare
Però
Cioè se il problema è lo scambio delle bozze l'emersione delle bozze di lavoro
Non facciamo intanto io stampo tutto quello che ho girato i consulenti e lo deposita insieme la perizia mondo che ci sia atto di quello che hanno visto e di quello che hanno mi hanno mi hanno rimandato fino a questo pone ma deposto anche tutte le volte che sono state girate
Vedremo se vedremo se sarà necessario perché è già molto rilevante il materiale cartaceo che abbiamo si terranno direttamente
Se il presidente me lo consente vorrei anzitutto
Esplicitare quello che magari non è chiaro nella mia interlocuzione col perito che la difesa i difensori hanno apprezzato e si sono resi conto della mole della quantità della difficoltà per lavoro
E e queste domande che non so se il tono
Non solo non sono critica ma valgono soltanto ad evidenziare dei problemi oggettivi che esistono perché
Perché al lettore della perizia se
Gli si dice o le trovi incorporate e quindi stai tranquillo che i consulenti son d'accordo
Ora
Volete lo segnalo s'
Quelle Tore esclude che ci possono essere delle difformità già manifestate dal consulente
E che invece non vengono segnalate no qui è sfuggito per carità sì avvocato Nanni se posso intervenire io più che un questione di metodo devo dire quello che lei sta dicendo assolutamente
Giusto e corretto nell'ottico nell'ottica del suo lavoro difensivo devo dire che eventuali mancanza di questo genere
Che
Si possono essere verificate anche semplicemente per la mole del lavoro svolto dai periti così come appare dai
Dal volume che abbiamo
Davanti questo tipo di
Incongruenze o di difformità che interessano alla difesa
è anche oggetto del mille degli elaborati scritti dei consulenti di parte che lei ha preannunciato
Saranno depositati gli organi Celori dice il lettore non se ne accorge ma se il lettore a disposizione l'elaborato del perito e l'elaborato del consulente di parte
Con l'aiuto delle parti che segnaleranno magari
Non soltanto oralmente banche con delle memorie per iscritto le cose che più scrivevano perché stiamo parlando poi di difformità di sostanza e il vettore si renderà conto di tutto quello che lei sta dicendo
Anche se sarà un impegno notevole però insomma sì sì presiedo che va fatto sarà fatto
Non non non ne dubitiamo ovviamente e la l'espressione il lettore non la usavo per così un vezzo anziché tribunale ma il lettore qualsiasi
Cioè devo dire che anche a questi difensori est e al risultato
Molto difficile fare questo confronto perché Presidente io mi aspetto che
Una volta rivista la boss ed una sola su quindici c'era stato
Diciamo il contraddittorio che
Una volta rivista la bozza
E
Le cose che
O modificate sono accolte le trovo dentro quelle che non sono state accolte le trovo segnalate perché così ci viene avvisato
E non mi aspetto di trovare altre differenze che io non avevo segnalato avvocato ormai io ho premesso dicendo che quello che lei sta chiedendo corretto nell'ottica difensiva perché ci consente appunto in modo vi avere degli strumenti metodologici poi per valutare questo lavoro quindi è corretto ma vogliono le offese le diciamo niente
Integrato in via preventiva ecco quello che lei si sa se se ne potrà rilevare in sede di sotterranei
Altre anche un'indicazione di metodo per la prosecuzione nel dell'esame
Prego perché a questo punto tutte queste difformità non potranno che emergere dal deposito che oggi avviene in formato elettronico in una chiavetta
Delle
Dei testi revisionati mandati dai consulenti ai periti
E se necessario quello si stampa ci portate informatica avvocato norme allora le dico subito che è sicuramente necessario cioè
Che
I periti anche anche loro hanno depositato dei gialli dei documenti informatici però
Al momento ancora adesso nel processo penale italiano poi non c'è occorre un supporto scritto materie un supporto fisico scritto
Che che sospensive senz'altro può quindi iniziare a depositare il suo supporto informatico ma poi dovrà essere nostra cura perché comporta anche un ASP esame quindi non possiamo chiedere alla cancelleria di stampare il vostro documento informatico sarà a vostra cura depositare la versione cartacea lo faremo nei prossimi giorni sicuramente
Dicevo e queste differenze lì emergono e poi saranno evidenziate le più rilevanti come il Presidente stesso suggeriva elaborati scritti
Però prendo spunto da
Da quello che sottolineava il perito adesso cioè nello sforzo di
Completezza e di trasparenza fatto in questo lavoro perché francamente alcune delle revisioni non accolte
Vorrei
Cioè vorremmo anche comprendere
Perché
E se un perché è possibile verificarlo attraverso l'ascolto del passaggio avendo il perito allegato i file audio alla sua relazione
Potremmo verificare quanto meno le revisioni non accolte qui in Aula
Sì avvocato Nanni il tribunale senz'altro può convenire anche su questo nulla su questa ulteriore attività
Però conquista rimessa appunto non li abbiamo migliaia di pagine di perizia
Quindi io credo che le esigenze della Difesa vanno comunque contemperate con il principio generale della ragionevole durata non soltanto del processo ma anche del
Di ogni singolo esame
E noi possiamo
Accedere alla sua richiesta di ascoltare inaugurale di conversazioni
Diciamo a
Sottoforma di
Esemplificazioni cioè lei magari potrà individuare qualche
Conversazione particolarmente rilevante nella vostra ottica dove c'è una difformità a vostro avviso sostanziale che potremmo anche sentire in Aula il pezzo contestato perché capire
Ecco
I se la osservazione della difesa sia fondata o meno e sulla base di questi esempi poi potremo avere anche un criterio
Vi
Valutazione di tutto quello
Che emergeranno dalle note scritte dei consulenti di parte però
Mi sembra di poter anticipare che non sia
Impossibile ma di questo si renderà conto anche la difesa procedere a un ascolto sistematico di tutte le conversazioni oggetto
Oggetto della
Dell'incarico peritale qui stiamo parlando di
Migliaia di pagine di trascrizione sì la difesa stessa comprendere
Che materialmente impossibile procedere a una sia ripetizioni ma un ottimo lavoro che ha no onorato anni l'ho capito Presidente ovviamente no mi riferivo
A quelle situazioni nelle quali non è stata non è stata accolta la revisione dei consulenti di parte
A titolo di esempio ecco per esempio lei ha fatto ha citato questa conversazione in cui
ISU i consulenti parlano di una negazione di una di un'onda che non compare nella
Versione definitiva certo depositata riferiti all'ora qui
Ecco a titolo di esempio potremmo procedere a una benedizione prego se posso brevemente però sarebbe sarebbe da distinguere la diversa casistica cioè il volume uno
C'era stata la condivisione del il trasmesse dell'osservazione quindi se si ravvisa una carenza una lacuna nell'operato dei periti
Per rendere agevole questa attività i non ho nessuna difficoltà apprende le osservazioni promossa dall'avvocato in questo momento che Abbado intendiamo rivedere
Io la dottoressa Paola questa competenza nostra quel volume in quelle cinque dieci quindici venti delle Fasson duecentosessanta duecentosettanta pagine
E lo mettiamo a posto diverso però è il caso da volume due a volume quindici perché consulente poi potuto girare
Due tre quattro cinque bozze preliminare ma i consulenti mi hanno comunque ha risposto mesi dopo il deposito
Cioè l'interno non rileva Pedenovi lei vorrebbe una macchina non avete tenuto conto per rispettare i termini del deposito
Non avete tenuto conto delle osservazioni che sono arrivate dopo il deposito del vostro elaborazione a deposito effettuato mi hanno mandato le osservazioni
Discuteremo in aula fino alla come
Andavo notare questo
Ma sul volume uno è un perfetto il volume uno al mondo a sé il volume uno
C'è stato questo apporto di condivisione se ci sono delle lacune se ci sono delle
Sviste delle dimenticanze delle dell'individualizzazione anche nell'attività non correttamente riportato integralmente dei consulenti
Le andiamo a riprendere anche nelle virgole
Non è un non è questo un pone ma
Però ribadisco un aspetto diverso è il volume da brume due a volume quindici denunciando mai risposte in tempi utili
Non potevamo fare tutte le revisioni e le correzioni nelle bozze girano delle tutte quante adesso in questo momento la difesa a
A disposizione il depositato consolidato quindi al di là di ogni modifica quella versione ultima se vuole fare delle osservazioni su quello arriveranno in città cioè
Li consolidato le quote quelli o se volesse anche
Venti venticinque bozza ma almeno somma cromature
Questa questo fatto lo avevamo già appurato perché lei lo aveva già dichiarato
Se adesso ritiene di doverlo ripetere io potrei ma non lo faccio perché non mi diverto
Ripeterle che lei è andato a cambiare dopo averli sottoposti a loro ribadisco e non come uno lo riprendiamo in mano ecco cari quando poi però lei mi dice si insiste sul fatto che non le hanno portate e io insisto sul fatto che il contraddittorio qui è andato a monte
Perché lei ha cambiato la versione dopo averla sottoposta ai consulenti scusi no avvocato nomine avvocato Nanni il contraddittorio non ne so
Tutta
I consulenti hard all'arrivo perde il lavoro è un conto quando il tema è contraddittoria anche quello che si sta svolgendo adesso in Aula
E le ho detto che
Va bene le vostre ragioni
Saranno
E esaminate sulla base anche degli elaborati scritti cioè depositerete
E
Allora
Presidente se io raccolgo il suo invito come modo di procedere
Stiamo sempre sul volume uno che ci fa stare tutti più tranquilli
E
Tra
Le
Tra le revisioni
Non accolte
Ce ne sono un paio neanche segnalati
Ne sono state poi segnalate nove io vorrei chiedere conto di due diciamo che
Mi sto comportando
Avvocato Nanni Moretti si stia siamo risarcimenti di procedere nel modo migliore possibile per l'accertamento non sarà in termini ragionevoli razionali come dice lei
Quindi è solo questo la preoccupazione del tribunale che per
Primo si è posto il problema meteorologico di come affrontare un impegno di questo genere in un impegno di udienza di questo genere
Prego
Allora siamo al volume uno
E la telefonata
E la numero quattro nove quattro zero sette uno la prima
Tra le osservazioni dei consulenti non accolte
Può dare il riferimento della pagina mezzi
Allora
E la prima quindi siamo all'inizio sì trascrizione comincia a pagina quattro del volume uno quattro nove quattro zero sette uno
Tra le osservazione dei consulenti non accolte che troviamo elencate a pagina quindici del volume uno
Io vorrei se possibile
Soffermarmi sulla numero sei
Perché
La numero sei si riferisce a una parte di questa conversazione trascritta a pagina undici del testo depositato
Qual è il contesto
In questa traccia lei abbiamo Salvatore che dice una telefonata da Londra
Gli si dice voglio sapere chi e eventualmente interessato
Ad investire in Parmalat siamo trenta gennaio cos'era perché lo dico subito
Trenta gennaio
Quindi parliamo del fondo di febbraio
E dice in particolare voglio sapere un paio di conti grossi né extra generali
A quel punto immediatamente dopo Salvatore parla con Marco Marco Valsecchi dire extra e dice guarda richiedono l'onda di chiederti di Parmalat
E
Siamo alla fine di pagina dieci Marco no no no io non ci sono ancora dentro quindi Parmalat a me l'hanno detto dice qualche momento prima c'è qualche altra banca gli ha proposto l'investimento in Parmalat
Al che Salvatore non capisce se lui aveva accettato oppure no e Marco spiega no no io non ci sono ancora dentro però stiamo cominciando a guardare e capire perché la
La società piace ad Antonio
Ma c'è un problema di riscossione
Lì mi dice Antonio poi magari ci parli meglio con lui Salvatore a
Marco però me l'hanno proposta Salvatore non me la freghi non me la freghi subito quindi
Marco nonno non te la seguo subito
Ecco
In questo contesto ricevuta questa bozza i consulenti hanno ascoltato e hanno ascoltato che in realtà Salvatore dice non me la sedi non me la sedi subito quindi
Questa
Modifica
Ho letto anche la fase successiva giusto per dare un contesto più ampio questa modifica non viene recepita
Sulla base di un riascolto
Sì
Colleghi contiene anche una R che dovrebbe essere ben distinguibile tassi di
Salvatore che Padova quindi la registrazione disturbata Salvatore a un nuovo modo di parlare molto confuso intonazione dialettale la registrazione va ascoltata
Ma lei pensa che sia possibile con il file che ha allegato la sua relazione andare a pizzicare in maniera diciamo
Veloce questo punto file sono quelli
Veloce non lo so ci popolare sfratti
Cioè e i faglia sono allegati bisogna andare a trovare il minuto in cui interviene la cupola conversazione fare una conversazione piuttosto breve poiché alla fine
Verso la fine
Uno o due
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci pagine di trascrizione e questo passaggio
Pagina sette quindi diciamo nella seconda metà
Dottore vedo che sta consultato consultando il cittadino il computer perché lei è a consegni fine audio io
I fari non li fa l'audio o il file pdf sia quelli del del deposito quindi sia il fascicolo sì al fascicolo in capo a ovvio
Cioè e li fa gli sono stati depositati nel PDF integrano anche le tracce audio se ci sono due file uno solo testo e l'alto e testo e. audio quindi è possibile
Nel frontespizio di ogni conversazione è inserito un
Un link attivabile con
Cossandi citazione del mouse col Flick
Che attiva la traccia audio
Se mi sono spiegato si si si è spiegato benissimo noi abbiamo questi file giù non solo degli elaborati depositati queste sono delle copie quello che abbiamo portati in Aula
Abbiamo degli scatoloni dove
Materialmente collocato se gli originali completi di tutto il lavoro e ho visto che c'erano questi link ma io le sto chiedendo
Adesso per semplicità lei nel suo computer anche questi farle anche contengono l'audio anche voi in cancelleria adesso bisogna prendere il cioè è stato depositato
Materiale stesso che avete assunto su DVD follemente dettate deputato è stato fatto con DVD
I primi su chiavetta ma poi finale su DVD su DVD per ogni volume c'è
Il file pdf puro testo e lo stesso faida l'inganno allora ne faccio una domanda più chiaramente in questo momento per sentire in Aula questo brano di conversazione dobbiamo andare a recuperare i di quelli che lei
Ho depositato purtroppo si è sufficiente se le parti consentono selezionando appunto eliminare la frase Presidente lei ha una quota Regione depositai mettendoli eventualmente a sul suo computer portatile
Scusi ha una copia di quello che è stato depositato sentenze
E e quindi con quale compressione omette compresso dota no no questo è lo stesso Fanti avete ascoltato semplicemente integrato nel PUC delle coppie che hanno avuto i consulenti sono lo stesso piano interrato nel nel fare senza compassione
Quindi
Questo è l'inizio
Cioè che contenga un network
Accorgersi guardi
Da oggi
Sei ai dieci troppe TAC accanito nove cinque dinamica derivano appunto se non fanno
Claudio dove le prime pagine di questa conversazione siamo in
Sì la parte in inglese che risulta anche dal suo elaborato e poi c'è la traduzione in italiano possiamo andare direttamente alla parte finale del suo
Ed allora no alla proroga svolgeranno del board notti emendativo alla forma
Si deve al trenta della ricettività poi per quello che dico che dobbiamo mi sembra troppo
Se non siamo stati troppo ampio
Poche indietro ci siamo leggermente
Poco poco
Dottor la deve studiare e chiediamo ben arrivato dei grandi battaglie però il problema è che dobbiamo sviluppare con questi corpo questi guai un qualche cose gravi
Fino all'otto per l'epatite ad
Quali possono italiano perché
Vorrei fosse Barclays ma non vorrei più due perché non ci sono problemi puro io me lo ricordo proprio contro di voi abbia capito ricordate
Vorrei
Allora che
Tant'è che possiamo che possiamo prendere considerazione che Antonio la deve studiare decidiamo papillari Ramponi ed attuare una targa però non me lo ricordo proprio contro il Libano
Lo trovo accolto
Dottor La
Quindi
Dobbiamo parlare anche
Scritto io ma magari non ha letto
Quindi
Ormai
No no fino ad ora
Potrebbe
Lo dico a immaginare a
Gabriele
Va bene
Credo fantomatica prima di
Nessuna richiesta e mi dispiace anche
Va benissimo
Voi ben
Scusate
No
Quando lei è proprietario proposto precedentemente ricadere
Dobbiamo pertanto perché in Italia
Dobbiamo
Dentro uno ma
No no no io non ci sono ancora dentro già da oggi cominciamo a guardare
E capire perché la la società ha piacere ad Antonio ma e c'è un problema di distribuirli mi dice Antonio poi magari ci parli meglio con l'unica parola del metano proposta perché su
Abbiamo superato il punto future era
A voci sottoposte sabato che esiste
A voci sovrapposte con Salvatore che Padova in sottofondo esigente pure male
In ascolto si percepiva una volta il termine pronunciato dubbio
Io ho colto anche nelle voci sovrapposti la prima edizione poiché dica freghi che dica sedi sinceramente Marco dopo si capisce bene Salvatore sui ascolto
Io credo freghi pro capite poiché siamo bravi meno
Esatto legislativo possiamo riascoltare un attimino
Presente
La sensibilità del programma eccetera
Con lui sicuramente sì devo
Per la Società piace ad Antonio ma è c'è un problema di distribuirli mi dice Antonio poi magari ci parli meglio con webcam però il metano proposta va benissimo
No no no al nucleare
Allora diamo atto
Diamo atto che l'economia la serie B nostro stesso ha scherzato spese
Grazie avvocato fa possa fare io una domanda ma
Voi l'avete sentita davvero possono dal contesto di quello che viene dopo però professoressa sicuramente diciamo beni forestali violare le domande ANAS ma non ci saremmo mai permessi
E siamo a quando non avrete la professione siamo persone serie sì sì sì e quindi noi ci saremmo mai permessi dottoressa più grave la situazione dell'intera operazione del consulente del le difese che hanno sicuramente ascoltato un
è stato comunque inserite nelle notti la loro interpretazione su questo era un avvocato concordo va beh io se io devo fare una cosa io affermo quelle che sento mia non vuole che sento qualcuna anche mentre nelle note che lo all'allora versione ed io metto quella che io posso dichiarare qualche assentiti via bandiamo perché sentito Falconara va bene allora essa questa no no essere avvocato Nanni prendiamo atto verbale però di quello che avesse Agensud perché altri già inclusi scusi cioè la stenotipia ma è bene che se ne dia atto anche nel verbale
Allora
A questo punto su richiesta dell'avvocato Nanni
Si procede
All'ascolto in Aula
Di un brano
Nella prima
Conversazione
Telefonica trascritta
Nel primo volume
Dell'elaborato
Depositato dai periti
Punto si tratta del volume a firma del dottor Marangoni
Progressivo quattro nove si quaranta settantuno e bella
Dottoressa Brown
Punto
In particolare si procede allora vi ascolto
Debbano audio
Il relativo
Alla
Alla parte di conversazione
Trascritta
Alle pagine
Dieci e undici del suddetto primo volume
Con riferimento
Al contenuto della solo dell'osservazione
Contraddistinta
Dai periti con la rotta
Numero sei
Conto si calmi si dava atto che
L'ascolto viene effettuato
Adoperando il file audio
Che il dottor Marangoni
Ha riportato
Nel nel computer nel suo computer personale
Chiede che ha portato con sé per sostenere l'esame di questa mattina
Presidente scusi solo per la verbalizzazione se così è e se mi è parso di capire la possa essermi sbagliato se il consenta confermato ma il contenuto del di tale eviteremmo assalito non non so se se sulla presa se questi termini o meno ecco
Sì abbiamo già sentito l'intervento della dottoressa bravo si dà atto che subito dopo l'ascolto
La dottoressa Brown conferma che per quanto la riguarda
La trascrizione corretta è quella riportata
Nel testo elaborato dai periti
Perché contro il dottor Marangoni a sua volta
Sottolinea
Che la frase è oggetto dell'osservazione dei periti
Oggetto dell'osservazione dei consulenti
Vero è che
è stata pronunciata da allora dall'interlocutore di nome Salvatore
Di regola
E di difficile intelligibilità
In virtù della cattiva qualità
Dell'audio
Ecco per quanto riguarda
Il contenuto vero e proprio in questa fase tutto il manicomio favela ascoltata io mi sento di confermare la versione ripeto ho riportato correttamente tutte e due sarebbe stato anche immediato prende spunto dalla fase che segue però io sinceramente lì colgo il freghi non sinistra quindi il dottor Marangoni a sua volta con firma
La trascrizione
Riportata come
Conclusioni dei periti sono che era accaduto Santino qual è la
Impressione dopo aver riascoltato
Allora io confermo quello che avevamo mandato nelle note nella bozza che è poi Marangoni ha riportato nella nota serie sei per me non me la sede fino
Non me la spieghi non me la seri subito quindi tra altre cose contestualizzando è è anche logico tra volevo anche intervenire sulla modalità d'ascolto questa qui non è una modalità ascolto corretta per Laura si dovrebbe attrezzare diciamo e sia il tribunale che le parti di apposita cuffia perché cosa qui non è una maledetta assolutamente corretta
Perché si può percepire già
L'audio è totalmente disturbato razze quella odiosi si sente in cuffia e vi invito anche a farlo è sicuramente non me la serie
Su quello vorrei anche invitare perito Marangoni approvare ascoltarlo in cuffia
Va bene ma prendiamo
Si prendiamo atto di questo intervento a sua volta
Il consulente della difesa
Ribadisce che a suo avviso la trascrizione corretta
Della frase presa in esame
E quella riportata nella nota numero sei
Dell'elaborato
Peritale
Posso grazie
Proseguiamo su questa su questa la trascrizione di questa telefonata
C'è
Ha toccato unanimi consente all'ora di fare
Io una richiesta di integrazione non torniamo a quella frase che lei aveva tra preso in esame precedentemente dove ad avviso dei suoi consulenti c'è una negazione
Credo di ricordare che esiste che si trattasse della stessa conversazione devono inoltre sul è una conversazione successiva
Quindi
Ecco ci sarei arrivato sicuramente Presidente va bene risveglia lascio Cisalfa Sport diciamo
Adesso mi ripromettevo di saltare
La nota sette vede Presidente non ho
Non non ho chiesto conto della nota uno due tre
Quattro cinque e perché sono scritte e avete il collegamento ipertestuale se volete
Per sfizio vedete chi ha ragione
Secondo voi
No per per dovere perché io
No mezzo che è un materiale o no è un materiale processuali anche quello il triennale
Cioè anche il dovere di verificare direttamente anche
Anche
è ora di Consiglio una corretta
Non c'è dubbio interpretazione di un documento fonico io dicevo dicevo non non ho ritenuto di soffermarmi in Aula su quegli aspetti perché meno rilevanti di questi
Questo perché ho parlato la nota sei perché francamente all'ascolto ho avuto l'impressione di chiara corrispondenza alla osservazione dei nostri consulenti in ogni caso è scritto
Salto pure la nota sette anche se leggendo la trascrizione che danno i periti
A proposito dell'osservazione riportata in nota numero sette e siamo a pagina dodici dell'elaborato volume uno
Anche se i periti scrivono americana credo ma non dovevamo non dovevamo che i nostri consulenti non hanno sentito e dico perché non è stato pronunciato
Perché l'alternativa lì era chi è questa società che questa casa che ti ha suggerito ti ricorrerà i covenant italiana o americana quindi americana o Itaca
Una casa americana direi no dice Salvatore americana credo ma non
Comunque c'è l'audio ci sono le due versioni
Se invece andiamo poco oltre quindi alla pagina tredici
Salvatore Marco Salvatore Marco ok Salvatore allora che gli dico ammacco gli dico che non
Incomprensibile allora
Ebbene a questo punto però
La difesa
Aveva diciamo revisionato questa parte della borsa
Perché secondo i consulenti nostri qui
Parte che c'è
In Borsa erano dati va bene i nomi in maniera diversa comunque la frase allora che gli dico a Michael
I Dico manco e poi diventa incomprensibile alla critica Michael i dico mai cose
Qui invece nell'elaborato depositato si trascrive allora vi dico a Michael gli dico che non
Quella che era una ripetizione del nome
Messa tra virgolette gli dico mai conto e poi va avanti secondo i nostri consulenti nell'elaborato peritale diventa vi dico che non
Che i nostri consulenti avessero fatto una signor serva azione non viene riportato nell'elaborato peritale una svista direi
Il tribunale lo troverà nelle osservazioni dei consulenti che saranno depositate
Però
Su questo punto mi domando se possiamo
Per vedere se c'è quel gli dico che non politico mai conto
Visto che non è stata neanche riportata come osservazione della difesa non accolta
Sì allora torno proviamo dottor Marangoni nel sempre la stessa compresi l'Assessore se vuole solo a fine un paio di pagine dopo
Quindi non so in termini di tempo quanto può essere nel fine oggi
Sulle
Direttore
Immediata il valore
Certo
Io
Decine di anni diamo Mumolo sicuramente avremmo
Se non è la realtà bresciana che un certo tipo
Noi abbiamo avuto in mano che noi rinunciamo aventi prendere dispone questa cosa però io devo stare tranquillo
Questo non solo dal Parma per altre cose
Ne utilmente prima vi parlavo proprio poco fa don Antonio La dietro l'altro ieri non riesco a ricordarmi Carlo come proposto comunque appena ci arrivo a questo tipo
No non ho cambiato idea non mi sembra un po'sull'italiano perché
Non vorrei fosse Barclays ma non vorrei che anche noi perché non ne sono ancora sicuro io me lo ricordo produttivo e non è una caduta di Baghdad
Allora che
Da me
Tale che possiamo che
Poi
Non solo dal Parma per altre cose
Lei perché so che farmene utilmente prima di Carla opere poco fa con Antonio raggiri all'altro ieri non riesco a ricordarmi indicarlo come proposto comunque appena ci arrivo perché lo dico membrana
No non ho cambiato idea non mi sembra un po'sull'italiano perché
Non vorrei fosse barche ma non vorrei che anche noi perché non sono così sicuro io me lo ricordo però che un politico e non è un problema che non te lo dico per
Ok allora che
Tale che poi
Io mai con Linosa
Sì le stavo chiedendo se mi propose stralci su conferma che lì in quel momento dice gli dico che non
Sicuramente non Michael perché non
No no dottore scusi allora c'è un incontro decisivo cento credo che se glielo confermo che è bene che non è più un incomprensibile
Allora diamo atto
Che
Però Presidente io voglio fare una domanda che non mi ha fatto finire sì dicono che non perché io ho sentito una lì dicono che non secondo lei
Promesse ok pertanto abbiamo avviato
Dove
Su richiesta del difensore sì procede all'ascolto in Aula con le medesime modalità
Non lo è per un ascolto
Del brano
Di conversazione
Trascritto
Tra le pagine
Dodici e tredici
Del primo volume
Dell'elaborato peritale
Seppure
Il difensore
Fa presente
Ai periti Marangoni è bravo che
In relazione
Ad una frase pronunciata
Da l'interlocutore di nome Salvatore
Che è riportata a pagina tredici
Virgola dire lui
Consulenti di parte
Virgola
è stata commessa
Rula ripetizione del nome ma il corpo
Punto si tratta in particolare quella frase
Trascritta
Dai periti nel modo seguente due punti virgolette allora virgola che gli dicono mai con punto interrogativo
Io dico che non
Puntini sospensivi perché secondo il
Modalità adottate dei periti c'è un brano incomprensibile virgola allora punto interrogativo
Sollecitati dal Difensore
Tanto la dottoressa Brant quanto il dottor Marangon confermano
Che a loro avviso la trascrizione corretta
E qui il mio lavoro
Indicata nell'elaborato
A sua volta
Il consulente di parte
Dottor Santino
E così nove richiederglielo perché ancora non si è espresso in realtà ecco
Ci ha già detto tutto Santino che le modalità non sono quelle ideali mancanza di una allora alla distanza di tre metri dalla Cassa dottori la casta così piccola posso confermare che non sento mai con l'acqua quindi quello che avevo indicato molto probabilmente chiara errato ma ripeto
Questo qui il proprio le modalità che secondo me non vanno bene ma non sento neanche che nomina che noi assolutamente sono a volte
Il dottor Santino
Riferisce che ascoltando il
Documento audio in udienza
Può convenire sul fatto
Che non è udibile una ripetizione del nome mai con queste condizioni e tuttavia
Arco afferma che a suo giudizio
Prima
Vedi la indicazione della presenza di un
Dalla non comprensibile
Nome udibile
L'espressione gli dico che io nomino
Chiedo scusa Presidente se posso
In relazione alla verbalizzazione che necessariamente sintetica
Ma esclude mai colonne detto non riesco a sentirlo in queste Cuna Moresco confermarla in queste condizioni un'area io già nella mia relazione l'avevo indicato Michael questo qui a questa distanza con queste e
Da di ascolto non riesco a confermarlo correttamente siamo in grado di giustizia dico la verità avvocato Anania ragione però abbiamo anche stenotipia registrare centosette mi sono permesso questa nella anzi il dottor Santino
Precisa
Che in questo momento non riesce a confermare la presenza nella frase
Della ripetizione del nome Michael
In quanto le condizioni dell'ascolto
Non sono quelle ideali
Per dare
Indicazioni precise
Surreale do contenuto nel documento fonico
Presidente vorrei passare a qualche richiesta di chiarimenti sulla telefonata successiva sì sono le tredici e quarantacinque forse possiamo fare una pausa
Allora
Facciamo un programma di lavoro
Sì e prevista l'udienza di oggi anche quella di domani
Lei crede che oggi possiamo concludere la richiesta di chiarimenti in ordine al primo volume in modo da liberare la dottoressa Brown e che non è interessata i problemi successivi
Utilizzando la pausa per selezionare al massimo cinema un altro Presidente ci provo possiamo neanche il massimo impegno
Noi possiamo procedere così perché effettivamente la dottoressa Brown è stata informata di questa udienza proprio in limine allegata fissata
E allora
Possiamo dire che cercheremo di concludere la parte dell'esame che interessa principalmente era tutto essa Brown entro oggi in modo da riservare ancora l'udienza di domani ecco le eventuali osservazioni sulla restante parte della
Del lavoro peritale
Poi dovremo anche affrontare però il problema della
Della porzione di lavoro peritale che si è svolto con l'assistenza della dottoressa Brindani che oggi viene un po'
Essere in Aula per i motivi di salute a cui accennavo all'inizio dell'udienza
E vedremo citiamo in seguito
Allora sospendiamo per il momento qui e ci rivediamo
Alle tra un'ora però
Con la
Richiesta di essere puntuali
Quindi alle
Quattordici e quarantacinque
è adesso speriamo di concluderla non più tardi dell'orario solito all'udienza impegni intorno alle diciassette e trenta veniamo
Avvocato gli anni cosa pensa ripeto io possiamo utilizzo questa questa ora per selezionare cercare di concentrare al massimo in modo che massimo cinque mesi abbiamo finito va bene
Grazie
Allora i difensori
Sono tutti presenti in aula
I periti sono tutti presenti così come i consulenti l'avvocato anni pur riprende
Allora
Dottor Marangoni sulla seconda telefonata del primo volume la numero cinque zero Brenna due cinque nove la cui trascrizione comincia a pagina sedici dell'elaborato depositato
Nelle primissime pagine
Sono concentrate uno due tre
Quattro cinque sei
Sette revisioni che non avete accolto
Più c'è quella differenza su cui vi chiedevo conto stamattina
La differenza rispetto alla bozza fornita i periti
Allora
In particolare la prima revisione attiene a pagina diciassette
Parla Salvatore comunque comunque ma detto gol virus che anche quello là si è comportato bene tre otto Bid dicere
I consulenti tampone
Se in un attimo
Senz'altro
Diciassette
Sì
Sì grazie
E dicevo a pagina diciassette e poi nelle due tre pagine seguenti sono concentrate sette revisione dei nostri consulenti che non sono state accolte da voi periti
Che in realtà a partire dal numero uno
Comunque comunque ma detto good news che anche quello là si è comportato bene tre otto Biber
Ha detto questa è la versione dei consulenti della difesa tre otto bit ha detto
Mentre voi mantenete la
Trascrizione di tre otto tutte
E diciamo a leggere poi la telefonata
C'è ancora una difformità
Lasciamo stare la due siamo se insomma gli stessi temi seconde consente a difesa quel preso in conto non non si sente diciamo le si dice qualcosa che non è comprensibile Laterza revisione
C'è Marco che dice non avevamo voluto vendere subito la
A zero otto
Perché mi sembrava di buttare via i soldi secondo voi secondo i consulenti della difesa qui stanno parlando è una cosa diversa cioè non avevamo voluto vendere subito Laze ero Tom
Cioè
La
Il titolo
Scadente nel due mila otto
Da zero Tom
Io la pregherei di verificare visto che siamo proprio all'inizio della telefonata
Se siccome mi aspetto che
Dovremmo stare all'uno non avevamo voluto vendere subito la zero otto perché mi sembrava di buttare via i soldi
Mi aspetto che la differenza tra l'interpretazione proposta dai consulenti cioè la zero otto come individuazione di un
Determinato titolo scadente nel due mila otto
Oppure come indicazione di prezzo secondo la vostra interpretazione la
Avverbio di luogo a zero otto si possa percepire
Dalla dall'ascolto sempre e l'inizio della telefonata se possiamo sentirla
Presidente se consente
Avvocato Nanni chiede di ascoltare in aula
Un brano
Tratto dal seconda telefonata trascritte nel primo volume dell'elaborato peritale
Virgola il cui testo è stato riportato a pagina diciassette nel suddetto volume
Prego quando è pronto penso che il Presidente abbia consentito
Prego
Il tribunale
Dispone in conformità alla richiesta vero avvocato Anna
Pagina
Tante volte il Governo dovrebbero
Le opere di
Ricordo nel
Da una bombola d'ascolto
Ha facoltà facendo chiedo anch'io pensavo che si tratta di ordine lungi proprio mentre abbiamo governato per cento dall'ottantuno
Ho avuto mettere subito d'accordo che sulla
Penso che
Allora il brano oggetto della richiesta di chiarimento
Dell'avvocato Nanni
Riguarda
La frase
Pronunciata
Dall'interlocutore di nome Marco
Perché a pagina diciassette
Devi elaborato peritale è stata trascritta
Così come segue due punti aperte virgolette
Non avevamo voluto vendere subito allora virgola
A zero e otto puntini sospensivi
Dottor Marangoni le le ho proposto questo ascolto perché così come risultava dagli ascolti fatti dei nostri consulenti la congiunzione tra zero e otto non sembra sussistere
E così come non sembra accentata uno la parola la a indicare l'avverbio mentre sta indicando lazzeroni top
Lei ha avuto modo di
Prego ossia assolutamente
è ovvio
Per esempio
A poco
C'è una forte accento chieda chiudere i lavori distinta radiomobile lungi proprio mentre abbiamo una natura c'è una volta dall'uno
Ho avuto vendere subito l'accordo che l'aggiustamento insomma
E conferma la traduzione proposta nella Borato depositato
Allora
Conoscendo il discorso
Si può capire che possa far riferimento a una cedola un titolo o un no un un virgolettato una scadenza
Sul modo di pronunciarla sinceramente in all'ascolto così ritengo sostanzialmente equivalenti cioè mettono come l'abbiamo indicato e Mitolo come viene indicato i consulenti la zero otto indicando un
Una sorta di titolo le metterei
Sostanzialmente equivalenti non non mi sento di dire c'è una marcata differenza e e probabile probabilmente
Non lo escludo assolutamente cioè la persona che ne fu posto a difesa
Vada allora
Si procede all'ascolto delle brano all'esito punto all'esito dell'ascolto il dottor Marangoni
Riferisce che non si sente di escludere che la corretta
Trascrizione dello stesso
Sia quella proposta dai consulenti di parte
è riportata nella nota numero tre
Aggiungendo devono aggiungendo peraltro che a suo avviso
Quella proposta dai consulenti di parte una locuzione sostanzialmente equivalente
Allora trascrizione
Eseguita dai periti
Se posso aggiungere richiamando i limiti
Con cui si faceva riferimento prima dell'ascolto
In aula
Però
Sì punto dottor Marangoni precisa comunque che questa sua ultima valutazione risente
Anche del fatto
Che
L'interpretazione del rione del brano
Tra l'altro
Potrebbe essere compromessa dalle
Condizioni ambientali in cui viene eseguito l'ascolto
Allora dottor Marangoni se ho capito ha finito Presidente se ho capito bene lei dice
In queste condizioni riascoltando
I può essere
La
A zero e otto ma può essere anche lazzeroni Tom cioè
E quell'equivalenza che abbiamo verbalizzato si riferisce a può essere una cosa penserà che però nel significato diverso evidentemente nel significato diverso che con la cognizione dell'al momento della ma
Tele del discorso specifico ci si può indirizzare l'esatto
Esatto dall'ascolto nel modo del parlare chiaro ed è lui dove dinamico cioè le tue locuzione sono
è chiaro c'è dell'immobile
Ho dopodiché la pregherei di soffermarci un attimo su quella cosa che le segnalavo questa mattina
Quando segnalavo una parte dell'elaborato peritale diverso dalla borsa consegnata i periti
E cioè siamo qualche pagina avanti a pagina venti
Stamattina siamo limitati a fare il confronto tra
La bozza ricevuta scritta e diciamo l'elaborato depositato se riuscisse a individuare il punto dove troviamo insieme la nota sette
Previsione non recepita
Perché secondo i consulenti della difesa Marco dice e non li metterei
Non la metterei
In auto dice sì e in modo che arriviamo anche al passaggio immediatamente successivo dove come da bozza
Avevamo sui monetari non voglio metterle mentre nell'elaborato depositato è diventato sui LEA monetari non voglio metterli allora
Vocata Manni a questo punto chiederei un procedere
All'ascolto in aula di un altro brano della medesima conversazione
Riportato a pagina venti nel primo volume dell'elaborato peritale
Prego il
Il presidente autorizzare il dottor Marangoni
A procedere
Alla riproduzione in Aula del brano
Siamo abbastanza indietro dottore sto seguendo il testo scritto fatto lo Stato
Siamo due pagine indietro
Pagina ventidue
Nel come provocazione
Lei mi dice lo scoglio paggio due paginette davanti
Sì pagina venticinque
Proprio
Dritta
Con Olivetti sì
Però
Scusate faccio fatica siamo a fine dottore ormai guardi prosegua perché ci siamo quasi si perde più tempo a cercare il punto esatto perché siamo quasi arrivati
Io centoundici ancora qua
Emendativo incontriamo
Vede che lavorare insieme con voi
E credo che non lo dico no due anni ho paura
Concordo tre anni
Non c'è
Corbellerie
Poca roba lei onorevole tali dei vari
Ugualmente
Accoppa Bonasora
Quindi
Economia
Tema
Prosegue il voto di dirle
Ricordava Bertoldo naturalmente è l'onorevole tali egualitaria
Comportamenti
Qual è la nota del con dei consulenti Simone talent me sui Meta e non voglio metterla in questa era la vostra
Originaria persone approvata dei consulenti
E mentre prima c'è quella frase del summit poco prima c'è la frase spezzata Di Marco frappè non la metterei sui monetari Inter
Cioè non non riesco ad aprile c'è un bisogno dall'articolo
Su questo veramente non
Va bene
Allora su questi
Cioè non mi sento di dire che ha ragione grazie nella
L'avvocato Anagni chiede
Il
Perito Marangoni tutta
Precisare si conferma
La trascrizione della frase riportata pagina venti
Due punti
A pagina venti virgola
Il
Su Betto nel il seguente contenuto testuale
Due punti aperte virgolette Marco
Trattino sui monetari
Puntini sospensivi non voglio mettere a loro chiuse virgolette
Si procede punto si procede all'ascolto in Aula e all'esito dello stesso
Il dottor Marangoni precisa che
A causa delle
Precarie condizioni dell'ascolto
Al momento
Non si sente
Nell'esprimere
Un giudizio in ordine al rilievo formulato dal difensore
Vede quella che aveva
Segnalato come
Trascrizione corretta
Della frase la seguente locuzione due punti aperte virgolette
Marco trattino
Puntini sospensivi sui monetari
Ancora puntini sospensivi qual è la versione dei suoi consulenti avvocato a questo punto su cui monetari puntini sospensivi sospensive atti non voglio
Non voglio metterle non voglio metterle metterle che era
La la versione data nella nella bozza ritenuta i consulenti sui sedili manette punto
Avvocato Nanni
Precisa
Che questa era la locuzione
Adottata dagli stessi periti
Nella prima bozza di trascrizione
Trasmessa i consulenti della difesa
Basta andiamo avanti direi che su questa telefonata si
Completiamo dunque sulla successiva
Presidente ovviamente c'è una ci si rimette alle osservazioni
Già presenti nell'elaborato peritale come non accolte che invece vengono tutte confermate dei nostri consulenti
E
All'ente
A quanto risulta da a quanto risulterà insomma fino al dalle tale revisioni consegnata i periti che invece sono sfuggite non sono riportate qui elaborato peritale come abbiamo visto stamattina
E ci si rimette a quelle
In
A questo punto passerei invece a un'altra telefonata prodotti per mantenere la promessa che aveva fatto prima di
Soffermarmi soltanto sugli aspetti più chiari di
Differenza
Un attimo solo
E
Andrei alla telefonata numero cinque due letture quattro tre tue dell'undici febbraio due mila tre
Tra
Salvatore
E Marco sono torna che Marco Valsecchi
La trascrizione di questa telefonata inizia a pagina quarantasei del volume uno dell'elaborato peritale
Credo di aver già segnalato delle
Delle osservazioni della Difesa fosse su questa telefonata no
Comunque anche qui sono sfuggite delle revisioni non accolte e neppure segnalate ma emergeranno dalla
Dalla elaborato che depositerà la difesa invece vorrei invitare il perito a pronunciarsi
Sulla nota nove che riguarda una delle revisioni dei consulenti che non sono state accolte la troviamo indicata
A pagina cinquantacinque
Pagina cinquantacinque
Allora c'è
Parto un pochino prima anche qui stanno parlando di possibili emittenti possibili
Opportunità di investimento
Sassa e summa il tabacco tu li fai questo nella versione dei periti depositata siamo a pagina cinquantaquattro realtà la la consente la difesa come proposto i tabacco names
Che è un modo diciamo gergale per direi IdV di nomi titoli nell'ambito del business del tabacco
Se interessa no quello specifico investitore comunque di tabacco Todi fai certo di tabacco li facciamo il noi compare per la prima volta nella versione depositata mentre nella
Bossa ricevuta dei consulenti non c'era
Anche su cose brevi no
Anche percosse brevi nocchiero scusa il
Per e nella
Perizia depositata
Marco Sissi Sassa va be'moti porto un po'di nomi dove non c'è liti geishe quindi tipo nomi inglesi Gallagher etc
Sansa non te ne frega niente Marco no no no no no penso che ci possa interessare sì sassate Parmalat te l'ho detto Olivetti io lui opening c'hanno bloccato tutto non si fa Marco bene sansa
E abbiamo guardato oggi abbiamo fatto l'ultima conference call con il sì al Foro e hanno detto di no Marco bravi sansa non si fa Marco come mai Sassa e questo è il punto
Ma praticamente si sono resi conto che alla fine il messaggio che darebbero al mercato e troppo
E manca il termine l'hanno interrogato fino a ieri Monni Morri modo propri emettono
Allora in realtà qui pur essendoci la nota nove
Che indica una revisione proposta dei consulenti non accolta
Una parte della revisione dei consulenti è stata effettivamente accolta rispetto all'originaria bozza
Alla fine il messaggio che darebbero al mercato
è troppo tanto
Dicono i consulenti
Ho ricaviamo dalla nota nove che leggiamo a pagina settanta dell'elaborato
Hanno comprato fino a ieri dicono i consulenti mo'proviene il tono
Mentre nella versione depositata hanno interrogato fino a ieri Monnet Moro ri motorie mettono
Ora siccome qui appunto c'è una commistione nell'ambito di una stessa revisione fatta dei consulenti una parte è stata accolta da una parte no
Volevo proporre il riascolto di questo pezzo se non riusciamo a ritrovare perché ho letto la parte precedente
Propone il tabacco il tabacco si vediamo quelli senza riti che esce cioè
Dove non ci sono contestazioni cause civili di risarcimento contro le multinazionali del tabacco
Parmalat te l'ho detto Olivetti Iorio panini non si va e sta spiegando perché non si fa arrivò planning delle missioni Olivetti
Perché non si fa perché il messaggio che darebbero se la facessero al mercato e troppo i consulenti hanno sentito otto
Dottoressa Brown
Questa la proposta dei consulenti troppo od cosa significherebbe se così fosse
Strano tocca proposta Orano però appunto giochiamo scusi già leggendo la trascrizione qua sia né Conte che alle persone campo balbetta e che magari
Beh non lo sa alzare nella sabbia bastano poco
Però
Sa quando uno legge rispetto a quando sente diverso se non è che stava balbettando adesso novella scontare appunto il tax force
è possibile vorrei sentire questo per vedere se allora il la l'avvocato Nanni chiede che si proceda alla riascolti in Aula di
Un brano
Ha riportato nel primo volume dell'elaborato peritale a pagina cinquantacinque ed è oggetto
Di
Un rilievo dei consulenti delle difese
Riportato alla nota numero nove
Prego il il tribunale
Autorizza
Il perito
Se diamo atto che si allontanò l'avvocato Insolera che nominato sostituto l'avvocato Nanni
Il terrore chiave
Avendo
Propriamente detta parlare badate bene non lo vedevo che intervenendo sulla salute
Bene riprendiamo le parliamo e non è così che Buttiglione di dirigenti sveglie nordico da barriera avevano nella maniera migliore mobilità indicano che la lega
Bisognava arrivare dovrebbe inviare questo il modo di fare
Conoscitori bandiamo larga banda odierno ed oggi debba debbono banche zone
Aveva pregevole delibere non
Nel GP quanto importante rimane per noi è importantissimo viaggiano poi dal rimane valida
Nobel deve avere
E a Catania dottor debba invece di andare un po'dedicando continuamente a tutti per la via dei fondi che non dovrebbero poteva anche controllato
Anche detto il dottor Lai del del
Debellati poi caldeggiata dal relatore
Portateci della roba
Avete preferito fare della riapertura del Caspio capirle dovremmo ricercati Kim
Semplice perché potremmo
Reca fuori luogo
Sicuramente
Ritardare aderente nato un Organo che ci potete lasciare c'è
Parma perdendo Olivetti
Propedeutico anche
Le
Da quando
Gap portoghesi e polacchi
Gravi
Tant'
Come mai
Padania debba ricordo che
Alla libertà delle persone approfondiscano probabilmente impone poli morire
Chiedo veramente scusa ma non si interamente che non so se qualcuna anche riusciti ad ascoltare quel pezzo era riprova ma io
Non è che sentite la parola troppo
Comunque visto che
Peccato però
Decrescita vadano
Ormai
Variabilità ricordo che all'aria aperta ad Alcamo opportunità non va bene perché monete
No mi rifiuto di dire che lui diceva blatta che proprio non lo sente
Allora sì procede all'ascolto in Aula e non dottoressa Ambra una Lecciso dello stesso
Riferisce
Che in queste condizioni di ascolto non riesce
A decifrare
La frase oggetto del rilievo numero nove
Dei consulenti della difesa
Va bene
Va be'sullo Ski cc
Sorvoliamo
Nostri consulenti hanno sentito lo Ski Scip che non è stato sentito dai periti mentre invece la cosa siamo arrivati Presidente al punto
Che sottolineo stamattina dove c'è la negativa
Proposta
Dai consulenti della difesa che non solo non è stata accolta ma è stata neppure segnalata nell'elaborato peritale siamo a pagina sessantacinque e la stessa telefonata la cinque e due due quattro tre due
Di
Sì che
Quindi avvocato lei chiede di di lasino lire quel passaggio in pietra scritto a pagina sessantacinque del volume uno nel quale
Rispetto alla bozza ricevuta i consulenti della difesa avevano segnalato la necessità di aggiungere un non
Che non è stato recepito dei periti le viene segnalato come revisione non recepita ecco allora mi ricordi qual è il periodo in cui si quale ormai già deciso pagina sessantacinque a metà pagina essa sa che parla
Ieri la frase incomincia con quali i puntini quelli ma hanno chiamato e ho detto è un po'una bene allora l'avvocato Nanni
Chiede di poter procedere all'ascolto in Aula di
Un brano riportato a pagina sessantacinque del primo volume dell'elaborato peritale
Virgola oggetto di un rilievo dei consulenti difesa
Che
Non sembra essere stato preso in considerazione dai periti
Punto e in particolare il rilievo
Riguarda
La frase
Così trascritta dai periti
Due punti aperte virgolette
Però abbiamo fatto una cazzata
Puntini di sospensione
Ne extra ce l'ha fatto fare chiuse virgolette punto
L'avvocato Nanni
Fa presente
Che
Virgola
Ad avviso dei consulenti della difesa
Virgola
La
Trascrizione corretta del brano
è la seguente due punti aperte virgolette
Però
Abbiamo fatto una cazzata
Puntini di sospensione
No e no e
A e nei però l'abbiamo fatto una cazzata n extralarge no ce l'ha fatto fare
Chiuse virgolette punto
Tutte
Curriculum precedente dove mi dolgo di dire
Dopo
Così come ordine del lavoratore no va bene però vi dico che l'umiliazione deve essere dei dubbi ieri a presentarvi una persona che Toledo coltiva quelle opere quello sì che che dobbiamo dare sulla persona soltanto il bucato l'eccesso
Una parte perché vi chiedo di trattiamo socio parte a breve e diminuendo allora qua e dice il mercato ma scusate ti chiedo di non fare queste Cantate come le banche
Giorgio tempi dico che sono Consigliere per come vengono portate cose per i di comportamenti arroganti chiaramente
Tre o quattro condivisibile dei popoli Violante
Grazie
Ci sono
Ovviamente
Se stessi
Sessantasei insomma ci siamo per lo spaccio
I livelli molto fornita
Guarda
Una buona parte sanitaria legittima d'Abruzzo danneggiamento e
Ultima
Didattico immaginare by doing c'è il Governo per l'Italia non è
Ma insomma promettente ed utilità
Carbone da tempo però
Viaggi nei pagamenti
Abbiamo
Tre o quattro condivisibile lei confonde l'ambiente tutti presenti non attengono ad affidare
Sisma
Dall'ottantanove particolarmente
Verdi
Procuratore dietro
Ho alla
Analoghe promettono di abbienti quattro barra A reca riconoscere quanto avete portato via allargato sotto bravi tutti andare
Ritenevo Scientology da Roma da
Venti pericoli più spietati dove dovrebbe venire qua rotture distruggi trattare querela riaprirebbe dovete portato ad aprile di guardare ricchissima anche portato voi invece
Nato male annuale per la tecnica ci obbliga a più voci e qui coloro i quali hanno originato di chiudere la cattiva abitudine che orizzonte ritardatario abbiamo dato noi di ticket ai circuiti smentite che
Ecco vedete getta dall'ottanta Quartetto
Può Altecoen certezza tutta
Appunto ad accadere ma credo che ormai è un modo di un organo due giorni
Niente programma
Prodi è buona norma province
Chiudo
Dunque che cosa è tale per cui il clienti convoca deprecabile roboante Badu mediante prelievo dal GAI del PD quando dunque dovrebbe debba contenere il giorno dopo di Malta
Dei centocinquanta milioni di Mario
Veniamo al mio fianco demaniale di Baghdad dipende Malamenda ovviamente io ti do lettura dell'emendamento uno
Proprio parlare data netta ma c'è la barba
Leggi potrebbe
No
Qui mi sembra che il non cioè non si sa il cielo
Però
Sottoporremo e qui non c'è
Sì grazie
Alla
Anche se riscossi dalla scuola dall'estero registriamo sul verbale che si procederà scorto in Aula dei brano il
I periti dottor Marangoni dottoressa Brown confermano che effettivamente
Agli ascolto della frase
La trascrizione corretta il quella proposta dai consulenti parte
Nel senso che in
Frase una
Trascritta
Nel modo seguente in due punti aperte virgolette
Però abbiamo fatto una cazzata e Nextra non ce l'ha fatto fare chiuse virgolette punto e così sinceri sì prego
Dicevo è una svista il fatto che
Non sia stata indicata come revisione non accolta
Perché effettivamente quell'avete accolto sì cioè si deve dove andava deve qual era la bozza girate consulenti Aveta alla luce dell'ascolto adesso la versione corretta è quella medica
Va be'cambio
Telefonata Presidente solo un attimo sempre nell'ottica di saltare le cose che lasciamo
Allo scritto
Scusi ho perso il punto
Ok
Sette possono avere una Basoli cinque minuti perché non riesco a ritrovare l'appunto sì questo punto non serve a questa della può
Erano anni sospendiamo l'udienza per cinque minuti
Insomma
Pagina sessantacinque
Solo qualche
Finalmente
Contesta questo concessioni
Sono
Su grossi traffici qual è stata importantissimi anzi gli ultimi secondi
Differenti
Tra Cormack
Compito al massimo
Basta prendere l'Amia ambientale
Ma quello che volevo così forte
Giusto
Sono un po'più potenti corde
Ti College
Ha ragione
Sistemi
O con la riforma
Con il bilancio
Pacchetti Sky maggiormente Prodi ha deciso colloqui
Cambiamenti
Ti dico
Stabile sicuramente che poi
Dopodiché
Tra l'altro punto nell'applicazione
Un procedimento cisti
Molti chi diceva
Quello
Storico
Saccenza
Alcune
Senza
Stessa estremista
Pur
Credo
Insomma
Oggi
Siti
Pertanto
Chiedo ciascun ma anche dall'Italia
Ventidue
Il Milan Garlasco
Ci sono altri attacchi scatti effettivo più plastico
E non
E
Sfax
Vuol dire essere italiani
Quella processi ad personam ma cioè
Tutti questi
Intercettiamo
Come
Il sud
Etnica
All'hip
Riprese
Ah no abbia dovuto
Dal CIACE
Non c'è
La domanda
Scritti
Cioè
Sta
Notizia
Pongo
Adesso
Tutte quelle
Po
Qualche ora
Rami bassi rilancio rilevante ma dall'altro lato carta bianca con conseguenti
Mentre grazie
Pertanto i motivi per cui
Questi testimoni non è proprio questo il momento nel
Beh è un momento se io lo sto ancora tanto più
Ce l'abbiamo
Ma fate committente
Riprendiamo
I difensori sono tutti presenti in aula
Prego avvocato aziende
Allora
Di nuovo
Al testo che sarà depositato le singole difformità
Volevo invece soffermarmi adesso su una delle ultime telefonate trascritte nel volume uno
In particolare la telefonata numero cinque due nove otto due otto del diciassette febbraio due mila tre
Tra urlacci al Cannizzaro in Salvador Lazio e Antonio Cannizzaro che viene trascritta a partire da pagina duecentosei cinquantasei del volume uno della perizia depositata
Ecco che qui abbiamo delle previsioni che sono sono perché sono
Sono state accolte
E la cinque e due e nove ottobre otto
Perché nella
A o che mi passo di sentire Morgan no quella lì quella il cui c'è un'altissima conseguente comodo ma qua è stata data la trascrizione
La registrazione incomincia istituzionali capi commuove Anna ma la richiesta era stata a si dà un minuto e sedici io mi rilevanti giusto giusto
Allora Presidente le chiedo scusa qui ci sono concentrate in mezza pagina praticamente
Uno due tre quattro cinque previsioni proposte dei consulenti della difesa che non accolte parlo delle pagine finali
L'intera conversazione però occupa uno spazio di non più di cinque pagine sei
Di trascrizione
A me quello che interessa e andare a verificare appunto le revisioni non accolte
Che partono da pagina duecentosessantuno se però per inquadrare bene il contesto della conversazione volessimo partire
Dall'inizio di della parte trascritta intendo dire dal minuto e sedici di questo di questo file è quello possiamo leggere nominiamo se riusciamo ad arrivare subito hanno c'è il punto che le interessa indi
Ripeto sto pagina duecentocinquantasette del volume uno l'elaborato peritale
Quindi a me interessa non è i rilievi dei suoi consulenti non ancora nati a da pagina
Duecentosessantuno sì dalla pagina duecentoventuno fino alla fine della conversazione sì
Allora l'avvocato Nanni chiede di poter
Procedere all'audizione in Aula della conversazione trascritta dai periti a partire da pagina duecentocinquantasei
Del primo volume nell'elaborato peritale con particolare riferimento
Mai brani interessati
Dai rilievi formulati dai consulenti delle difese
I
Indicati
Con delle apposite note
Da pagina duecentosessantuno a pagina duecento sessantasei
Il presidente autorizzata il dottor Marangoni a procedere all'ascolto in auto
Particolari dal terreno lo avevamo avviato io ancora adesso ho guardato patologico straordinario la Georgia andammo
Non tutto stamattina sono siamo in fondo a pagina duecentosessanta previste Sindaco in tutti i mali prefetto
Da quella
Però da immaginavo che vuole dettare legge aveva anticipato declinabile urgente buongiorno Simecek quattrocento
Quello che potrebbe essere un nucleo laddove l'amarcord appare non dai davvero non hanno una base avrei gradito che
Igiebor dirà o meglio ribadire
Un mondo ricordando comunque ben
In Abruzzo
Sono le pervengano public
Mingardi debordi
Ebbe dei bond
Qui c'è una nota uno se interessava dal punto dove dominio formale
Allora in realtà intere sono tutte le revisioni non accolte fino alla fine solo una pagina e mezzo di trascrizione
Perché qui
Praticamente
Salvatore sta dicendo da Antonio una cosa che proponeva Marco da fare onde assai bene a prescindere da parte di un'altra
Vorrei organizzare
Visto che i più forti o meglio le persone più preparate sul mondo dei covenant o comunque su queste technicalities in assoluto sono le persone che hanno fatto la difesa dice
Di stress dentro
E fai io conto
Invece nella versione depositata sono le persone che hanno fatto gli spread teste
E a il dato
In sostanza nella versione dei consulenti
Sono le persone che hanno fatto cioè si sono occupati hanno negoziato hanno strutturato il negoziato distress detto cioè
Debito obbligazioni diciamo sotto sotto stress sotto
Di emittenti diciamo con
Problemi e fai che invece significa lo chiedo al consulente dottor Pietrangelo
Quindi emissioni
La contrapposizione dovrebbe essere tra distress perché indicato il titolo in sofferenza rispetto aiuto che alto rendimento titolo alto rendimento
Ora
In questa prospettiva cioè nella
Interpretazione prodotta dei consulenti proposto dei consulenti chiedo scusa
Salvatore sta dicendo le persone più preparate sul mondo dei comodante su queste technicalities sono le persone che hanno fatto vista esperto e file di auto
Che sono occupati di steste e di titoli alto rendimento
Nella vostra nella cioè nella nell'elaborato peritale depositato
Si dice sono le persone che hanno fatto gli spread teste c'è la prova di spread
Allora vorrei chiedere cosa intendete per
Spread testo per prova dispregio
Sinceramente io tracce e quelle che noi abbiamo sentito
Siccome in questa cosa dei gerghi ben specifiche loro io ho fatto una traduzione letterale non avendo compreso bene cosa è stato detto in questo
Cosa qua che appunto viene lasciata ai consulente datate data guardare ho capito e dopo la congiunzione la
Mentre nella versione di cui sembra un rendimento a me io la parola fine evidentemente non l'ho sentito e ripeto non ho ascoltati questi brani una volta due volte tre ma parecchie volte di conseguenza io posso solo trascrive quelle che ha a me sembra di aver sentito dire che ho capito non non si lascia di interpretare quelle che potrebbe essere storico per quanto il significato
Cioè voglio dire
Cosa c'è cosa cosa viene detto in questa telefonata sono le persone che hanno fatto il testo ma proprio dello scalpore sembra che manca qualcosa mentre pare sei volte le persone al telefono non è che bisogna come delle frasi compiute anche se le scrivesse no
Certo anche noi qua dentro spesso si fanno una una frase a metà che non è una frase compiuta di conseguenza io ho trascritto quelle che ho sentito
Possiamo riascoltarlo un attimo certa saggia
Gli intenti Benton belle del mondo
Mimmo grazie
Veniva dopodiché vanno a voce inauguro
Bolloré pervengano public
I tetti dei borghi più belli del mondo Marina
Abbastanza
Da anni tetti debbono
In Abruzzo probabilmente avrà
Niente e debbono
Beppe De Boni in Abruzzo risponderebbe a Baghdad
Nanni intervenendo
Beppe Grillo
Non è accettabile città
Sono le persone che hanno fatto destò esperto e
File di auto
Stress e posso dire che a distanza di tempo con un orecchio fresco potrei anche dire sì fattive ma io non lo sento lo stesso però appunto siamo senza cuffia niente
Avrà un udito meglio di me e non lo so cosa dire averne evidentemente devo andare da una
Da una che mi fa aveva in testa e l'utilità non lo sa
No e magari
Sono le persone che hanno fatto stress debt
E apprendimento non significa un gran che mentre sono esonerava fatto steste e
Alto rendimento dà un senso alla Frassine darebbero senza la frase ma io non posso inventare ragione per una senso alla frase e adeguare quello che sento a quelle che io credo sia in senso non sarò corretta
Provocano
Sì mi permetto di interromperla abbiamo sentito la risposta nella sì dottoressa bravo lei dice che quella frase della scritta così come l'ha sentita
Accoglie in un mi sembra di capire che
E possibilista sulla prima parte di questo rilievo dei suoi consulenti sulla seconda perché continua a dire che non ha sentito dove prendiamo atto di questa che non ha sentito quel termine prendiamo atto di questa precisazione
Dando per scontata la buona fede
La buona fede del perito insomma sì io hanno su questo neanche un un pizzico di dubbio volevo proporre al perito se era possibile riascoltarlo una certa aspirazione in quella a che non era semplice preposizione di lingua italiana a
Ma mi sembrava aspirata
Però vuole chiedere intanto alla al consulente dottor Pietrangelo di intervenire sul punto
Sì ecco io aggiungerei che magari bisognerebbe tenere conto del fatto che l'interlocutore dottor Lazio comunque anni al microfono pendenza
A
Non pronunciare l'H inglese in maniera
Compiuta
Quindi
Pare opportuno ricostruire quest'ultima postazione dell'intervento come file però magari possiamo riascoltarlo
Va bene
Insomma abbiamo riascoltato più volte
Eventualmente verificheremo le posizioni delle parti anche con un ascolto ulteriore in camera di consiglio di questa va bene di questa conversazione
Andando avanti a quella a quella proposizione cioè sono le persone che
Hanno fatto gli stress test
E anch'io
Anche perché insomma questo addebito del testo ci ha detto e test cioè una differenza
Sempre tutto Lazio che Pallante del fumo che si sente male
In questo caso meno Voci sovrapposte però laudi senza alcun
Va bene
Dopodiché c'è
Da Antonio perché
Ecco e la la vostra perizia dice
I serbi e i bonzo
Gli stress dei bonds di a io il dottor
Sono mossi dai covenant
Possiamo risentirlo perché la la la proposta dei consulenti e gli interessi
Dei bond sardisti testo e dei bond ai dirlo sono mossi da i covenant
Tuttavia io
Mobile
Quindi propongo di dinanzi voluto
De I ed gli intenti debordi
Debordi ai debbano mobile
Vengono angoli che vanno a bruciare i tempi l'obiettivo Dayton debordante delle emendamento dopodiché ricopriva
Io oggi dormitorio
Allora
La nota due
La nota due dottoressa rimane su su quello che che c'è scritto in perizia
Perché ripeto
Cioè lei non si almeno gli i nostri consulenti consente a difesa
Non non sentono stretti la parola inglese
E vuol dire trenta
La sentono interessi dei bonds
Due tipi di box dispersa e dei ponti ai chirurghi
Sono mossi al corrente
Ha bisogno di sentirla o
Lei è bastato che rimane sulla sua
Allora da come io ho capito questa lavora io metto è firmo il mio nome a quelle che io sento noi giustamente abbiano messo le vostre osservazione
Nelle navate sui quali il luogo dove Buggìa si possa inserire come giusto quelle che avete sentito poi io non me la sento non voglio usare via Roma queste conseguenze io rimango da quello che abbiamo messo noi e sono contenta che abbiamo comunque inclusa la vostra interpretazione nel suo caso incluso sì
Senta invece
Si immediatamente dopo e mi riferisco alla nota tre
E quindi loro sono quelli che si vanno a spulciare sempre tutti covenant Dayton
Perché i nostri consulenti invece ASP dico tale sentono
Senta tutti come l'appello nominale
Quindi vado con quelli che vanno a spulciare
Turistico pitoni deborda eccetera
Ovviamente non volendo
Che ci stanno tra
Oggi
Sì
Cioè
Ebbene se negli anni ci sta cioè tenacemente andrebbe ed ecco che si e il non significa
Resta in capo all'anno
Invece donna
Niente cui era scritto qua perché è una cosa inutile abbiamo capito che ma
E che conta che che differenza c'è tra loro e Bond come significato
Quelle là non è un potrebbe se un prestito o se invece è fatto da un amico o nemico da una banca per comprarsi qualcosa un po'onde più legato ad Agrate azione ad campo più complicata che legata dal tre beni asse
Titanic sì posso chiedo tutelando se su questa distinzione
Allora lo nomina titolo nel termine generico per Press Fitto
Bontà titolo obbligazionario titolo obbligazionario
Quindi
Diciamo nella nell'interpretazione dei consulenti
Salvatore sta proponendo di riferire a quelle persone che se lo si occupa di un particolare tipo di Bond e in particolare si vanno a vedere tutti i Co.Re.Com nei prestiti e nei board nelle nei mi diciamo nelle obbligazioni
Ho dopodiché andato pochissimo avanti la nota quattro anche non avete accolto quella proposta che facevano i di consulenza ed è
Esattamente in questi termini
Quindi
Loro sono quelli che si vanno a spulciare sempre tutti i covenant dei l'onere dei bonus oppure dei don e dei bonzi eccetera eccetera
Tecnicamente è proprio lì capisci sono quelli più preparati
Mentre i nostri consulenti questa è la perizia no quella che ho letto ora nostri consulenti
Tecnicamente proprio lei Galli sono quelli più preparati cioè dal punto di vista tecnico legale perché appunto il Covent va be basta con la mia interpretazione
Chiedo la cortesia di riascoltare questo passaggio
Idrico vedo dei bond
Emendamento dopodiché ricopriva
Io volevo oggi doppio incontro
Unicamente poco dica di problemi
Vi dico ambito dei bond eccetera
Emendamento dopodiché ha dei problemi
Vi dico ambito debbono detto delle emendamento dopodiché ha degli obblighi
Sì accetto Li Galli
E questo era diciamo la versione che i consulenti proponevano comunque se posso aggiungere tornando al discorso di don sanno che lì si corregge perché ha pronunciato male poi si è corretto da solo dopo c'è sembrata perché se in piena autonomia risentirlo questa volta
Parla dell'alternativa lunga con una sonda e Bond quando me servisse sbagliata parlare
Va
E visto che ci siamo finiamo con la nota cinque che quelle meglio per
Presidente vogliamo
Diciamo generalmente siamo rimasti sulla perizia in questo caso invece il perito a
Abbiamo la la la la verbalizzazione anali
Dica non so siccome ogni tanto ha dato l'indicazione abbiamo era specialmente si talmente tanti i rilievi che risulterà dalla trascrizione stenotipato dire età buona spesa anziano no no no no debba cortese
Allora chiedevo fatta nota quattro se possiamo completare con la nota cinque
Nella quale ancora oggi sto in contatto con il mio Dipartimento di di stress teste dice la perizia ecco limitiamoci a dire per il verbale riassuntivo che si procede all'audizione in Aula
Vendere dei brani
Indicati dall'avvocato Alagna
E i periti forniscono risposte che risulteranno dal verbale stenotipato
Prego
Dicevo da pagina duecentosessantadue del volume uno della relazione peritale
Tecnicamente proprio lì Galli sono quelli più preparati Antonio dicessi e poi prosegue Salvatore io oggi sto in contatto con il mio dipartimento diritti
La trascrizione dei talenti di puntini di stress teste che a prescindere da Parmalat vorrei portarvi su una persona nelle prossime due settimane giù che ci faccia un brainstorming
I consulenti
E io e oggi sto in contatto con il mio dipartimento giusti distress del
Ancora una volta non stress-test ma Tergat perché di nuovo sono secondo quello che sta dicendo Salvatore occhio le persone più preparate tecnicamente e legalmente su questo
Come no
A
Fatto
Consigliere serbatoio di far lezione d'inglese per migliorare la sua pronuncia
Ecco
Questa è la mia risposta
Preferirei risolvere nel solito ed esce l'onere stress dette io accolgo alla studi su suggerimento ma essendo lei più pratica di cose finanziare di me va semplicemente cosa significa stress-test
Potrebbe essere qualsiasi cosa per vedere se qualcosa è sopportare che il mercato se riesce a resistere potrebbe essere una questione di
A valutare certe cose come che sostengano sul mercato risorse io non sono una finanziaria e il mondo la mettono io sono semplicemente una traduttrice di conseguenza
Se fosse
Hunter cosa fare un altro mestiere forse sui
Prendendo tutte queste terminologie di conseguenza io interpreto
Entro le mie competenze e le mie conoscenze ma questo l'ho già l'abbiamo detto più volte
Quella parola dubbia perché qui praticamente di dubbio c'è soltanto
Il primo di è un inizio che poi viene ci sono dei puntini perché si interrompe nella nella
Nel parlare Salvatore dopodiché voi scrivete di staccato stress testa nella interpretazione dei consulenti il secondo di e l'inizio della parola ti stress in inglese
è teste invece di test si ascolta
Tempo
Ora lei che l'ha sentito altro paio di volte oggi
Nella seconda parte anziché testa può essere di Terni
Ho detto potrebbe essere ho detto anche prima che accetterà sui su suggerimento è una persona più pratiche di questa cosa sì perché effettivamente dire si sono dipartimenti di un certo tipo di debito noi il debito azionare il debito pubblico
Chiedo scusa il debito obbligazionario il debito di investment grade il debito di alto rendimento ma non esistono Dipartimenti ad hoc per fare gli stress-test a metà è un termine che non è non conosce no quindi ringrazia
Grazie a lei dottoressa ci mancherebbe
Presidente io avrei esaurito
Il
Volume uno
E
Però vorrei chiedere perché è un tema che abbiamo
Più o meno sfiorato stamattina
Qualche osservazione del dottor Pietrangelo consulente della difesa sul glossario cioè sulla traduzione di quei
Termini ricorrenti il lingua inglese
Che come notavamo
Cioè l'acqua alla gola
Forse ho detto tra le tante altre cose
Quello nella che preannunciavo che dimostrano il tempo avuto a disposizione le ho depositate poi credo ancora no credo di no
Allora in queste e-mail cui facevo riferimento questa mattina che ora
Finalmente deposito c'è anche traccia del fatto che la versione diciamo completa quella poi depositata del duo ossario è stata trasmessa i consulenti il ventuno febbraio
Si chiedevano osservazioni entro il ventisei febbraio che non hanno fatto in tempo ad arrivare su questo per chiederei al dottor Pietrangelo di
Soffermandoci su alcune di queste voci qualche approfondimento
Sì osservazioni allora
L'avvocato anni
Produce copia
Delle missive di posta elettronica
Di riaccompagnamento
Del bozze
Deve elaborato peritale
Trasmesse
Dai periti nominati dal Tribunale ai consulenti delle difese
A questo punto chiede altresì
Alcuni chiarimenti in ordine
Al glossario
I laboratori dei periti dai periti al proprio consulente di parte dottor Macchini chiedo i i chiarimenti leva
Marco al proprio consulente riparto adotta in parte dottor Pietrangelo ecco io prima di darle la parola avvocato dal momento che il materiale davvero il materiale della
Perizie davvero molto corposo dove trovo una copia di questo glossario
Nella vostra perizia
Opaco
Quindi
Nel primo volume
Allora
Il primo volume
Il primo volume aveva un glossario che nasceva sul primo volume sì però quel depose il ventotto febbraio è stato depositato un glossario più corposo che riassume tutto quello che era stato
La terminologia dei quindici volumi dovesse secco domani ce l'ho qua sono
Dieci fogli
Quindi alla fine alla fine della nell'elaborato
Son dieci fogli che viaggiano da soli perché sono devono essere fruibile intanto che si consulta ognuno dei volumi
Presidente modalità secondo cerca con la
Il ventotto febbraio seguiva allora sospendiamo sospendiamo cinque minuti perché queste sono soltanto copie
Ebbene elaborato peritale quelli li abbiamo portati in Aula ma in realtà e gli originali degli elaborati sono in cancelleria quindi sosta in diamo cinque minuti per recuperare questo documento Carretta vi faccio una copia di tutta la la
Stazioni vediamo se ne troviamo
Una versione
Qualcosa
Infatti
Grazie ma potete depositata
Deposita sempre di andare
è stata
Non c'è infatti la Provincia
Savoia periferica
C'è
Capita
Nata con una
Solo se c'è una trattativa non c'è una data di deposito
Assente ventotto
Grazie
Se
No quindi
Anch'io
Se non glieli faccio perché ha previsto stati fatti alla stampa
Io domani se qualcuno qui faccio un altro DVD
E
Perché c'è Luigi diciamo quello sul testo che ha comunque dei quattro nominati
Voi c'è quell'incanto si chiamano con la
A
Per chi guida avevo ministro banda non ce l'avevamo pure giunto immaginando che
Comunque fatto su questa
Più o meno al dubbio
Lo stato di cioè sicuramente dodici pagina
Perfetto potrebbe
Potrebbe non esserci quello collaudi unica
Trattamento su domani mattina
C'è un problema particolarmente
Perché quelli proprio nell'edificio dell'audio perché l'intento
Grazie all'intervento
Noi abbiamo
Come
Ossia
Se
Possiamo riprendere abbiamo recuperato
Da parte di elaborato dai periti riporta il
Avversario quindi la domanda è la dimensione di sono tutti presenti
Mi sembra che c'è uno dei difensori assente
Momentaneamente sostituito
L'avvocato Canzio lei sostituisce il suo collega che
è aperta il sostituto dell'avvocato Sonia
Sì lei sostituisce l'avvocato Fracasso che a sua volta sostituisce
L'avvocato Sodaro soli
Gli avvocati se Iannaccone Soriano insieme
Prego avvocato sì allora dicevo avevo chiesto al dottor Pietrangelo di fare le sue osservazioni sul glossario in modo da completare così questa
Prima giornata
Allora per quanto riguarda questo glossario parli al microfono Messina Fasan mi sacrosanti piste
Francese
E per quanto riguarda il glossario certamente è un'opera ampia e meritoria ma probabilmente l'osservazione che si può fare che potrebbe essere integrato e raffinato
In alcune voci in particolare se volessimo andare ad esaminarne qualcuna a titolo esemplificativo ma non esaustivo
E potremmo ad esempio considerare nella prima pagina nove a uno di dieci
Più o meno al centro per esempio il termine intento quello
Che qui viene tradotto cattiva volontà e che
Invece nelle conversazioni ricorre
E innanzitutto potrebbe essere trascritto come unico termine ed è contrapposto al Gutu Guido che e l'avviamento e il pezzo Guido
Invece di cattiva volontà in un contesto specifico potrebbe essere la valorizzazione negativa del perimetro aziendale rispetto
All'insieme delle attività e delle passività quindi è un termine più tecnico e qui mi sembra che ci sia stata una traduzione un po'letterale
Ancora
Ad esempio prendendo in considerazione la seconda pagina il primo termine indicato al dunque che certamente il Sindaco di New York e l'azienda internazionale di servizi finanziari ma contestualizzato
Nelle conversazioni viene indicato spessissimo come servizio di messaggistica istantanea nel senso che gli interlocutori più volte
Utilizzano l'espressione di mandare un Bloomberg come mandare un'e-mail o mandare un messaggio
E questo forse sarebbe stato sarebbe stata opportuna un'integrazione in questo senso specificare anche questa accezione del termine
Ancora se andiamo a vedere i calchi dall'inglese dei termini
Utilizzati dagli interlocutori poco oltre indicate nel glossario bucando buchiamo sono chiaramente
Dei calchi fatti dall'Ingrid albergo inglese tubo che può essere prenotare ma può essere anche a scrivere alla contabilità inserire in contabilità e quindi
Registrare contabilizzare
Quindi non sempre la traduzione prenotare opportuna anche in questo caso non parrebbe peregrino inserire l'ulteriore accezione in glossario
Ancora
Ad esempio nella pagina successiva
Vediamo il termine più o meno a metà della tabella il termine Commitments
Corretta la traduzione impegno la resa affidamento non pare opportuno nel contesto delle conversazioni
Per quanto riguarda campo inserisce vediamo compensazione forse più opportuno sarebbe renderlo come remunerazione o compenso
Ancora in fondo a questa pagina nella tabella tre modi focus che sì è certamente insolvenza
Ma forse sarebbe stato opportuno indicare che a volte questo termine viene utilizzato come forma abbreviata
Per rendere il concetto di siti esco Credit default swap che pure è riportato precedentemente in questo glossario che correttamente indicato come un accordo di trasferimento del rischio di credito e si evince dal contesto delle conversazioni
Che a volte questi termini tifoso è usato in tal senso anche qui
Ci pare che sarebbe stato opportuno
Inserire questa accezione
Ancora nella pagina successiva la quattro di dieci anni
Vediamo ad esempio il termine disco disco luce
Divulgazione disconoscere certamente anche divulgazione spesso nel contesto la resa opportuna sarebbe stata comunicazione tutti School significa rendere noto
Comunicazioni
Ah sì sì sì certo nominerò confermerò questa accezione riportata nell'arrivo di chiedo scusa mi ero soffermato su a mio giudizio Agnesi o di squadra il termine successivo
Ancora direi
Per precisione la voce gioiosa
Che viene spiegato qui come tutto quello che potrebbe
Influire sensibilmente
Sia gli utili di un'azienda che il prezzo delle sue azioni probabilmente poteva essere reso come
Elemento determinante elemento portante
Ora vediamo qualcosa di più più
Qualche
Caso più paradigmatico per esempio a pagina cinque di dieci
Là dove viene riportato il termine Francia Israele
Qui abbiamo le accezioni franchigia esclusiva affiliazione commerciale a volte
Pare dal contesto delle conversazioni che permette ogni mia su questo termine sia utilizzato nel senso della reputazione anche
Probabilmente poi sarà un senso di
Di reputazione il franchisor come in cui nell'accordo in cui un distributore utilizza il marchio
Perché portatore anche di reputazione pare che quella sia l'accezione in alcune delle conversazioni poi magari sarà visto
Con maggior dettaglio
Ancora
Forse avrei aggiunto qualche specifica ulteriore per esempio a pagina sei di dieci dove troviamo e mezzi ad in fondo alla
Tabella come acronimo di medici interezza
Ci troviamo anche amministratore delegato forse avrei aggiunto una nota sulle possibili accezioni di questo termine nel senso che per amministratore delegato troviamo anche sia un po'in qualche pagina precedente e andrei fatto qualche chiarimento sull'uso sia britannico sia americano e sull'uso specifico
Nell'ambito del contesto di queste conversazioni in cui alle volte pare che
Managing dai retta abbia
Un'accezione diversa nello negli né i vari organigrammi aziendali
Voi non so ad esempio a pagina sette di dieci
In fondo troviamo nella tabella sterminato EIRE
Giocatore speculatore avrei aggiunto anche attore operatore
Vedere
A pagina nove di dieci minuti
Là dove vediamo
Più o meno a metà della tabella la voce fai Lezza
Vediamo che è stato spiegato come letterati intento o di accompagnamento e certamente quello è uno dei significati di questa espressione
Anche se per lo più nel contesto delle conversazioni viene sempre utilizzato quel senso di documento a latere di un altro accordo
E non una lettera di accompagnamento e poi un'ultima osservazione
è che non ne ha sempre chiaro il criterio di compilazione del glossario nel senso che questo glossario comprende molti termini tecnici e i termini finanziarie
E poi però ci sono anche molti termini molte espressioni colloquiali so per esempio mi riferisco a pagina due D dieci all'espressione vede rimbalza
Modi informale per dire fonte di guadagno necessario mezzi di sussistenza
Per esempio troviamo delle locuzioni latine
Però non ho capito se il criterio di inserimento nel glossario sia determinato dalla frequenza perché se così fosse poi ci sono delle espressioni ricorrenti che non sono state inserite penso per esempio mi viene in mente l'espressione Nobre ignora
Che viene utilizzata molto spesso
Con l'accezione di un gioco da ragazzi una un problema problematica di non facile soluzione questo sempre solo per fare un esempio quindi pare che qualcosa sì di facile soluzione quindi
Mi pare
Non chiarissimo il criterio di inclusione quindi ottimo glossario ma probabilmente richiederebbe un ulteriore
Opera per renderlo più accurato e più completo
Va bene
Posso chiedere a
Diciamo o ai periti e alle due esperte in lingua inglese oggi presenti se rispetto a queste osservazioni concordano o se ci sono delle cose che
Invece sicuramente
La penso in maniera diversa no allora io a questo punto le sue osservazioni sono state molto interessante chiederei gentilmente se può integrare
Lui il nastro pranzare io
Sì sorpasso proprio cosa dell'estrema sinistra erbe sì se potrebbe gentilmente annotare magari innanzi a colonne Nanter con le sue osservazione i livelli aggiunte le cose che vuole raggiungere
Per noi vede dottoressa qui
Stessa Brown il senso della mia domanda era questo
Cioè se rispetto a queste osservazioni lei avesse qualcosa da contraddire
Che si tratti di un'integrazione pacifico l'abbiamo capito tutti
Ed è proprio questo il senso non l'integrazione che è stata fatta sia a lei piace la mettiamo in colonna quello che vuole
Però era se sapere se rispetto a queste
Osservazioni lei avesse
Ho un'opinione contraria
Cioè lei dice che non ho Brenner non significa una cosa di poco conto molto facile
E lo faccio per fare un esempio si
No essenze io ho visto e che comunque non le ha fatte delle aggiunte le nostre sedi definizioni quindi non c'era nulla da contraddire con lui ha detto non è che noi giunte sono possibile o hanno sbagliato risolutamente sì inventarsi ad horas mi farebbe piacere se lui potesse fare questa integrazione perché sono molto d'accordo con lui benissimo grazie
Se posso per completezza
Vi faccio fatica a inquadrare in questo momento queste osservazione di questo consulente che è intervenuto a quanto pare da una settimana
Aggiungendo criticando comunque hanno fatto un lavoro non fatto dai suoi stessi colleghi
Questo colossale è stato non è nato
Daniele tre questo glossario nasce da un foglio bianco dalla traduzione dalla trascrizione e traduzione di singole telefonate e nel momento in cui ci siamo resi conto che
Il termine la ricorrente
Lì nasce la necessità di eliminare il Consiglio non è un sogno Marangoni Manni guardi che
Io ho sentito le precisazioni del consulente ha esordito dicendo che gli sembrava un lavoro molto apprezzabile quello che avete fatto voi propone
Semplicemente delle integrazioni non ha neppure Desio no perché non riescono a non ha neppure detto che i significati che voi avete proposto nel glossario siano elevati ha solo proposto delle accezioni in più rispetto a quelle indicati da voi
Quindi Monte più di questo
Presidente io a questo punto
Per
Dare un pochino di
Sistematicità anche assillante alle alle mie richieste vorrei
Se è possibile rinviare a domani l'inizio del volume due sul quale pure due e seguenti su quali avrei delle osservazioni dei chiarimenti da chiedere i periti
Sì allora avvocato Anania allora come mozione d'ordine per quanto riguarda la dottoressa Brown possiamo dirle che domani non ci sarà bisogno di lei
Direi di sì sul volume uno ecco rimane in sospeso la una parte di perizie che riguarda la conference call dove pure ha partecipato alla dottoressa Brown o io qui sono un po'in difficoltà perché
Il collega che cd aiuta nella richiesta di copie eccetera non ha trovato e non è indicata nei depositi del
Venti ottobre due mila quattordici
E del sì sì per carità non non stavo dicendo che è stata depositata l'otto di ottobre la versione cartacea ad ottobre la cultura delle quattordici a quattordici quattordici
Perché non è in quelli dei venti non è in quello di febbraio ci sarà una casella anche a noi è sfuggito
Però è un testo che credo abbiamo ricevuto dalla dai periti dopo rivisto quello lì no quindi noi non abbiamo problemi sì ora per
A quello che ha raccolto e quello no sì
Un attimo solo che facciamo questa verifica così anche sulla vostra scolo non ci saranno il bisogno di
No noi abbiamo si profila un problema serio per quanto riguarda la eventuale audizione della dottoressa Brindani perché li notizie
Che ci sono state fornite informalmente dalla dottoressa Brown nessuno che la
Questa esperta che ricoverati in ospedale perché sono insorti
Per via di una certa patologia dei
Problemi molto seri che
Rendono
A a mio modo di vedere abbastanza problematica la sua audizione inaugura
Al momento chiedo scusa io ho fatto confusione la dottoressa Brindani si l'autrice diciamo della traduzione trascrizione della conferenza
Avevo fatto confusione sia utile
Allora noi possiamo fare così per il momento
Congediamo la dottoressa Browne poi domani
Dicendo perché potrebbero essere possibile che lei debba tornare all'udienza del cinque di ottobre per concludere
Per concludere la sua audizione limitatamente alla Conferenza col porre oggi non possiamo avere in A uno la dottoressa Brindani eletto a mani i difensori civile hanno
Sì è proprio necessario convocare di nuovo la dottoressa Braone anche la dottoressa Brindani oppure se
Acconsento ma che sia
Dichiarato utilizzabile la relazione scritta che hanno depositato fermo restando che poi voi potete
è depositaria prossima volta eventuali noto che di osservazioni su cui stava relazione scritta senz'altro e questo
Lo dico perché dalle notizie che ci dava
Informalmente la dottoressa Brown ci potrebbe essere qualche serio problema
I saluti della dottoressa Brindani che per motivi di riservatezza adesso innovazione Presidente
Domani mattina sa va bene ci consultiamo un attimo insomma penso di
Spero di poter dare una risposta in quanto
Per quanto riguarda
Quindi la dottoressa Brown o possiamo dove dirle fin d'ora
Che la ringraziamo e domani non ci sarà bisogno della sua presenze in Aula ne faremo sapere se poi sarà necessaria la sua ulteriore convocazione per l'udienza del cinque ottobre non tenga presente già questa data
Potrebbe essere necessario sentirlo ancora lunedì cinque ottobre
Quindi
A questo punto il Presidente
Informa la dottoressa Brown che
Non ci sarà bisogno
Della sua presenza in Aula
Per l'udienza di domani quindici settembre
E ciò
In considerazione
Delle anticipazioni già espresse dai difensori delle parti private
Informa la dottoressa tra un po'
Che potrebbero essere
Riconvocata
Per
Riferire
Sull'attività della rivolta in ordine alla trascrizione della cosiddetta conference call
Per l'udienza di lunedì cinque ottobre
Nomina e quindici
Sì quindi l'avvocato Nanni a questo punto chiede che l'inizio dell'esame dei periti
Sull'attività
Ci ha visto
Interessata
Come traduttrice una dottoressa Barozzi
Va beh insomma sia differito all'udienza di domani
Tribunale senz'altro disponibili ad accogliere questa questa richiesta
Ecco e come già anticipava il tribunale auspica fermo restando
Ovvio l'ovvia disponibilità ogni approfondimento che si renda necessario però il Tribunale auspica che l'audizione dei feriti si possa concludere entro la giornata di domani se non per
Se non per aspetti proprio di
Completamento però
Insomma voi oggi già ci avete dato
Materiale idoneo a comprendere lo spessore di importanza dei rilievi che i vostri consulenti rivolgono alla attività i risultati dell'attività peritale
Materiale che potrà essere sicuramente
Reso ancora più
Esplicativo con il deposito delle degli elaborati scritti dei vostri consulenti quindi
Diciamo che l'auspicio
Come
Così affermazione di metodo e quella che
Per l'esame dei
Esami ulteriore del dottor Marangoni negato dottoressa Barozzi si possa concludere nella giornata di domani
Lo faremo molto volentieri ma è veramente difficile perché nel
Nello sviluppo degli altri volumi ci sono diverse
Situazioni nelle quali la
Difformità tra l'interpretazione data dei periti e quella da dei consulenti e del tipo di
Positivo negativo per rendere l'idea cioè del non che esiste o non esista avvocato Nanni fermo restando che poi vedremo domani come procedere ma in questo caso anche in questo caso
Loro
Potrebbero suggerisco che potrebbero procedere con delle indicazioni a campione delle tipo di osservazioni che fate
E poi Lello in Kaziu ne specifica
L'elencazione specifica dei rilievi risulterà dagli elaborati scritti dei vostri consulenti tenendo presente
Che l'attività dei politici consente di fare anche un riscontro diretto in un secondo momento perché il dottor Marangoni allegato alle trascrizioni anche i file audio e quindi così come abbiamo fatto oggi fino a una
Potrà essere fatto nel prosieguo
Anche
Nel contraddittorio delle parti in udienza ma potremo farlo sulla base delle indicazioni che i vostri consulenti ci daranno
Anche in camera di consiglio insomma nel prosieguo dell'istruttoria camera di consiglio io in senso lato mare senza modifiche tra un rinvio di nell'intervallo tra un'udienza e l'altro il tribunale
Ovviamente può prendere in considerazione questo materiale processuale edificare direttamente la lana
La
La fondatezza dei rilievi vostri consulenze
Presidente faremo senz'altro di tutto per contenere al minimo essenziale le il dibattito in Aula
Ovviamente
Tutte le difformità sono nelle
Negli elaborati nelle informa suddivisione che i consulenti hanno già trasmesso i periti seppure in tempi recenti io come dicevo posso anticipare oggi
Intanto si
Tribunale ritiene una
Per il raid una chiavetta che contiene
Va bene allora due cartelle sì
Sarebbero le sarebbero tutte le borse ricevute
Quindi numerate uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici e l'ultima quindici sedici
Che non corrispondono esattamente I
A
Al contenuto dei volumi numerati da uno a quindici come da perizia lustro ce l'ha detto anche il dottor Marangoni che non c'è una perfetta corrispondenza però per agevolare la consultazione la difesa e anche in grado di
Depositare una
Comunale
La tabella
Nella quale appunto
è semplicemente un'elencazione delle telefonate con l'indicazione a sinistra volte volumi depositati a destra bozze I Citti quindi
Quando PCT fanno delle osservazioni su un determinato volume
O troviamo indicato qui quindi questa per esempio
Le telefonate contenute nel volume uno depositato sono esattamente corrispondente a quelle contenute nella possa del volume uno consegnato riferirsi allora per consentire una consultazione
Adeguata da parte del Tribunale importante che poi queste senz'altro opportuna quest'ulteriore leggenda ma l'importante è che i rilievi dei vostri consulenti indicano gli estremi
Identificativi città di ciascuna conversazione questo sicuramente c'era monodose antichisti diciamo sulle borse di tra sanzione qui come dicevo ci sono due cartelle in una sono raccolte tutte
Tutti i volumi in formato Pdf
Accade però questo che
Le bozze di lavoro a suo tempo trasmesse si ricorda otto Marangoni avevano delle colorazioni su parti della anche colore marrone che se si va a stampare il PDS se rende illeggibile
Per cui
Insieme c'è un'altra cartella che contiene le stesse borse con le revisioni in formato word
Dove è semplicissimo con un semplice comando togliere tutti i colori
E quella sarà la versione che se il
Tribunale d'accordo depositeremo cioè quella informato o no nonché i valori in modo che risulti la più sì ci serve è una la presunta ineleggibilità Frosinone Quartetto sollecito di Thuram però allora l'avvocato Nanni
Deposita fin d'ora
Un indice
Deposita un indice
Sì contenente
L'indicazione delle conversazioni alle quali
Fanno riferimento
I rilievi dei consulenti della difesa
Anzi
E l'avvocato Nanni deposita altresì
Una
Prenderai
Nella quale sono stati
Riversati
I documenti informatici relativi alle bozze
Trasmesse
Dai periti ai consulenti della difesa
Non che i documenti informatici contenenti
I rilievi
Dei consulenti della difesa
Poi Presidente se posso ancora un'altra
Nel corso della scorsa settimana
Abbiamo trasmesso in cancelleria un piccola lista che integra quesiti così data dal pubblico ministero
Sulle telefono è una delle riserva del tribunale io depositerei l'originale insieme anche qui a una chiavetta che contiene i file indicati nella nostra lista
Il l'avvocato Nanni
Deposita altresì
L'originale
Della nota trasmessa
In cancelleria nei giorni scorsi e contenente
L'elenco delle conversazioni telefoniche
Che
Vedono apparire delle difese virgola
Ciò su queste prestazioni e allegate alla relazione dovrebbe dovrebbero essere
Trascritto e
Nel caso in cui
Il tribunale accolga
La richiesta del Pubblico Ministero di trascrivere ulteriori quattro conversazioni telefoniche
Sequestrata presso la sede di Nextra mi sembra o comunque nei confronti della società Nextra
Sì
Sì non ricordo bene perché abbiamo rivisto tutto quello
Che è rimasto in sospeso
Avvocato Nanni unitamente alla nota deposita
Un'ulteriore pendere aiuta
In cui sono state riversate
Le registrazioni
Delle conversazioni telefoniche oggetto di
Questa richiesta
Della difesa
Dopodiché Presidente per quanto riguarda il preannunciato depository in formato cartaceo di quelle diciamo revisioni fatte dai consulenti sulla borsa sarà impossibile farlo entro domani ma immediatamente dopo faremo pervenire a me
I quindici volumi
Nulla su tutte queste istanze strutture nessuna osservazione se non un piccolo chiarimento in ordine
All'acquisizione delle bozze del laboratori conclusivo della perizia Marangoni non ho capito ma non sono una sorta di allegato alla consulenza alla vostra consulenza o cosa per capire
Allo
Vengono acquisite
Sono quindi le bozze inizialmente inviate perché io faccio riferimento a elaborato conclusivo dei periti nominati dal trincea
Non so se non ho capito bene quindi la rilevanza dell'acquisizione delle nozze
Di quelle con ogni per quello cioè inteso ma l'avvocato Nanni dicano ai l'interpretazione autentica della sua richiesta
L'avvocato Nanni ci ha riferito che i rilievi dei suoi consulenti fanno riferimento alle bozze a suo tempo trasmesse
Dai periti e così
Sì
Sì e ovviamente quelle bozze poi
Nel primo volume hanno tenuto conto di alcuni dei rilievi proposti dai consulenti negli altri no perché sono arrivate dopo il deposito degli stessi
Però ci aspettiamo ritrovare
E diciamo una perizia depositata corrispondente salvo quelle eccezioni evidenziato stamattina ce ne sono
C'è qualcun'altra probabilmente ma grosso modo e e il testo depositato
Sul testo depositato quindi arrivano le osservazioni dei consulenti
Delle quali poi insomma si prenderà atto perché voglio dire
Stiamo a quella
A quella prova a quel testo fatto dai periti sul volume sette
Abbiamo un cinquantadue per cento aggiungiamoci anche qualcosa in più gli errori di battitura cose da riverificare insomma
Abbiamo molto oltre
Quelle già recepite no per dire il senso di acquisire anche le osservazioni non ancora valutata dai periti
Come abbiamo visto oggi poi su alcuni su alcune cose inizialmente non
A
Non
Confermate su alcune revisione inizialmente non conferma dei periti c'è stata una conferma addirittura in Aula quindi riteniamo che sia importante a vere diciamo la versione anche dei consulenti
Rispetto al testo della perizia si è lavorato sulle bozze perché quelle furono rigidamente ricevute però il contenuto deve essere
Sostanzialmente identico a con la perizia salvo quelle
Difformità che evidenziavo oggi nelle quali i periti hanno sono successivamente intervenuti dopo aver già mandato le borse consulente
Su
Però sono cose che poi si verificheranno esaminando ma
è ovviamente a difesa poi nel si si riserva di presentare un elaborato scritto nel quale eventualmente se necessario lo valuteremo
Indicare analiticamente eventuali difformità tra bozza e
E volume depositato oppure
Oppure diciamo sottolineare le revisioni tra quelle contenute in questi documenti oggi quello che è formato elettronico che poi saranno nei prossimi giorni provato in formato cartaceo quelle davvero più rilevanti e decisive va bene
Allora
Il primo il Pubblico Ministero quindi diciamo che nulla oppone alle richieste di produzione dell'avvocato anni
Sì
Il Tribunale dispone
Il tribunale dispone senz'altro l'acquisizione al fascicolo belle
Note scritte e dei supporti informatici oggetto della richiesta del difensore
Quindi per oggi possiamo dire che l'udienza
è tolta la prosecuzione del dibattimento come già sapete tutti è fissata per la giornata di domani quindici settembre a partire dalle nove e trenta e in questa stessa aula
In questa Sessa una collegiale al primo piano del palazzo della sezione penale del Tribunale e
Il Collegio invita il dottor Marangoni la dottoressa Barozzi a ripresentarsi in Aula anche per l'udienza di domani
Grazie
E a domani