Festa provinciale de l'Unità di Modena - Agire il cambiamento

Allora buonasera a tutti
Presente sì
Io sono attore Maria Colombo son giornalista del quotidiano nazionale sta del resto il cammino per capirci
Matteo Fini Nona
Bisogno di presentazioni
Presidente dell'Assemblea nazionale il PD per dire la ricarica esatta
Siamo quando dicono Presidente del PD che sia uno che si pensa
E va beh insomma è Romano archeologo
Stato il diciamo il Giora genera la giovane promessa al giovane braccio destro di D'Alema un sinistro i affondato un'area politica per non chiamarla corrente quella regione in Turchia
E diventato Presidente del partito e adesso fa una cosa che è molto più
Secondo me complicata che dirimere le questioni
Tra le aree le anime del PD e cioè il commissario straordinario del partito a Roma
Che forse l'unico argomento su cui
Non siamo per niente d'accordo però
Mi interessa anche poco qua allora io direi che partiamo subito con un tema che un po'complicato dal punto di vista
Tecnico perché in materia di costituzionale
Però nell'agenda politica molto presente in questo periodo che quello delle riforme
Allora non entriamo naturalmente nei tecnicismi sostanzialmente
Come sapete DDL boschi c'è una riforma del Senato del Titolo quinta costituzione e al Senato dovrà andare in Aula
Perché in Commissione
Stato mandato direttamente in Aula dalla Commissione e per tagliarla proprio con l'accetta la minoranza del Pd i quindi capeggiata da Bersani dice che i senatori futuri senatori
Devono essere eletti direttamente dai cittadini la maggioranza del PD Cerenzia anche al fini
Dicono invece che nel progetto di legge c'è scritto che
I senatori vanno invece indicati dai Consigli regionali poi ci sono quindi è una forma di elezione indiretta di secondo grado
Poi ci sono varie ipotesi di mediazione sul tavolo un certo punto era sembrato che se stessimo vicino un compromesso poi invece questo compromesso in questi ultimi due giorni si è allontanato
Mercoledì al Senato si inizia a votare in Aula domani c'è la direzione del PD che dovrà discutere esattamente di questo argomento quindi
Chiedo dov'è finito che cosa pensa della
Questione in sé della riforma in sé come la giudica e poi della dello stato dei rapporti
Della trattativa se c'è con la minoranza o se invece si va a uno scontro e quindi
Il Governo e la maggioranza al Senato dovranno fare a meno dei voti dei cosiddetti ribelli della minoranza del Pd e quindi cercare i voti da altre parti
Buonasera ma io
Credo che
Non siamo sicuramente è un passaggio difficile
E importante della vita di questa legislatura e della vita del Paese perché possiamo
Ciò a fare un passo decisivo nella direzione
Nella quale ci siamo impegnati ad andare all'inizio di questa legislatura cioè fare in modo che fosse una legislatura costituente quando noi non abbiamo vinto le elezioni le abbiamo perse sostanzialmente politicamente anche se non numericamente
Abbiamo accettato allora di dar vita a un Governo che si sostiene con maggioranze non omogenea all'inizio
Insieme a Berlusconi per Berlusconi si è andata ma comunque insieme al nuovo centrodestra quindi ha forse non
Omogenei politicamente hanno voi
Abbiamo accettato questo questa opzione solo perché l'obiettivo di queste riforme che ci chiese
Che ci pose il Presidente della Repubblica di allora Napolitano
E che noi accogliemmo davanti alle davanti al paese era appunto che questa divenisse Maria una alle legislatura in cui si facevano le riforme costituzionali si scriveva la legge elettorale
Io do un giudizio positivo è la riforma perché l'ho votata come l'ha votata anche la minoranza del Partito Democratico né stiamo a un ulteriore passaggio al Senato dopo che c'era già stato uno al Senato e uno alla Camera
E questa riforma è partita basandosi su due pilastri
Il superamento del bicameralismo perfetto il Senato non elettivo che non sono un'invenzione della boschi direi anzi di o Fini o di qualche
Impostore arrivato nel Partito Democratico ma che sono nei programmi della sinistra almeno da vent'anni era la tesi quattro Comuni del tema delle tesi programmatiche con cui Prodi si candidò nel novantasei a guidare il Paese vinse le elezioni c'erano esattamente queste due cose fatto qualche giorno fa
è una festa dell'Unità con Sandra Zampa che allora era portavoce di Prodi oggi vice Presidente
Dell'Assemblea Nazionale partito democratico e parlamentare eletta in questa Regione peraltro che ricordava lei stessa come quei due pilastri erano
Già allora nei programmi del centrosinistra
Oggi noi siamo appunto a un passaggio difficile perché
Dobbiamo
Ripassare al Senato dove evidentemente i numeri sono meno soli dichiara Camere perché si è aperto un confronto nel Partito Democratico perché dopo l'approvazione la legge elettorale secondo alcuni nostri
Amici e compagni il combinato disposto tra legge elettorale e riforme costituzionali rischia
Di di di di index pulire il sistema delle garanzie degli equilibri democratici tanto denominato in sostanza più che questo parlando io per il rischio che
Chi vince le elezioni prenda tutto
Per effetto della distorsione maggioritaria la legge elettorale egli un Senato che secondo loro non garantisce quegli equilibri e quelle verifiche quei controlli e di essere in qualche modo contropotere un contratto ESA quel potere
Perché prodotto diciamo da da da consiglieri regionali che nominati non sono perché sono persone tra non migliaia di preferenze più dei parlamentari ad oggi
E che dovrebbero essere indicati dai Consigli regionali e non direttamente dagli elettori si è aperta una discussione tra di noi su questo
Col tentativo e la volontà di cercare un accordo almeno
Da parte mia che lo devo fare anche per funzione appunto essendo presidente del Partito Democratico
E fino a ieri se Azzi fino all'altro ieri avessimo fatto questo dibattito io vi avrei due giorni fa avrei detto che ero molto ottimista sulla soluzione perché in infetti discutendo nel merito
E eravamo molto vicini a un accordo io credo che siamo ancora vicini ad un accordo nel senso che intorno a una proposta tecnicamente un po'complicata da spiegare ma insomma in qualche modo
L'idea che si potesse accompagnare un
Un listino
O al momento delle elezioni regionali che in qualche modo consentiva agli elettori non di eleggere direttamente ma di dare un'indicazione
Su quali consiglieri regionali poi sarebbero venuti a fare i senatori a Roma si stava costruendo un fronte molto largo di accordo
E quindi diciamo noi
Eravamo privata la musica di sottofondo era l'affronto il tasto ottimisti nelle ultime ore a quanto pare quell'accordo è diventato più fragile perfetto di
Qualche irrigidimento qualche impuntatura e siamo in una situazione di nuovo difficile domani c'è la direzione discuteremo
Io faccio
Di dico quella che è la mia valutazione personale cioè che di fronte a una situazione del genere noi dobbiamo discutere
Però quello che non possiamo fare è mettere in discussione quei due pilastri perché su quei due pilastri abbiamo costruito un edificio che è quello della riforma costituzionale se ne smonti uno crolla quell'edificio
Nel senso che se tu immagini il Senato elettivo
Non immagini un disegno di riforma costituzionale come questo che non lo prevedeva all'inizio e che quindi ha costruito su un altro modello
E quindi
Cambiare completa radicalmente questo punto come chiede una parte della minoranza e andare in sul Senato elettivo vorrebbe dire dover di fatto ricominciare daccapo l'intera discussione la riforma
Oltre al fatto che è abbastanza discutibile il metodo
Secondo il quale l'unico modo per costruire un accordo è che la posizione di una minoranza diventi la posizione di tutto il Partito Democratico
Perché noi non siamo di fronte
Se questa sarà la posizione che verrà portata la minoranza domani in direzione diciamo a una volontà di dialogo
Ma
Di fronte al fatto che si chiede appunto di smontare uno dei due pilastri che si è già votato in due occasioni peraltro favorevolmente
E che se non sia ci sia maggior ANSA non accetta di cambiare quel punto non c'è altra possibilità di accordo al io credo che e un atteggiamento di questo tipo rende molto complicato trovarlo un accordo perché evidentemente chi
Legittimamente ha una posizione diversa ed è la maggioranza del partito non può accettare un diktat di questa natura me è capitato in questa legislatura tante volte di essere in minoranza su alcuni provvedimenti non ho mai preteso
Che la mia posizione diventasse quella di tutto il partito l'ho fatta valere ho cercato di fare battaglia quella partire la mia posizione per però cercare un compromesso
E cercare un'assoluta oltre avremmo detto un
Una soluzione più avanzata
Cioè cercare di trovare un accordo migliorativo di un testo è successo sul già passate insuccesso sulla legge elettorale successo sulla riforma della scuola su tutti i passaggi difficili abbiamo discusso abbiamo mediato ma nessuno si è impuntato
Perché se ti in punti evidentemente l'accordo non si trova allora quello che io mi chiedo
Esse dietro a questa discussione sulla riforma costituzionale non ci sia qualcos'altro cioè se in realtà non stiamo discutendo di costituzione
Ma stiamo giocando sulla Costituzione un'altra partita i tempi supplementari di congresso o i preliminari come in Champions League del prossimo congresso cioè se
Le posizioni diverse di merito che ci sono tra di noi non le stiamo facendo vivere
Nel certi nel tentativo di fare un passo avanti tutti insieme ma le stiamo radicalizzare andò in uno scontro perché in qualcuno da una parte e dall'altra non voglio tirare la croce su nessuno
C'è la volontà di trasformare il dibattito sulla Costituzione appunto in qualcosa d'altro però se così fosse io credo sarebbe una scelta è un comportamento grave perché a me quando
Avevo quindici anni mi sono iscritto a un altro partito che era un partito di opposizione che però
Come dire ha avuto una storia gloriosa in questo Paese una delle prime cose che mi hanno insegnato ragazzino di quindici anni a Roma e che
Chi ha a cuore le istituzioni e la sinistra in questo Paese ha sempre avuto a cuore le istituzioni può fare tutto ma non può mai scaricare le proprie divisioni sulle istituzioni
Che quando fai questo non servi adeguatamente nel tuo partito nel tuo paese
Ecco io non vorrei che noi stessimo facendo questo errore estese e fossimo sul punto di scaricare le nostre divisioni non tanto sulle istituzioni ma addirittura sulla Costituzione se così fosse credo mancheremo di rispetto al Paese ai nostri
Compagni amici militanti volontari che ogni volta che facciamo il giro delle cucine come abbiamo fatto questa sera qui ci chiedono sistematicamente una sola cosa non vi dividete
E io credo che noi a quei militanti dobbiamo
Dobbiamo rispondere con saggezza e facendo l'ultimo sforzo necessario a trovare quell'accordo che ripeto è possibile ed è veramente a un passo
Allora al punto sorvolando davvero sui tecnicismi ma proprio perché tu hai parlato del dibattito interno del nel PD
Restiamo su questo cioè c'è comunque la possibilità che se non si trova un accordo si arriva a una separazione traumatica tra maggioranza e minoranza
Che su un argomento
Così importante è vero che sulle materie costituzionali non c'è obbligo di voti
Di fedeltà di voto ma comunque sarebbe uno strappo molto pesante c'è già stato su altre materie
Anche in previsione del congresso del comunque ci sarà nel PD fissato per il due mila diciassette
Sulla carta cioè
Lo stato dei rapporti interni
I tale per cui ormai
Abbiamo di fronte una maggioranza in minoranza
Che non si possono più ritrovare unite sul nulla e quindi viaggiano su due binari paralleli che non si incontrano mai c'è la possibilità di
Di una riconciliazione Renzi ha delle responsabilità nella vera diciamo così comunque un po'no detto sempre gufi Rossi CONI
Dirlo all'ultima battuta è stata dalla minoranza e coerente nella darmi sempre torto avercela sempre commenta centro ma un po'li provoca anche
Cioè
Sono due partiti del PD oggi ci sono due partiti in uno formalmente o è ancora lo stesso partito niente bene ancora lo stesso partito deve rimanere lo stesso partito naturalmente non dobbiamo discutere di come si sta in un partito perché
Mi sembra che abbiamo un po'perso
Quell'idea di comunità che non può che essere alla base della vita di partito cioè quel rispetto reciproco quella voglia di stare insieme di considerarsi comunità che ti aiuta anche a superare le divisioni
A me sembra che insomma sicuramente ci sono responsabilità diffuse anche del segretario del partito poi dirò
Io credo che
La riforma costituzionale passerà perché ci sono i numeri a prescindere dalla le nostre divisioni però sarebbe auspicabile che il Partito Democratico arrivasse unito a un passaggio
Così delicato della vita del Paese ed è vero quello che Bersani rivendica sempreché sulla Costituzione non ci può essere disciplina di partito ha perfettamente ragione però è chiaro che
Ciò nonostante noi quello sforzo di
Costruire un l'ultimo sforzo unitario lo dobbiamo appunto fare fino alla fine però
Dobbiamo capire anche come vogliamo stare in questo partito perché a me pare che diciamo in qualche modo alcuni di noi e non sono mai usciti dall'ultimo congresso
Cioè a me hanno insegnato che
E quando un congresso finisce il giorno dopo tu lavori per l'unità del partito non lavori per l'unità della minoranza della maggioranza del partito invece mi sembra che
E così ho provato nel mio piccolo a fare mi sembra che ci sia qualcuno che ha preferito mantenere vive quelle
Divisioni congressuali perché forse pensava che questo garantisse all'Hui una qualche
Rendita di posizione interno a spazio politico diciamo protagonismo nel nostro dibattito
Dopodiché questo modo di vivere la nostra dialettica interna credo crei sconcerto tra la nostra gente penso sia sconcertante
Vedere un segretario di partito che
Diciamo apostrofa in quel modo
Chi non la pensa come Luino alcune occasioni per fortuna non sarà sta migliorando e
Sanzione non lo non lo fa da un po'di tempo
Credo sia altrettanto sconcertante per un militante del Partito Democratico ogni giorno aprire i giornali e quale che sia la posizione assunta dal segretario del partito dal Governo più visibile no il PD si divide push Orso sono abituati purtroppo però leggere sistematicamente un'intervista di un esponente del Partito Democratico quale che sia che commenta negativamente l'azione
Del Governo con parole che nemmeno i leader dell'opposizione utilizzano nei confronti del Segretario nostro partito al a me questo non sembra esattamente il modo per tenere vivo quel senso di comunità cioè non abbiamo avuto nella storia
Della sinistra italiana recente momenti difficilissimi
Momenti di grande scontro e di visione io ricordo il congresso di Pesaro quando fu eletto Piero Fassino segretario che per chi viene dalla storia dei DS PDS dialettici PDS DS direbbe Berlusconi
E fu un momento lacerante in cui addirittura si
I profeti Zavada fine a sinistra la distruzione di quel che restava della sinistra italiana
E fu chi c'era se lo ricorda un congresso durissimo faceva il segretario a sezione Mazzini a Roma
Che era una sezione dove in teoria doveva vincere il correntone io mi schierare con Fassino vizi centodue a venticinque tre Morando ma questa e però
Furono tre giorni di dibattito furioso in cui diciamo lo scontro fra vero anche
Anche doloroso per certi versi la sera finale del Congresso dopo quei voti andammo a cena insieme tutti quanti e il giorno dopo di cominciamo a fare il lavoro insieme per rafforzare il partito
Ecco quell'idea Lissia un po'persa e io credo che ne abbiamo il dovere di recuperarla se vogliamo evitare quelle fratture perché
Tutti diciamo che non vogliamo le scissioni e e io credo che nessuno stia lavorando per la scissione nessuno voglia la scissione
Però è anche vero che
Il modo per evitare la scissione non può essere
Che ogni voto in Parlamento diventa un congresso cioè che ogni passaggio parlamentare essi
Arriva al voto in dissenso in Aula va bene sulla Costituzione ma sulla riforma era anzi sull'emendamento sulla riforma della RAI al Senato come si fa a votare in dissenso dal proprio Gruppo
Cioè c'è un anzi sistematico
Fuga dalla responsabilità nuove regole per esempio dei gruppi ma io non penso di segnalare alla vita interna alle regole e le possiamo poi chi non è chi insomma vota contro
Viene messo ai margini o addirittura espulso radio le regole servono ma io penso serva di più la politica cioè c'è un tema di di di responsabilità
Ripeto io ho
Ho fatto o delle cose difficilissime per me in questa legislatura io quando ne decidemmo di la mia prima legislatura vive in Parlamenti candidi costa e le primarie tutto con l'essere pensi che ficcata diciamo andiamo a.
Vincere le elezioni Bersani Presidente del Consiglio c'è poi la cosa tutti svegli la notte delle elezioni con quel risultato e inizia un attimo legislatura delle più complicate nella storia almeno recente di questo Paese
Del signor presidente la Repubblica larghe intese eccetera
Quando noi decidiamo di fare il Governo di larghe intese con Berlusconi ci diamo neanche l'abbiamo deciso perché in direzione abbiamo votato un documento che diceva i
Momento io credo più basso della storia del Partito Democratico ce l'abbiamo votato un documento che diceva il PID
Lei non è in grado di decidere faccia Napolitano e noi eseguiamo gli ordini
Totale cessione del di responsabilità di un partito che comunque
Dovrebbe rappresentare una parte ampia del Paese io mi alzai in direzione fummo in due io e la seta Chiani a dire che avevamo delle perplessità diciamo sul fare un Governo insieme a Berlusconi fummo contestati dalla direzione del nostro partito
Per aver osato mettere in discussione che si dovesse fare un Governo con Berlusconi quelli che
Allora ci contestarono oggi trovano assurdo non fare un Governo con Verdini ma che Verdini possa forze votare le riforme costituzionali che noi abbiamo sempre dichiarato di voler fare insieme a tutti quanti
E soprattutto io dopo quella discussione ho votato la fiducia al Governo letta
Quando ne abbiamo abolito il finanziamento pubblico e partiti cosa che secondo me era sbagliata sbagliata sarà sempre sbagliata ho fatto la mia battaglia nel gruppo parlamentare ho votato a favore e poi avendola persa
Dell'abolizione del finanziamento pubblico ai partiti
Quando abbiamo fatto alcune scelte difficili come la legge elettorale ho cercato di cambiare son proporzionalista l'ultimo rimasto nel Partito Democratico al Parlamento alla Camera siamo due io e Pisicchio e quindici accompagnano
Già o cercavo fatto la mia battaglia in direzione poi ho votato l'italico cioè in un partito si dovrebbe stare così
Non è che può essere immaginabile che su ogni questione
Si fa legittimamente la propria battaglia in rapporto all'opinione pubblica sui giornali in televisione negli organismi dirigenti del partito ovunque
E poi ci si distingue anche in Aula perché così semplicemente non sia più un par non ci sentiamo ma siamo evidentemente due cose
Allora io credo che
Al di là delle regole che ci possiamo dare o non dare
Vorrei che ci fosse da parte di tutti noi quello scatto nel senso di responsabilità per cui appunto se vogliamo bene a questo partito
Facciamo una discussione dividiamoci però nei passaggi decisivi diventi quasi tutti i passaggi parlamentari abbiamo il dovere
Di dimostrarci uniti in Aula perché se no si manca di rispetto alla nostra comunità si manca di rispetto alla funzione nazionale che un partito deve svolgersi diventa un'altra cosa che ormai non possiamo demonizzare dovrebbero andasse di suo
Ma siccome noi dovrebbero tornare d'dovrebbero tornare quelli di prima cioè come erano prima perché a me questi ragionamenti me l'hanno insegnati Cuper
Lo Bersani e D'Alema non è che media insegnati qualcun altro a me cioè quando io non volevo la votare la fiducia al Governo letta
Cuperlo mi prese mi portò alla buvette di De della Camera e mi spiegò che si era difficile ma nella storia della sinistra italiana di fronte a una esigenza al senso di responsabilità per il Paese non è mai mancata la capacità di caricarsi un peso enorme sulle spalle
E anche di fare scelte difficili e impopolari Ristich Gianni c'hai ragione così vado lì e voto a favore del Governo letto padre dimenticato evidentemente come se lo sono dimenticati altri tra ecco io vorrei semplicemente
Che tornassero i Cuper le Bersani e D'Alema che conoscevo prima è che mi hanno insegnato questa cosa
Sette i dati volevo
Prima anche parlare di cui al perdonami aiuterebbe a contenere alcuni eccessi del segretario del partito
Perché una minoranza che così comporta così diciamo non aiuta a contenere gli eccessi di un segretario del partito che spesso talvolta si scorda di cosa significa tenere insieme un partito
Perché anzi diciamo ne alimenta alcune pulsioni deteriori
Sette di dopo parliamo di da non sfuggirà ai alla domanda su D'Alema diciamo però che ormai TG sconosce anche l'ha anche detto in un paio di interviste che ne non ti riconosce più no né ma ma ha detto che sono uno stalinista ma siccome conosco D'Alema e so che non ha mai considerata un'offesa remunerazione appresa
No però ti volevo
Prima fermare un attimo su Berdini l'hai citato tu insomma c'è la possibilità ma magari
Anche se non è in questa occasione sulla riforma costituzionale dove comunque proprio anche per il meccanismo con cui ha fatto la riforma costituzionale
Si cercano le più larghe intese per fare qualsiasi riforma costituzionale
Ma insomma c'è di fatto l'ingresso di un pezzo di ex di Forza Italia più un altro mondo un po'raccogli di ciò che adesso anche qui senza entrare nelle sigle però insomma i classici transumanze di
Dada da un partitino all'altro che si attaccano al Governo come ogni Governo come una ventosa per ottenerne qualche posto in più
Insomma in realtà questa discussione che quando Berlusconi fece
L'operazione responsabili per togliere voti affini che lo voleva far cadere la sinistra taccio appunto di mercimonio
Trasformismo Scilipoti ISMU venne in inventato persino un neologismo per l'occasione dal
Mitico Mimmo Scilipoti
Insomma non ci sono figure come Scilipoti vorrà Azzi però non siamo molto lontani allora
Un po'questo succede il mercanteggiamento in Aula storia politica dei parlamentare italiana diciamo esistono da quando esiste il Parlamento
Però un po'c'è questo e quindi se questo di fronte a tuo popolo non ti crea qualche imbarazzo imbarazzo
Dall'altro c'è chi e che è partito pensi di voler costruire cioè c'è un pezzo di ENEL CDD Alfano che dice che vuole addirittura entrare nel futuro Partito di Renzi allora sia abbiamo parlato a lungo di partito la nazione
Che peraltro poi anche in forse intendeva in un modo diverso da come
Lo ha inteso lo stesso Renzi ma comunque
Un partito che quasi non ha
Che sembra avere dei confini molto netti a sinistra ma che non ha confini a destra giacché è una specie di nuova DC che prende un po'di tutto quindi
Da un lato l'apporto di Verdini se ci sarà eccome dall'altro che tipo di PD pensi di costruire
Ma intanto son cose molto diverse rispetto a Berlusconi Scilipoti perché quando nessuno di questi signori è entrato in maggioranza ha votato la fiducia al Governo
Cioè noi parliamo del voto sulle riforme che ricordo tutta Forza Italia ha già votato poi ha cambiato idea perché abbiamo detto Mattarella presidente la Repubblica ma diciamo è riuscita a votare in modo diverso due testi uguali
Quindi insomma stiamo parlando di una cosa diversa delle riforme costituzionali che tutti abbiamo sempre dichiarato di voler fare con il concorso dell'opposizione ci abbia provato pure con Grillo ci abbiamo provato con Salvini ci abbiamo provato con tutti
Quando si tratta di votare a favore del Governo queste qui di politica del Governo non hanno mai votato a favore anzi quelli che
E ogni giorno sui giornali
Paventano l'ingresso di Verdini nel Partito Democratico quali ogni tanto i sono trovati a votare insieme a Berdini contro il Partito Democratico in Parlamento
Qui è un po'più complicata di così cioè io credo che non ci sia alcuna possibilità anzi credo sono convinto che non ci e vi sia alcuna possibilità che Verdini entri il Partito Democratico e che non lo faremo entrare e credo che neanche lui vorrebbe entrarci
Penso che la stessa cosa di Alfano che ma in maggioranza sarebbe possibile utilizzo di ma io credo di no penso di no e non sarebbe opportuno evidentemente
Cioè non mi sembra che siamo a questo mi sembra un fantasma che viene agitato da chi fatica a trovare altri argomenti noi abbiamo fatto una scelta di campo chiara
Il Partito Democratico non è il Partito della Nazione era più grande forza e la sinistra europea e ha scelto di esserlo quando aderito al Partito Socialista Europeo cosa avvenuta
Quando Renzi era segretario perché tutti i segretari precedenti non avevano il coraggio di farlo perché eravamo ossessionati da un dibattito stupido tra chi non voleva morire democristiano di non voleva morire socialista alla fine rischiamo di morire nulla
E invece scusi forse siamo riusciti a rimanere vivi e a scegliere una famiglia di appartenenza quindi chi oggi viene nel Partito Democratico
Viene ad iscriversi nella principale forza e la sinistra europea quindi decide di stare a sinistra è chiaro che questo rende
Incompatibile l'adesione al passo e lo volessero fare al fanno gli altri due nel cd ma diciamo sarebbe evidentemente impossibile perché sono persone diverse quello per il sì al nuovo centrodestra non può stare a sinistra
Cioè non dico la politica ma almeno la logica è la filosofia dovranno tenerne conto
Anche loro quindi evidentemente non non è una prospettiva realistica possibile
Cosa diversa è dire che il Partito Democratico deve svolge una funzione nazionale a questo lo faceva anche il PC
C'è il Partito della Nazione come la intendeva Reichlin era un'altra cosa appunto è un partito in grado di interpretare l'interesse nazionale dal proprio punto di vista e quindi di parlare a un pezzo più ampio del Paese che quello a cui
Che storicamente rappresentava e rappresenta la sinistra in questo Paese
Però voglio dire
Di questo stiamo parlando non c'è alcuna possibilità di una mutazione da questo punto di vista è un dibattito che
Appunto appassiona il ceto politico ma che non esiste nel Paese anche perché
E diciamo
Noi semmai abbiamo un problema opposto cioè di come rendiamo il nostro partito a livello territoriale impermeabile operazioni trasformisti che che invece possono avvenire
Perché appunto Berdini non entrerà mai però ti può capitare che in questo in quel territorio lontano da Roma con il consigliere regionale quella quelle da Consigliere Comunale
In un'epoca azioni trasformismo tipica del ceto politico di questo Paese si scopra fu mondo fulminato sulla via del Partito Democratico e del successo
Se citati l'esperienza di Roma a Roma molti di quelli che sono finiti agli alcuni di quelli che sono finiti
E agli arresti speriamo dimostrino di essere innocenti
Erano persone che fino a qualche anno fa sedevano in Consiglio comunale nei banchi di Forza Italia e debba sono così
Di colpo passati al Partito Democratico aspetta che su Roma non trattati così forti speravo
No no vai avanti conclude no quindi appunto non cioè non
Non vedo questo problema non c'è
Alcun rischio noi abbiamo il dovere però appunto di costruire una sinistra moderna riformista e forte
Senza aree fognatura ossia che con l'Italie comuni dove devi ma regole delle nazionale nell'allora no io sono le stecche dei voti della destra aggettivi presente legge arretrata dire voglio votino
Anche della destra dei moderati italiani io sono uno di quelli che ha voluto ci fosse il premio di liste non impegni coalizione perché pensa alle elezioni ne dobbiamo fare da soli come Partito Democratico e chiedere i voti
Al Progetto del Partito Democratico ne abbiamo preso il quarantuno per cento all'europea vertice al proporzionale
E perché tutti presentarvi solo colto simbolo e quindi potevi chiedere i voti per il Partito Democratico e Rizzo Progetto e gli elettori decidevano se gli piaceva sedi faceva schifo
Però non dovrei rispondere di quello che diceva avendo la su questa cosa o di quello che diceva un altro centro su quell'altra perché tipo dei presentare con un Progetto Mugello già c'abbiamo i nostri
Divisioni interni non aggiungiamo
E questo ci ha consentito di sicuro sviluppare al massimo la capacità di attrazione del Partito Democratico e quindi credo che quello noi dobbiamo fare poi se toni chiede i voti della destra
Dipende da che si intende c'è in questo Paese al nord degli e i lavori gli operai votavano lega votano ancora lega
Sono vuoti di destra quelli secondo me sono vuoti che rappresenta il fallimento della sinistra quindi quei voti sì
Cioè è chiaro che noi per vincere Ester le lezioni dobbiamo recuperare un pezzo di voto popolare che ha votato in questi anni a destra ma non lo recuperi comprando ti il ceto politico acquisendo il ceto politico o convincendo il ceto politico
Lo convinci con politiche che non abbiamo fatto negli ultimi vent'anni e quindi abbiamo deluso la parte più debole del Paese
Facendo quelle politiche convinceremo quegli elettori a tornare a casa loro che la sinistra italiana invece di
Sbagliarsi per colpa nostra e votare a destra
Senti ti volevo chiedere appunto di di D'Alema
Insomma tu sei stato non è un mistero per nessuno se è stato molto vicino a Louis anche cresciuto un po'
Con Luigi si diceva che ieri il miglior
Diciamo il migliore vede della scuola di D'Alema anche dal punto di vista proprio della della tattica politica perché viene ritenuto
Un un raffronto litigo raffinato
Da tempo colava anche con la battuta pronta
Ma
A e D'Alema che si è scisso dal suo popolo
O come dice D'Alema soprattutto il popolo post comunista qui siamo a Modena siamo nelle terre dell'Emilia Romagna di una lunga tradizione che viene appunto dal PC PDS DS si è scisso dal PD
Donne non è non ci sono più le percentuali di prima non c'è più una corrispondenza tra popolo e ceto dirigente
Vedi
In dalle emana la battaglia di un solitario astioso ormai lontano che
Sprezzo e che è sprezzante verso tutti o c'è chi invece
Qualcuna delle sue critiche a anche Aster e che forse coglie nel segno
No ma io non non vedo il vecchio dirigente astioso anche perché gli voglio troppo bene per immaginarlo così
Naturalmente credo che sbagli valutazione e che nel Togliatti diceva se sbagli l'analisi sbagli tutto io credo che D'Alema sbaglia l'analisi e quindi sbaglia tutto quello che fa conseguentemente
Perché
Diciamo vedo una sottovalutazione della fase nuova che si è aperta nella vita in più di questo Paese cioè
A un certo punto chi come me non ha votato Renzi mai
Di nessuna occasione congressuale in cui avrei potuto Enzio ha votato e probabilmente continuerà a non votarlo in futuro
A questo però Tizio no bensì sempre detto quindi diciamo vede vedremo al prossimo congresso però la storia dei nostri qui i congressi direbbe che dovremmo che dobbiamo confrontarci ancora
Però evidentemente se pensi a Presidente del Consiglio del più grande partito della sinistra espressione più grande partito della sinistra europea evidentemente in questo Paese qualcosa è successo
Se una generazione che avuto in mano il destino di questo Paese come dire ha prodotto Renzi e non qualcuno più in continuità con quella storia evidentemente qualcosa è successa
Cioè è successo che in questo Paese c'era voglia di un cambiamento radicale e che
E chi
A sinistra rappresentava la ditta come direbbe Bersani non era in grado di tra preghi interpretare e rappresentare quella voglia di cambiamento
Allora io penso che su questo diciamo i principali protagonisti della storia di questi anni si dovrebbero interrogare perché
Ed io
Ritengo lecite tutte le critiche oggi uno guarda la foto di gruppo del Partito Democratico di oggi e ed è completamente diversa da quella di tre anni fa
Abbiamo chiesto al Governo avete vediamo però chi Gorky dirige il Partito cioè c'è obiettivamente un nuovo gruppo dirigente che è arrivato da storie differenti appunto un gruppo dirigente plurale
Che
Cresciuto in battaglie appunto io pensi non abbiamo mai fatto un congresso insieme ma vale per tanti altri
Che nel momento più difficile della storia di di di questa legislatura quando poteva saltare in aria tutto dopo l'elezione del Presidente
Della repubblica andata come è andata dopo l'inizio del Governo larghe intese in un clima cioè se voi vi ricordate quando facevamo queste feste dopo cento un
Non erano un processo ai parlamentari del Partito Democratico ma ci siamo fatti tutti processare in diverse feste pure quelli che di noi erano incolpevoli
Cioè c'è stato un momento in cui questo partito poteva saltare
Poteva distruggersi e c'è qualcuno che
Si è fatto carico di prendersi solo sulle spalle e costruire un'azione di rilancio cercando di superare divisioni del passato
E oggi sta governando il Paese
Bene male ognuno di voi darà il suo giudizio però insomma i primi dati che stanno arrivando dopo un po'di tempo raccontano che qualche merito nero da uscita dalla crisi questo Paese quel gruppo dirigente lo avrà avuto
Saremo stati fortunati non lo so saremo stati bravi però insomma questo Paese stati prendendo fiato dopo anni di crisi grazie a chi lo sta governando e grazie a questa generazione nuova che lo sta guidando ha di fronte a una situazione del genere
Io mi aspetterei che chi ha avuto tante occasioni cambiare questo Paese e non c'è riuscito
Perché non c'è riuscito perché se noi abbiamo ereditato questi problemi un partito messo come era messo evidentemente chi lo ha diretto prima e chi ha governato questo Paese non è riuscito fino in fondo a fare quello che tutti ci aspettavamo
Almeno prima di alzare il ditino e criticare in modo così astro chi ci sta provando con tanta generano visita spendesse tre parole per spiegare perché non c'è riuscito
Questo in qualche modo già aiuterebbe un rapporto e un dialogo più sereno tra di
Vale anche per Bersani fermare anche per Bersani assolutamente sì ma l'ha detta tante volte vale per
Perché poi ognuno di noi può legittimamente conservare le sue posizioni differenti io credo che
Dalla Bersani pongano dei temi che vanno raccolte che Renzi dovrebbe da raccogliere con più attenzione quando dicono c'è un pezzo del nostro mondo che non si sente più a casa nel Partito Democratico
Questo è vero con ognuno di noi conosce tanti compagni che dicono no io e me ne vado
Poi possiamo discutere e se è compensato meno dal da da da cui dei nuovi che arrivano ma non è poi anche se se ne va solo uno che ha un pezzo e la tua storia di dispiace
E dobbiamo capire perché però io credo che se ci sono delle responsabilità in chi dirige il Partito gli va detto con durezza c'è anche la responsabilità di chi
In qualche modo alimenta questo rapporto così astro senza fare i conti con una storia
Cioè noi se vogliamo tenere anche quel compagno che non si sente più a casa dobbiamo storicizzare quello che è successo cioè dobbiamo spiegare perché non c'è
Do punta di RNC e prendiamo
I voti e non abbiamo mai preso una storia di questo Paese e li prendiamo tra quei ceti popolari che non ci vadano più
Io cito sempre la la del venticinque per cento mio di Bersani
Era un venticinque per cento che secondo il Mulino rapporto sui flussi elettorali
Era costituito da quelli che non hanno problemi ad arrivare a fine mese quest'così lo raccontano
Il quaranta un per cento di Renzi nasce da tre milioni e mezzo di voti in più presi tra giovani precari e disoccupati alla cose di sinistra un partito che rappresenta solo quelli che non hanno problemi ad arrivare a fine mese un partito che rappresenta i ceti popolari occhio e croce
Poi lo dico avendo anche io ho dei dubbi sul fatto che pensi sia più di sinistra di Bersani però dobbiamo anche capire cosa è successo in questo Paese perché se c'è stata una reazione di quel tipo
Che ha premiato una proposta politica come quella se vogliamo tenere fino all'ultimo Compaq
C'è anche bisogno che chi non c'è riuscito
E ha prodotto questo risultato bensì faccia appunto quell'esame di coscienza e spieghi quali sono stati i difetti e le mancanze di questi vent'anni stare a sinistra se no veramente ci abitiamo una discussione che è tutta
Subalterna chairman mi sta simpatico Renzi non mi sta simpatico Renzi che
Diciamo e poi Dubai a cascata né i circoli e il dibattito diventa questo qua vivere Anzio abbasso Renzi a me non me ne frega niente di deviare anzi abbasso Renzi
Credo che noi dovremmo dire tutti viva il Partito Democratico però per fare questo c'è bisogno di un partito di generosità e anche di
Onestà intellettuale
Senti
Una magari una cosa provo veloce sul Pd
Come strutturarlo cioè si parla di ridiscutere lo strumento delle primarie
Di farli in alcuni casi in altri no si dice pronto che forse per esempio leggerci i Segretari regionali altre forme intermedie di conto di
Organizzazione del partito è stato un errore c'è un problema sui territori perché insomma cioè quel fenomeno che è emerso dei cacicchi locali soprattutto al sud
C'è un po'fenomeno che ricordavi tu molto onestamente di malcostume propone su Roma ti facciano manda parte
Che ha permeato anche delle strutture il PD quindi
Se voi anche dopo una risposta breve su cosa fare per
Far ripartire il PD come partito e io credo che anche su questo dobbiamo avere un po'più di coraggio ce ne possiamo fare due cose una manutenzione nello Statuto del partito democratico c'è
Chiudiamo le cose su cui siamo d'accordo i Segretari regionali cioè del ridiamo un po'più di potere agli iscritti gli facciamo eleggere gli organismi dirigenti e facciamo le primarie con l'albo degli elettori su questo ormai siamo d'accordo tutti anche Renzo
Però risolve i problemi del partito che non è d'accordo perché non è la reazione primarie
Una sala d'attesa tutte fino all'ultimo ma di motivazione voto dimostrazione che quando poi sia di discutibile nasce anche a metterti d'accordo se non ne fai una bandiera su cui dividere
Però
Basta questo io penso di no che forse noi dobbiamo avere e diciamo un approccio un po'più coraggioso c'è il Partito Democratico nella sua forma organizzativa dei limiti perché quando
è nato nel due mila otto è nato da un compromesso tra due modelli
Non compatibili cioè chi voleva il partito liquido chi voleva il partito solido
E come spesso accade nella nostra storia alla fine non abbiamo fatto né un partito liquido né un partito solido perché quelli come me pure al partito solido hanno appesantito il modello di di come contro chi voleva quello liquido e quindi è venuta fuori una via di mezzo che però non funziona
Cioè oggi noi abbiamo
Un partito fragile burocratico
Cioè fatto a Milano quando abbiamo fatto su questo un seminario la festa nazionale Carabba fatta l'abbia tutti i segretari provinciali Italia ho detto abbiamo abolito le Province abbiano le federazioni provinciali del PD già questo
Dovrebbe sollecitare qualche riflessione perché
Se tu disegni l'ASL alle il livello del partito sulla funzione amministrazioni Valle istituzionale allora facciamola elevaste facciamo le aree metropolitane dove ci sono ma cerchiamo di immaginare
Una struttura che abbia meno livelli che sia meno burocratica e che magari di ha una funzione reale circoli c'abbiamo tanti circoli che però suona
Diventano sempre più fragili perché alla fine in quei circoli si replica al dibattito nazionale
Non si fa altro eppure son piani gente che poi quando Monti la festa dell'Unità abbia né affari cose come quella
Che viene fatta qui e in ogni altra parte quasi in ogni parte d'Italia cioè quindi ai persone che vogliono partecipare e che però poi prevedono quella
Voglia di partecipazione frustrata da una strutturazione che non ti fa fare nulla nel momento in cui vuoi partecipare
Allora anche qui forse un po'più di coraggio l'idea di costruire un partito che sia
Coinvolgente accogliente tutto l'anno e non solo quando fa le primarie che alle voi distribuisca il proprio potere le proprie funzioni in modo più diffuso
E così da costruire un gruppo dirigente autorevole però diciamo una partecipazione vera di qualche persona in più e che così diventi attrattivo anche perché ci vota
Cioè noi siamo come quei parenti che tu vedi il giorno di Natale perché li devi vedere poi ieri di tutto l'anno cioè hanno ci vedono alle primarie alle elezioni poi prima di entrare in un nostro circolo dicono abbatterà fate meglio di no e questa ahimè così
E così quasi in tutta Italia e chiunque viva la vita di circolo sala fatica che si fa per riempire una riunione per tutti uscire fuori dagli e coinvolgere qualcuno alla non è che
E non è che c'è la crisi delle vocazioni come per la Chiesa perché poi vedi che sul due per mille
Cioè ci sono più persone che ci hanno dato il due per mille di quante cioè che quindi hanno fatto una scelta anche se volete economicamente più compiti
Comunque più impegnativa perché devi trovarti la cosa andare lì fare cioè scriverla
Di quante si siano venute iscriversi al PD
Cioè allora forse evidentemente c'è una voglia di partecipazione che ha respinte frustrata dal modo in cui noi siamo organizzati e dal modo in cui noi viviamo sostanzialmente dedicandoci
Per trecentosessantacinque giorni all'anno all'organizzazione e il nostro dibattito interno
Cioè anche qui uno normale che guardi che magari ci ha i suoi problemi che vorrebbe un partito piuttosto invece di andare a dover cercare un comitato di quartiere per fare una battaglia per migliorare il solco condiziona sua città del suo quartiere la sua vita
Di quello che vuole e guarda il PD e trova che a livello nazionale passano sei mesi a discutere del comma due o cinque dell'articolo due della riforma costituzionale che evidentemente non è importantissima che la Costituzione ma che
Di cui gli sfugge il nesso con la sua condizione di vita
E che poi magari diceva permane il Circolo sono meglio mentre i circoli di ritrova che fanno quel dibattito perché replicano il talkshow televisivo e la sera prima forse ci ha pure qualche ragione non entrarci quel CIPE
Allora se vogliamo essere sinceri e onesti anche un po'eccessivamente brutali con i stessi dovremmo avere il coraggio di prendere un foglio bianco cioè non fare la manutenzione di quello che c'è ma fare un grande dibattito tra di noi
E con quelli che nel Pd ancora non ci sono per capire come costruire uno strumento nuovo c'è uno strumento organizzativo nuovo in grado di corrispondere a quella voglia di partecipazione c'è nel Paese
Senti ti faccio solo una domanda su Roma perché insomma è un compito molto gravoso quello che sta svolgendo so che forse
Magari non interessa tutti quelli che sono qua va è sempre e comunque la Capitale d'Italia
Hai avuto anche uno scontro almeno così hanno raccontato i giornali però si sa che noi giornalisti
A volte esageriamo annue avuto anche uno scontro correnti perché sostanzialmente vestito che Renzi voleva le dimissioni di Marina nuove elezioni Marino onestamente la mia opinione personale di chi vive a Roma non è che da proprio grande
Mostra di di di saper fare il ruolo al quale è stato chiamato forse anche stato un po'sfortunato però non ne azzecca una vacanze ultime comprese
E insomma è un compito molto difficile i patti o romano e finito dentro mafia capitale insomma che lavoro stai facendo e secondo teche risultati può portare perché poi le elezioni ci saranno mai
Il PD può può rischiare insomma
Ma norma una montagna di problemi evidentemente credo che attribuirne la responsabilità esclusivamente a Marino sia
Onestamente ingeneroso
Nel senso che quei problemi sono figli di tante cose nella gestione di Alemanno di una sottovalutazione del ruolo di Roma perché poi Roma è l'unica capitale europea che in una di fatto riconosciuto il suo rango di capitale cioè Alemanno-la risolse facendo scrivere accettando e ottenendo al Governo di poter scrive a Roma Capitale sulla carta intestata però
Come dire al di là di tutti degli stampatori della carta intestata a Roma nessuno si è accorto di quel salto di qualità quindi non Roma non ha poteri
Che hanno tutte le altre capitali europee non ha risorse che hanno tutte le altre capitali europee
E gestisce una situazione cioè
Complessa nascita i tre milioni e mezzo di abitanti cioè le principali città italiane sono grandi con un quartiere di Roma
Anzi spesso come mezzo Municipio di Roma per dare le dimensioni di cosa stiamo parlando
Ora Marino si è trovato a governare una situazione
Difficile degenerata dopo la Giunta Alemanno ha capito e non ha capito cosa c'era perché insomma in qualche modo ha intuito che c'erano problemi superiori
A quello che uno potesse aspettarsi perché è andato in Procura chiesto il sostegno alla finanza ha chiesto che venissero guardare le carte quindi ha intuito quello che adesso sappiamo tutti grazie all'inchiesta della Procura
Una città in cui il livello di attenzione era bassissimo non solo da parte della politica perché avevamo un prefetto che diceva che la mafia non c'è Roma avevamo la Procura precedente gestione che non è che
Come ricche che interrogata sull'argomento a sua volta disse ma non ci sono solo c'è solo criminalità organizzata ma non di stampo mafioso
Insomma
C'è stata una sottovalutazione complessiva di quello che stava accadendo
Dopodiché io non la cosa che a me mi mi manda in bestia è la
Rappresentazione che ancora oggi viene fatta di Roma che prescinde dalla realtà perché tu hai perfettamente
Sei perfette Presidente lecito che tutti a un giudizio negativo sulla capacità amministrativa Ignazio Marino
Io ovviamente da un giudizio differente del bello della democrazia però noi parliamo di Roma come di una città allo sbando disastrosa catastrofica ora
Se vogliamo fare lo sforzo di vedere i numeri che raccontano la città meglio forse di alcune fu foto gallerie dei siti on line dei quotidiani italiani
Tanto Roma ha avuto una delle stagioni turistiche migliori degli ultimi anni in un periodo di crisi del Paese questa estate
Il che dimostra che così schifo non fa adesso stanno arrivando gli indicatori sulla ripresa dell'economia e del lavoro che dimostrano che Roma sta crescendo come vedremo se è meglio del Paese
Se andiamo a guardare gli investimenti stranieri internazionali attratti a Roma siamo su dimensioni in questi due anni a parlo di da da quando c'è il marito
Superiori a quelli che la città registrava da anni anni anni
Roma esporta
Meno di prima già si vedono i passi avanti di questi ultimi mesi perché io vivo a differenza di tante rockstar che pontifica non su quanto pulita Roma magari vivendo a Milano vivo in un grande quartiere alla periferia
Di Roma quartiere popolare che fino a qualche mesi fa era oggettivamente sporco dove oggi non c'è un sacchetto della monnezza per strada perché l'effetto di quello che stiamo facendo si vede io credo e Marino abbia fatto un errore
Cioè non aver raccontato quello che sta facendo la città perché se tu arrivi chiudi la discarica di Malagrotta e rompi il sistema monopolistico con cui era gestito nella città il ciclo dei rifiuti da decenni
Evidentemente produce una sofferenza dello smaltimento dei rifiuti ma te lo devi dire alla città devi dire io sto smontando questo meccanismo pagherete un prezzo pagheremo tutti insieme un prezzo per due anni e poi migliorerà perché è esattamente quello che sta succedendo
E così sta cadendo su altre cose poi credo che
Per far funzionare Roma serva a qualcosa di più cioè serva che se ci sia consapevolezza che Roma si che si governa dal Campidoglio anche da Palazzo Chigi
Cioè che alcune delle grandi questioni che riguardano la città essendo la capitale d'Italia passano per un investimento da parte politico non parlo di soldi
Da parte del Governo che ci sia cioè che smetta di soffiare un vento anti romano che c'è in questo Paese che è insopportabile perché
Roma non se lo merita cioè nel momento e la difficoltà c'è stato un pezzo delle classi dirigenti del Paese che invece di aiutare la Capitale d'Italia ha provato ad un miliardo e questo è intollerabile
Nel momento in cui Niolu guarda la la cosa a me ma più colpito è che quando il New York Times pubblicava le foto di Roma scopo
Ca c'erano decine di Romani Baganza negli Stati Uniti che a me che non sono nessuno immagino al Sindaco forse più che a me
Mi spedivano solamente il della Camera dei deputati le foto di New York del centro storico di New York con i sacchi della monnezza per terra e ovviamente non andavano nelle periferie delle grandi metropoli americane perché non ci puoi andare a differenza di quelle di Roma
Ora che significa che a New York amministrata peggio di Roma no ma che
E lì scattata un sana reazione d'orgoglio e di chi
Diciamo non accetta che i problemi di una città e sono i problemi di tutte le grandi metropoli occidentali vengano strumentalizzate per altre ragioni
Io penso faceva perché ci sono Bosso nello Sergio scandita delle olimpiadi contro Roma le mondo faceva la stessa cosa perché Parigi si è candidata alle olimpiadi contro Roma e i giornali italiani andavano dietro alle montagne dal Times questo è uno dei meccanismi
Per cui questo Paese farà sempre fatica a funzionare
Perché nemmeno nei momenti difficili scatta quel minimo senso di orgoglio di unità nazionale che ti aiuta a fare di più
Perché noi abbiamo bisogno per far tornare a Roma ad essere l'orgoglio del Paese anche che intorno a questa sfida complicatissime difficilissima si avverta la solidarietà del nostro partito ma soprattutto del Paese
Perché l'Italia senza Roma non ce la fai a Roma senza l'Italia non ce la fa perché il nesso tra una capitale e e lo Stato di cui è capitale inscindibile
è così per noi come per tutti gli altri Paesi del mondo che lo sanno a differenza nostra che ce lo dimentichiamo
Ventisei preso l'applauso pure su Roma
Non approfondiamo perché non avrebbe senso insomma fare di barbarie sollevare facciamola fare salti faccio tre domande veramente telegrafiche
Tu di professione ne vai anche molto orgoglioso farà archeologo facevi pantomima al lei sa ho voluto fare avrei voluto fare avresti potuto fare allora la chiusura dei musei
Giusto cesto del del Colosseo appunto
Il Governo ha preso una posizione molto dura ma addirittura un Sottosegretario arrivata a dire che poteva diventare reato il diritto di sciopero i sindacati sono furibondi perché ritengono lesi dei loro diritti
Chi ha ragione che cosa bisogna fare
Ma qual è l'ho detto subito chiudere il Colosseo come forma di lotta è un errore
è uno sbaglio tra l'altro hanno fatto le pressioni anche i sindacati ma insomma è uno sbaglio di quei lavoratori perché
Alla fine il prezzo di quella battaglia non lo pagano il Governo nel Paese lo pagano persone non c'entra niente cioè magari tu sei un turista brasiliano che ha risparmiato un anno per andare in vacanza in Italia che quella mattina
Nel suo viaggio ha previsto di stare a Roma che vuole del colossale lo trova chiuso perché c'è
Una assemblea sindacale
Poveraccio cioè lui non veramente non c'entra niente nelle nostre questioni
E quindi credo che sia stato un errore e che si può ottenere la stessa visibilità con scelte di lotta differenti
Penso e l'ho detto subito che la reazione che hanno avuto il ministro Franceschini il Presidente del Consiglio tre quarti della politica italiana del mio partito sia stata agghiacciante Voces no agghiacciante
Perché lì è successa una cosa cioè quel museo che il museo più un po'il MOSE a quel sito archeologico il sito archeologico importanti Roma è più importante più visitato in Italia è un sito che viene visi che aperto tutti i giorni dell'anno non non a giorni di chiusura
Dove vanno decine di migliaia di persone al giorno che sono tante che vengono accolte da pochissimi custodi perché la pianta organica è
Ittica ormai per il blocco del turnover
E non viene mai integrata quindi tu ai sette otto lavoratori più custodia turno che gestiscono ventimila persone che gli arrivano
Cosa non sentivano gli straordinari blocchiamo sono mica fino a qua ci sono degli addetti de degli aggiunti con appalti esterno alla sicurezza che prendo tre euro all'ora perché c'è un meccanismo di subappalti assurdo per cui il Ministero lo Dallagi dal gestore di servizi aggiuntivi che lo da non so chi che lo danno insomma Asti ragazzetti che dovrebbero
Aiutare i custodi vengono tre ore euro a Roma
Quei lavoratori quei custodi a cui è stato chiesto uno sforzo superiore quando abbiamo deciso di fare le aperture gratuite perché ovviamente arriva ancora più gente quindi ancora più difficile scelta sacrosanta
Da un anno non si vedevano pagato il salario accessorio quindi un pezzo del loro salario
E da un anno chiedevano conto di questa al Ministero dei beni culturali
Allora di fronte a una situazione del genere tu è giusto fare il decreto ed è una vittoria perché noi abbiamo fatto
Battaglie di secoli per dire che la cultura deve essere considerata un servizio essenziale come la sanità come idee e quindi è una vittoria che finalmente venga riconosciuta
Però lo voglio dire poco co
Diciamo un certo stupore al Presidente del Consiglio al ministro cioè che se
Tu organizzi il Ministero senza nemmeno essere in grado di pagare gli straordinari al Colosseo non anzi Tarello sperduto della provincia di Cuneo
Ma al Colosseo al principe Remo dei monumenti del Paese forse qualcosa avrei sbagliato pure te e allora prima di prendertela con quei lavoratori che rivendicano semplicemente che non è guadagnato iradiddio perché un custode Guaragno poco
Minimo che si guadagna del ministero
Se del per un anno nemmeno li riesce a organizzare la gestione del pagamento al tuo personale è giusto come ho fatto io per primo criticare quella modalità
Però piano con le aggressioni e lavoratori perché in questo caso specifico sono assolutamente ingiustificata e forse anche qui prima di aggredire loro un esamino di coscienza su come sia gestito quel Ministero andrebbe fatto
Mi ha molto colpito che tu abbia chiesto scusa all'attiene
Perché c'è stato questo fatto che insomma
è che ci è stata accusata cioè Bridget un processo a Calderoli che definì a suo modo corso soliti modi gentili da che a nessuno uno rango
Il Senato doveva procedere per reato d'ufficio una cosa complicata non su richiesta diretta del dell'europarlamentare PD
Per sisma una pausa è stata defalcata dal dal Senato sostanzialmente quindi
Il processo cade l'accusa principale quindi il processo stanziamenti e non avrà più alcun esito si è detto addirittura che
Era una merce di scambio perché Calderoli non presentasse troppi emendamenti appunto sulla riforma del Senato
Tu hai preso una posizione molto secca su questo ma siano non entro nelle scelte dei senatori non so cosa motivato con il voto non
Merito opinabile evidentemente sicuramente non c'era dietro uno scambio tant'è che oggi Calderoli ha annunciato che presenterà milioni di emendamenti quindi non non c'era
Alcun tentativo di accordo con Calderoli su questo però io credo che in un partito
Diciamo sì a un altro compagno di partito viene detta una cosa orribile come quella
E poi c'è un momento in cui in Parlamento si affronta
Quello che è accaduto e tutti comporti in modo da
Diciamo far sentire il giorno dopo sola abbandonata e offesa la persona che è stata offesa l'altro che anche da Tecce se sì l'ha fatto un'intervista in cui ha detto io mi sono sentita sola
Lasciata solo del mio partito e anche un po'offesa da quello che è successo credo che evidentemente se questa è stata la sua reazione del Partito Democratico ha sbagliato a fare quello che ha fatto cioè di fronte a quello che era accaduto io credo che
Esse si era avrebbe dovuto uscirne sentendo il Partito Democratico al suo fianco se così non è stato di certo non ha sbagliato lei ma abbiamo sbagliato noi
Assenti guarda
Ignare incluso cioè c'è ovviamente c'erano anche tante altre domande insomma c'è tutta la questione economica che abbiamo lasciato fuori la questione della ripresa di come sarà la legge di stabilità
Però insomma la notizia di oggi anche che c'è stata ci sono state le
E poi c'è il tema dell'immigrazione ovviamente che che e drammatico per quello che stava succedendo io non so cosa tu preferisce rispondere l'altra questione e che oggi Verezzi prassi e vince le elezioni in Grecia
Comunque una sinistra diversa sicuramente da quella che
Propone il PD ci sono nuovi movimenti
Di sinistra che
Si affacciano in Spagna Inghilterra vinto leader molto radicale
Insomma che però insomma
Volevo chiederti ma i questo famoso Partito socialista europeo che tu richiamavi
Prima non è sempre un po'debole non ha sempre una voce un po'debole cioè alla fine è stata la Merkel che ha avuto la spinta a essere più accogliente sull'IMI l'azione cioè l'iniziativa è partita da lei appunto una speranza per una Europa diversa arriva dalla Grecia ad altri Paesi mediterranei
C'è questo Partito Socialista Europeo nuova non è sempre un po'debbono ha sempre una voce un po'troppo sotto tono di fronte a India in enormi pro
Guardi che ha di fronte il continente no al Partito Socialista Europeo è debole ai limiti dell'inesistenza e dell'evanescenza non è vero però che alla fine è sempre la Merkel apprende iniziativa ed anche qui adesso li l'immigrazione
Cioè noi siamo tutti felici e ci sentiamo più europee quando vediamo le immagini della Germania dell'Austria che accolgono in quel modo i rifugiati siriani
Però
Diciamo dovremmo anche rivendicare che quello che loro fanno adesso non lo facciamo da anni perché contro ogni mancanza di solidarietà da parte dell'Europa e anche della Germania
Ci sono luoghi del nostro Paese come Lampedusa dove si fa di tutto per non far morire nessuno noi abbiamo la Marina militare
Che ha salvato migliaia di vite nel Mediterraneo in questi anni abbiamo pescatori siciliani che si sono trovati spesso a rischiare la loro vita
E per salvare dai barconi migranti che rischiavano di affogare abbiamo appunto militari Guardia di finanza Carabinieri e che si tuffano in mare in mezzo alle onde per tirarli fuori cioè
Quello che oggi fa l'Europa ne non abbiamo mai smesso di farlo e forse dobbiamo rivendicare anche con un po'più di orgoglio che se e sono cambiate le politiche europee e perché su questo il Governo italiano ha fatto un'azione durissimo
Perché nel momento in cui tutti ci dicevano
Anche nel nostro Paese anche le quelli che ti consigliano cosa devi fare per prendere i voti degli italiani
Che dovevamo allentate un pochino sull'immigrazione che sull'immigrazione si perdevano elezioni che
Certo non fare come Salvini ma mostrarci più duri noi non abbiamo mai rinunciato a un punto di identità della sinistra Italia Mantova detto bene Renzi un punto di civiltà democratica
Della civiltà europea cioè che se uno rischia di morire in mare tu prima lo Salvi e poi decide cosa dove metterlo come accoglierlo ma intanto lo saldi noi a questo non abbiamo mai rinunciato ed è successa una di quelle cose strane che
Dovremmo ricordare
Direi sempre cioè che
Una classe dirigente degna di questo nome non si fa a dirigere dai sondaggi ma semmai lavora per cambiare
Cioè che noi sul terreno più difficile non abbiamo mai rinunciato i nostri valori abbiamo fatto quello che dovevamo fare in Italia abbiamo fatto una battaglia in Europa che ha prodotto anche dei risultati come si inizia a vedere adesso
Ed è successa una cosa bellissima che e bellissima in senso ironico che quegli stessi
Sondaggi visti che ci dicevano che l'immigrazione gonfiava alle vele di Salvini
Qualche giorno fa hanno fatto fare giornali il titolo effettuo immigrazione il PD torna a salire cioè avendo fatto esattamente l'opposto di quello che ci dicevano i fari sondaggisti i nostri sondaggi sono migliorati
Questo lo dico per dire che noi ogni tanto forse un po'più spesso di quanto lo facciamo non dobbiamo aver paura di tenere fede ai nostri valori i nostri ideali perché
Anche quando una battaglia inizia in modo impopolare se tu la fai con convinzione sì hai ragione come in questo caso avevamo poi riesce a cambiare il senso comune nell'opinione pubblica che è molto meglio di quando il senso comune cambiate
Va bene
Io penso che insomma abbiamo fatto un'ora intera di conversazione ti auguro in un avversario alle prossime elezioni
Preferisci Berlusconi Salvini nuovo a fare affari trova facessero Lovere pensi che sarà Matteo Renzi
Lo sfidante per il centrosinistra beh credo di sì penso di sì noi evidentemente stiamo tutti scommettendo sul successo di questa esperienza di Governo se questa esperienza di Governo
Va avanti come andrà avanti evidentemente il candidato alle prossime elezioni sarà Matteo Renzi e io credo che noi avrà selezioni vinceremo al primo turno senza bisogno del ballottaggio quando
Grazie a tutti per la pazienza con cui ci avete ascoltato agli organizzatori della festa
Buonasera