L'amministrazione della giustizia, la sistuazione carceraria, la magistratura, l'aministia, lo Stato di diritto, i radicali

Con la registrazione che riesco trenta tra qualche istante dall'autunno ottantacinque dall'autunno due mila undici questa volta torneremo a parlare di amministrazione della giustizia di diritto di magistratura e politica di un'iniziativa radicale apre un provvedimento
Di amnistia cosa prima registrazione del tredici dicembre ottantacinque riesco Trezzo momento di un convegno i giudici visti da vicino ripensato a Roma da Magistratura Democratica quando
A Marco Pannella ebbe modo di confrontarsi con l'allora segretario dell'Anm
Enrico Ferri ed altri magistrati
Sua attività giudiziaria e politica di quel periodo il primo processo Tortorelle polemica tra il Presidente della Repubblica così del CSM sul ruolo e funzione di questo organismo ed ascolterete
Marco Pannella ricordare le varie iniziative del Partito Radicale però l'amministrazione della giustizia degna di un Paese civile a replicare anche alle accuse di ingerenze dei radicali sullo svolgimento
Non di quel
Processo i radicali denunciarono puntualmente le varie anomalia di quella dibattimento che vedeva
Tra gli imputati Enzo Tortora condannato in primo grado a dieci anni di carcere per poi essere assolto e scagionato da ogni accusa in appello in cassazione circondano dopo al termine di ascolterete invece
Una registrazione andata ventisei novembre due mila undici
Quando a Grosseto la Fondazione internazionale per la giustizia Enzo Tortora organizzo
Un convegno si sempre attuali problemi che caratterizzano questo particolare settore dello Stato e vi riproporremo quanto dissero in quella sede del segretario dell'Associazione nazionale magistrati Giuseppe Cascini
E quanto disse Marco Pannella che ribadite fra l'altro è una proposta radicale apre un provvedimento di amnistia
Fa tornare da subito le nostre carceri nel nostro Paese
Nella legalità costituzionale in quella internazionale invitando l'allora Presidente della Repubblica Napolitano ad intervenire sul tema anche con un messaggio alle Camere evento che si realizzò
Due anni dopo
Roma tredici dicembre nel novecentottantacinque la prima voce che ascolterete quella di Errico Ferri
Ma mi verrebbe voglia come mi è venuta ieri sera anticipando un dibattito una televisione privata di Roma
Come mi è venuto e mi sarebbe venuta voglia l'altro giorno ascoltando
Radio Radicale che faceva un sondaggio
Tra il pubblico dopo le dimissioni di Tortora ripescando i giudizi sul processo Tortora mi verrebbe voglia di dire alla gente un tranello ma non per
Mettere in discussione la buona fede dell'amico Pannella o di chi in questi ultimi tempi sta attaccando la magistratura non facciamo un processo alle intenzioni se ne sono già fatte troppi di processi
Alle intenzioni addirittura del Presidente della Repubblica o dei vari personaggi protagonisti di questa vicenda che veramente rischia di provocare confusioni di ruoli e confusione di idee
Però i fatti ci sono
E io vorrei dire ai cittadini quei cittadini che giustamente Bruno Vespa ci indicava come poi destinatari del nostro confronto
Che rischia di diventare ecco perlomeno un tranello e cioè ipotizzare un
Una figura di giudizio perché poi queste il tema del nostro convegno un ruolo del giudice diverso
E immaginare rappresentare la magistratura italiana perché è vero che si tenta di difendersi di fronte a questo tipo di replica dicendo ma noi facciamo la critica a quel processo noi facciamo la critica quel giudizio
Noi facciamo la critica quella decisione a parte che le critiche si stanno allargando per generalizzando perché si esprime la solidarietà
Diciamo a quell'imputato e immediatamente dopo si va a Ispra e me la solidarietà a tutti gli altri imputati che in qualche modo in tempi più o meno vicini hanno ricevuto sentenze ingiuste questa non è la critica libera accettabile
Da parte di tutti questa è diciamo una rappresentazione un atteggiamento un modo di ingerire si sulla credibilità della magistratura che alla fine
Non può fare altro che riproporre una domanda ma allora dobbiamo cambiare il giudice
Dimenticandosi che questo Giudice espressione della società civile che stiamo vivendo lo abbiamo voluto noi questo tipo di giudice
Allora non c'è più il consenso su questo tipo di giudice come lo vogliamo lo vogliamo elettivo con una responsabilità politica dette quindi non sta bene o non piaccia questa quella parte
Lo mandiamo a casa e quindi non lo rileggiamo più o vogliamo il giudice burocrate questa mattina richiamavano così bene Picardi e Giuliani e cioè il tentativo del potere di rendere il giudice burocrate
O vogliamo che il giudice sia indipendente certo difficile da accettare
Ecco perché è un tranello perché ciascuno di noi nel sottofondo poi alla fine l'idea di giustizia che si porta dentro non l'accetta fino in fondo non l'accetta nel momento in cui ha torto perché è difficilissimo accettare fino in fondo
Una decisione che ti dà torto diciamocelo francamente occorre fare un salto di qualità occorre una responsabilizzazione una consapevolezza interna per poter arrivare a credere personalmente in una giustizia che ti ha coinvolto ti ha interessato
è difficile come idea generale accettare la giustizia proprio perché viene dagli uomini e quindi dai tuoi simili e non sta a me ricordare ma Flash ce lo siamo già detti anche in altre occasioni c'è stato il momento in cui pro Rio la gente pur di credere in qualche modo alla giustizia la ipotizzata come qualcosa di magico oggi noi siamo lontani da questo momento e dobbiamo
Credere attraverso un impatto che duro e consapevole
E allora ecco che se il cittadino istintivamente
Penso a questo punto lo pensa o il mondo politico basta assistere ai dibattiti parlamentari qui abbiamo degli illustri parlamentari per gente vi ringraziamo di essere intervenuti ma ad assistere dibattiti parlamentari delle ultime legge delle ultime riforme dico la verità
Personalmente non solo io ma diciamo la magistratura di magistrati che hanno avuto occasione di assistere
Si sono trovati di fronte ad un coro di accuse di denigrazione di proteste senza diciamo dimenticare alcune espressioni pesantissime che in tempi non lontani sono state rivolte alla magistratura addirittura diciamo con frasi molto molto pesanti
E allora dove si vuole arrivare
Cerchiamo
Ed è questo io credo
Il significato che può avere un dibattito che non è stato snaturato dalla polemica o dallo scontro o dal confronto tra Presidente della Repubblica consiglio superiore io credo che quel nodo
Sarebbe venuto alla luce perché che il Consiglio Superiore della Magistratura
Sia cresciuto nel suo ruolo nei suoi compiti nelle sue funzioni che ci fosse la necessità di un atteggiamento visto del legislatore di riflessione di valutazione di regolamentazione
L'abbiamo detto non soltanto noi ma comunque l'abbiamo messo nel programma elettorale di Magistratura Indipendente stampato prima delle note vicende in cui parliamo guarda caso
Di organo di rilievo costituzionale di alta amministrazione attiva e non già protagonista della politica nazionale né tanto meno organo di indirizzo della politica giudiziaria
Magistratura indipendente crede che il Consiglio superiore della magistratura sia un organo di rilievo costituzionale di alta amministrazione attiva e quindi con potere di indirizzo non politico
Ma di indirizzo generale per poter utilizzare gli spazi di discrezionalità di un settore così delicato come quello dello in e giudiziario attraverso però dei punti di riferimento Ricupero della certezza del diritto e del principio di legalità quindi un ritorno alle regole
Da due anni si è chiesto al Parlamento di affrontare non la semplice riforma elettorale del Consiglio Superiore ma una riforma globale disciplinare i poteri di inchiesta
Rivedere la responsabilità disciplinare della magistratura è vero che l'indipendenza va collegata alla responsabilità abbiamo chiesto più volte che venisse ridefinita
E allora in sintesi perché io vorrei
Veramente che intervenisse Pannella che intervenisse Lipari che intervenisse
Ancora diciamo una parte di confronto con cui noi vogliamo recuperare fondamentalmente un dialogo colloquio
Perché se ci sono degli spazi da recuperare vanno ricoperati in fretta perché la sovrapposizione di piani
E quello che va appare un conflitto istituzionale certamente non giova a nessuno nemmeno a questo giudice che è diventato in proposito visa mente una specie di protagonista per forza della vita di relazione
Chiamato a tutelare e a realizzare un equilibrio che passa attraverso alcune libertà fondamentali di cui il cittadino oggi è più consapevole
Non è certamente quel Minosse che provocatoriamente abbiamo messo dell'introduzione di questo convegno e cioè un rigido applicatore della legge con il paraocchi
Non vuole essere il Robespierre della situazione cioè non vuole essere
Il giudice che combatte in prima persona lancia in resta la mafia la camorra il terrorismo perché il giudizio essa
Che il suo ruolo e di terzietà di indipendente di autonomia e vuole collaborare con tutte le forze sociali mantenendo
La sua serena imparzialità nel giudicare senza esporsi a parteggiare per una parte o per l'altra e questo ci sono tanti amici cominciando da Gerace di terzi ed altri che solo su questo fronte e io credo che lo possano testimoniare
Non ci vuole essere non ci deve essere
Caro Pannella un coinvolgimento del giudice
Sopra e lotta per mantenere questa indipendenza
In un clima di tensione e di sospetti che noi respingiamo fermamente perché crediamo che nell'indipendenza del giudice e nell'autonomia della magistratura
Il giudice vuole essere non lo so se un Salomone messo lì perché è difficile trovare
Un dal punto di riferimento che è fatto più diciamo come immagine che come sostanza ma certo un giudice che vuole essere qualche volume rizzare le ragioni che vuole sentire le parti prima di decidere
Che certo vuole essere soggetto alla legge la cui mediazione fatta da altri da un Parlamento che nel momento in cui nasce a spazi di discrezionalità come ha voluto lasciare in questi ultimi tempi al giudice non può voi
Scaricare sul giudizio un tipo di responsabilità che diventa una responsabilità politica che la magistratura italiana non si può addossare
E allora i termini di questo tipo di conflitto di scontro di confronto C.S.M. Consigliere e Presidente della Repubblica
Io credo che vadano visti nella giusta luce
Certo il Consiglio superiore non deve vedere o non deve essere strumento di normalizzazione della magistratura siamo profondamente d'accordo
Tutte le istanze la presenza il significato di un Consiglio superiore certamente importante ed essenziale
Non vogliamo nemmeno sminuire la figura del ruolo del Presidente della Repubblica che il Presidente del Consiglio Superiore
Che convoca il Consiglio superiore lo presiede e che è il momento di garanzia fondamentale anzi io direi che i poteri in più che il Consiglio superiore a li deriva dal Presidente della Repubblica perché l'unico organo che è presieduto
Realmente dal Capo dello Stato
è questa la mediazione è questa la sintesi costituzionale e in questa polemica Magistratura indipendente io credo tutta la magistratura italiana non si vuol far trascinare
Da eventuali strumentalizzazioni di parte che possano un domani stravolgere il ruolo del Consiglio Superiore a questo gioco non ci stiamo i tempi sono quelli che sono osso cercare semplicemente
Di ricordare alcune cose riproponendo all'attenzione
Prima questione amico fare
Le parole sono importanti o no i fatti a
Allora
Il fatto che ogni volta si faccia magari di straforo un ossequio formale rituale
Veramente da quattro soldi che non vale niente
A certi comportamenti radicali per poi prenderne altri
Distorcendo lì perché arrivano distorti è qualcosa che deve finire
Nessuna forza politica in Europa
E in Italia nel clima in cui gli diamo guardate l'unica registrazione di questo vostro convegno
Che sarà fatta ascoltare a tutti i cittadini italiani che lo vorranno ha speso negli scritti del Partito Radicale
A preferenza di altre riunioni
Per l'ennesima volta dalle ventuno che l'ora centrale delle nostre ascolto come radio secondo gli indici di ascolto sono
Coloro che dicono giustizia
Il lo ius dicere
Attraverso le voci di coloro che l'economia
Il convegno non lo fa lo Stato non lo fate voi non lo fa l'Associazione bancaria
Non la fa la Regione non la fa la Provincia non la Val Curone
Non la fanno i partiti che designano Luperti o ho Frosini o altri non lo fa nessuno Luperti lo si sente i comunisti a sentono lo perde palla Radio Radicale o non lo so
A meno di uno scrive sull'Unità
Questi sono fatti per i quali nel vostro diritto all'immagine gli unici edificatori di verità siamo nove voi non riguardante abbastanza
Voi stessi contribuito a edificare una vostra immagine sfregiato
Si sente in Italia come si interroga bandito come lo interroga Santiapichi
O come lo interroga senso per giorni e notti C&C uteri dove si è ripetuto Marmo
I vostri convegni le vostre accuserei radicale sono state quelle comunque in primo luogo certo non possiamo
Dall'intero convegno proprio perché è impossibile
Ma mai una critica sul criterio col quale abbiamo fatto
E se abbiamo dovuto scegliere di dare spazio integrale
Come abbiamo fatto per il processo di Napolitano certo di darlo a Marmo
E recuperare le difese successivamente
Allora questo è un fatto
Grazie noi centinaia di migliaia di cittadini riconoscono come volete apparire o come dite di volere apparire aspra non grazie alla capacità vostro
Grazie alla sofferta ogni giorno difficoltà del redattore che non abbiamo e che viene da voi
E se il vostro dibattito nel dibattito ritiene Ricci ma di partito di chierici in un mondo laico destinare poi dai CCT una volta la parola diventa parola laica è responsabile
Certo c'è anche questo inconveniente dalla quale dovete rispondere alla sua testualità e grazie all'azione politica
Del partito radicale non siamo il vostro partito vi piaccia o no
E ieri spiace profondamente
Mi dispiace profondamente
Perché poi veniamo perché chi ascolta Radio Radicale sa che noi non facciamo processi
Di sospetto di Persia o ad altri
Noi
Approviamo accusiamo come esemplarmente un cittadino deve fare per rispondere delle sue accusa
Ma curando i testi la testualità sui testi
Visti da vicino i giudici e quindi ho rivisto che vedo che ha svolto la notte
Nessuno tranne quanto il radicale che vengono i vostri convegni ogni volta che posso
Anche se poi
Ricavano questi spazi dopo un momentino di perplessità
Perché non appena siamo entrati in tre anni che voi ci avete subito invitato a parlare
Magari potremmo anche avere avuto intervista venire per l'ennesima volta in un convegno
Nel quale però gli
Di politici citati ed invitati
Nelle tavole rotonde sono altri andate a guardare
O altrimenti i magistrati e giuristi di altre aree politiche e partitiche adeguandosi strade Roberto non è che poi uno perché di fatto dice il giudice
Designato
Dal politico dal partito o il laico designato dal CSM
Non è indipendente ed è indipendente il magistrato no è indipendente
Come indipendente l'eletto Piccini o non perizia alla Camera come deputato
La cosa credete voi sono avete la capacità
Di essere indipendenti l'indipendenza si qualifica nella storia perché qui stiamo parlando di come la si usa dei contenuti dell'indipendenza
Dei contenuti nell'autonomia delle colture allora se mi consentite quando da Strasburgo
Sento
Che come ultimo l'uomo
Tutti i magistrati da tutti ma sentite quanti siete lo sapete voi quali sono quelle in pensione quelli onorario e via dicendo
Rinvio non ce n'è uno che dà ragione a Frosini
O no
Sette unanimi fra i pensionati e gli altri finora in Italia non c'è
PON pensa ecco Urciuoli semente Gatto
Ci dovrebbe pure se no ci sono tutti la percentuale di chi sta bene quello che c'è l'esaurimento nervoso che abbia detto a ragione Frosini o a ragione Cossiga che il primo maggio etanolo uno Battiato mi mette un po'il sospetto
Non mi piace l'unanimità lo sapete
Voi siete unanimi e me ne vogliate fatte male
Quando voi penso
Che i politici che sono dalla vostra parte
E chi applaudite freneticamente che sia circa la canto è in grado
O lo Berti attento a fare
I magistrati di Magistratura Indipendente verso le quali poi in altri tempi casi L'Unità o gli atti sono liete di dire che sono la parte reazionaria e via dicendo in questo caso
Gli applausi nel maggiori sono avvertiti dagli indipendenti è e dei comunisti di Unicost vorrei anche dire
Lo sottolineo di Unicost centrosinistra ma scherziamo dei turisti di unendo a vostro o di Magistratura Democratica andavano quella
Tutti unanime Consigliere lei si arrabbia ma lei
Polenta e resteremo perché
Siccome lei ha parlato dal posto
No no no e mancherà agli atti
La sua voce Antonio Girelli ritorno dire integrarlo
Ma devo anche dirvi baratri
C'è una cosa che voglio dire
Chi sta vicino a voi
Il giudice visto radici
La storia del giudice di una cosa
Impossibile parlare con voi
Impossibile Enrico Ferri Criscuolo ma i tempi di Mario Barone tutti lo sa ogni volta che il mio vicino per parlare di diritto o no
Non lo so niente
Uno facendo la cosa generale parliamo
Spiegazioni in questa cosa quest'altro voi sapete che noi ma non potete rimproverare nulla sul piano delle riforme generale dotato perfino gesti
Grotteschi ci siamo considerati come rane
Come si lo farle le rane come vuoi addirittura
Voi sapete che c'è il mio progetto di riforma era quello
Pisapia
Comunque è stato depositato due volte alla Camera è una cosa così tutti gli allegati
Abbiamo fatto due cose ridicole
Quella della identità segretaria
E giurata a Torino
Presidente Barbaro su tanti nomi della magistratura
Che sono fanno parte la storia di questo Paese non sentiamo più
Che sia Barbaro del quale si ricorda che la forte sospetto rete due basta baggianata no ma non si ricorda il resto o magari sento tante e il giudice
Anche in violazione parlava un tempo esso se ne parla molto poco se non quando fa l'attività di giudice le sue opinioni sembra che non esistono più o non vogliono minato perché lì non c'era
Quel serissimo magistrato fiorentino così esposto
Che da anni è un esempio che prosegue
Con un rigore una capacità quello che ho commissionato tre tentavano di fare a Roma
Niente sono appunto invece diciamolo pure i magistrati del sette aprile i magistrati dei Tortora
Sono questi adesso che stanno diventando e sono diventati grandi protagonisti al di là delle incarichi
Formali
E poi era stata una se mi consentite io dico che vedo vicino il da vicino i giudici una di una cosa veramente
Devo dirvi con voi di diritto imposto di politica sempre
Di diritto ormai ci siamo riuniti anche
Con l'Associazione abbiamo letto ma insomma questa storia per esempio sulla quale come radicali di chiediamo lumi Consigliere che cosa si può fare quando non solo tutto piano piano diventa perentorio per il cittadino e ordinatorio per il potere
O magari per l'ordine giudiziario
Perché così è
Non c'è più certezza di diritto perché si ha il diritto al primo Antonio quello perentorio c'è il diritto alla Costituzione scritte quella materiale il cittadino il radicale in genere c'è a quell'ordine ad olio
Passivamente quello solo ordinatorio
Attivamente sapete come vanno le cose allora
è possibile che voi non avvertite l'input che all'ordine giudiziario noi rimproveriamo una cosa che venire perciò da tre anni non ci rispondete in nessuna sede
Come un sol uomo voi applicate un rito illegale e arbitrario che vi siete inventati voi perché riguarda la diffamazione a mezzo stampa
Fate lo sciopero strade fate lo sciopero per altre cose
Ci siete costretti ad applicare un rito che non è quello direttissimo non è quello
Normale Marinelli perché qualche volta avete pure il tempo
E si lega quel diritto all'immagine che fondamento della conoscenza e dell'articolazione democratica della vita di un Paese per le istituzioni per i partiti e degli indirizzi
E lì diciamo mandamenti nelle vostre dottrine potete stabilito che deve essere contestuale di fatto la diffamazione il danno e il giudizio
Presupposto di dottrina essenziale per la verità
Tre anni cinque anni la terza Sezione del Tribunale di Roma ma il CSM si è mossa quando c'è stato un libro
Pubblicato nel quale risultava che un vostro collega aveva nella famosa motivazione che bisogna aspettare detto
D'altra parte d'altra parte dell'azione di Pannella questa sera al dispositivo di questa sentenza dimostra che noi abbiamo ragione questo è scritto Mantova se volete il decoro
Del magistrato è un magistrato che nelle motivazioni ci mette le reazioni successive alla lettura del dispositivo la Cassazione eccetera ma voi non ve ne siete accorti l'articolo due
Non esiste in questi casi
Non è mica un'indecenza scusate
E allora ancora questa storia centocinquantuno ma incerto
Bisogna spetta perché è ordinatorio purché questo Dio santo dateci qualche occasione spiegateci vogliamo fare alcuni allievi come radicali ma forse per aprire un anno la sentenza prima
Ed aspetta ma perché voglio dire perché nei in dottrina
Si è voluta da quasi contestualità ed è un fondamento di diritto di principio e di norma
Fabbrichetta del diritto da casi contestualità della Camera nel corso di Consiglio
Con il deposito della motivazione perché dire al massimo quindici giorni in dottrina significa il tempo materiale come sappiamo per trascrivere le motivazioni effettivamente esplicite
Non sottaciuta in camera di consiglio
E allora dopo un anno quindi la critica alle motivazioni io l'aspettavo
Ai tempi del mondo vero Frosini
Aspettavamo era sacrosanto era la DC ma c'era anche questo articolo centocinquantuno e non era ancora del tutto ordinatorio e perentorio centocinquantuno perché nessuno di voi mi date in quindici giorni
Allora è perentorio nel senso che non deve essere data prima dei quindici giorni
Questa è diventata la e io lì con voi di diritto posso parlare quando adesso noi abbiamo fatto questa follia
Ex articolo otto settecento del Codice di procedura civile siamo andati a Napoli per richiamare
L'urgenza è una follia ma le sto dicendo la mia è una follia pura forse la sua in pura
E ora le spiegherò perché la sua impura
E la mia lettura perché io credo nel diritto lei no
Perché allocheranno voi
Ci hanno insegnato Cinzia
A scuola e all'università ci anche a voi perdenti non solo a me
Certe cose
E allora un insegnamento a proposito della cammino della giustizia che è un bene essenziale quello generale l'indipendenza che lo specifico e la serenità
Anche del giudice vero o no non è un valore metafisico ed estraneo al momento del diritto turbare la serenità del giudice o un contesto che la turbina hanno poi rilevanza giuridica
Le
Anche certe spostamenti di processi certi attivazione avvengono non per difetto soggettiva una duplice ma se per caso quella città veste di rinunciare
La serenità del giudice vero
Quindi suspicione non è
è un fatto di contesto non di testo giudiziario unitamente
Ebbene a Napoli
Avevate inventato costretti dal nuovo che incalza che non c'era
Perché la criminalità organizzata c'è sempre stata Paesi anglosassone non ci sono i maxi processi e ci sono le marcite amore ma si parla sempre e usano
Il reato associativo nei Paesi anglosassoni sui reati politici sui quali
Goldoni usate mai
Mentre sono mere aggravante
No del reato principale nel mondo anglosassone dotato ritenete di essere caduti nel paese più perverso l'unico con grandi che in Italia ed inventate
La necessità dei maxiprocessi climax inglesi
Con i quattro e del nord con il risultato poi
Pelamatti il tempo di attesa ad affermarlo voi non avremmo potuto badate ci sono degli avvocati
Che in un processo associativo come quello di Napoli quattrocentosedici bis hanno dovuto fare fronte al dispositivo di una sentenza
Che riguarda l'atto quindi loro assistete in altri tre tronconi
Che si ripercuote Eva quindi sicuramente nei loro processi ma non potevo perché le motivazioni non venivano depositate ed era noi Vittorini pur partito imputati loro
Ma vi rendete conto una mostruosità e adesso la Procura della Repubblica di Milano da mesi non sapeva come fare Di Maggio agreste
Sono vostri colleghi
Ma avendo loro accertato che nell'uso
E riscontri in situazioni di fatto non poteva spacciare droga e quindi non poteva fare chiamate di correità è che era in carcere nel periodo in cui aveva accusato pensare sempre cose
Tortora
Caselli e l'altro avendo accettato questo evidentemente non sono stati spinti a depositarle in fretta ma adesso arriveranno al deposito sì ma vedete di diritto di parlato io voglio capire
Perché le cose che noi diciamo non sono quelle che ci attribuisce a Repubblica stamattina per la quale sarà querelato da tortoretani
E non ledere le facciamo
Non cerchiamo di notte verde quindi bensì a una serie di cose sulla quale noi vi diciamo e ve ne converrà ritardi
Non accettiamo le accuse che ci vengono fatte
Non è diciamo semplicemente che uno solo di voi se avesse il dubbio
Che la cultura dei prossimi
Quella del mondo quella del nostro mondo liberaldemocratico quello dello storico dello scrittore ma perché il ciclo
Non è lui è un dipendente deludenti è indipendente lui è contro l'indipendenza della magistratura
Per cui capovolgendo la realtà delle storie ciascuna
Noi rappresentanti della cultura liberale liberaldemocratica la separazione dei poteri tenesse stampato diceva Montesquieu ad una parte e dall'altra nel sessantotto sia chi voleva fare giurisprudenza evolutive
Contro il movimento sia al movimento
Frosini è il nostro membro
Lo e che invece
Espresso dalla quella corrente dalla migliore dei modi chiamiamola pure giacobina
Che è quella che disperazione comunista e del diritto
Sono oggi i vostri mentori sono coloro con i quali vi trovate alleati questa unità
Caro dico questa unità e politica come le divisioni erano politiche tutto qui
Ed era e
Termino dicendo un errore come Pannella me lo riconosco
Un errore di mancato laicismo
Io ho sempre ritenuto in fondo nella mia vita fino a cinquecento metri quadrati canine rendo conto
Mi sono sempre accostato alla figura anche umana del giudice anche nel dissenso con un gusto di sacralità della funzione
Malgrado il mio laicismo estremo solamente nei confronti dei giudici questo errore lo come sono ovvio aiutato perché evidente che nel nostro Paese storicamente l'ordine al potere giudiziario quello legislativo quello politico
Più o meno sono la stessa cosa
Ali voce
Ma perché dovreste essere i migliori del legislatore
No io dico semplicemente che io ritengo che in una colorata
Tutti i vari volti
Storicamente è nel potere finiscono per assomigliarsi
E che quindi noi ci veniamo a trovare finalmente anche nei vostri confronti come ci siamo trovati dinanzi alla generalità della classe politica
Se noi siamo indipendente la classe politica lo sapete
E se siamo indipendenti
Anche dal
Guardi a me unanime non farà mai detto nessuno ma ancora
Perché per mesi ha sempre detto
Quasi unanime
Io ero quasi
E gli altri erano unanime
Quindi unanime sarà lei qualsiasi sono io grazie
Ho
A mi verrebbe voglia come mi è venuta ieri sera anticipando un dibattito una televisione privata di Roma
Come mi è venuto e mi sarebbe venuta voglia l'altro giorno ascoltando
Radio Radicale che faceva un sondaggio
Tra il pubblico
Dopo le dimissioni di Tortora ripescando i giudizi sul processo Tortora mi verrebbe voglia di dire alla gente un tranello ma non per mettere in discussione la buona fede dell'amico Pannella o di chi
In questi ultimi tempi sta attaccando la magistratura non facciamo un processo alle intenzioni se ne sono già fatte troppi di processi
Alle intenzioni addirittura del Presidente della Repubblica o dei vari personaggi protagonisti di questa vicenda che veramente rischia di provocare confusioni di ruoli e confusione di idee
Però i fatti ci sono
E io vorrei dire ai cittadini quei cittadini che giustamente Bruno Vespa ci indicava come poi destinatari del nostro confronto
Che rischia di diventare ecco perlomeno un tranello e cioè ipotizzare un
Una figura di giudizio perché poi queste il tema del nostro convegno un ruolo del giudice diverso
E immaginare rappresentare la magistratura italiana perché è vero che si tenta di difendersi di fronte a questo tipo di replica dicendo ma noi facciamo la critica a quel processo noi facciamo la critica quel giudizio
Noi facciamo la critica quella decisione a parte che le critiche si stanno allargando per generalizzando perché si esprime la solidarietà diciamo a quell'imputato e immediatamente dopo si va ESP me la solidarietà a tutti gli altri imputati che in qualche modo in tempi più o meno vicini hanno ricevuto sentenze ingiuste questa non è la critica libera accettabile
Da parte di tutti questa è diciamo una rappresentazione un atteggiamento un modo di ingerire si sulla credibilità della magistratura che alla fine
Non può fare altro che riproporre una domanda ma allora dobbiamo cambiare il giudice
Dimenticandosi che questo Giudice espressione della società civile che stiamo vivendo lo abbiamo voluto noi questo tipo di giudice
Allora non c'è più il consenso su questo tipo di giudice come lo vogliamo lo vogliamo elettivo con una responsabilità politica dette quindi non sta bene o non piaccia questa quella parte
Lo mandiamo a casa e quindi non lordi eleggiamo più o vogliamo il giudice burocrate questa mattina richiamavano così bene Picardi e Giuliani
E cioè il tentativo del potere di rendere il giudice burocrate
O vogliamo che il giudice sia indipendente certo difficile da accettare
Ecco perché è un tranello perché ciascuno di noi nel sottofondo poi alla fine l'idea di giustizia che si porta dentro non l'accetta fino in fondo non l'accetta nel momento in cui ha torto perché è difficilissimo accettare fino in fondo
Una decisione che ti dà torto diciamocelo francamente occorre fare un salto di qualità occorre una responsabilizzazione una consapevolezza interna per poter arrivare a credere personalmente in una giustizia che ti ha coinvolto ti ha interessato
è difficile come idea generale accettare la giustizia proprio perché viene dagli uomini e quindi dai tuoi simili e non sta a me ricordare ma Flash ce lo siamo già detti anche in altre occasioni c'è stato il momento in cui pro ovvio la gente pur di credere in qualche modo alla giustizia la ipotizzata come qualcosa di magico oggi noi siamo lontani da questo momento e dobbiamo
Credere attraverso un impatto che duro e consapevole
E allora ecco che se il cittadino istintivamente
Penso a questo punto lo pensa o il mondo politico basta assistere ai dibattiti parlamentari qui abbiamo degli illustri parlamentari pres
Gente vi ringraziamo di essere intervenuti ma ad assistere dibattiti parlamentari delle ultime legge delle ultime riforme dico la verità
Personalmente non solo io ma diciamo la magistratura di magistrati che hanno avuto occasione di assistere
Si sono trovati di fronte ad un coro di accuse di denigrazione di proteste senza diciamo dimenticare alcune espressioni pesantissime che in tempi non lontani sono state rivolte alla magistratura addirittura diciamo con frasi molto molto pesanti e allora dove si vuole arrivare
Cerchiamo
Ed è questo io credo il significato che può avere un dibattito che non è stato snaturato dalla polemica o dallo scontro o dal confronto tra Presidente della Repubblica consiglio superiore io credo che quel nodo
Sarebbe venuto alla luce perché che il Consiglio Superiore della Magistratura
Sia cresciuto nel suo ruolo nei suoi compiti nelle sue funzioni che ci fosse la necessità di un atteggiamento disse del legislatore di riflessione di valutazione di regolamentazione
L'abbiamo detto non soltanto noi ma comunque l'abbiamo messo nel programma elettorale di Magistratura Indipendente stampato prima delle note vicende in cui parliamo guarda caso
Di organo di rilievo costituzionale di alta amministrazione attiva e non già protagonista della politica nazionale né tanto meno organo di indirizzo della politica giudiziaria
Magistratura indipendente crede che il Consiglio superiore della magistratura sia un organo di rilievo costituzionale di alta amministrazione attiva e quindi con potere di indirizzo non politico
Ma di indirizzo generale per poter utilizzare gli spazi di discrezionalità di un settore così delicato come quello dello in e giudiziario attraverso però dei punti di riferimento Ricupero della certezza del diritto e del principio di legalità quindi un ritorno alle regole
Da due anni si è chiesto al Parlamento di affrontare non la semplice riforma elettorale del Consiglio Superiore ma una riforma globale disciplinare i poteri di inchiesta
Rivedere la responsabilità disciplinare della magistratura è vero che l'indipendenza va collegata alla responsabilità abbiamo chiesto più volte che venisse ridefinita
E allora in sintesi perché io vorrei
Veramente che intervenisse Pannella che intervenisse Lipari che intervenisse
Ancora diciamo una parte di confronto con cui noi vogliamo recuperare fondamentalmente un dialogo colloquio
Perché se ci sono degli spazi da recuperare vanno recuperati in fretta perché la sovrapposizione di piani
E quello che va appare un conflitto istituzionale certamente non giova a nessuno nemmeno a questo giudice che è diventato in proposito visa mente una specie di protagonista per forza della vita di relazione
Chiamato a tutelare e a realizzare un equilibrio che passa attraverso alcune libertà fondamentali di cui il cittadino oggi è più consapevole
Non è certamente quel Minosse che provocatoriamente abbiamo messo dell'introduzione di questo convegno e cioè un rigido applicatore della legge con il paraocchi
Non vuole essere il Robespierre della situazione cioè non vuole essere
Il giudice che combatte in prima persona lancia in resta la mafia la camorra il terrorismo perché il giudice essa
Che il suo ruolo e ditte sì età di indipendente di autonomia e vuole collaborare con tutte le forze sociali mantenendo la sua serena imparzialità
Giudicare senza esporsi a parteggiare per una parte o per l'altra e questo ci sono tanti amici cominciando da Gerardi persi ed altri che solo su questo fronte e io credo che lo possano testimoniare non ci vuole essere non si deve per
Caro Pannella un coinvolgimento del giudice sopra e lotta per mantenere questa indipendenza in un clima di tensione e di sospetti che noi respingiamo fermamente perché crediamo che nell'indipendenza del giudice e nell'autonomia della magistratura
Il giudice vuole essere non lo so se un Salomone messo lì perché è difficile trovare un dal punto di riferimento che è fatto più diciamo come immagine che come sostanza ma certo un giudice che vuole essere qualche vuole umanizzare le ragioni che vuole sentire le parti prima di decidere
Che certo vuole essere soggetto alla legge la cui mediazione fatta da altri da un Parlamento che nel momento in cui lascia spazi di discrezionalità come ha voluto lasciare in questi ultimi tempi al giudice non può voi
Scaricare sul giudizio un tipo di responsabilità che diventa una responsabilità politica che la magistratura italiana non si può addossare
E allora i termini di questo tipo di conflitto di scontro di confronto C.S.M. Consiglieri Presidente della Repubblica
Io credo che vadano visti nella giusta luce
Certo il Consiglio superiore non deve vedere o non deve essere strumento di normalizzazione della magistratura siamo profondamente d'accordo
Tutte le istanze la presenza il significato di un Consiglio superiore certamente importante ed essenziale
Non vogliamo nemmeno sminuire la figura del ruolo del Presidente della Repubblica che il Presidente del Consiglio Superiore
Che convoca il Consiglio superiore lo presiede e che è il momento di garanzia fondamentale anzi io direi che i poteri in più che il Consiglio superiore a li deriva dal Presidente della Repubblica perché l'unico organo che è presieduto
Realmente
Dal Capo dello Stato
è questa la mediazione è questa la sintesi costituzionale e in questa polemica Magistratura indipendente io credo tutta la magistratura italiana non si vuol far trascinare
Da eventuali strumentalizzazioni di parte che possano un domani stravolgere il ruolo del Consiglio Superiore a questo gioco non ci stiamo i tempi sono quelli che sono osso cercare semplicemente
Di ricordare alcune cose riproponendo all'attenzione
Prima questione amico Ferri
Le parole sono importanti o no i fatti a
Allora
Il fatto che ogni volta si faccia magari di straforo un ossequio formale rituale
Veramente da quattro soldi che non vale niente
A certi comportamenti radicali per poi prenderne altri
Distorcendo lì perché arrivano distorti è qualcosa che deve finire
Nessuna forza politica in Europa
E in Italia nel clima in cui viviamo guardate l'unica registrazione di questo vostro convegno
Che sarà fatta ascoltare a tutti i cittadini italiani che lo vorranno ha speso negli scritti del Partito Radicale a preferenza di altre riunioni per l'ennesima portata alle ventuno che l'ora centrale delle nostre ascolto come radio secondo gli indici di ascolto sono
Coloro che ritengono giustizia
Il lo ius dirigere
Attraverso le voci di coloro che l'economia
Non lo fa lo Stato non lo fate voi non lo fa l'Associazione bancaria
Non la fa la Regione non la fa la Provincia non la Val Curone non la fanno i partiti che designano Luperti o ho Frosini o altri non lo fa nessuno Luperti lo si sente di comunisti a sentono lo perde palla Radio Radicale o non lo so
A me lo scrivi sull'Unità
Questi sono fatti per i quali nel vostro diritto all'immagine gli unici edificatori di verità siamo nove voi non riguardante abbastanza
Voi stessi contribuito a edificare una vostra immagine sfregiato
Si sente in Italia come si interroga bandito come lo interroga Santiapichi
O come lo interroga senso per giorni e notti C&C uteri dove si è ripetuto Marmo
I vostri convegni le vostre accuserei radicale sono state quelle comunque in primo luogo certo non possiamo
Dall'intero convegno proprio perché è impossibile
Ma mai una critica sul criterio col quale abbiamo fatto
E se abbiamo dovuto scegliere di dare spazio integrale
Come abbiamo fatto per il processo di Napolitano certo di darlo a Marmo
E recuperare le difese successivamente
Allora questo è un fatto
Grazie noi centinaia di migliaia di cittadini riconoscono come volete apparire o come dite di volere apparire aspra noi grazie alla capacità vostro
Grazie alla sofferta ogni giorno difficoltà del redattore che non abbiamo e che viene da voi
E se il vostro dibattito nel dibattito ritiene Ricci ma di partito di chierici in un mondo laico destinare poi dai CCT una volta la parola diventa parola laica è irresponsabile
Certo c'è anche questo inconveniente dalla quale dovete rispondere alla sua testualità e grazie all'azione politica
Per partitocratica enunciavo il vostro partito vi piaccia o no
E ieri spiace profondamente
Mi dispiace profondamente
Perché poi veniamo perché
Chi ascolta Radio Radicale sa che noi non facciamo processi
Di sospetto
Di Persia o ad altri
Noi
Approviamo accusiamo come esemplarmente un cittadino deve fare per rispondere delle sue accuse
Ma a Dorando i testi la testualità sui testi
Visti da vicino i giudici e quindi ho visto che vedo che ha svolto la notte
Nessuno tranne quanto il radicale che vengono i vostri convegni ogni volta che posso
Anche se poi
Ricavano questi spazi dopo un momentino di perplessità
Perché non appena siamo entrati in tre anni che voi ci avete subito invitato a parlare
Magari potremmo anche avere avuto intervista venire per l'ennesima volta in un convento
Nel quale però gli
Di politici citati ed invitati
Nelle tavole rotonde sono altri andate a guardare
O altrimenti magistrati e giuristi di altre aree politiche e partitiche adeguandosi strade Roberto non è che poi uno perché di fatto dice il giudice
Designato
Dal politico dal partito o il laico designato dal CSM
Non è indipendente ed è indipendente il magistrato no è indipendente
Come indipendente l'eletto Piccini o non perizia alla Camera come deputato
La cosa abbia detto che voi sono avete la capacità
Di essere indipendenti l'indipendenza si qualifica nella storia perché qui stiamo parlando dico che la si usa dei contenuti dell'indipendenza
Dei contenuti nell'autonomia delle colture allora se mi consentite quando da Strasburgo
Sento
Che come un sol uomo
Tutti i magistrati da tutti ma sentite quanti siete lo sapete voi sono quelle in pensione quelli onorario e via dicendo
Rinvio non ce n'è uno che dà ragione a Frosini
O no
Sempre unanimi fra i pensionati e gli altri finora in Italia non c'è
PON pendere alcun solitamente Gatto
Ci dovrebbe pure se no ci sono tutti la percentuale di chi sta bene quello che c'è l'esaurimento nervoso che abbia detto a ragione Frosini o a ragione Cossiga che il primo maggio etanolo uno testo mi mette un po'il sospetto
Non mi piace l'unanimità lo sapete
Voi siete unanimi e me ne vogliate fatte male
Quando voi penso
Politici che sono dalla vostra parte
E chi applaudite freneticamente che sia circa la canto è in grado
O lo Berti attento a fare
I magistrati in Magistratura indipendente verso le quali poi in altri tempi casi L'Unità o gli atti sono liete di dire che sono la parte reazionaria riducendo in questo caso
Gli applausi nel maggiori sono avvertiti dagli indipendenti è e dei comunisti di Unicost e anche qui
Lo sottolineo di Unicost centrosinistra ma scherziamo dei comunisti di un indotto o di Magistratura Democratica Paolo quella
Tutti unanime consigliere Dessì arrabbiare ma lei
Polenta e resteremo perché
Siccome lei ha parlato dal posto
No no no e mancherà agli atti
La sua voce Antonio Girelli ritorno dire integrati
Ma devo anche dirvi baratro
C'è una cosa che voglio dire
Chi sta vicino a voi
Il giudice visto da vicino
La storia del giudice di una cosa impossibile parlare con voi
Impossibile
Enrico Fermi Criscuolo ma i tempi di Mario Barone tutti lo sa ogni volta che il mio vicino per parlare di diritto o no
Non lo so niente
Uno facendo la cosa generale parliamo
Spiegazioni in questa cosa
Quest'altro voi sapete che noi ma non potete rimproverare nulla sul piano delle riforme generale dotato perfino gesti
Grotteschi ci siamo gonfiati come rane
Come si non farle le rane come vuoi addirittura
Voi sapete che c'è il mio progetto di riforma era quello
Pisapia
Comunque è stato depositato due volte alla Camera è una cosa così tutti gli allegati
Abbiamo fatto le cose ridicole
Quella della identità segretaria
E giurata a Torino
Presidente Barbaro su tanti nomi della magistratura
Che sono fanno parte la storia di questo Paese non sentiamo più
Che sia Barbaro del quale si ricorda che la forte sospetto ripetuta basta baggianata no ma non si ricorda il resto o magari sento tante e il giudice
Anche in violazione parlava un tempo esso se ne parla molto poco se non quando fa l'attività di giudice le sue opinioni sembra che non esistono più o non vogliono minato perché lì non c'era
Quel serissimo magistrato fiorentino così esposto
Chi da anni è un esempio che prosegue
Con un rigore una capacità quello che ho commissionato tre temono di fare a Roma
Niente sono appunto invece diciamolo pure i magistrati del sette aprile i magistrati dei Tortora
Sono questi adesso che stanno diventando e sono diventati grandi protagonisti al di là delle incarichi
Formali
E volete la strada ma se mi consentite io dico che vedo vicino il da vicino i giudici una di una cosa veramente
Devo dirvi con voi di diritto imposto di politica sempre
Di diritto ormai ci siamo riuniti anche
Con l'Associazione abbiamo letto ma insomma questa storia per esempio sulla quale come radicali di chiediamo lumi Consigliere che cosa si può fare quando non solo tutto piano piano diventa perentorio per il cittadino e ordinatorio per il potere
O magari per l'ordine giudiziario
Perché così è
Non c'è più certezza di diritto perché si ha il diritto al dimezzando quello perentorio c'è il diritto alla Costituzione scritte quella materiale
Il cittadino il radicale in genere c'è a quell'ordine ad olio
Passivamente quello solo ordinatorio
Attivamente sapete come vanno le cose allora
è possibile che voi non avvertite l'input che all'ordine giudiziario noi rimproveriamo una cosa che vedo e perciò
Da tre anni non ci rispondete in nessuna sede
Come un sol uomo voi applicate un rito illegale è arbitrario che vi siete inventati voi perché riguarda la diffamazione a mezzo stampa
Fatelo solo per le strade fate lascia però per altre cose
C'è sempre costretti ad applicare un rito che non è quello direttissimo non è quello
Normale Marinelli perché qualche volta avete pure il tempo
E si legga quel diritto all'immagine che fondamento della conoscenza e dell'articolazione democratica della vita di un Paese per le istituzioni per i partiti e degli indirizzi
E lì diciamo mandamenti nelle vostre dottrine potete stabilito che deve essere contestuale di fatto la diffamazione il danno e il giudizio
Presupposto di dottrina essenziale per la verità
Tre anni cinque anni la terza Sezione del Tribunale di Roma ma il CSM si è mossa quando c'è stato un libro
Pubblicato nel quale risultava che un vostro collega aveva nella famosa motivazione che bisogna aspettare il decreto
D'altra parte d'altra parte le reazioni di Pannella questa sera al dispositivo di questa sentenza dimostra che noi abbiamo ragione questo è scritto Mantova se volete il decoro
Del magistrato è un magistrato che nelle motivazioni ci mette le reazioni successive alla lettura del dispositivo la Cassazione eccetera ma voi non ve ne siete accorti l'articolo due
Non esista in questi casi
Non è un'indecenza scusate
E allora ancora questa storia centocinquantuno ma incerto
Bisogna aspettare che ordinatorio purché questo chiosando dateci qualche occasione spiegateci vogliamo fare la loro nei allievi come radicali ma forse per aprire un anno la sentenza prima
Ed aspetta ma perché voglio dire perché nei in dottrina
Si è voluta da quasi contestualità ed
è un fondamento di diritto di principio e di norma
Fattibilità del diritto da casi contestualità della Camera nel corso di Consiglio
Con il deposito della motivazione
Perché dire al massimo quindici giorni in dottrina significa il tempo materiale come sappiamo per trascrivere le motivazioni effettivamente esplicite
Non sottaciuta in camera di consiglio
E allora dopo un anno quindi la critica alle motivazioni io l'aspettavo
Ai tempi del mondo vero Frosini
Aspettavamo era sacrosanto era la DC ma c'era anche questo articolo centocinquantuno e non era ancora del tutto ordinatorio e perentorio centocinquantuno perché nessuno di voi mi date in quindici giorni
Allora è perentorio nel senso che non deve essere data prima dei quindici giorni
Queste diventata carta io lì con voi di diritto quanto a parlare quando adesso noi abbiamo fatto questa follia
Ex articolo otto settecento del Codice di procedura civile siamo andati a Napoli per richiamare
L'urgenza è una follia ma le sto dicendo le mie alla follia pura forse la sua in Procura
E ora le spiegherò perché la sua in pura
E la mia lettura perché io credo nel diritto lei no
Perché allocheranno voi
Ci hanno insegnato CGIL
A scuola e all'università ci anche a voi perdenti non solo a me
Certe cose
E allora hanno insegnato a proposito della cammino della giustizia che è un bene essenziale quello generale l'indipendenza che lo specifico e la serenità
Anche del giudice vero o no non è un valore metafisico ed estraneo al momento del diritto
Turbare la serenità del giudice o un contesto che la Turchia
Hanno poi rilevanza giuridica
Le
Anche certe spostamenti di Projest certi attivazione avvengono non per difetto soggettiva una duplice ma se per caso quella città rischia di rinunciare la serenità del giudice vero
Quindi la suspicione non è
è un fatto di contesto non di testo giudiziario unitamente
Ebbene a Napoli
Avevate inventato costretti dal nuovo che incalza che non c'era
Perché la criminalità organizzata c'è sempre stata Paesi anglosassone non ci sono i maxi processi e ci sono le marcite amore ma si parla sempre e usano
Il reato associativo nei Paesi anglosassoni sui reati politici sui quali
Goldoni usate mai
Mentre sono meri aggravante
No
Del reato principale nel mondo anglosassone dotato ritenete di essere caduti nel paese più perverso l'unico con grandi che in Italia e vi inventate la necessità dei maxiprocessi climax inglesi
Con i quattro e del nord con il risultato poi
Pelamatti il tempo di attesa da ma lo voi
Non avremmo potuto badate ci sono degli avvocati
Che in un processo associativo come quello di Napoli quattrocentosedici bis hanno dovuto fare fronte al dispositivo di una sentenza che riguarda l'atto quindi loro assistete in altri tre tronconi
Che si ripercuote Eva quindi sicuramente nei loro processi ma non potevo perché le motivazioni non venivano depositate ed era noi editori in cui il partito imputati loro
Ma vi rendete conto la mostruosità e adesso la Procura della Repubblica di Milano da mesi non sapeva come fare Di Maggio agreste
Sono vostri colleghi
Ma avendo loro accertato che nell'uso
E riscontri in situazioni di fatto non poteva spacciare droga e quindi non poteva fare chiamata di correità è che era in carcere nel periodo in cui aveva accusato pensare sempre cose
Tortora
Caselli e l'altro avendo accettato questo evidentemente non sono stati spinti a depositarle in fretta ma adesso arriveranno al deposito sì ma vedete di diritto del parlato io voglio capire
Perché le cose che noi diciamo non sono quelle che ci attribuisce Repubblica stamattina per la quale sarà querelato dà torto nettamente
E non ledere le facciamo
E non cerchiamo di notte verde quindi
Vedesse una serie di cose sulla quale noi vi diciamo
Ebbene come radicale
Non accettiamo le accuse che ci vengono fatte
Noi diciamo semplicemente che uno solo di voi se resta il dubbio
Che la cultura dei prossimi
Quella del mondo quella del nostro mondo liberaldemocratico quello dello storico dello scrittore ma perché ci Loizzo
Non è lui è un dipendente dell'utente indipendente lui è contro l'indipendenza della magistratura
Per cui capovolgendo la realtà delle storie di ciascuno
Voi rappresentanti della cultura liberale liberaldemocratica la separazione dei poteri
Tenesse stampato diciamo Montesquieu ad una parte e dall'altra nel sessantotto sia chi voleva fare giurisprudenza evolutive
Contro il movimento sia al movimento
Frosini è il nostro nelle
Lo e che invece
Espresso dalla quella corrente dalla migliore dei modi chiamiamola pure giacobina
Che è quella che dispera
Non è
Comunista e del diritto
Sono oggi i vostri mentori sono coloro con i quali vi trovate alleati questa unità
Caro amico
Questa unità e politica
Come le divisioni erano politiche tutto qui
Ed era e
Termino dicendo
Un errore come Pannella me lo riconosco un errore di mancato laicismo
Io ho sempre ritenuto in fondo nella mia vita fino a cinquecento metri quadri canine rendo conto
Mi sono sempre accostato alla figura anche umana del giudice anche nel dissenso
Con un gusto di sacralità della funzione malgrado il mio laicismo estremo solamente nei confronti del giudice questo ruolo e l'ho commesso un ovvio aiutato perché evidente che nel nostro Paese storicamente
L'ordine o il potere giudiziario quello legislativo quello politico
Più o meno sono la stessa cosa
Ali voce
Ma perché dovreste essere i migliori del legislatore
No io dico semplicemente io ritengo che in una varata
Tutti i vari volti
Storicamente reputerei finiscono per assomigliarsi
E che quindi noi ci veniamo a trovare finalmente anche nei vostri confronti
Come ci siamo trovati dinanzi alla generalità della classe politica se non siamo indipendente la classe politica lo sapete
E se siamo indipendenti
Anche dal
Guardi a me unanime non ha mai detto nessuno ma ancora
Perché per mesi ha sempre detto
Quasi unanime
Io ero quasi
E gli altri erano unanime
Quindi unanime sarà lei qualsiasi sono io grazie
Era una registrazione dal tredici dicembre ottantacinque Marco Pannella convegno organizzato la Magistratura democratica
I giudici visti da vicino in precedenza avete ascoltato l'intervento dall'allora Segretario dall'Associazione nazionale magistrati Errico Ferri
Il prossimo documento è invece più recente dal ventisei novembre due mila e undici quando a Grosseto la Fondazione internazionale per la giustizia Enzo Tortora organizzo
Un dibattito sui termini
Nell'amministrazione della giustizia riascoltiamo quanto dissero in quella sede
Il segretario dell'Anm Giuseppe Cascini Marco Pannella chiunque voglia confrontarsi per esempio col tema del funzionamento della giustizia non può non tener conto del fatto
Che il pregio principale
Ma anche il difetto principale la magistratura è quella di essere un potere diffuso
Fatto da nove mila funzionari dello Stato
Che non hanno un vertice gerarchico non hanno un'organizzazione unitaria non sono la Spectre guidata da me che certi immaginano essere io non conto assolutamente nulla
Oggi mi sono stato dipinto quanto Segretario di Associazione nazionale magistrati come minimo i poteri forti di questo Paese
Posso assicurarvi che non è così
E mi sono limitato a esprimere le mie opinioni
In quanto rappresentante della magistratura in questi anni ma
Dirò qualcosa del perché
Sì a questa immagine non viene ma della magistratura
Associati
Allora
Con queste premesse in questa logica
Vorrei ragionare dei due temi che mi sono stati
Assegnati
Dicendo delle cose che forse vi stupirà immaginando
Da me
Un
Approccio
Di difesa e di chiusura corporativa
Che però devo dire francamente io non ho mai avuto
Non mi sarebbe difficile
Come dire rispondere con slogan uguali e contrarie con luoghi comuni uguali e contrarie ma non è questo
Lo scopo
Il senso della mia
Il mio impegno
Giustizia informazione o meglio con
Concetti
Molto impegnativi verità e cronaca giudiziaria io
Cercherò di parlare del rapporto di giustizia informazione perché ho sempre avuto una forte difficoltà confrontarmi col tema della verità
Proviamo a dire delle cose su cui
Probabilmente siamo tutti d'accordo senza per questo necessariamente decidere immediatamente chi è il colpevole
Il rapporto tra giustizia informazione spesso declinato come un circuito perverso letto
E forse non ci sarà tra le relazioni del pomeriggio si usa questa espressione molto diffusa il Circolo mediatico giudiziario
La responsabilità dei magistrati altro argomento
Non so se nel titolo il mio intervento è legata al tema del rapporto con l'informazione con il generale ma affronterò entrambi le questioni
è un altro luogo comune difficilmente evincibili dagli Stati non pagano per i loro errori
E su questo
Tornerò
Allora
Esiste una un problema nel rapporto tra giustizia informazione
Io penso di sì
Penso che
I problemi principali siano legati
Ha una diffusione non controllate non regolata di materiale investigativo
Chiunque di noi avrà un giornale può leggere sui giornali
Atti di indagini preliminari
In televisione sì
Fanno trasmissioni televisive in cui si dà lettura o addirittura si
Fanno ascoltare conversazioni telefoniche ci sono attori che recitano
Atti processuali
Da questo consegue una ipertrofia sul piano della rappresentazione mediatica della fase delle indagini preliminari
Una fase che per la sua natura fluida ipotetica prospettica
E qualcosa e il momento processuale più lontana
Dalla
Verità e la metto tra virgolette
Conseguenza ulteriore
Che però poi si sposa con le cause di questo fenomeno e la confusione dei piani
Sia in punto di accertamento dei fatti perché quando una
L'intercettazione telefonica un verbali dichiarazioni viene vincolato sulla stampa
Per chi la raccogli quell'informazione evidentemente si fa una confusione tra fatto accertato e
Ipotesi di lavoro elemento investigativo
Sia sul piano delle responsabilità perché ancora una volta la fase delle indagini prima è una fase di raccolta di elementi di prova non è una fase di contestazione di accertamento di un fatto
E questa questo materiale ancora informe ancora non definito si presta benissimo a una commistione
Di livelli di responsabilità si confonde il momento di responsabilità penale con quello della responsabilità politica comune con il giudizio di carattere etico
Badate questo stato di cose è questa
Che è la realtà io credo difficilmente megabit e della
Di una patologia
Nel sistema di
Comunicazione
Non piace alla magistratura non è una cosa che
La magistratura
Come Associazione nazionale magistrati nella misura in cui
La l'associazione rappresenta il pensiero i magistrati non è una cosa che piace
E di questo si potrebbe dire usando termini da aule di giustizia di approva documentale perché noi abbiamo
Modificato di recente il nostro codice deontologico
Avevamo approvato dieci anni fa e l'anno scorso l'abbiamo rinnovato
Allora in quel codice poi oltre a trovare delle
Previsioni in materia di rapporti fra magistratura informazione su un appunto risalente a dieci anni fa
E con i quali si ribadisce l'obbligo del magistrato di non rilasciare dichiarazioni sui procedimenti trattati
Il dovere di sobrietà e di misura
Nella redazione dei provvedimenti giudiziari
Il dovere di sobrietà e di misura nella comunicazione pubblica
Fermo restando il diritto di manifestazione del pensiero il magistrato deve tener conto del suo ruolo istituzionale quando parla pubblicamente deve stare anche attenti in qualche modo le possibili implicazioni interpretazioni
Delle sue pubbliche esternazioni
Abbiamo inteso a questi principi che sono consolidati e sono recepiti
Dall'intera magistratura associata
Un invito ai magistrati a non partecipare a trasmissioni televisive
Nelle quali
Le vicende di procedimenti giudiziari in corso siano oggetto di rappresentazione in forma scenica
Cioè abbiamo con questo ho voluto dare un segnale di
Distanza
Da un modo di fare informazione che secondo noi tra loro travisato stravolge
Il senso vero dell'informazione in materia giudiziaria
Ma questa è
Come dire una premessa
Diciamo sulla quale sarebbe difficile non essere d'accordo
Credo che l'errore
Che si fa in questi casi
è
Da questa premessa dall'osservazione di questa realtà
L'operazione di semplificazione
Molto tipica del nostro paese del nostro dibattito
E cioè quella di inquadrare questi fenomeni che sono molto complicati molto complessi
Nella
Patto scellerato tra magistrati poliziotti e giornalisti che decidono di promuoversi reciprocamente
Di farsi un po'di pubblicità e di fare del male a qualcuno diffondendo informazioni sul loro conto
E allora giù
Le giaculatorie sul due sul suo scooter perverso magistratura politiche
Sulla violazione del segreto istruttorio
Sulla assenza di responsabilità per le violazioni di segreto istruttorio
Perché non si trova invece a
Fare una riflessione
Che prescinda da questo approccio che provi a ragionare sulle cause strutturali
Di un fenomeno
Perché vedete non non non ci fa fare passi avanti una discussione che si fermi a dire
I vecchi magistrati e i giornalisti sono d'accordo che sputtanare la gente sui giornali
Se la lista era diciamo così allora io vengo qui e dico non è vero non è così dico due fesserie sul perché non è così e il discorso non fa passi avanti
Noi abbiamo un sistema normativo
Che non tiene minimamente conto dell'esigenza di riservatezza delle persone coinvolte nelle indagini
E non prevede alcuna forma di tutela
Questo perché il Codice questa penale è stato pensato in vitro da qualcuno che non aveva idea di quello che pensava che si potesse fare come in America i primi giorni di indagine può inizia il processo no
E allora ha costruito il segreto investigativo in una maniera
Che non tiene conto della realtà italiana
E allora pochi sanno per esempio che quasi tutti dico quasi perché ci sono dei casi violazione del segreto ma quasi tutti i casi di fusioni notizie su indagini preliminari non sono casi di violazione del segreto
Semplicemente non ci sono casi di violazione del segreto sono casi in cui gli atti sono a disposizione delle parti e quindi non sono più segreti
è vero che esiste ancora una norma
Una contravvenzione che prevede il divieto di pubblicazione di atti ma impossibile pubblicare nel contenuto
E quindi la gran parte
Delle pubblicazioni notizie che riguardano investigazione non solo illecite non sono a violazioni di legge
Allora se non partiamo da questo
Non andiamo da nessuna parte perché poi se vogliamo far polemica allora si dice che nessun magistrato viene mai previsto per violazione del segreto via risponde che adesso è il segreto non c'è
Invece di interrogarsi su un
Come funziona
Il meccanismo il rapporto tra
Indagine preliminare e comunicazione oggi il sistema è carente
Perché si prevede che il segreto cada nel momento in cui l'indagato e viene a conoscere
Degli atti delle delle gli gli atti delle indagini e segreto caro su tutto
Su tutto quello che è stato raccolto alla fase di indagini preliminari a prescindere dalla sua rilevanza meno a prescindere dal fatto che ci siano fatti che non riguardano l'indagine ma che possono aprire
Rilevanza per la riservatezza delle persone coinvolte
Nell'investigazione
Secondo aspetto
Gli atti non sono più segreti ma non è regolato il meccanismo di accesso agli atti
Cioè non è vietato
Diffonderli ma non esiste un modo lecito per un giornalista di procurarsi quegli anni
Per cui abbiamo questo paradosso secondo il quale un atto non è più coperto da segreto perché non esiste più necessità di segreto ma l'informazione non ha diritto ad accedere agli atti
E quindi si crea un mercato
Adesso sono i magistrati sono i cancellieri sono i poliziotti sono gli avvocati delle parti
Serve serve stabilire sono tutti mettiamola così mi metto anche io nella mia parte dei banchi magici
Faranno tutti loro ma sarà questo il problema sta trovare il responsabile di un atto che al più
Al più
E deontologicamente scorretto
Al più
O non è meglio pensare
A come si deve regolare
Il meccanismo
Di diffusione degli atti
Per esempio la mia opinione persona che ripeto da anni sulla quale
Non riesco ad essere ascoltato perché
Quando si parla di queste cose ti trovi disegni legge non si fanno più intercettazioni con riesco a capire cosa c'entri ma
Sei costretto a confrontarsi su questo la mia opinione personale che il nostro codice brucia penale ha bisogno di norme a tutelare la privacy delle persone
A bisogni norme a tutela della riservatezza
E quindi da un lato
Secondo me
Occorre regolare in maniera trasparente l'accesso agli atti del procedimento
Non è pensabile
Che
Cessate le esigenze investigative la comunità non possa conoscere dei contenuti di indagine preliminare quindi la soluzione
Fuori dal mondo di quelli che dicono fino a sentenza di primo grado non si saprà nulla come viene arrestato che non si può raccontare niente perché è stato arrestato sparito mi sono preso gli allievi non si sa perché uno è sparito no non è pensabile
Non è non va bene però nemmeno un sistema in cui non si sa in che modo con quali canali ci si possano procurare notizie allora perché non pensare a un meccanismo regolato
Il segreto investigativo ha ragione di esistere finché ci sono esigenze investigative quando cessano le esigenze investigative cessa il segreto era Ugo ergo
La pubblica opinione diritto i giornalisti hanno diritto ad accedere agli atti del procedimento
Presentando regolare istanza proporre pubblica che rilascia le copie
Senza bisogno di andare a cercare un carabiniere un cancelliere un avvocato un magistrato che ti procuri le carte
Regolando questo
Regolando questo si può regolare anche l'aspetto dato della riservatezza perché prima
Prima
Di far cadere il segreto sugli atti si può inserire una previsione che imponga ai magistrati di escludere
Dalla caduta del segreto
Gli atti non rilevante
Per le indagini non sto parlando di intercettazione sto parlando anche delle intercettazioni ma io alla riservatezza e questo ci tengo indipendentemente da intercettazioni
Perché è un fatto privato può stare anche in una lettera nosta necessariamente le intercettazioni chi si fissa solo sulle intercettazioni altri problemi di cui occuparsi
Si possono separare queste cose non rilevanti sulle quali si mantiene il segreto
Perché che eventualmente attengono riservatezza delle persone su tutto il resto c'è trasparenza
Perché guardate la cosa più pericolosa la mancanza di trasparenza nella fase delle indagini preliminari
Per chi ha interesse a cuore la legalità e la giustizia
La pubblica opinione deve essere informata sul modo in cui si svolgono indagini dopo aver controllato il modo in cui si svolgono indagini deve conoscere il contenuto dell'indagine un controllo ex post sono nella fase del dibattimento non ci tutela
Non tutela la collettività da possibili errori illegalità Commissioni nella fase delle indagini quindi ho
Scontrò democratico si realizza attraverso la conoscenza
Ed è l'unico limite alla conoscenza e la trasparenza deve essere quello della riservatezza delle persone coinvolte ovviamente quando la riservatezza e tutt'uno con il fatto oggetto di indagine non ci si non si può fare a meno diciamo così
Di far soccombere la riservatezza la persona
Perché in caso di violenza sessuale ovviamente ci separa occupare anche dei fatti privati
Ma quando all'interno di indagine non acquisire notizie non rilevanti questa selezione può consentire questo è un segreto a tutela riservatezza e allora una volta che si è fatto questo
Una volta che si è delineata la cornice allora si può discutere seriamente anche di sanzioni
Di divieti e di sanzione
Perché solo se io ho individuato esattamente
L'oggetto della tutela il bene da tutelare posso seriamente discutere di meccanismi di tutela e di sanzione altrimenti Presidente
Si continua in questa discussione
Un po'abitanti
Secondo problema
Difficile
Ma il fatto che un problema sia di fissione che ci autorizza a dire al scopre siccome là su quel problema è difficile allora io scelgo la soluzione facile anche se è sbagliata perché la soluzione è sbagliato è sbagliato
è facile dire consente come dire dell'interrogazione parlamentare un disegno di legge ma non consente di risolvere i problemi
La durata dei processi
Se il dibattimento si svolge a cinque anni da fare
Il momento vero in cui si accerta il fatto e dal punto di vista della comunicazione pubblica
Fuori dal tempo
Non interessa più nessuno momento dell'accertamento della verità è un momento
Giornalisticamente non più notiziati è finito ormai la storia è stata già raccontata tutta nella fase delle indagini preliminari
Se non lavoriamo
Sulla durata dei processi se non riportiamo la centralità del dibattimento come luogo di accertamento ritardi citando le più possibile al fatto
è ovvio inevitabile
Che l'indagine preliminare diventa ipertrofica e diventa il luogo vero
Di accertamento dei fatti
è lo stesso tema se volete della custodia cautelare lo stesso identico tema
Dal custodia cautelare se voi guardate
In maniera asettica i dati funzionamento vedrete che la custodia cautelare cresce tanto quanto
Dura meno deriva si allunga la durata del processo perché quanto meno esecuzione c'è piena cioè tanto più custodia cautelare c'è un fatto inevitabile
Che non ha niente a che fare con la cattiveria degli uomini o con
La la colleganza fra pubblico ministero e giudice semplicemente un normale meccanismo di funzionamento dei sistemi che in qualche modo si compensano fra di loro perché devono funzionare
Qualunque sistema
Fatto da uomini da esseri umani deve funzionare in qualche modo si adatta
Terzo punto
è fondamentale nella discussione generale di questi ultimi vent'anni
E
Il funzionamento dei sistemi di responsabilità
La centralità
Che si è data
Alla responsabilità in sede giudiziaria
La delegato
La delega che la politica ha fatto la magistratura
Noi non esprimiamo giudizi
Su un fatto aspettiamo la sentenza
Questo apparentemente rispetto della presunzione di innocenza e dalla del ruolo e la magistratura non è vero è una delle
Io non voglio io non voglio
Accertare quello che compete a me accertare non voglio dare un giudizio politico
Su fatti su cui posso dare un giudizio politico ed è
Ma quando non funzionano meccanismi di responsabilità politica
Quando non funzionano i meccanismi di responsabilità amministrativa e di responsabilità disciplinare
Quando un amministratore pubblico viene arrestato e viene sospeso dalla funzione in quanto arrestato
E poi appena viene liberato
Viene ripristinato nella sua funzione perché non c'è più la misura cautelare
Cioè quando l'Amministrazione si priva del potere di dire i giudici facciano quello che devono fare io devo stabilire io Amministrazione devo stabilire se questo funzionario sulla base di quello che so se questo funziona può continuare a svolge la sua funzione o meno non lo faccio
Di attacco al Carlo dell'autorità giudiziaria se lo arrestano lo sospendono com'era lo liberano riammetto
Il nord mancato funzionamento dei meccanismi di responsabilità politica amministrativa disciplinata rifluisce né perché appesantisce giudiziario
E se il giudiziario ha quelle caratteristiche quel fatto cenno prima cioè il grosso si svolge la fase delle indagini preliminari non solo io delego sul giudiziario ma dello sul giudiziarie la fase dell'investigazione
Vi piace dire colpa dei magistrati per carità io non è che
La prendo più di tanto diciamo così ma non serve non sei
E guardate non serve nemmeno
A trovare
Quel meccanismi necessari di cui la magistratura per prima sente il bisogno
Per
Incidere
Sui comportamenti impropri dei magistrati
Uno degli ostacoli principali
Ad intervenire nei confronti degli errori delle improprietà delle cadute di legalità da parte della magistratura è proprio questo scusate se uso questa espressione questo buttarla in caciara con di una guerra di tutti contro tutti
E questo che ha impedito
In questi anni
Anche annoso
Di trovare interlocutori esterni per poter ragionare seriamente su quello che non funziona al nostro interno
E vengo al tema
Ho sentito anche oggi molto caro questo dibattito della responsabilità dei magistrati
Rispetto al quale io dico molto banalmente ma lo dico da anni quindi non è
In favore nei confronti di quest'altra che io sono a favore della responsabilità dei magistrati
Non penso assolutamente che sia possibile nessun sistema democratico che soggetto che esercita un potere
E non oltre nessun timore di usare questa espressione che sta ancora nostra Costituzione
Poi quando diceva diranno che cambieranno costruzione diranno che non siamo un potere agente continua finì in galera lo stesso con i nostri provvedimenti
Non non in forza di un potere ma comunque
Collega lei regista uguale quindi diciamo così non credo che ci sia potere maggiore quello di privare potere responsabilità maggiore
Di privare della libertà una persona
Il problema non è
Siamo contro siamo a favore della responsabilità non si può non essere a favore di un sistema in cui
Al
Potere corrisponda una responsabilità
Si tratta di capire qual è il meccanismo migliore per assicurare la responsabilità del magistrato qual è il sistema migliori
Allora
Io adesso non la la polemica con l'avvocato Caiazza su sulla sentenza della Corte sulle sentenze la Corte di giustizia europea ve la risparmio
La Corte di giustizia europea si occupa della responsabilità dello Stato per la manifesta
Violazione delle norme di diritto comunitario che non c'è assolutamente nulla nulla con la responsabilità il magistrato non centra sode niente da Traghetti del Mediterraneo all'ultima sentenza e l'altro ieri si fa affatto
La Corte europea dice anche se la tua Corte di Cassazione anche se la Corte di Cassazione stabilisce un'interpretazione dalla normativa interna in contrasto col diritto comunitario
Tu Stato tu Stato Bellisato Stato un magistrato sta lo stato degli esercizi i cittadini perché
C'è stata una violazione del diritto
Diciassette dovrebbe invece non è vero che ovvero a fare
Non volevo però fare propria perché non è questo che l'organizzazione
Non è questo secondo me
A mio modesto avviso il problema
Il tema secondo me è questo
Nessun Paese al mondo nessun Paese al mondo
Prevede la possibilità di fare causa al giudice non c'è nessun Paese al mondo che lo prevede no
Alcuni Paesi come l'Italia alcuni Paesi come l'Italia prevedono la possibilità di fa causa lo Stato
Questo riguarda i magistrati ma riguarda tutti i funzionari
Perché se no sembra dai magistrati Jean uno Statuto speciale anche distribuito e il geometra che sbaglia fatti la concessione edilizia uguale fai causa al geometra per causa ha comunque no qui non esiste
Alcuni Paesi non non la mettono proprio l'Inghilterra letteralmente compensative che si possa fare causa nemmeno lo Stato non esiste proprio no idea che si possa ricorrere
Contro una decisione giudiziario ne propone proprio pensato ma nessun Paese al mondo conosce meccanismi
Di azione diretta nei confronti del magistrato e in generale funzionari pubblici
Alcuni Paesi conoscono un sistema come il nostro e hanno
Forme simili alla nostra di filtro sulla azioni di anni di ammissibilità dell'azione
E in quasi tutti i Paesi il tasso di applicazione di questa normativa in cui l'Italia
Se voi guardate i dati del l'esempio della Francia dico per dire gli ultimi vent'anni sono stati due casi
In Italia tre ne abbiamo uniti
Questa entrata la storia dell'applicazione di questa
Normativa
Io francamente
Non ho
Come dire
Difficoltà a ragionare
Sulle sui meccanismi di funzionamento della legge passata
Segnalo che né in pochissimi casi in cui la legge è stata applicata
Si trattava di casi di corruzione di Dolo del magistrato
Che è stato radiato
Dalla magistratura
Condannato lo Stato ha pagato non si arriva vi dico solo questo per far capire diciamo così che prepara forse non è che la magistratura no proprio l'idea
Che
Perché noi
L'abbiamo cacciato più di quello che potevamo fare perché in quei casi abbiamo buttati fuori
No non c'entra niente la legge lo Stato poteva rivalersi sul magistrato non l'ha fatto questa legge
Non c'entra nulla la legge
E che lo Stato ha scelto di non rivalersi a chi ha scelto di non riconoscere no perché forse non solo per i magistrati corrotti il vero obiettivo di certe
Dice
Non sono i più antipatici diciamo così quelli sono quelli che stanno a monte antipatici a me magistrati corrotti noi invece non solo non sembra condivisa questa
Questa opinione
Le ragioni per le quali
Io
Dico
Che
Le ragioni per le quali nessun Paese al mondo conosce un'azione diretta nei confronti del magistrato sono secondo me auto evidenti in qualche modo domandarci
La propaganda può dire il medico sbaglia deve pagare va aggiustato che sbagliano debba il magistrato decide sempre decide sempre del torto della ragione due persone a una dato dall'altra
Possiamo fare una un'altra causa per cui la parte che avuto torto fa causa giudice dicendo mi ha dato torto ma io avevo ragione c'è un altro giudice deve stabilire se se ha ragione la parte che avuto torto il giudice
E poi volevo fare causa secondo giudice
La filastrocca dei bambini non finisce mai quante cause dobbiamo fare lo stabiliremo banchiere la Regione perché poi il problema
Perché la decisione non è un'operazione matematica rispetto alla quale io posso fare la prova del nove stabilire se era giusta sbagliata la decisione è un procedimento umano fatto attraverso meccanismi di razionalità cognitiva
Che
Per maggiore affidabilità è soggetto a verifica da parte di un altro giudice che controlla
Se è d'accordo col primo giudice il che non significa che si annulla ragione secondo elevato tutto il mondo
Significa semplicemente abbia semplicemente che la decisione non ha retto il grado di affidabilità e di accettabile al CIPE non è sufficiente perché per essere sicuri né vogliamo due conformi
Ma non ha niente a che vedere con l'errore non è niente a che vedere con la responsabilità
Sì ma c'è qualcuno che confonde la responsabilità con la riforma in appello sei sentenze e quei e questi fanno grossi danni
A chi vuole la responsabilità dei magistrati perché poi la risposta semplice allora togliamo l'appello perché molti Paesi non hanno la pelle non hanno questo problema di dire il giudice d'appello ha riformato la sentenza dunque sbagliato il giudice di primo grado
Perché quando due parti si confrontano davanti a un giudice può accadere che la parte che ha ragione sia debole e che la parte che a torto sia forte
Abbia degli avvocati potenti
Siamo sicuri che un funzionario che vive del suo stipendio si senta libero
Di dare ragione alla parte che ha ragione mai debole torto alla parte che è forte rischiando il proprio stipendio la propria tranquillità economica
Per amor di giustizia di verità
E in una situazione opinabile cosa farebbe quel giudice
Di fronte a due parti
Difficilmente comparabili in punto di forza e per questo che non è prevista la responsabilità diretta del giudice
Perché lo si vuole garantire
Dalle parti
Da un'azione diretta che potrebbe condizionarne la libertà di decisione
E allora se io
Capisco
Lo dico sinceramente capisco la
Amarezza di chi
Si è trovato in casi di
Cattiva cattivo funzionamento della giustizia di non avere risposte
Io credo che
Uscire dalla logica dello scontro significa provare a ragionare anche su questo in maniera più articolo
Noi
In questi anni di
Scontro
Quando si voleva riformare l'ordinamento giudiziario prevedendo teste psichiatrici esami ogni anno eccetera eccetera di magistrati noi abbiamo chiesto
Inserire un meccanismo secondo il quale ogni quattro anni si verifica il grado di
Professionalità di un magistrato
Prevedendo che in caso di
Giudizio non positivo sia interrotta per un anno la progressione economica della carriera di quel magistrato
E che si
A una seconda valutazione non positiva quel magistrato decada dall'ordine giudiziario
Noi abbiamo chiesto questo sistema
E questo sistema è stato inserito nel due mila otto
Della riforma Mastella dell'ordinamento giudiziario quindi da tre anni abbiamo un sistema secondo me ancora carente ancora insufficiente
Di valutazione periodica da professionalità del magistrato dico carente per dirne una perché al ventottesimo anno di anzianità questo sistema cessa celle valuta se la sanità durano fino a ventotto anni sui ventotto anni gratis si continua liberamente
Però fino a ventotto anni abbiamo dei controlli periodici di professionalità
Delle verifiche che hanno un'incidenza economica nessuno di noi progredisce più automaticamente in maniera economica si progredisce economicamente solo se si supera positivamente la valutazione di professionalità
E se non la si supera si fa un anno di scuole si dopo quell'anno di scuola non si supera nuovamente
La valutazione personalità si esce dall'ordine giudiziario
Io vi dico francamente che il meccanismo di responsabilità che io preferisco è questo
Un meccanismo di responsabilità professionale che previene del fondo
Che mi garantisce una magistratura attrezzata professionalmente adeguata al difficilissimo compito che gli assegna
Perché io trovo estremamente difficile estremamente difficile il giudizio ex-post lo trovo estremamente complicato salvo i casi eclatanti Bono su quindi non
Non ci piove
Ma trovo invece estremamente utile un giudizio ex-ante sulla capacità professionali del magistrato alla questo meccanismo entrato in vigore da poco
Ed è un ritardo di questo Paese un ritardo lo dico senza
Preoccupazioni metterci il tasso di autocritica o ritardo della magistratura
Nel mille novecentonovantasei un meccanismo analogo fu proposto dal ministro Flick
I magistrati lo chiamare uno sfregio attivamente le pagelle dei magistrati lo rifiutarono
La politica che non è ma è stata abbastanza forte verrò poi all'ultimo argomento del mio strapotere
Non ha avuto la capacità di andare avanti mentre lo poteva fare tranquillamente e ci siamo arrivati dieci anni dopo dieci anni dopo la magistratura che nel frattempo ha riflettuto
Abbiamo fatto dodici convegni sul tema della responsabilità professionale sulle valutazioni di professionalità e poi abbiamo noi proposto un modello di valutazione periodica di professionalità forte
Dobbiamo rafforzati
Questo moderno e abbiamo bisogno oggi
Di rafforzare questo sistema
Che all'inizio della sua applicazione e che richiede un impegno corale della magistratura ma anche dell'avvocatura
Abbiamo
Con il due mila otto inserito gli avvocati nei Consigli giudiziari purtroppo purtroppo devo dire che l'esperienza della partecipazione degli avvocati i Consigli giudiziari negativa giudizi e negativa
L'idea che ci sia
Esterno che rompa l'autogoverno alla corporazione la mia osservazione mi dice che sta fallendo
Gli avvocati che sono dentro i Consigli giudiziari
Padovano dire con la franchezza che spesso di caratterizzarsi Ischia erano con i capi di corte
Cioè con la conservazione
Consigli giudiziari hanno tutti Presidente come Presidente presente la Corte d'appello eccome rappresentante la Procura Generale della Corte d'appello noi chiamiamo capi di corte verso magistrati anziani
Piuttosto conservatori e poi ci sono dei magistrati eletti che invece hanno un approccio
Più progressista avanzato
Gli avvocati sta sempre senza
Dalla parte dei capi di
Ci utile
E allora io vorrei che adesso proprio io ve lo sto distinguendo fra Camere penali con parlando in generale grazie
è un problema molto serio perché
Nella valutazione professionalità la parte
La dentro la magistratura c'è una forte discussione sul fatto di far partecipare gli avvocati anche alla fase di valutazione professionalità perché oggi gli avvocati partecipa ai Consigli sette ma non sulla parte valutazione di professionalità
Questa discussione in qualche modo
Condizionata dal fatto che la presenza di degli avvocati dei Consigli giudiziari non ha dato finora prova buona prova di sé invece non ci ha portato quel punto di vista esterno di chi si confronta con i magistrati che poteva aiutarci accresce
E abbiamo bisogno di una scuola
Una scuola che la magistratura
Due giorni fa è stata si è insediata la scuola la magistratura
Una legge controversa con mille problemi ma è un fatto molto positivo che si sia insediata
C'è un compito di formazione permanente dei magistrati e che si inserisce in questi percorsi contesto di professionalità ma secondo me è arrivato il tempo di discutere seriamente della formazione prima dell'ingresso in magistratura
E cioè di un metodo di selezione dei magistrati che ancora antiquato perché tre temi e
Una una prova orale senza alcun altro filtro senza alcun altro controllo
Ci consegna dei magistrati a volte problematici diciamocelo in maniera
Serena
Vengo un po'fanno tre tempo hanno vinto per il concorso
E poi diventa faticoso in qualche modo coinvolto sempre salita eccetera affrontarlo
Il modello francese con l'esame di accesso alla scuola e due anni di scuola che poi alla fine di un percorso formativo teorico e pratico
Licenzia i magistrati ne fa fuori un po'è un sistema molto più serio e molto più efficiente
Del nostro
Che garantisce una maggiore
Qualità professionale della magistrati io credo che questo sia
Non perché voglio deviare il discorso parlamentare
No ma perché io credo che
Sistema migliori sia quello che
Costruisce meccanismi che impediscono il verificarsi patologico e poi abbia anche dei meccanismi sanzionatori dico altre due cose e poi
Finisco
I meccanismi sanzionatori l'altro meccanismo di responsabilità che secondo me funziona poco e male disciplina
Funziona poco e male
Però anche qui la soluzione semplifica Togliatti funziona ma poco e male perché i magistrati da soli si assolvono eccetera io invece dico una cosa fuori dal coro ma dico anche perché sono sei dall'Associazione secondo me la giustizia disciplinare Italia eccessivamente rigorosa per un verso
E lassista per un altro pezzo
Il numero di condanne elevatissimo non ha paragoni con gli altri Paesi europei
Quello che secondo me non funziona
è il meccanismo di azione
Adesso dite gli eredi raccontando del passaggio l'azione o all'obbligatorietà dell'azione e alla tassatività degli illeciti disciplinari che sono stati due errori clamorosi
Però il problema di sostanza è che i titolari dell'azione disciplinare sono il Ministro la giustizia e
Il Procuratore generale la Corte di Cassazione allora il novanta per cento il novanta per cento delle azioni disciplinari che vengono promosse solo e ritardi nel deposito delle sentenze
Nell'ottanta per cento dei casi i magistrati che vengono incolpati per ritardi sono quelli che lavorano non sono quelli che non lavoro
Perché quelli che lavorano si incartano si incasinato cercano di fare più sentenze che posto non prendono indecisione tutte le cause e alla fine incappano i ritardi
I magistrati che non hanno voi la Raso organizzano bene si fanno le loro belle scadenze e non incappano in un ritardo questa giustizia disciplinare e cinica ed ottusa
E per la metà per la metà perché una metà in nostre togato già la Cassazione ma per la metà è attribuita al Ministro della Giustizia
Del quale io non ho mai visto esercitare azioni disciplinari nei confronti di magistrati che hanno commesso
Cosa non commendevole
Sia dal punto di vista della legalità nei comportamenti processuale sia dal punto di vista la legalità nei comportamenti comuni
Non l'ho vista la storia dell'ispettorato del ministero dalla giustizia gli ultimi quindici anni sta lì a testimoniarlo di questo modo alla perché non ragioniamo di questo
A me non interessa avere una Corte indipendente seguono un organo inquirente del disciplinare
Autorevole indipendente ed efficaci
Non funziona segua avremo qualche poveraccio condannato in più per i ritardi e comunque vi assicuro verso esce dal Consiglio rigorosissima
Ma non avremmo una
Giustizia disciplinare che individua effettivamente i responsabili delle cose che non vanno all'interno della magistratura
Questo è un nodo fondamentale che però io non sento mai nel dibattito perché ma si fa prima a dire mettiamo qualche d'uno nominato dal Parlamento in più e vedremo come perché qualcuno nominato in più dal Parlamento
Secondo voi dovrebbe rendere migliore la giustizia disciplinare io dico migliore
Va beh che Mazzola né qualcuno in più non è che necessariamente il migliore forse ne Mazzola ma qualcuno in più se mettono qualche sterno ma non è detto che sia migliore il problema è che io la voglio migliore la voglio necessariamente più rigorosa a parte il fatto che
C'è il segreto delle camere di consiglio disciplinare ma quanto so io
I laici non è che siano così rigoroso e
Sono per esempio molto sensibili alle raccomandazioni molto di più dei magistrati per esempio qui non è che sarebbe poi questo gran miglioramento la presenza gli esponenti del mondo politico all'interno della
Commissione disciplinare
Del Consiglio Superiore magistrati
Un'ultima notazione più generale sulla sulla questione della
Mi ha fatto ridere fasti pensare di essere così potente eccetera questo secondo me è un tema serio
Sul quale io mi interrogo
Negli ultimi anni sono spesso interrogati come è possibile che
Come sia stato possibile che
Come diceva l'onorevole Rutelli Berlusconi non si è riuscito a fare le sue riforme
Colautti nostra opposizione
Prego
Cosa stravagante diciamo
Io penso che
Non sia in discussione e credo che nessuno mette in discussione il diritto dovere la magistratura di partecipare al dibattito pubblico in materia Stiz
Credo che
La politica abbia un problema serio
Anche in questo campo come ce l'ha sul tema della responsabilità
Dei comportamenti della politica e della pubblica amministrazione
Cioè una debolezza
Una debolezza forte a decidere
Ed affrontare i problemi
E questo probabilmente ha creato come dire è questa sovraesposizione della rappresentanza della magistratura
Che
Lo dico in con la pacatezza
Con cui sono in grado di dirlo semplicemente Espresso concetti razionale in questi anni
Di fronte a un impazzimento del sistema si esprimevano cose
Anche banali non io l'ho mai avuto dire cose particolarmente complesse semplicemente dicevo che se
Hai quella riforma le intercettazioni non ne prendiamo più nessuno ognuno faccia come vuole insomma
Non era nemmeno tanto difficile spiegarlo
Allora perché la politica non riesce in qualche modo a ritrovare
Il proprio ruolo a riappropriarsi di paragone
Nel vostro Titolo
In piccolo
Se il garantismo
Il garantismo una parola
Secondo me ruba
Da chi confonde garantismo con l'impunità
Chi considera il garantismo
Qualcosa di
Incompatibile con l'eguaglianza
La prima regola del garantismo la prima regola le garantisco l'eguaglianza e la prima regola grazie la legalità l'eguaglianza sono le prime due regole del garantismo
E queste regole appartengono a chi telefona in questura per far liberare una persona è un'altra cosa a cui
Quelle impunità e sottrazione alla legge del singolo
E arroganza del potere che l'esatto contrario del garantismo l'arroganza del potere il giustizialismo
E la decisione che prescinde dalle regole
Il garantismo è in regola
Uguaglianza e rispetto delle leggi
Allora riappropriarsi delle parole
Mi fece impressione
Un amico parlamentare
Che negli anni Novanta voto contro
Una delle tante dell'epoca autorizzazioni a procedere
Non so se era procedono all'arresto se non non è rilevante si ho votato contro perché sono garantista
No
Confondendo
L'espressione garantismo con allo io sono io io mi definisco garantista io mi definisco garantista qualcuno forse penserà che non lo sono presente chiede l'assoluzione Frey sempre non dovrei mai chiede la misura cautelare in carcere che vuol dire
C'è una confusione di concettuale tra garantismo e
A favore dell'imputato il garantismo è a favore della legalità né a favore
Imputato la tutela dei diritti imputa e uno e uno dei connotati ineludibile garantismo va in qualche modo abbiamo inquinato
Questa parola abbiamo inquinata al punto tale che
Qualche come dire in qualche modo creando no anche una cultura antica Rentis perché poi si crea questa confusione sulle parole il rischio e della degenerazione opposta allora
Io
Concludo
Dicendo che in entrambi i campi
La politica in generale
La responsabilità
In particolare
Questa ossessione secondo la quale la soluzione di problemi sta nel limitare lo spazio di azione della magistratura e un grave errori strategico
Pensare che la soluzione di problemi sia ridurre gli spazi di azione della magistratura la soluzione dei problemi e ampliare gli spazi di azione la politiche la politica che deve prendersi gli spazi propri
Deve riprendersi deve avere l'autorevolezza dell'Autorità di dire questo amministratore pubblico è accusato di reati io
Io
Porte della mia autorevolezza politica dico vengono dello stesso anche accusato di reato e spiego ai miei cittadini le ragioni per cui non ho tempo lo stesso
Questa persona ha fatto questa cosa anche se non è accusata di reati io lo butto fuori perché questa cosa è incompatibile con il mio modo di concepire la vita pubblica questa autorevolezza nella politica consenta la politica di liberarsi
Di questa ipotetica giustizialista no e di lasciar decidere Margilio non voglio decidere chi deve fare il governatore di una Regione lo deve decidere la politica deve avere la forza e la capacità di decidere questo me lo tengo o non me lo tengo a prescindere
Ma se non ha la forza di dire non me lo tengo a prescindere da quello che ha detto la magistratura non avrà nemmeno la forza di dire me lo tengo
Anche se la magistratura lo accusa di reati
Perché non si sente sicura di sé stessi allora la politica che deve trovare la sua forza di occupare i propri spazi pensare che questa questione si risolva eliminando la magistratura o riducendo gli spazi aziona mezzora secondo me è un errore illusioni
Cercato di farmi un conto una stima ovviamente
Credo che potremmo
Che
Scelte niente
Almeno un milione due milioni e cinquecento milioni sotto ortodosso
Sono quello
Che stiamo amministrando
Come e avidità
Del leggi in Italia regimentazione tecnico perché l'IVA
Del regime taglia
Ci troviamo
A discutere
Di qualcosa
Sul quale
Voglio chiedere
Tanti di voi presenti
E a tanti
Come qualitativamente
Formazione
Di Gorizia possono
Attraverso il direttore dorato
Di Radio Radicale
Essere raggiunti da questo
Domando
Che anche forme di invito
Perché ricordo che lo supplica
Istituzionale laica
All'interno cimiteri distonici rispetto all'autorità
Anche nel suo ufficio
Supplica
Che
Come in tutti i regimi
Radicalmente profondamente il programma non a livello morale livello materiale anti democratici
Anti liberali
E
Avanti
Legalità
Che all'opposizione
Quante volte ci siamo tutti ha detto
Che è evidente il primo ventennio partitocratico
Quello
Fascista
Una caratteristica davvero
Ed era quello di
Rispettare la propria quanto spesso l'infame illegalità
E
Per noi direi
Liberale
Non è cosa secondaria
Tant'è vero che in quell'area legalità Lisi nel mondo nella giustizia delle carceri lì dove c'era l'infamia del reato di opinione nella persecuzione iscritta come legge
Quindi non come dovere perché vorrei proprio su questo ci tornerò
Basta che si parla sempre di doveri no noi dobbiamo parlare in termini di legalità di obblighi o no
Il problema della doverosità del rispetto alla legge è un problema
D'ordine civile
Ma se noi discutiamo in termini
Di giustizia ma soprattutto appunto del richiamo allo stato di diritto
Allo stato con la SPD lo dico uno stato di diritto o lo stato di diritto dobbiamo appunto
Riconoscere che si parla
Anche fra di noi o parlo fra di voi scusate io c'ho la tentazione di
Innalzarle del Po costantemente
Ma
Proprio questo problema
La doverosità del nove
Allora in quel ventennio
Oltremodo avevamo non solo fra di loro contante cosa che sappiamo
Sul piano della qualità della ricerca
Per cui con convinzione oggi rafforzato
Devo dire che soprattutto soprattutto
Nella seconda metà degli anni Settanta
è stato un momento vi trionfò peggiorativo
Dei codici però
Anche per un liberale
Tutti i referendum che abbiamo tentato
Tutto c'era tutto
Giudice naturale tutto quello che io sto a ricordare che cos'era e quella è l'unità nazionale
Su queste
Materialmente
Si è dovuto evoluto fare assassinare Aldo Moro che non liberale
Ma un'altra ricerca tormentata
Del valore anche statuale non solo morale
Della legalità e della ricerca di legalità pertanto il caso come giudice fare bene le cose
Quello assassinato lì quello in cui il Consiglio diceva dobbiamo riconoscere riconosco che non sono io che devo fare potrebbe elevata
Prego fatto giustizia una scelta che dovevamo fare dura lex sed lex
Allora
Allora però dicevo nel nostro regime io ho visto a Napoli
Scomparire Kantor sovranazionale
Scomparire alla falegnameria e soprattutto un altro spazio che era quello degli artigiani più artisti che riguardavano anche altre materie non fosse che c'erano
A
A Poggioreale
Per l'aula bunker
Ma scomparire già non erano adeguati
Erano state costruito nel periodo
Del Welfare
Senza
Libertà senza legalità
Contro la libertà e con la legalità quell'Welfare integrerà proprio ed è proprio di tutti i regimi totalitari
Madre Teresa
Adorava Fidel Castro
E altri
Perché
Quegli Stati
Hanno
Sono altri o il mostro ospedaliere diversi ma monsignor verbale
Ha scritto ed
Devo dire per esempio il livello delle ricerche nel San Raffaele sappiamo più giusta per Roma eccetera
La libertà di ricerca scientifica in qualche misura con i
Contrastante con un momento della storia praticano la storia geologica eccetera nel quale
Diciamo proprio questo valore della libertà
Della ricerca non è al suo
A
No
E
Allora ci troviamo
Ma deve discutere di che cosa ma di una cosa molto semplice
C'è oltre un milione di torto al perché per motivi che sono state anche accennati
Quando la gente non Bernardi da considerare sociologicamente
Giuridicamente è stato accennato a cui dobbiamo tirarne fuori delle conseguenze
Che siano soluzione del problema non proposizione del problema
Quando
Ad una forza di difesa legale
No e giuridica
Si contrappone
Una situazione dall'altra parte
Di
Ottime ragioni sostanziali
La debolezza di difesa processuale
Proposta ed è vero
è un problema di bus
Anche gli specialisti di questo modo di leggere le realtà
Non hanno molto sottolineato
Il carattere in classe
Di questa giustizia di questo diritto si sorvola volto
Non mi sento molto
Poi spendere
Grazie
Opel fiducia equilibrato ma insomma perché in genere
Nelle mie tasche non ci arriva il momento
Non
Riuscì due telefonini proprio dirigenziale diciannove ventidue anni
Tutti e due
E soprattutto ci sono personaggi
Una congrua riserva di Tosca verdi alla grappa per
No per il fermento il fumare alcuni del Madison d'accordo in modo non voglio
Tornando a petardo
La bomba
La realtà con la quale noi dobbiamo fare i conti don Verzè
Voci non realizzate anche lui
Ho sottolineato ci sono cose su dei nomi della ricerca e della libertà di ricerca e di ricerca sui temi
Un po'vietati devo dire
Per cortesia pensare
Ma pensa un po'
Se è questo il biglietto
Forse ho insistito e i tempi
Del dramma Soncini hanno
Che era
Un paio di
Fratelli soci
Che con quello che state ricordo
Sulle
Per molti anche Cruciani
Cioè il giorno in giorno anche incrociano i
Veniva evocato come un passo enorme
Verso
La legislazione non solo del concerto dello Stato ma anche nella religiosità rispetto
Tant'è vero che per passare al Salone del Gusto Cina chiedo scusa ma credo che questo cosa
Che dobbiamo tenerlo presente quindi don Verzè però a questo punto cosa dice due in Italia vanno ben beatificati
Va beh naturale Nichi Vendola sono felice e Silvio Berlusconi
Ma c'è
Ma deterrenza
Fidelio in mano vuol dire tutti quanti i regimi
Diciamo autoritario dittatoriale che in genere il nome della giustizia e dell'assistenza negano il diritto di libertà no tutto qua son cose locali dobbiamo fare i conti
Fare i conti allora facciamo i conti
Se
Come
Naturalmente il maestro converrebbe a mi ha aiutato a continuare a
Comprendere
Ebbene il problema nella giustizia
Diritto della legalità
è facile
Ricordando che
C'era una battuta
Di Calamandrei poveretto il Centro Calamandrei
Che hanno fatto molti di voi lo conoscono buon nelle mani di Enzo dicemmo cioè
Di un po'di potere dei quattordici mette forse rischia grazie con l'alibi tecnico di entrare Governo
Non è detto che
Capezzone
O non so chi altro debbono necessariamente configurarsi sempre come il peggiore rigore dice la verità
Sarebbe un'ingiustizia
E quindi possiamo derivate da Viterbo rotocalco
Avremo dovremo fare i conti
E sarà grave fra
Veniamo a quello che mi preme dirvi
O cercare
Di far sapere
All'ottimo
C'è una cosa che mi
Differenziato lo dicevo
Con Francesco Consigliere
Che aveva diceva quello è un amico quello è ottimo
Io dicevo
Non è che mo'che altri abbiamo l'armadio lo vediamo già uscire fuori
E ad altre
Dico dell'ottimo Presidente della Repubblica
E
Nell'esercizio delle sue funzioni
Nell'esercizio
Come si spera perché credo che sia quello
L'esercizio opportuno non giusto della sua funzione non vi arbitro
Non di moderatore
Non dimezzati
Perché
Fino a quelle delle predette credo che il
Lui riceva in eredità
Ma pronto di garante del diritto del garante quindi dei diritti e quali rimane hanno bisogno di un garante degli ultimi
Ma se non c'è democrazia gli ultimi del popolo
FISAR due comincia
E allora oggi siamo in questa situazione
Allora
E riconosciuto credo esplicitamente però possiamo dire
Senza dubbio
Dal Presidente della Repubblica poi per il ventotto luglio scorso dal presidente Lupo anche
C'è qualcuno che ha già ricordato qui anche a questo tavolo in quel convegno Agency ripreso in R. Rolla propria in Corte di Cassazione queste cose
Che vedeva l'investitore
Però è stato detto da lupo quello che è stato detto in quella sede
Con tutto il problema delle depenalizzazione dei carceri d'azione dividendi di tutto quello
Con un Presidente della Repubblica garante che abbiamo salutato come questo che parla di
Due punti prepotente urgenza deve risolvere
Questi
Fenomeni
Della giustizia e connessi quello del carcere
Questo
Prepotente urgenza diciamo
Visto che addirittura prepotente può avere un solo semantico un po'strano ma lui ha la forza di usare
Semanticamente in modo
Che restaura un senso piuttosto che un'altra ad un'espressione no a questo punto
Almeno si può tradurre la priorità nell'urgenza
No non prepotente ma la priorità
Del
Ventotto luglio
Da allora abbiamo mostrato perché c'è un lavoro teorico tutti lo sappiamo
Contro quelli Asstra
Di ricerca per capire quello che stiamo vivendo che siamo che vogliamo che ci accade
Abbiamo fornito anche agli uffici
Non al Presidente certi
Una documentazione
Sul fatto che da quando Louis Capo dello Stato ha parlato in quel modo Presidente cosa la Corte dei conti
Preciso
è accaduto un fatto
Che va bene spero che non dovremmo arrivare a Franco perché fra insorgere non fra
Un mese o due
Per sarebbe ingiusto nel senso che l'UE
Può avere solo un po'collaborato dall'esterno
Questa situazione della l'informazione
Comunicazione giustizia comunicazione
E
Un fatto è semplice
è stato dato
Al popolo italiano
Nell'insieme
Migliore occasione di ascolto in termini di tecnico quindi non parliamo quanto a questo quello diviso
A adotteranno un altro due grandi vicende
Raccontate narrate anzi in giudizio insomma alle grandi narrazioni di questi di questi mesi
Se
Sul quello che il cui
Presidente della Repubblica ha detto prepotente urgenza con quello che
Poiché sta accadendo fonderia scusate ma credete davvero che non sia
Un fatto che fare una data
Il fatto che in questa Italia in questo periodo
In questo decennio al fine di decennio all'altro
A un certo punto noi abbiamo
Sia pure per ventiquattro ore una sorta di Ramadan di qua perché poi ieri da mezzanotte a mezzanotte
Di astensione di sciopero delle assente e della fame dipesi presume decine di migliaia di persone ma fra le quali
Fra le quali cappellani militari fra le quali il personale della Polizia penitenziaria
I direttori delle carceri con la loro l'organizzazione è ufficiale
Con un'evocazione non moralistica
Ma sostantivi da e personale del prender corpo di qualche sete e fame
Ideale e via dicendo
Perché questo che in quelle carceri che tutti giudichiamo ma allo stesso modo lì abbiamo
L'affermazione non deve andar via
Ma in qualche misura della speranza di potere
Mostrando la propria e nullità di potere
Semplice siamo qua
Non bruciamo nemmeno il materasso non facciamo quello che si faceva sempre quando le istituzioni del carcere rispetto a questa
Quasi
Ideale
No io ricordo ha nel sangue a Foggia
Volava tutto Italia c'erano feriti
Beh questo credo
Che sia una cosa che testimoni
Che il popolo
Sapete forse
Noi non siamo io ventennale populista
No mantengo dire appunto che in termini costituzionali e legali
Ad otto il termine popolo così come nella nostra Costituzione viene inserito
E contestualizzato
Questo che da
Perché
Però e l'unico popolo informato
Da anni stiamo lavorando prendendo corpo andando dentro lì e quello che era una cosa che da liberali volevamo non solo la società aperta ma tutto
Ha perso perché non sia invece spalancato sfondato
Per consentire ad entrare non solo uscire abbiamo questa cosa straordinaria di garantisca
Il grado che sembra istintivo di tolleranza
Che gli ultimi dei detenuti
Vivono parlo gli africani rumeni e via dicendo
è
Commovente
A Castronno operano sono stati degli islamici
Che mi hanno posto la domanda ma perché i cattolici nella vostra Pasqua non hanno diritto ad avere
Il dollaro l'uccisione di Giosuè loro cappellano fatta dal fine all'ordine del governo del fornitore come sistema centralistico
E
Costantemente questo invito al comportamento non violento Cellin c'era la in sala abbastanza ma
Ma non è una rassegnazione lega
è una forza
In questo nostro Stato la garanzia nelle comunità chiusa
In queste comunità chiuso è possibile fare circolare ma come nelle grotte e delle resistenze come appunto sempre nelle nicchie del dissenso propositivo
Non dico che non nella storia
Come magari in qualche isola per la nave corsara
Eccetera e qui è questo si comprendono lo sentono perciò volevo dire a Francesco che dice oggi
Accusati Francesco viene che ci ha detto
Sì ha detto forse ci auguriamo che da qui nasca finalmente qualcosa
L'unica è venuto
Cioè ai cancelli
Appunto nelle carceri
Sta succedendo tutto questo
No abbiamo abbiamo un Presidente a Repubblica
Dura da anni
C'è questa e non si vive più dello sciopero della fame per la festa del
No normale viene praticato tutto del volontariato in gran parte ne fa parte la stabilizzazione Paola non solo non solo
Monsignor Paglia ora dal nulla molti ne fanno parte dei in tutta questa situazione
La domanda adesso è una sola
Il ventotto agosto non so forse
Non solo per l'anello corre
Ma anche per l'argomento di cui parlo
Posso probabilmente aiutato Elisa
Defluire dalla sala della stanchezza
è un
Costo per voi ma vi prego di ciò che ne sono consapevole
Ma ritengo di dovere riuscire a dire
Qualcosa che o un po'timore perché dico poi chissà che diventa
Stavo dicendo allora rispetto al Capo dello Stato
Dico un ottimo Presidente della Repubblica abbiamo concorso delle Regioni del Nord ho sempre ripetuto consapevoli
Di dovere ritenere
Preferibile scegliere come Capo dello Stato qualcuno che viene forse dalla tradizione
A livello italiano
Più ostile più nemica
Involontariamente mi ha più ne più efficacemente nemica della nostra
Perché Lullo merita merita questa speranza è questa fiducia
E quando lui dice
La prepotente ed è di risolvere affrontare la legalità
Non è solo quella democratica
Perché i diritti umani possono anche condividere
Entro certi limiti per il momento a livello teorico non solo a astratto con qualcosa di non democraticamente funzionante diciamo attento
Allora quando il Presidente ci dice questo sono passati quattro mesi
Quattro mesi e mezzo
Lunedì che ha informato Presidente parlo
A te
Ma il proprio di una società e di uno sfratto da decenni
Intimamente antidemocratici non psicologicamente
Ma non perché sono loro
Ma perché la Costituzione la quale si è continuato a parlare alla fine degli anni Cinquanta e cinquantacinque era già massacrata e abolita generazioni intere non hanno avuto i diritti costituzionali ufficialmente
E quando alla fine questi diritti parlo le nuove forme di voto del referendum accetto conto
Hanno dovuto vivere abbiamo avuto quello che io continuo anche per il medico ma una volta l'altra potrò rispondere dinanzi alla Giustizia
Credo che Amato alla suprema cupola per carità
Venticinque della mafiosità partitocratica quando
Quando che cosa quando i partiti
La partitocrazia
Da questo protese infinitamente più seria di Silvio Berlusconi operosità nello scorso per non riuscirci
Manipolare dell'impedire dei referendum scomodi no
Ha fatto che non c'è riuscito
Noi
Tutti dalla storia del Capo dello Stato tutti qua
Siamo arrivati
Per cinque legislature
Contro dei referendum tutti rivolti interno dell'indirizzo e di illegalità
Si sono chiuse le legislature con maggioranze esistenti Capi dello Stato che hanno fatto per impedire il referente
E consentire legislativa l'evidenziazione che subentrava di votare
In modo tale da impedimento il referendum così nel settantanove nel settanta
Cinque settantasei siamo arrivati al punto in cui
Si sciolgono per letale e subito dopo per due anni hanno votato tutto la l'aborto l'hanno votato loro io ho votato contro
Cioè che PG
Dieci o che le cose manicomi io ho votato contro
Tutto solo per impedire al palo e quando nel settantasette questo gioco ormai faremo subentra la Corte Costituzionale del settantotto
Che dinanzi ai sondaggi grazie agli emulare altri dicevano che l'abolizione del concordato e dei conti dei reati di opinione avrebbero risposto il settanta l'ottanta per cento
A quella ottima
Sentenza in codici afferma che il concordato nominata
Che il concordato il Trattato internazionale e ci insegnano quella possibilità che era il complessivo
Di una libertà
Direi di una rivoluzione liberale che avrebbe avuto come matrice soprattutto dice tredicesimo liberale
Nella storia del nostro Paese
Non altre cose alternativa e da allora siamo precipitati
Concediamo precipitare e allora bisogna pur dire
Che con l'aiuto dalla Corte costituzionale
Se infatti i magistrati
Ma ciascuno non può
Tenerlo presente
Casazza
Rossodivita
Quante volte noi abbiamo
Denunciato perizie tra nella flagrante
Un attentato ai diritti sicuri
Ma o o
Martedì un magistrato
A riconosciuto
Insomma che il sospetto fosse nel no l'unica volta emerge una inversione dica Celentano perché sennò sbagliato a dire qualcosa sul referendum la caccia
E quello che fa da considerare e un'altra volta dinanzi a un terrorista che rivendicava
Il terrorismo il proprio degli altri mentre dinanzi alla storia del nostro regime che è stata continuamente di attentato ai diritti civili e politici
Del cittadino per omissione quanto meno di attuazione costituzionale e dire realizzazione della legalità
Niente è un esempio che vi faccio
Allora il problema
Vorrei anche che non ci si fosse buona coscienza buon mercato
Perché allora generosità ipocrita ancora viva non credo io non posso Francesca
Non dico e qui rimedi l'accordo
Che quando Silvio che dallo
Dunque dal novanta dal novantasei a mio avviso già noti abbia più nulla infatti dal novantaquattro nel novantasei il luglio è stato l'accordo con noi mai noi con loro
Lui veniva nel
A e si arriva al referendum
E Luigi si fa mancare il quorum tre referendum sulla magistratura commerciale Vettel questioni know how articoli ciò no ma bello che nella sua
Come dire goffa fantasia su cosa che non è non solo
Ha invitato a non venire a votare perché ero referendum comune Marsilio e a quel punto già non capita più una vera di queste cose
Però sono accaduti
E non abbiamo sentito gridare in quel momento lì era il momento in quel momento la realizzazione di quel referendum sono mancati per un pezzettino il quorum
Perché appunto qualcuno l'ha creduto alla ballata dei referendum comunisti in su sull'articolo diciotto ricorrono tutti quanti assieme
Così sono andate le cose
Adesso però Presidente
Della Repubblica
Tortora
Cioè quelli
Che per esempio perché già allora
Grazie se
Non avessimo potuto apportare potuto l'abbiamo fatto a casa
Perché
Entro tornato a parlare alla televisione alla radio e poi la radiotelevisione mentre infuriava la menzogna ha facoltà processo e il diritto
Mentre avevamo già espresso che pubblicato ad Di Pietro quell'altro
Il magistrato più corretto ho fatto tutti gli atti accerto andatelo a raccontare balle lui a quel punto non ha fatto l'intervista
Non aveva ancora richiesto una sola volta di guardare la legislazione bancaria
E finanziaria Di Rienzo se erano entrati ripeto il mio no Nard aveva fatto
Ma allora se c'è qualcosa da concludere coscienza civile ha potuto formarsi affermarsi
Perché Marmo la sua
Ero qui nettissima
Oratorio e la sua eloquenti stima redigere culturale
Giuridica è di magistrato l'abbiamo dato a Radio Radicale solo a Radio Radicale ma a ripetizione era la cosa più quello che è il commercio il mercante di morte e via dicendo
E poi se qualcuno fra la magistratura ha potuto rendersi conto in fondo
Che a un certo punto diveniva un alto magistrato anticamorra antimafia
Quello che aveva in tutt'altro a
Enzo di essere il capo camorra napoletano voglio dire così sono andate le cose uno avvenuto a seguire quella realtà
Sì Di Pietro di prima e poi la carriera in GSM non ovvero io parlo in modo puntuale e dico che però lui sarebbe stato massacrato come uno qualsiasi
Perché non è che le è stato accennato
Questa associazione per delinquere che allora denuncia
Magistrati giornalisti politici però
Non dimentichiamo che al TG uno contro la mozione Berlinguer Morrione che era un grande giornalista
Mobilità la sapendo benissimo a livello politico
La il TG uno e contro Tortora per la sua colpevolezza
Allora se noi non avessimo avuto quella realtà
Che poi è stata appunto Enzo che parlava ore
Poteva difendendo attacca da Radio Radicale tenero ma cinquantasei ed è per questo che il nostro è un bene culturale
Perché la storia negata
Che gli storici i costituzionalisti migliori
Sulla rotaia che avvenne tutti quanti
Non ci sono mai dubitato della cosa
Anche se avevano non capendo perché lui era bambino ma qualcuno che aveva ammonito tutti ed era Calamandrei
Che aveva detto che lo ha ricordato oggi aveva detto testualmente se trovo un magistrato
Che vuole fare giustizia
Che vuole rendere giustizia enorme diritto è illegalità
Sparo h era la posizione agli inverare estrema ora che avveniva
Da un ambiente nel quale don Benedetto dove lo ricordo non solo con il Partito d'Azione poligoni democratici del lavoro oppure con i dodici anni avere qualche certezza
Nel fondo però una lucida e continuata anche in quegli anni gli ad essere che ci aiuta allora Presidente
Per caso
Non è che tu rischi per la tua storia
La questione
Un'esimente forse un'attenuante un'aggravante
Dinanzi al problema di ritardi morti e di diritto
Non crei un di conto che la più pesante l'urgenza
Non può permettere il fatto che il tuo ieri
Modifiche
C'è
Spesso
Non ho l'impressione ma è cosa del genere di un distacco
Cioè la Carta costituzionale e il funzionamento dell'est Europa
Ma è un altro evento Angela prepotente diritti di riformare questo di uscire si tratta e questo vi sottopongo questo dico l'intento ripeto
Temo che Giorgio Napolitano questa roba malgrado tutto non gli arriverà direttamente perché nell'antidemocrazia
Lunedì per esempio quando aveva usato quelle tre parole
Che ho evocato prima Luisa
Ed è un elemento di forza è stata utile a reti unificate tutti i giorni interviene politicamente nel nostro Paese no sulle questioni economiche e sociali sicuramente fornendo un grado di assistenza
Di esperienza eccetera è notevole
Non
Però è esatto dalle sue funzioni costituzionali quelle di collaborare al bene del Paese cercando di evitare al minimo le inadeguatezze del momento esecutivo
Ho anche del Parlamento perché di questo si è trattato in precedenza
Adesso sono passati tutti qui
Hai fatto un messaggio alle Camere per dire badate
Cioè una proposta tirarne fuori le altre però che immediatamente
Io attenzione
Immediatamente interrompere la flagranza del reato Kurdistan atto di assassinio diritti di diritti umani del tutto perché è un fatto concreto
Gli ottocento attuali detenuti solo sequestrare secondo il diritto in Italia
No sono l'opposto dell'investimento della civiltà giuridica perché legittima esigenza come garanzia per tutti ma soprattutto per il detenuto
Ha potuto della detenzione
Zero e adesso non c'è più fretta ma ogni giorno Presidente non sarebbe il caso o responsabile
Di omissione d'intervento quale sei obbligato
Non c'è un errore non c'entra la dignità in questo dobbiamo
Abbandonare il termine che non siano specificamente propri del momento giuridico del momento legalitario al momento
Sì sicure dunque continuare a rappresentare
Uno Stato una Repubblica nella quale
Abbiamo una legalità che viene fatta rispettare con delle multe
Da parte di chi guarda
In cui abbiamo degli spazi obbligati
Nello sport
Riconoscere ai suini
E ai polli anche le galline prego parere siamo antifemminista evidenziava ai folli allargarsi
C'è
Ci sono molte associazione per delinquere scoperti ci il quelle che sono
Sulla base di questo
Mentre
Il fatto che
Solo dobbiamo rifletterci
Voi sapete quanto l'età media
Penali oggi rappresentano forza e consolazione qualche volta l'abbiamo bisogno nella nostra lotta mostrano
No ma
Siamo mai chiesti come
è possibile
C'è un D'Emilia un detenuto bosniaco
Contiene perché è stato per qualche mese
Nella situazione quest'anno tutti i carcerati
Ma molti peggio di noi
Molti proprio no
E non abbiamo
Migliaia di cose in corso
L'Italia dovrebbe fallita
A meno che anche alla giustizia europea non faccia come l'Autorità garante che quando sono altro che deve delle comunicazioni
Su un'altra denuncia devono proprio sanzionare la radio la RAI temo li danno a molta gente del fiume invece di quelle centinaia di migliaia come deterrente reale
Con un'azione
Che è quella che
Disastrosa
Quindi
E l'interrogativo
Presidente è possibile che io abbia l'obbligo
Qui due giuristi mi dovete aiutare
Se
Ometto di soccorrere
L'abbiamo anche ormai un diritto internazionale
Una possibile ritirare viola
Io manco un obbligo
Dunque quando il dottor
La giurisdizione del giurisprudenza dal
Ma a me pare che la risposta scusate della carenza di diritto e manco semmai cioè se poi
Poi cinque da riconoscere ed ero distratto che ero pazzo che era ma insomma
Mi pare che manco ad un obbligo
No di rappresentare la forza della legge per interrompere la flagranza di quando violazione del dovere
E allora
Adesso Presidente
Cosa succede
La proposta e questo allora mi interessa perché super la proposta di amnistia che dal settantotto ottenendo allora il moltiplicarsi dell'arretrato
Della giorno tutta la giurisdizione tutti i livelli dell'arretrato comunque processuale
Già allora accusavamo in pieno Parlamento ottobre settantotto il povero caro compagno corretti io gli dicevo la Iotti
Cercava pensa con quanto coraggio di difendermi invece di dire
Compagnia cogliendo l'onorevole Bonetti nasceva dalla Pannella stavo dicendo che l'abbiamo presa da giudicare voi rischiate di ieri preferire l'immonda prescrizione amnistia nelle prescrizioni di classe
Ottobre settantotto
All'amnistia enorme allora la proposta è una proposta
Positiva in questo senso posto che
Viene riconosciuto
Che esiste una condizione non moralmente ma letteralmente tecnicamente dite ma dopo il gol criminale distaccato
Nei confronti degli istruttori attenzione
Strutture nelle quali si suicida no e scrivono e dicono e si formano in comunità fra di loro
Quelli che chiamavamo quando al riguardo superiore nonostante enti eccetera oggi gli agenti della Polizia penitenziaria si suicidò anche loro hanno un grado che non hanno ancora
Non ci sono attrezzati di esaurimento innervosì avremmo detto un tempo o l'equivalente per le condizioni di lavoro e di
Noi vogliamo essere i servitori dello Stato
E non complice di violenze
Questo
Del
L'ha scritto a nome di tutti i direttori delle
Di Ponchielli giuristi
L'Italia
Perché qui
Sì e mi sono uguali
De Cataldo pubblico invece
Repubblicana volta verrà pubblicato
Tomaia ma
In effetti era un po'di tempo fa perché da un po'di tempo forse non sarebbero pubblicata manco morto
Grazie allora esistevano
Il Presidente della Repubblica deve essere aiutato no per sentire qualche voce giorni possa ritenere non sospetta in termini di capacità intellettuale di buona fede di purezza
Di essere un cittadino repubblicano che vuole aiutare il Capo dello Stato e di uno Stato che è anche il regime ma perché ritiene che un Presidente una persona
Umanamente civilmente grande
Quella può essere umile
Allora può non esserci un problema se accetta un contributo umile
Ma preciso guarda che se no credo che
In termini di costituzione
Per omissione
Tu stai legittimando
Che cosa vi è stato detto
Secondo la legalità costituzionale l'articolo cinquantadue e via dicendo
Si doveva riunire qui
Con il Senato subito dopo la Camera
In autoconvocazione per la terza volta
Dall'inizio
Nella Costituzione
Nelle agenzie
Presidente Fini
Gli hanno spiegato in parte deve
Atecnicamente ha ragione
Che in realtà come Schifani convenzionato aveva
Aveva stabilito essere dell'ordine del giorno della seduta l'autoconvocazione in cui diceva intervento del Governo
Di Bari fusione quella non era da autoconvocazione credo serve ai sensi di
E allora la Segreteria Generale della Camera al padre che abbia detto questo noi non abbiamo mai ricevuto dal Senato
Questa notifica che automaticamente avrebbe già
Esatto ormai da più di un mese l'autoconvocazione della Camera
Poteva essere un aiuto non Presidente se n'è accorto qualcuno
E noi
E
Alla convocazione del Senato i partiti in quanto tale i corrotti hanno detto
Amnistia Nada
E vediamo perché ma perché io sento ancora utili
Ma la mistica all'indulto sono provvedimenti eccezionali che poi subito se supera
Ma se noi dall'inizio adempito tirate ci vuole una possibilità tecnica che consenta di rimuoverne
Le cautele anche l'obiettivo del delinquere
Cioè come riusciamo alimentare che cinque milioni e seicento mira procedimenti perché su procedimenti e non processi arretrati
Ventennale significa se il miglior simili e quello che sappiamo la violazione e non c'è
No della
Della legittimità torno a dire se per caso dalla Stati pontifici era venuta fuori una soluzione giuridica a mio avviso civile
A ogni morte di papà
Facevo l'amnistia
Era un modo probabilmente
Perché i processi non andassero in putrefazione per le aziende liberasse d'altra parte l'Inquisizione
Diciamo che era un progresso a livello semantico cioè si poneva un problema al centro degli accertamenti di vendita di un momento processuale
Quello della dell'inquisito c'è
Questa è la situazione abbiamo
Quindi il Presidente
Che non ha nemmeno notato
Questa violazione della Costituzione la Camera
Per Costituzione già convocate e tenute a nulla ma perché è una delle tante cose
Torno a dire
Quando noi abbiamo una realtà che non conosce bene
Nella quale ovunque ogni giorno i direttori delle carceri
Gli agenti i sindacati
Denuncerò delle condizioni ma disumana veramente la Savoia
Ma comunque indegna terrore non me ne fotte nulla devo dire
Mentre resta chiaramente tecnicamente illegali controllare legge contro la legalità contro il diritto ma tu adesso sta ancora aspettando
Non fare un messaggio alle Camere
Non ci dai delle tue dichiarazioni quotidiane R.G. unificate
E direi che questa è una priorità repubblicana quale di darci ragione no di proporre qualcosa che abbia gli effetti equivalenti in ragioni anche temporali
Di sospensione degli affetti della illegalità che stare tra
Quindi io pongo un interrogativo al Presidente Prudente
Studiamo allo studio
Per caso
Non
Per opportunismo in corso politico
Davvero inconsapevole
Ormai oltre al terrorismo
Che non ho posto il problema della denuncia
Dell'avvio di una denuncia nei confronti del Capo dello Stato per omissione
Gli atti obbligati visto che il due mila e riconosciuti
E l'ho già denunciato
Per carità
Abbiamo
Lo splendido
Uno per gli altri insomma
E non dico che l'UDC è un voto invece il sono altri ma comunque resta decorosa
Non ho mai visto in
Tempi utili intervenire
Per la ragion pratica su problemi costituzionale e istituzionale mi ricordo che non appena lui fu il primo garante
La prima cosa alla quale si preoccupava
Dottor
Del diritto ad essere non conosciuti
Dette potenti
Riprendo
Dalla legislazione lo fa sorgere anche politica
Però divisi subito il Governo scusa nella realtà italiana
Credo che quello che c'è da realizzare
Ha il diritto di essere conosciuti
Per milioni di imputati
Le quali non si sa nulla niente la stampa non dire annulla la tesi difensiva alla sua immagine sul giornale di provincia per i quali armi arresto provoca magari suicidi delle famiglie
Disonore nei prossimi mesi gli agli altri
Credo che ottiene
In quel momento il fatto che Stefano ma non
Si muovesse tanto al nome del diritto signore non conosciuti ma li ha ancora
Le radici
Ne parlo perché vi chiedo aiuto al e chiedo aiuto alla vostra immoralità che c'è senno sarebbe moralistico
Ma scusate
Così è successo
Alla magistratura ma anche all'Avvocatura anche del costituzionalismo italiana
Quando
In applicazione alla Costituzione e anche in proporzioni questo effetto positivo di Giovanni leone
A digiunare
Gennari settembre dell'anno del quarantanove viene la legge
Che stabilisce per i reati di formazione delle autonomie c'è
Un processo per direttissima inventato ad hoc con dei termini perentori entro tre mesi si deve arrivare l'istruttoria dibattimentale qualora vi assicuro
Che non di rado che voi non c'è ma io ripeto che tutti gli avvocati sul partiti della mia età allora
Ricordo Piero prima al Palazzaccio poi a Piazzale Clodio ogni volta andare a dire ma scusate non giudicate in base al direttissimo ma allora non giudicate nemmeno giudicate rispettando l'altro processo
Invece si mischiava
Il direttissimo per cui
Tanti atti costitutivi della validità di un processo non venivano
è no lunga questa storia
Dobbiamo riconoscerla
Allora
Io vi chiedo
Di prendere atto
Che noi chiediamo d'urgenza
Che venga legittimate
O perlomeno prima più di una proposta
Che abbia
Gli stessi
Non solo obiettivi
Ma la capacità di interrompere della sull'ambulanza
De più atroce obiettivo e per oggi reati che sono in corso
Da parte dello Stato allora l'amnistia ha un valore soprattutto perché il penale lo portiamo a seicento mila ottocento mila quello che è dieci anni otto anni immensamente liberiamo
Perciò solo intanto i tempi del pedale
E allora e non viene la saggezza Abruzzese o napoletana di dire ma corre il diritto italiano quello che è l'unica cosa che c'è il mare un buon avvocato e l'arma ostruzionistica pericoli estiva prescrizione
Erano cose che già sono state ricordate no ma allora il problema vero sul quale voglio insiste ci sia uno l'interruzione
Dico in una situazione che fa dei direttori delle carceri che fa di tutti coloro che lavorano nel settore questa
Lo teniamo con quell'atto in più al posto delle duecento mila
Prescrizioni l'anno c'era nell'amnistia un delitto residuo della vittima di condizionare l'efficacia degli con la prescrizione nata agli atti allora trovo Presidente
Che la non democrazia dimostrata dal fatto che naturalmente raggiunto presento fosse raggiunto da questa informazione
Togati ogni giorno intervieni
Per sottolineare
La giustizia e allora viene eccetto che devo ringraziare ad altri comunisti Ignazio Silone un'altra audizione or Calamandrei
Ringraziarlo perché
Rispetto a quello che accadeva
Un sito dove ci si era in gran parte del mondo ma anche in Italia in Francia
Non siamo stati i corrieri
E magari ho preferito andare in carcere anche
A conoscere quelle altre carceri mentre
Anche i migliori di noi come tu sai
Sia di Stato in quel momento ritenevano realisticamente
Che non occorreva conti poteva
Inseguiti nell'attimo
Anche una piccola parte
Dell'ideale con la non violenza per fare
Questo è il perché dati
Da questa sede a ultima cosa a Francesco che è venuto qua stamattina no c'ero proprio
Ho sentito bene
Francesco dice bene grazie Francesca
Ma limitato vengo qua vedo queste letta forza bene
Così forse da qui
Ci sia la partenza della battaglia di
A frange
Vengono terremoti arretrati in bachelite quella cosa
No era era indistinti no incredibile
Se è arrivato a letto quella se n'è aggiunto ma ma
Tutti quelli che hanno fatto la sua prova vera sede non radicali oggi insetti oggi nelle edicole voi avete L'Espresso
Siccome l'eccitazione positiva che faccio per me è una novità sarà un dieci quindici anni che non ho questa occasione
In prima dati ma tempi che non è come gli altri comparti organo
Della
Dice
Ma sicuramente esprimerà
A in prima pagina amnesia col punto esclamativo
Voglio annettere unica torna ho chiamato prima il tabulato Cingano
Accolti Amato perché fa parte della storia drammatica della religiosità
Che anche della religiosità della libertà quella che don Benedetto
Dopo aver sbagliato alcune intenzioni ha creato notevoli della libertà ed è nella responsabilità del fondamento dell'esercizio del diritto al no
Io ricorda don Paglia
Dico cardinale Martini dico al volontariato noi
Io sono
Che potevo contare
Sul Boeing credenti sono i credenti che nel settantaquattro noi ringraziamo per il trionfo dell'IVA no sul referendum abrogativo nel divorzio
Inizialmente che prevalgono se lo ricorderà saluto che innanzitutto di credenti dell'Adige e delle aziende di grazia la cui conoscenza noi oggi celebriamo un trionfo alle quali oggi sono perdenti
Perché di questo si tratta
Nel momento in cui Presidente
Io aspetterò due giorni
Dopodiché
Saranno utilizzati destina
Che avevo cercato di aiutarla
Con qualche atto formale
Grazie
Era una registrazione delle ventisei novembre due mila e undici e con questo intervento di Marco Pannella pronunciato a Grosseto
Nel corso di un dibattito organizzato dalla Fondazione internazionale per la giustizia Enzo Tortora
Presidente della Repubblica Napolitano poi due anni dopo invio
Il messaggio alle Camere che però come forse sapete
Rimase del tutto
Sostanzialmente l'ascoltato concludiamo che questo spazio di informazione di riflessione