Agi China 24 - Notizie della settimana

Buona sera era gli ascoltatori siamo nuovo appuntamento con ATC antenna la rubrica in collaborazione con la nostra emittente del portale dell'AGI dedicato alla Cina chi vi parla in studio Valeria Manieri in studio qui con me c'è Francia quella di Cioni collaboratori corrispondente per Radio Radicale ben trovato buona se lavorassero attengono strada sculture in collegamento come sempre da Pechino ritroviamo compiacere il genio Buzzetti collaboratori corrispondente per la disamina ben trovato
Mentre ora da Valeria Francesco un saluto agli ascoltatori di Radio Radicale
E in con legamento ospite di questa puntata di troviamo compiacere Romeo Orlandi vicepres tante di osservatorio Asia e professore di economia dell'Asia orientale presso l'Università di Bologna ben trovato
Quello che era poi
Allora c'eravamo ripromessi la scorsa settimana di ripercorrere un po'a
Le montagne russe possiamo definirle così che riguardano un po'l'andamento dell'economia cinese delle Borse
Dell'Asia durante il periodo estivo giacché
Per un mese la nostra trasmissione è stata
Diciamo chiusa per ferie co e però torniamo con un approfondimento e con qualche elemento in più per valutare
Che cosa sia successo se è vero o meno come l'economista definito che siamo in presenza di una grande caduta
Bene al collasso
Cinese con alcuni dati che hanno riguardato ovviamente bruschi crolli e poi rapide risalite delle Borse asiatiche decisioni da parte la Banca centrale cinese che negli scorsi mesi indiscussi Gione aveva annunciato di aver tagliato il tasso di riferimento della moneta nazionale nei confronti del no darò e in generale con quella che viene definita già nel programma diciamo governativo di siti in Pinga
Di una nuova normalità cinese il che comporterebbe come diciamo a rigor di logica un rallentamento
Non si sa bene se diciamo soft o meno soft della dell'economia cinese nel suo
Complesso proprio qualche giorno fa
Interveniva però di catch Anna dare qualche
Rassicurazione da questo punto di vista sulla solidità dell'economia cinese partiamo forse da questi elementi
Di attuale e di recente cronaca con Eugenio Buzzetti per dare un po'la mappatura di quello che sta succedendo anche in queste ultime ore era di ascoltatori
Qui Valeria come ricordarli quello il mese scorso mese di agosto del calcio un poi il l'agosto nero in qualche modo dell'economia cinese con
I crolli di di fine agosto in cui in due soli giorni se l'aborto dicendo che aveva perso il quindici per cento del proprio valore con la valutazione a sorpresa
Nella dello yuan da parte della Banca centrale l'undici di agosto e anche un fatto che non riguarda in realtà le borse ma che ha contribuito in qualche modo a creare il mondo di quella costa nero che è stata la tragedia
Di perché Angelin rimanendo invece sulla sull'economia sono i crolli crolli p.l. delle borse di agosto
Di agosto scorso
Hanno generato moltissimi dubbi tra
Gli economisti tra gli osservatori della realtà cinese anche proprio nel merito sulla veridicità dei e i dati sull'attendibilità dei dati
Che escono da che che arrivano da Pechino sulla tenuta o meno della propria
Della propria economia dati che anche a inizio settembre avevano
Destato più di un dubbio con per esempio il settore manifatturiero
Ai minimi degli ultimi sei anni oppure
Il persistente a rischio deflazione dell'economia cinese in qualche modo come anche è largamente prevedibile
A calmare le acque era arrivato il Primo Ministro cinese Li Cacciari Marche in quella che possiamo considerare la sua prima uscita
La pubblica di fronte a una platea di livello internazionale e quella del World Economic Forum Invitalia andrà la scorsa settimana ha in qualche modo appunto raffigurato agli investitori ha escluso che
La Cina possa
Andare incontro ad una rottura entità e la propria economia quindi e in qualche modo a un
A una ridimensionamento deciso
Delle delle proprie stime di crescita
Anche qui per quest'anno sono fissate al sette per cento e che secondo alcuni invece dovrebbero essere
Più o meno tra i tre il quattro per cento e ha anche rassicurato la platea internazionale sul fatto che la Cina non intende
Valutare ulteriormente voglio veneta appunto dopo
La manovra sorpresa di Ferragosto il la Cina appunto ha detto di caccia non intende innescare una guerra
Valutaria dalla quale Laterza la stessa Cina uscirebbe in qualche maniera in qualche maniera danneggiata la il il quadro quindi tracciato da lì che tranne quello di una Cina che in qualche modo controllante un protagonista assoluto della
Crescita della crescita mondiale non è un in quali invece un
Fautore di rischi non non porta a rischi in realtà
All'economia una prima Rol reati dopo che lo stesso
Premier era andato incontro anche lo ricordiamo ad alcune critiche nei giorni negli ultimi giorni di agosto quando non fiera apertamente
Presso indifesa della dell'economia cinese invece come scriveva
All'agenzia Bloomberg era dato fiera invece presso sull'importanza per esempio delle stampanti tradì nell'innovazione
Dell'industria cinese quindi dando un messaggio in qualche maniera controverso proprio in quei giorni che poi appunto
Ha cambiato
Diciamo che presso invece
Con
Con grande con grande
Con grande forza verso la nei confronti dell'economia cinese appunto parlando di un'economia
Che va verso la stabilizzazione
Che ovviamente appunto sta seguendo questo corso a cui tu avevi accennato della nuova normalità che
Porterà in qualche maniera un
Ridimensionamento della crescita da una parte e dall'altra sempre secondo la in qualche modo dottrina ufficiale di Pechino
A un aumento dei consumi interni che avranno un ruolo sempre più importante nella
Nella nella nel paniere nella
Per nel calcolo del PIL finale grazie grazie Eugenio grazio già nel quadro mi sembra abbastanza abbastanza chiaro a questo punto chiederei subito al dottor Orlandi
Insomma è lì che ci han il Primo Ministro il cinese e sembra sembra tranquilizzare lo abbiamo lo abbiamo sentito anche dalla cronaca di Eugenio Buzzetti però la la i mercati finanziari Ari molti degli economisti internazionali esprimono profonde preoccupazioni per la
Per il possibile rallentamento anzi per noi ormai sempre più probabile rallentamento dell'economia
Della Repubblica popolare
A chi credere
Ma nessun ospite dirà mai che il proprio di no non siamo o no quindi lì che ci hanno fatto sorgere
E poi lo abbia fatto in buona fede sperando nella buona fede o nella buona sorte questo non lo sa nessuno aveva fra le previsioni
Pessimista bene sull'economia della Cina sono ugualmente valide di quelle che invece ne denotano una maturità e che bene farò
è che questa crisi di agosto che la strada una
Tempesta in un bicchier d'acqua in realtà non ci sono elementi per poter giungere a conclusioni definitive
Ma perché la crisi dei mercati rappresenta una reale crisi è così collegata all'economia perché abbiamo letto un po'di tutto cioè tutti
A chi sostiene che sia collegata c'è chi sostiene invece l'esatto opposto operato presso la Camera lo a lungo termine c'è evidentemente una
Un accoppiamento tra andamento dell'economia e andamento della posta però
I meccanismi della Borsa cinese sono talmente diverso i da quelli delle da dei mercati internazionali
Da lasciare temere che sia un problema relativamente interno invece molti investitori cinesi che giocano in borsa come giocare ai cavalli in realtà sono stati indotti dal Governo a ritenere che rileva il Toro con
Abbia continuato Asia poteva continuare a crescere in realtà la colpa del Governo è stata proprio questa cioè quella di aver indotto una fiducia che era costruita su delle aspettative inesistenti o perlomeno esagerate
E e questa è la prima responsabilità del Governo che ER sovrastimato la propria capacità e al sovrastimato la capacità di resistere alle
Pendente proprie della finanza perché la Cina non è un Paese
Che ormai sia dei soccorsi è diventato appeso ai mercati internazionali è un Paese ancora controllato tanto che gli interventi del Governo per ridurre le vendite e quindi ridurre anche il panico al crollo dei titoli
Sono stati fatti con elementi non di mercato tra il Governo ha imposto alcune misure alle aziende di Stato alle aziende che controlla le istituzioni finanziarie direttore broker che hanno tenuto sul corso dei dei titoli di corsa
Tutto questo per me dovrebbe fare il possibile in un mercato normale e quindi come dire dobbiamo essere grati alla Cina che non sia ancora un mercato normale perché non le conseguenze sarebbero state più gravi perché e inevitabile che quando
Il le borse della seconda economia al mondo Corolla noi poi ci sono ripercussioni anche sulle dirette o indirette sul PIL sulla crescita del PIL
Tutto il mondo merita
Senza Vito bisogna capire se sigla il passaggio da una crescita a due cifre dieci undici dodici per cento di aumento del
Ad una se è vero quello che il governo del sette virgola tre per cento e a una cattiva o una buona notizia esso e per la Cina o per il resto del mondo perché per la Cina
La pressione potrebbe anche significare la ricerca di una maturità e di una presenza se non si può crescere tutti gli anni del dodici per cento
Ma infatti io su questo c'è stata una certa schizofrenia sarà chi anche in passato si augurava diciamo rallentamento è ora che in qualche modo è arrivato sono tutti preoccupati dalla
Dallo stesso allo spesso ecco io volevo farle una domanda cioè quali sono in questo momento i Paesi che sono più esposti io meno attrezzati per
Come dire per assorbire questo rallentamento cinese che invece non era una sorpresa ma era appunto nei programmi bastava ascoltare
Jim Pigna risibili che ci hanno mi intrometto solamente un secondo il proprio
E notizia proprio di questa settimana che il tema è che il Primo Ministro australiano a botta
In caduta nei sondaggi si è dovuto dimettere
è stato insomma sfiduciato dal suo dal suo dal suo stesso partito forse questo c'entra qualcosa
Ma l'Australia
è uno dei Paesi che potrebbero essere maggiormente colpiti da a dal rallentamento cinese soprusi perché e esportatore di materie prime a turno di minerali quasi due categorie di Paesi possono essere coinvolti dall'altro valutazione
Terremo indi ed alla flessione della crescita sedici e degli esportatori e come la Cina importa due categorie due macro categorie di prodotti che c'è le materie prime e la tecnologia
I Paesi maggiormente coinvolti sono o i Paesi minerari storici come Canada e Australia anche i preti dell'America Latina perché Giappone Cile e Perù
I mezzi tardiva in Brasile che esportano materie prime oppure Paesi che hanno un attivo commerciale nei confronti della Cina come che con la Germania
Senza continua e continua ad esportare verso la Cina più di quattro posti e quindi questo trova ridimensionate
Il la paura dell'invasione delle merci finiti e porta verso la Cina sostanzialmente tecnologia macchina utenti e dei costi
E si indica allora è chiaro che un rallentamento dell'attività economica e industriale della Cina modo
In modo particolare oggi oppure quello esposto l'olio si produce quello che volevo chiedere però diciamo contestualmente a rallentamento dovrebbe essere negli obiettivi anche l'aumento dei consumi interni quindi sostanzialmente potrebbe anche aumentare la qualità del del tipo di spesa che i cinesi su larga scala compiono quindi anche questo però va messo sul cattura rilancia
Un'ambizione governativo in modo riguarda potrebbe essere anche il restante per alcuni Paesi radici appunto la Germania le eseguono certi tipi di prodotti ad altro ad alta tecnologia
Si tratta si tratta di convertire il modello economico da investment largo Gottardo Maastricht la Group cioè la crescita trainata dai consumi interni devo dire che quest'anno
Un wishful thinking uno un'ambizione che spesso sia in Cina ma in realtà ancora nella composizione del PIL i consumi rappresentano soltanto il trentasei per cento degli investimenti ancora il quarantatré per cento cioè la scena è
Assolutamente bilanciata organizzazione ma dovrebbe essere un wishful presente in anche per per per gli europei diciamo
Con quali dovrebbero voi e difficilmente hanno potuto competere su però a bassa qualità del prodotto sul la bimba sono nei lavori esso impresse
Esatto però in realtà ancora non ha luogo ma se posso permettermi una divagazione
Per il vero nodo di lettura di quello che
E la mia lettura di quello che sta succedendo
Al di là delle spigolatura economiche i decimali tipico della coltivazione è è in atto una lotta forte all'interno della dirigenza cinese tra le bombe di rinnovamento che è incarnata dalla dal Presidente Fitto in piena e io insomma una fazione conservatrice
Che lo dimostra avviamenti di queste strade e più forte riguardo al CIPE
E c'è una fazione conservatrice che interessata a ancora all'ossessione della crescita come agli avvocati siti in piena
Interessate all'export è interessato all'opacità dei canali finanziari è interessata al mantenimento di un modello di sviluppo che invece sta mostrando la corda
Allora alla luce di questi Stati questa lotta all'interno del partito si spiegano sia alle difficoltà prima accennate del primo Rizzoli che accadrà
è sia la parata militare del tre settembre di fervida soprattutto dimostrare che c'è un uomo forte solo al comando certi che qui
Sia alla la svalutazione cioè l'alto Lazio è un segnale di immaturità per l'economia cinese che ancora non è così forte come più di un primo avrebbe voluto sia
E che ha bisogno dell'autorizzazione per continuare ad esportare
è una grave vecchio dimostra però che la Ciro ancora non è un Paese con un proprio salto verso la qualità diciamo è anche una modalità per forse garantire una una decrescita più lenta una
Nuova normalità cinese che non sfugga di mano ecco valutano ricerca alla nuova normalità no cioè sulla più ricerca visibili far crescere il primo attraverso l'esportazione
Che era quello che il Governo avrebbe voluto in teoria fare ma che non è non non è al momento è riuscito a fare o perlomeno compiutamente
Ma una svalutazione del tre quattro cinque per cento spalmata in tre giorni
Può essere davvero considerata una una svaluta azione competitiva cioè noi eravamo abituati con con la lira ditta a svalutare in un sol colpo di oltre il venti per cento e lì spinge le esportazioni
Per questo se è sembrato veramente una mossa
Una giusta piuttosto piccola e appunto tra l'altro eravamo avevamo un renminbi che tutto possiamo dirgli tranne che era
Tranne che era Combs sotto sottovalutato insomma però nelle varie era sopravvalutato il prato veniva da un percorso
Ormai vie di alcuni anni di costante a puntuale apprezzamento io credo ci sia nella decisione per un fatto contingente come è stato detto anche una valutazione politico nazionalista
E c'è la riaffermazione che il valore del re meno di
La moneta cinese bianca deciso a Pechino
E che quindi chi i giochi delle monete sui mercati internazionali ancora non sono propri citata la mole di Amia e io stabilisco io quello che vale
Inquinamento al mio e stabilisco io quanti sono i margini di inquinamento
La scena a tal riguardo da ammirare parlare da secoli hanno ottenuto inclusione e io credo che ci sia anche quella componente della produzione di ventinove ad Arcore produttiva
Eugenio prima il dottor Orlandi parlava da appunto della della questione il pilota di lotta politica lotta politica che probabilmente avrà al centro proprio la vicenda delle imprese di Stato comunque ruolo fondamentale ci sarà proprio per le imprese di Stato nei giorni scorsi se non ho letto male le autorità cinesi hanno diffuso una prima prime linee guida sulla riforma
Di che cosa si tratta
Che brevemente diciamo la la la riforma la riforma del
Imprese di Stato riguarda ovviamente i grandi conglomerate statali che
Come sappiamo vengono spesso VP come inefficienti come come diciamo organi che servono per
La corruzione per fare carriera in modo più o meno
Le cito all'interno
All'interno del partito con le nuove linee guida emersa nella serata di domenica il Governo si propone di rendere le imprese diventato più competitive e di
Qualche moto
Fare una divisione tra due tipi di aziende di Stato come era già stato ho preannunciato da alcune indiscrezioni ovvero quelle che saranno più orientate al mercato e che quindi
Andranno verso una struttura mista a capitale pubblico e privato e quelle che invece
Rimarranno in qualche maniera assolto
Sotto sotto il controllo totale sotto il controllo della falda che appunto la Commissione statale per
Di vigilanza sugli
Sulle imprese
Di Stato che invece si dedicheranno ovviamente a migliorare i servizi
Per i per i cittadini questo sicuramente una era era non è una riforma tesa oramai l'America non danni almeno da meno di diciamo da quando quello che è cominciato a parlare della possibilità che la
Classe dirigente cinese
Mettesse mano a questo interrigo di relazioni e di
Grandi grandi grandi conglomerati industriali che sono le imprese di Stato e in qualche modo appunto il questa riforma appunto sembra andare almeno secondo quanto
Scrive il Governo cinese verso una migliore efficienza
Delle delle delle terre sono io quindi del teste imprese di Stato io chiederei una cosa al il professor Orlandi appunto se anche dal dal di fuori diciamo questa
Impressione ai consolidata
O che invece ci vorrà molto tempo e molto più di diciamo di un comunicato invece per ristrutturare il il settore delle delle imprese di Stato che ha avuto ovviamente come sappiamo un importantissimo ruolo nella crescita cinese nei nei decenni passati premesse
Il ruolo economico delle imprese dotato tende a diminuire cioè il contributo delle imprese private e alla formazione del PIL è in costante crescita
Se vogliamo dirla in maniera più brutale le imprese private sono molto più efficienti molto più creatrici di valore che non le imprese di Stato e dunque una riforma delle delle imprese di Stato che hanno compiuto
Diciamo loro compito ineludibile e o alla decisione di domenica va in questa direzione
Il problema o il guaio per la Cina e che queste imprese di Stato pur valendo sempre meno dal punto di vista economico valgono sempre di più dal punto di vista politico
Perché non vogliono cedere loro potere che quando di carriere com'è stato detto prima di non distribuzione dei profitti di accesso al credito attraverso canali guai chi e non ufficiali
E il fatto che Keating Pinna voglia e lì che ci hanno vogliano riformare ripeto a me sembra un'operazione giusta e sincera certo imporre il loro impegno ed è giusto
Il
Guaio il problema è il nodo è e vedere che c'è dietro
E quello che sembrava relativamente facile e cioè riformare il Paese no formano da concreta politicamente ma
Indirizzarlo verso un diverso modello di sviluppo che non si basato soltanto sulla quantità e sulla produzione
è questo tentativo arranca
Perché evidentemente non sono bastate tante lotte tante campagne contro la corruzione l'eliminazione anche critica coatta dei degli oppositori la fretta la morsa sulle sui social media
L'esposizione dei muscoli durante la parata militare del tre settembre tutto questo evidentemente non è bastato perché
Un vecchio modo di di produrre di lavorare
Vecchio modello di sviluppo spenta a cedere il passo ed è quello che è stato incarnato per tanti anni nei dieci anni anche dalla dirigente Jintao
Tra l'altro le parlate un attimo fa della parata del tre settembre parata di tra settembre che è stata anche da un punto di vista plastico rispetto a questo tipo di lotte politiche in qualche modo la
Riunificazione del partito almeno il tentativo poi vedremo ovviamente ne prossimi se lo racconteremo se sarà effettivamente così
Perché sulla Tienanmen era uno affianco all'altro si jumping cugini Tavo quindi l'ultimo Presidente e anche Jiang Zemin Asciano Gravina buona quindi almeno era l'immagine dell'unità
Diciamo però si sei quartieri che i comitati centrali dei partiti comunisti sono uniti fino a quando come è noto ha preparato adesso non anche che succederà questi
Tra la bontà
Quindi lei non crede che su questo il per far fronte proprio a questo difficile congiuntura economica su cui tra l'altro la rete sulla rete cinese o sono circolate
Alle speculazioni di di di ogni di ogni tipo lei non crede che chicche appunto il Partito comunista in questa fase abbia bisogno un attimo di ricompattarsi
Si
Lo credo perché
Criterio penalizzato eletto come più che quello che è pari
Da una sintesi delle varie anime del partito in realtà la politica non vada decisa prima e qui c'è un PNL esponente migliore secondo me anche intellettualmente più ha trattato per condurre la Cina ha perso questo tipo di riporre ripeto riforme non di stampo occidentale Rita voce
Ora probabilmente insomma la materia è è enormemente rischiosa intaccano interessi consolidati secondo me è partito sarà ancora a dimostrazione di unità perché ineliminabile
Questo però è all'apparenza probabilmente la lotta sotterranea trova
Non anticipo rese dei conti ma sono convinto che le frizioni all'interno del partito non siano state sopite
Io avrei anche una un'altra domanda sulle sempre riguardante in qualche modo le porte il destino appunto della della dell'economia cinese un delfino Preve diciamo domani come attività è appesa per giovedì la decisione
Della Federal Reserve americana sull'aumento o meno dei tassi di interesse già molti interrogano su quali potrebbero essere
Le conseguenze anche e soprattutto per la Cina di questa decisione prima veniva dato in qualche maniera per certo l'aumento poi dopo agosto e dopo i crolli delle borse cinesi
Si leggeva di qualche tentennamento invece da parte della per a riguardo che cosa potrebbe succedere come potrebbe reagire secondo lei Pechino ad un aumento dei dei tassi dei tassi di interesse da parte della Federal ritardo
Ma
Su sulla carta male cresciamo non una
Raffreddamento dell'economia statunitense che insomma adesso non dimentichiamoci è quella che traina di più diciamo ecco almeno a me no se non altro per il valore assoluto del proprio PIL
E non credo che reagisca pene
Ma insomma è motivo di dibattito adesso sa perché ci sarà questo momento dei tassi di interesse sembra che ci sia dello zero venticinque per cento insomma tosto basso certo è un segnale e
Insomma
Forse l'effettuo è stato già disinnescato nel senso che i mercati che lo attendevano e quindi ci sono già regolati di conseguenza quindi è come se fosse già avvenuto
E questo potrebbe indurre l'apertura a non tua non metterlo in atto questo insomma sono diciamo le ultime valutazioni degli analisti
è evidente che insomma la la Cina non
Non guarderebbe con piacere ad un rallentamento dell'economia così evidente dovuta da un aumento del costo del danaro
Dobbiamo fermarci qui e grazie davvero professor Romeo Orlandi ricordo vicepresidente di Osservatorio Asia ebbene professore di economia dell'Asia orientale presso l'Università di Bologna ringrazio veramente i miei compagni di viaggio Francesco Radicioni qui in studio con me ed Eugenio Buzzetti in collegamento da Pechino che corrispondente per AGCI Arena
Abbiamo toccato molti punti che riguarda da noi mandamento dell'economia cinese anche le sue ripercussioni sullo scenario internazionale turn faremo il prossimo mercoledì sempre alle ventitré sempre su Radio Radicale sempre in collaborazione con il portale dati dedicato
Alla Cina con nuovi temi nuovi aggiornamenti sull'attualità politica economica e sociale del Dragone i nostri riferimenti www punto Radio Radicale punto i tv punto a design appunto it prescriversi farci avere i vostri commenti o solo a dirci che ci ascoltate io ascolto chiocciola Radio Radicale punto it alla prossima