Speciale Giustizia

Radio radicale del Consiglio l'appuntamento con lo speciale giustizia come promesso concludiamo la
All'ascolto della processo che ha visto sul banco degli imputati lo scrittore erri De Luca accusato di istigazione a commettere reati l'articolo
Quattrocentoquattordici del codice penale
A proposito di due interviste rilasciate al giornale on line Huffington post e poi all'agenzia Ansa in cui grava la sua solidarietà ai
A.N. al movimento antichi alta velocità in Piemonte i notabili
Con una serie di espressioni che
Sono state ritenute dalla Procura di Torino appunto congrue a ha adesso per essere poi inquisite con un quel capo di imputazione
Il tema naturalmente affatto discuteva il processo fa discutere perché il caso tipico del
Processo per un reato d'opinione
A De Luca e non è imputato naturalmente alcun atto violento e quindi nella questione ruota intorno a una parola e la però lei istigazione
Di cui al su questo ha abbattuto i verrà presentato il Pubblico Ministero nella sua
Requisitoria che si è conclusa con la richiesta di una condanna detentiva o otto mesi di reclusione
Che è un altro aspetto indicativo della e significativo per il processo perché occorre tenere conto che
Appunto è un reato
Che sì muove dalla espressione di parole insomma e null'altro
Non che manchino precedenti anche nel
Mondo della stampa italiana ci sono stati dei casi di giornalisti arrestati per i detenuti decreto un certo periodo per
Per articoli in genere però il
La la soluzione che viene trovata anche dalle Corti che col dai tribunali che condannano è una pena pecuniaria magari molto presente
Nel caso di De Luca appunto sia da otto mesi di carcere
A sentito il Pubblico Ministero avevamo ascoltato ieri la prima parte dell'arringa di uno dei due difensori di veri deludere avvocato Gianluca vitale
Adesso completeremo l'ascolto di queste arringa che ovviamente che chiede l'assoluzione dell'imputato
Che verte appunto sulla questione del reato d'opinione dal punto di vista anche un posto o rigo verrebbe da dire storico letterario questo processo fra la Procura della Repubblica parte civile e difensori e da un certo punto di vista anche del suo interrogatorio l'imputato di peraltro
è uno scrittore non si è non ha pensato di esimersi quindi citazioni letterarie numerosissime
E dopo aver citato anche Albert Camus riprendiamo l'ascolto del
Del dell'avvocato Gianluca vitale poi ascolteremo l'altra
La voce della difesa di erri De Luca che l'avvocata Alessandra Bellini
Che invece pone la questione su un altro aspetto assai interessante sentiremo nella sua arringa molte citazioni delle sentenze che condannano la giustizia italiana da parte dei della Corte europea dei diritti dell'uomo tema che gli ascoltatori di Radio Radicale ben conoscono e allora cominciamo intanto con l'avvocato vitale voi ascolterete il successo dell'avvocatessa Belleri Libor ascolto
Processo quindi si torna al punto di partenza il processo alle parole processo di parole processo di interpretazione soggettiva delle parole e che questo sia il punto interpretazione soggettiva delle parole credo che sia sempre dimostrato dall'istruttoria dibattimentale
Controesame dell'imputato
Effettuato dalla parte civile pagina diciassette si parla di un'intervista del ventisei febbraio due mila quattordici ne ha riparlato anche oggi in disuso
Difesa per la parte civile ricorda che parlando del processo a suo carico i suoi De Luca ha detto virgolettato
In base alle mie convinzioni dichiaro interpreto quindi quello che ho detto prima che quest'opera la fermata arrestata e pertanto sarà portata
Ma
Chiede il collega allora come si fa come fa organizzare questa opinione l'opinione che lei esprime dalla conseguenza delle opinioni e in questi articoli lei afferma ripetutamente e questo grava arrestata bloccate quindi se adottata
Ecco confesso giudice che prima di andare avanti nella lettura
Della
Della trascrizione
Mi sono fermato l'ho riletta
Una volta due volte tre volte la risposto del De Luca glielo dico subito e
E la mia convinzione personale secondo il termine significato che ho prima specificato a proposito dell'ampiezza del verbo sabotare delle azioni di sabotaggio ma diciamo fino ad arrivare alla risposta del De Luca
Metto il passaggio dove il problema
L'opera arrestata fermate pertanto se votata
Il sabotaggio e arrestata e fermare l'opera
Con qualunque metodo esso sia
No con un metodo violenta
Veramente non riuscivo leggendo questa questa domanda a capire dove fosse
Il problema il problema evidentemente è in un
Incomunicabilità assoluta tra le parti
Nel possesso di un dizionario parziale da parte di qualcuno o di una visione univoca
Della
Mondo delle opinioni delle affermazioni del di tutto di qualunque cosa
Perché dire che ma lei ha detto che va arrestata fermate pertanto salutata
E pertanto sta votata a restare fermare e sabotare
No sabotare per arrestare fermo
è ovvio io sono contro l'opera ecco mi auguro che questo però non venga fatta
è reato augurarsi che non venga fatto il tavolo
Facciamo un bel maxi processo
Ci saranno tante persone penso
Condotto a giudizio
Il problema è proprio quell'interpretativo
Se permettersi quel termine
A e deve avere non può che avere un significato univoco l'unico che si legge nella videata
Le leggi propria Treccani allora quel non vi è nulla altro di possibile
Nessun'altra interpretazione possibile
E questo perché perché
Tutto questo continua a essere eletto con quella lente che
Tentavo di dire all'inizio
La lente della quest'opera è stata decisa quest'opera va fatta quest'opera non può non essere fatta chi vi si oppone un criminale
Credo che in quelle poche righe ci siano proprio le
La ci sia proprio la chiave di lettura interpretativa
Di tutto questo processo
Tanto più pericoloso perché a dirlo è un Montanaro
Ne ha un valligiano ponendo abbia illuso Leno
Acquisita
Sarebbe potuto perdonare salvo farlo condannare
Ma è
Non è un indi
Un giovane
Vecchio anarcoinsurrezionalista ma un
Pacato scrittore
Mi consenta De Luca non più giovanissimo
Che scrive e dice quello che
Pensa
Permetta giudice la suggestione perché
Da un processo di parole è anche un processo di suggestioni
Voto intanto di introdurre un argomento mi rendo conto introducendo malissimo ma credo che possa essere sensato
Chiesto
Se i giuristi che hanno scritto contro legge Biagi possano in qualche modo istigatore degli omicidi di Marco Biagi
Ma
Mi è venuto in testa in mente
Perché nel mio passato mi è capitato più volte di anche un passato
Di sentirle c'è anche
Cantarla una canzone di Pietrangeli che si chiama Contessa questa canzone che negli anni scorsi forse qualche volta ancora oggi
Spesso veniva cantata nelle piazze nei porti le assemblee veniva
Divulgate tutti i modi recita ad un certo punto ritornello compagni dei campi dalle officine prendete la falce impugnata e il martello scendete giù in piazza e picchiate con quello
Non credo ma potrò sbagliare
Che il Pietrangeli
Sia stato processato per istigazione
E non ha detto serie qualcuno aveva un martello o una chiave inglese forse l'ha utilizzata per colpire i poliziotti o non ha detto bisogna opporsi alla repressione politica
Ha detto prendete il martello andate in piazza
Piante
Più chiaro di così laddove non è chiaro quello che dice De Luca Pietrangeli era assolutamente chiarissimo limpido
Lo dicevo che
Mestre
Ho Oraichi
Veniva in mente
Qualche volta si capita leggere articoli di giornale in cui si dice
Banda di Arancia meccanica
Gruppo di ragazzo a cui fanno le rapine poi fanno Comina Arancia meccanica
Ecco ma allora
Kubrick prima ancora pare Bubu gesso lo dico come collega
Così degli errori
Sono responsabili istigazione hanno descritto in un libro e poi in un film famosissimo l'operato di una banda i duchi d'arancia meccanica
Evidentemente qualcuno si è sentita istigato perché ha preso spunto
Ricordo che il collega il collega di studio aveva seguito un processo
Criminalità comune
In cui era stato commesso un omicidio con una sega elettrica
Evidentemente Stephen King e responsabile di spiegazione
E anche pubbliche perché sempre pubbliche che istiga evidentemente
Mi fido perché sai rinvio
E proprio quello
Quello che entra con la Segreteria
Quindi chi ha visto quel film si è sentito istigato ha raccolto semplificazione accolta questa e addirittura un'istigazione accolto
Mi consenta anche una
Un'autodenuncia
E coinvolgo imprestato denuncia altre persone sedute al mio fianco
Io
Molto di molto meglio di me la collega ballerini che ancora scrittrice e ancora molto meglio di noi
Messi insieme
Signor De Luca abbiamo ripetutamente preso posizione contro i CIE e prima contro i CPT
Personalmente più volte
Ho detto che bisogna combattere questa istituzione che la lotta contro i civili assolutamente corretta
Che
Questo istituto ai muri di queste prigioni
Sono illegittimi andrebbero abbattuti
Ho sicuramente
Commesso il reato di istigazione se reato di istigazione quello di De Luca nel rendere quell'intervista l'Huffington post
E lo sto commettendo in questo momento in Aula per cui chiedo
Al giudice se ritiene la trasmissione degli atti mi confronto
Perché questo è
Io ho espresso un'opinione
Coscientemente
In quel caso anche supportata da dati giuridici a mio parere contro l'istituzione
E molto spesso usato una terminologia che mi rendo conto qualcuno potrebbe anche
Percepire in maniera assolutamente distorta rispetto a quello che è la mia volontà
E allora tutto e istigazione
è importante poi è il contesto c'è stato detto ripetuto diverse volte oggi con una precisazione per altro avvocato
La parte civile ricorda che c'erano stati episodi violenti
Immediatamente in precedenza
Quindi non era in corso una disquisizione tecnologo terminologica non era non eravamo all'Accademia della Crusca nel momento in cui arrivano riterrei che l'azione del De Luca e allora
Con una anche qui mi perdoni ma
Spesso in dunque in battute di opportune in sede di discussione di prove avevo detto
Ma si può parlare allora solamente la coltivazione delle patate
Ma perché alla fine questo è
C'erano no non c'è un'accesa conflittualità
Succede erano degli episodi delittuosi
E quindi
E quindi non bisogna parlarne e quindi non si può esprimere l'opinione e quindi se si esprimono un'opinione
Si peggiora la situazione non lo so
Non riesco veramente
A comprendere questo passaggio vediamo che stava succedendo fatto notorio ma ce lo descrive anche il dottor Petrucci
Che conosce benissimo conosceva benissimo tutto quello che succederà a Torino dal
Due mila cinque dimenticando l'archiviazione
Probabile undici eccetera eccetera eccetera l'aumento limite dodici le passeggiate le manifestazioni gli orari serali le mutazioni di queste passeggiate gli attacchi al cantiere
Quattordici maggio incendio al merito compresso
Sfocerà nel famosissimo successivo però
Arresto dei di quattro soggetti processo
La Corte d'Assise
Con la
Accusa aggravante se non sbaglio del della finalità terroristica che cade in primo grado che superino in questi giorni
Tra pochi giorni verrà discusso l'appello
E poi ancora l'arresto di Forgione Rossi
L'incendio dei mezzi della Geo punto e quant'altro
Peraltro in alcuni casi ma poco rilevante
Si tratta di episodi più suggestivamente suggerite dal pubblico ministero che non ricordati dal dottor potrebbero dal dottor Pietro se lei mi dice il giorno otto incompatibile
Ma penso di sì non ricordo la data comunque
Ci sono quegli episodi
Sul fare
Si arriva addirittura Marvis assemblato con polvere da sparo inviato un giornalista della stampa ora se anche fosse
Mettere in connessione l'ARDIS inviato al giornalista della stampa con le cesoie servono per tagliare le reti
Ho sabotaggio veramente mi sembra molto molto arduo anche a voler pensare al sabot alla macchina al tradizionale etica USA a tutto quello che vogliamo
E quindi lavanda parlò Ching peraltro De Luca ma ce lo dice anche
Sostanzialmente dei bronzi ce lo ripete anche
Pepino soprattutto
La manda non è un organo del movimento votato
Foglio che viene ogni tanto diffuso durante la gestazione non è sicuramente il verbo
Lei
Notate e comunque non c'era infatti il suo deve evidenza necessità voci nessuna domanda il
Signor De Luca ricoperto R. ha mai scritto forse perché scrive da altre parti e pubblica da altre
Poi
Si dice anche il dottor Petroni sì
Tra il verbale
Che non ha apprezzato l'incremento numerico dei fatti criminosi dal primo agosto due mila tredici le successive ma forse una maggiore violenza dell'organizzazione
E parlo anche per l'allargamento geografico
Della di queste
Attività di queste iniziative esperti
Violenze
Anche a vita che quindi dice dopo settembre fondamentali
All'esame controesame non mi ricordo di quel Ministero dopo settembre sono iniziati gli attacchi contro e aumentati gli appalti contro e di
Certo questo significherebbe è successo qualcosa
Prima non si attaccavano le ditte dopo si attaccano le ditte
Reputo che De Luca non farla c'è una domanda in cui si dice niente l'utilità
Gli attacchi voi risponde solamente la parte non si farà per queste
La fine di questa storia ma aldilà
Di quello che dice il De Luca
Ecco poi le in sede di controesame
Da pagina sessantatré poi
Vengono viene chiesto al dottor Petrosino una serie di episodi che iniziano il ventinove febbraio due mila dodici quindi molto tempo prima
Ai danni di ditte
Televisiva a danneggiamento giusto udivo Gambari valida arrivare i vari episodi bossoli lacrimogeni
Danneggiamento di pneumatici
La ditta F giudici tanti episodi comunque li potrà ritrovare
Ditta che è stata toccata assolutamente sì prima del settembre del due mila tredici
Ogni
Era un anno e mezzo
Che
Erano
Saltuariamente dirò degli episodi danneggiamenti ADI
Si dice e gravissimo che
Nella nota vuoi che qualcuno abbia scritto cioè adesso non ricordo il titolo
Mi autorizzano cercarlo sostanzialmente la tesi che viene espresse va che ne sappiamo se da dove arriva il danneggiamento magari
Prende un danneggiamento con le assicurazioni
Un'opinione brutta forse pessimo anche
Un'opinione
Si farà un processo eventualmente per
Calunnia nei confronti di chi ha scritto quell'articolo ma veramente non vedo cosa c'entri tenuta
In quella considerazione
Del
Peraltro lo stesso Petroni sì ci dice a domanda specifica che non è mai emersa la
La persona del De Luca all'attenzione della DIGOS di Torino e le posso assicurare
Tutti Torino salta assolutamente tutto quello che succede in Val di Susa Torino anche meglio dei protagonisti quello
E che il suo dove non era mai comparso
Come connesso alla
A reati
Commessi in quest'ambito
Non è rilevante ci dice il Pubblico Ministero ma vedremo perché a mio parere può anche essere rilevante
Furono adottate misure idonee a controllare la zona necessarie proprio perché c'era tutto questo attacco è questa
Documentale che siano precedenti giudice la parte civile già prodotto quella lettera di cui parlavo prima e il diciotto del luglio del due mila tredici
Siamo un mese e mezzo prima
Mese e mezzo prima
Il collega di parte civile chiede a buon fine
Il rating ieri
Guardate i pubblici ministeri ti chiedono di mettere di spostare di aumentare delle reti di mettere le torri faro ci dicono anche di mettere un sistema di videosorveglianza dandoci anche la brochure e materiale informativo di una ditta che lavora molto bene in questo campo
Cosa c'entra il De Luca primo settembre col fatto che
Si sente la la la necessità in capo LTF
Un mese e mezzo prima di adottare delle misure di sicurezza
Esiste l'istituto il reato di cui all'articolo seicentoventotto
A me
Ogni rapinatore deve rispondere di tutte le misure di sicurezza che qualunque banca
Di tutte le misure di video sorveglianza che qualunque banca ha ritenuto di dovere adottare perché essendoci lui che dopo ha fatto una rapina ebbe
Ha messo la misura di sicurezza perché esistono i rapinatori e lui era relatore
E documentale giudizi tutto era precedente
Il dottor Pepino ci dice che il Presidente né contro osservatorio Val di Susa studia il fenomeno e correttamente ci dice no ma non è che sia un organismo neutrale indipendente dal movimento nota penetrare conto osservatorio fatto notorio è contrario alta studia
Dal da un profilo opposto a quello del
Nicchie favorevole
Ma dice che soprattutto fatto un'osservazione uno studio
Sulle
Sulle discussioni in ambito del movimento No TAV su cosa si dice su cosa si dibatte su cosa viene fuori nei
Siti di riferimento dei giornali differimento o anche dei media
La la Panda non è un organo del movimento
Un altro cita finimondo mi sembra che sia stato prodotto sito assolutamente sconosciuto ai più
Di area
Benissimo
Nascosto
Distrusse le
Studenti
Di sicuro
Costanti
Benché ci
A
Rampanti
A
Quindi
No
Patto
Mi scusi
Dovrei essere io a dirlo
Un accordo
Maggiormente di
Queste due persone
Pensavo di istigare alla Loya mai più o per pensate
Indurre altre ecco pulsioni
Venti fatto riportare
Nutriamo
Ecco dicevo qui il dottor Pepino
Ci dice che non ha apprezzato non ho potuto apprezzare un aumento di conflittualità e di azioni delittuose dopo l'estate del due mila tredici
Che comunque nell'ambito del movimento si è discusso di questi attacchi dubitando anche della loro
Provenienza
E
Ci dice anche gli che
Ritardi vista l'ora tarda penso di potere
Fare una battuta
In quel momento cosa defilato nessuno dell'intervista al De Luca non si era assolutamente parlato
Si è parlato la lavanda l'anno richiamata oggi i pubblici ministeri si dice sabotaggio nata oggi
Non c'è un cenno ma neanche al fatto che un intervento non De Luca non erri De Luca
Magari uno scrittore un attimo scrittore
Un intelletto un personaggio no nulla
Nessuno nessuno nessuno
Tra i sei arrestati tra i non arrestati nei siti di riferimento nelle discussioni nelle assemblee se fosse successo per un secondo avrebbe saputo subito ce l'avrebbe detto
Nessuno ha parlato di De Luca
E delle frasi soprattutto
Che ha detto hanno parlato dopo
Grazie alla denuncia del processo ma non prima
E allora dobbiamo vedere
Se le parole di De Luca possono o meno rientrare nella fattispecie quattrocentoquattordici commi uno e due e non tre
Se è già stato detto e tento di
Evitare le parti di ripetizione
Molte controversie ha suscitato questo
Il mantenimento
Di questa
Disposizione uno ecco solo
Vi chiedo scusa ma torno un attimo indietro perché
Parlando del sabotaggio è stato citato Capitini Aldo Capitini
E con
Aldo Capitini così come Gandhi
Descriveva il sabotaggio Moni sabotaggio cui fa riferimento deducono il sabotaggio fisico meccanico
E lo riteneva legittimo e lo riteneva Lorenzo metodo di lotta non violento ma solo per comprende altrimenti sembrava che Capitini avesse detto mai dovrà essere Capitini chiusi va bene
è un metodo di lotta non violenta così come lo dice Gandhi così come lo dice Nelson Mandela ammette altri metodi diciotto meno nonviolenti
Solo per
Chiarire un quadro di riferimento
Ecco quindi
Dicevo quattrocentoquattordici reato in cui si è discusso
La tenuta un reato di opinione legato alla manifestazione del pensiero articolo ventuno articolo dieci
Della Convenzione europea oggi quindi anche articolo centodiciassette della Costituzione
Credo che ne parlerà prevalentemente la collega e quindi su questo non mi dilungo
Una considerazione il
Collega Mittone fa riferimento ad altre
Fattispecie istigazione ci sono state introdotte nel nostro ordinamento
Questo per supportare la tesi quindi istigazione esistere viva nel nostro ordinamento è perfettamente legittimo come ipotesi di reato fattispecie di reato
Così giudice ma
E significativo che si sia sentita l'esigenza di specificare alcune spiegazioni
Lei spiegazioni che sono specificate colmano quelle difetto a mio parere ma
Che non conta nulla a parere di molti turisti contro un po'di più i tassatività che con nota quella fattispecie penali
è ovvio che se si dice istigare alla violenza
Nicola per scopi etnici razziali
Istigare all'uso di sostanze stupefacenti viene descritta in qualche modo la condotta diverso e soprattutto meno per viene effettuato un'operazione ulteriore che secondo me
Ripeto non solo secondo me
E assolutamente necessaria indefettibile quando si parla di limitazione alla libertà di manifestazione del pensiero ovvero un'operazione di bilanciamento
Guarda caso bilanciamento che nella gran parte dei casi riguarda diritti individuali della persona
è ovvio ma ce lo dice la Corte costituzionale
L'odore il decoro
è un diritto alla persona
E di Bari
Grado di tutela costituzionale
L'offesa
Divieto di discriminazione aggressioni razziali
Va da sé
I negazionisti va bene
Si lede la dignità delle persone ne parlerò poco perché non credo neanche che sia questo il punto diverso il danneggiamento diverso e
Parlare
Quello che nella
Linguaggio americane politico spicciolo
Parlare
Vic
Reati
Di danneggiamento contro l'Ecopass
Dicevo l'ingerenza del quattrocentoquattordici secondo me comunque lascia ancora un po'
Perplessi
Partiamo dal bene giuridico il bene giuridico l'ordine pubblico
Non ne parla la Costituzione stessa e pacifico che non ne parla costituzione
L'ordine pubblico tiene nella riferimento di ordine pubblico tiene assolutamente nel linguaggio costituzionale
Viene a volte messo in dubbio nella giurisprudenza e ha messo a tacere limite l'ordine pubblico Ca'Pesaro che rappresentava dice Manetti
Ma clausola capace di riempirsi di valori dominanti e da ultimo il Caretti che uno dei
Maggiori costituzionalisti ha anche detto nonostante il controllo dice la Corte costituzionale quindi mi rendo conto se ancora dottrina
Invece da escludere che tra i limiti alla manifestanti parta di manifestazione del pensiero possa mi farà non era sull'ordine pubblico come tale mai menzionato
Dalla Costituzione peraltro se parliamo sempre di limiti alla libertà di manifestazione pensiero o no che è stato citato trattati capi costituzionalisti primi presidenti la Corte di Cassazione de costituzionale che venivano dall'esperienza
Della dell'Assemblea costituente aggiungo che venivano dall'esperienza della Resistenza non credo che si scandalizza se ho sentito parlare di sabotaggio
Ma
Nell'Assemblea nel corso dell'assemblea costituente
Vi era
Un
Una proposta di emendamento
Ecco nella consolle Assemblea costituente vi era un emendamento
La seduta è quella del mi sembra di
Uno lo recupero
Presentato dagli onorevoli prassi Natoli Facchinetti che Uster di Pacciardi conti del mercurio Bellucci spallucce Magarelli
Che prevedeva
Sostituire il quarto comma conto tuttavia
Nei casi di reati di istigazione a deve al commettere delitti o di pubblicazione oscena eccetera eccetera perché questa
Proposta di emendamento non è stata neanche discussa e non è passato in sede di Assemblea costituente quindi
C'era c'era qualcuno che ha parlato di ma mettiamo l'istigazione come limite la risposta l'Assemblea costituente è stata no
Si è parlato della Francia
Ma
Confesso potrei sbagliare perché questo non l'ho verificato ma mi sembra che il collega fascista fa facesse riferimento a disposizione
Che punisce
La provocazione all'odio e alla violenza tra le persone
Una cosa diversa siamo sempre del problema nell'ambito del bilanciamento
Libertà di metafisi manifestazione del pensiero
Violenza contro le persone diritto individuale allora incolumità fisica sicuramente serba
Quindi
Dicevo comunque l'ordine pubblico
Concetto che entra in crisi con la Costituzione non viene sballottato alla Costituzione la Costituzione mi sembra un faro che
Si può prendere sotto gamba
Non prendere sul serio
Proprio perché è nata da quell'esperienza
Al centro della Costituzione se la persona umana
E quindi è necessario individuare anche l'ordine può specificare quanto meno l'ordine pubblico non ordine pubblico in astratto
In assoluto concezione tipica del periodo precedente
Ma come ma ordine pubblico compatibile connesso con i principi costituzionali discesa i diritti fondamentali
Comprendendo questa
Questo momento di frizione la Corte costituzionale con una sentenza da sessantacinque settanta che è già stata richiamata peraltro è significativo
Che siamo sempre fermi
A questa sentenza sono passati degli anni
La Corte Costituzionale ogni tanto ci ripensa
Ma
Afferma che punibile non è la manifestazione di pensiero pura e semplice ma quella che per le sue modalità inferiore comportamento concretamente idonee idoneo a provocare la Commissione di delitti tassazione
Novantanove parte è già stato richiamato i fini della Federazione delitto non basta l'esternazione di un giudizio positivo si parla di Apologia del terzo comma
I principi mi sembra che siamo sempre quelli
Per quanto di Josè riprovevole esso possa apparire la generalità delle persone ma occorre che il comportamento della gente per il suo comportamento avuto intrinseco condizione personale circostanze di fatto si è tale da determinare il rischio non teorico ma effettivo
Otto mila settecentosettantanove del novanta
Ho dei dubbi che questo salvataggio rimuova
La critica di lesione del principio di tassatività
Ma
Questo è lo stato dell'arte sicuramente non sarò io a sollevare una questione
Di legittimità costituzionale
Ma chi dice comunque dato un'interpretazione costituzionalmente orientata della norma e interpretate alla luce della norma costituzionalmente orientata il fatto concreto la fattispecie concreta
Non è sufficiente quindi pronunciare una frase che astrattamente potrebbe essere percepita come ispiratrice bisogna verificare se quella frase effettivamente implementazione concreta
è stata potenzialmente concretamente idonea
A
Istigare
Se la sessione di dal due mila dodici credo che fosse la stessa che citava il collega
Occorre una ponderazione circa la reale efficacia dell'azione stimolati a spronare le persone
Con modalità tali da perso del da passare all'azione
Vado veloce giudice perché non credo che sia la giurisprudenza il punto e mi rendo conto che è già parecchio tempo che sto discutendo
Bisogna chiedersi le frasi del De Luca
Accertare se le frasi del
Successero alla alla non condivisione alla condotta è la condanna all'opposizione all'opera politica economica sociale o alla Commissione
La mera critica della legislazione esistente e qua siamo nel campo della legislazione esistente perché Lara interessa l'area strategica l'interesse nazionale e proprio quello
A me era critica la legislazione esistente l'attività propagandistica diffondere sulla sensibilità culturale volta all'elezione di non può integrare alcun reato di istigazione appena della illegittimità costituzionale della norma incriminatrice
E queste Cassazione sedici mila zero quarantuno del due mila uno
Bisogna vedere quindi se
In concreto quelle parole possono essere ritenute dotate connotate dal
Carattere dell'offensività
Si diceva prima attualmente concretamente l'ha ripetuto diverse volte mi sembra il pubblico ministero
Attualmente concretamente dello Stato il pericolo di adesione al programma
La parte civile sul punto mi sembra sostanzialmente ha dichiarato ha richiamato Bobbio
Beh
Bobbio ha anche affermato in
Spropositato imponenti purgatorio bilanci
In qualsiasi Stato di diritto si ammette che uno Previti la violenza e lo si tollera sino che non passa all'azione egli stesso evidente
Ma non mi interessa quello che dice Bobbio perché la norma è diverso
E allora
Andiamo all'esame
Anche così interpretati
Maniera costituzionalmente orientate non come
Hai consente alla luce della giurisprudenza anche della della Corte europea dei diritti dell'uomo
Si deve affermare credo su un giudizio di inidoneità
A mettere in pericolo il bene protetto
Perché la reale
Efficienza dell'azione stimola attrice se non vogliamo cadere nel totale arbitrio
Deve essere comunque legata a
Dati di fatto a circostanze di fatto diritto giudice lo dico in maniera molto
Modesto e sommesso non lo sappiamo tutti in quest'Aula non è una scienza esatta ovviamente aspirare sereno senza aspira ad ancorare le sue decisioni a dati concreti a dati certi altrimenti
Altrimenti è
Arbitrio
Valutazione discrezionalità
Altrimenti il giudice non è più soggetto soltanto alla legge
Altrimenti il Giudice è soggetto alle passioni è soggetto al
Al momento storico è soggetto all'opinione della maggioranza
Non può essere così i dati devono essere certi
Il più possibile
Scientificamente accertate quando ne parliamo di reati di di pericolo giudice se mai pensiamo ad altri reati di pericolo
Esistono fortunatamente nel nostro sistema
Quattrocentotrentasette quattrocentottantaquattro sono tutti reati che comunque
Nella loro fase nel momento di accertamento richiedono una verifica scientifica di dati
Per poter dire se c'è un pericolo di disastro ambientale finché ci lasceranno questo reato nel nostro sistema per poter dire che c'è un pericolo di disastro ambientale
Io devo verificare che cosa è successo
Se io andassi a Taranto a dire
è ovvio con tutto il fumo che usciva dall'Ilva è ovvio che c'è un pericolo di disastro ambientale meriterebbero tutti infatti al giudice
Non è quello l'accertamento devo accertare cosa sversato di vita dove fughe concentrazioni quando con che modalità che efficace lesiva poteva avere quella sostanza che veniva sversato
Questo il
Qui invece si dice no non mi interessa se le conseguenze sono state non mi interessa verificare accertare scientificamente le conseguenze mi basta dire che ha detto quelle cose sostanzialmente
Affermando ci deve essere che il il il reato in questione è un reato di pericolo concreto grazie all'intervento la Corte costituzionale si conclude ragionando di un reato di pericolo astratto di pura condotta
Quindi
La verifica in questo caso è possibile ritengo che sia assolutamente possibile e doveroso
Si diceva prima lo sappiamo tutti movimentano cambiamento osservato studiato attenzione
Dottor Petroni si sa tutto di tutti gli appartenenti al movimento notato di col dottor confronti da parte per il tutto la DIGOS la
Gli organi inquirenti investigativi saputo quello che succede si sa quello che viene detto si sa
Quello su cui viene dibattuto si su su cui si dibatte si sa secondo
Quello che viene detto né sì di dare
Quindi fogli dare
Dei volantini nel corso le manifestazioni fissai si conosce
Orbene
L'istruzione dibattimentale ci dice proprio questo che non vi è assolutamente nessuna evidenza anzi vi sono evidenze di segno assolutamente contrario e le parole del De Luca abbiamo determinato anche
E ragiono in termini di reato di pericolo ha ragione il Pubblico Ministero non dobbiamo dimostrare
Che c'è una persona che ad un certo punto ha preso una bottiglia di vetro ci ha messo dentro la benzina pacato lo stoppino andato davanti al cantiere attivato per abortire dopo aver acceso lo scompiglio morto Pino perché dialetto De Luca
No non è necessario ma bisogna almeno accertare verificare se qualcuno avendo sentito quello che diceva De Luca sia stato
Spronato alla riflessione non soltanto no sull'opposizione al tanto che questo certamente può essere successo ed è legittimo e doveroso che sia successo
Ma sull'opposizione violenta tante sull'utilizzo del sabotaggio non nel senso che De Luca ci ha indicato quale sabotaggio meccanico diretto il danneggiamento
E questo giudice non lo leggerà da nessuna parte perché questo non è avvenuto
C'erano danneggiamenti prima ci sono stati danneggiamenti dopo
In maniera sostanzialmente analoga
C'erano passeggiate notturne al cantiere prima ci sono state passeggiata notturna cantiere dopo in maniera assolutamente analogo
L'episodio più grave di quelli finora
Giunti
In queste aule di giustizia e del maggio del due mila tredici
Non credo
Che i quattro
Che hanno dato fuoco un compressore venendo accusati di attentato con finalità terroristica
Adesso l'ha potuto prevedere che il De Luca avrebbe detto che il sabotaggio illegittime quindi avendolo previsto hanno detto sa votiamo
Ce lo dicono Petronio sì che questo è ce lo dice Pepino che questo è
Uno dei documentato mi sembra richiamato anche oggi invece che viene sequestrato propone delle quattro persone indagate in quel procedimento che avanzano
A ottobre
A uno schemino a pagina cinque
E
Tutto quella rivista che è successivo all'intervista De Luca non si parla di De Luca quindi anche in quell'area calare anarchica che
Mi permetto di dire non so quanto ami il il De Luca comunque non si parla assolutamente di De Luca ma neanche in ipotesi neanche
Sottintendendo che potrebbe essere lui lo scrittore napoletano lo scrittore intellettuale intorno assolutamente no ho letto su Repubblica che è un
Una persona che non sempre nonché rispetto assolutamente adeguata la tesa a votarlo neanche quello sì nulla
Nulla
Bene lì c'è questo specchietto a pagina cinque
Dove si fa un elenco di episodi
Di sassi contro mezzi incendi eccetera eccetera sette maggio quattordici maggio trentuno maggio quattordici giugno primo luglio dieci luglio cinque quindici luglio venti o trenta agosto nove settembre forse dice
Mi si spieghi quale può essere alle l'efficienza causale in questa sequenza dell'intervista del
Non sono dunque non è stata accolta questi istigazione ciò che non avrebbe rilievo è vero
Giurisprudenza attuale non ha rilievo che sia stata accolta
Ma neanche potenzialmente è stata idoneo a ledere o mettere in pericolo il bene
Lo dicevo prima
Il De Luca e molto seguito in Francia tanto che il
Presidente Hollande sicuramente ma pacificamente sicuramente sollecitato
Gli hanno fatto una domanda che ne pensa del processo De Luca poteva rispondere non mi interessa
Poteva rispondere non lo conosco
Poteva rispondere fanno bene
E invece no
François Hollande risponde
L'avevo anche segnato da qualche parte
Ecco non voglio intervenire in vicende giudiziarie ma ciò che posso fare a nome della Francia e sostenere sempre la libertà di espressione di creazione e questo vale anche per gli autori siano esse francese italiani o di altra nazionalità che non vanno perseguiti per i loro testi
Non dice ma fatemi il processo ha solo delinquente che stiamo lavorando per le per il bene del mondo dell'Europa quanto meno o minimo DTT Torino-Lione
E lui istiga a fare il peggio reati no dice è un aspetto
No in Francia non l'avremmo processato questo ci dice
François Hollande questo riprova del fatto che comunque in Francia lo conoscono quantomeno
E qui in Francia lo dicevo prima
Nulla è successo il due settembre il tre settembre il quattro settembre il cinque settembre il dieci settembre ottobre novembre dicembre gennaio febbraio
Contro i cantieri che anche lì ci sono per la costruzione del TAR
E De Luca non ha detto fa votate in Italia telematica Bardonecchia
De Luca detto sa votate se fosse quello
Ma vogliamo che nessuno in Francia accogliesse distillazione non erano istigazione molto semplicemente
Professor Azzariti Gaetano Azzariti docente di diritto costituzionale sapiente alla Sapienza è uno dei maggiori costituzionalisti Italia
In un suo articolo scrive e noto che già da tempo ben prima dell'intervista incriminato azioni di taglio delle reti di protezione dei cantieri alterazioni penalmente rilevanti sono state poste in essere in Val Susa come forma di protesta estrema
Azioni condannabili ma certo non riconducibile all'esplicazione di De Luca il quale espresso la sua discutibile opinione con riferimento proprio per i fatti dopo l'intervista altre azioni analoghe sono state compiute
Siamo dunque in presenza di soggetti che hanno portato da tempo modalità di opposizione politica che prevede anche azioni di violazione di leggi ritenute ingiuste
Un'enorme questione che riguarda le forme legittime del conflitto dice conflitto Gaetano Azzariti
Non dice nulla se non siamo d'accordo conflitto
In una democrazia costituzionale
Una discussione che dovrebbe essere affrontata con serietà in primo luogo tanto dal movimento notavo quanto dalle istituzioni democratiche marzo con l'intervista con intervistato all'Huffington post non c'entra nulla dice Azzariti che è un giurista un'opinione
Ma anche lungo esprimere un'opinione
Mi sembra in ultima analisi poter dire che
Dovrebbe essere accertato giudizialmente per addivenire a una sentenza di condanna
La pronuncia di piena responsabilità
Non solo
Che l'avvocato Mittone
Che Musolino lettighieri
Che questi i pubblici ministeri
Abbiano interpretato quelle parole come parole idonee ad istigare
Ma che ci sia qualcun altro
Che ha interpretato in questo modo queste parole
In assenza di questa prova
Si torna a quello che dicevo prima
E allora
è un reato di
Pericolo astratto
Se non c'è la prova che è stato unificazione di qualcuno la percepita come istigazione e non il pubblico ministero
O la persona offesa
Perché altrimenti è evidente tutto è reato
Io dico che l'avvocato ballerini questa mattina quando sono andato a prendere in albergo mi ha guardato male e contro intendeva che voleva minacciarmi
Per me è una minaccia viene condannata per minaccia un poco mi interessa che qualcun altro la pensi così è una minaccia
Evidente giudice che non può essere così evidente che ciò che
è del tutto carente in questo processo è la prova di idoneità istiga perizia di qualunque
In quasi una qualsivoglia dalle parole pronunciate dal De Luca in quell'intervista l'Huffington post polio in quell'all'Ansa
Così come è evidente che quelle erano opinioni del tutto legittime
I documenti giudice quei documenti non sono stati acquisiti non sono entrati nel processo ma mi permetto lo stesso di
Richiamarne il senso sto parlando degli appelli che erano stati firmati
I pubblici ministeri han detto non sono tiene autenticate non sappiamo da chi provengono va bene
Non so firmato indicati sono
Nei siti che non le chiedo ovviamente di andare a vedere perché non sono materiale processuale ma ci sono le fotografie dei del firmatario quelle dei firmatari diciamo
Dell'importo Ampère sono so che hanno
Firmato
I volti conosciuti si sono fatti anche fotografare
Confermare né credo che nessuno abbia smentito di avere aderito a questi appelli
Intende adesso Alessandro Gassman Ascanio Celestini mobbing
Ignazio Taibo II Stefano Benni Daniele vicari Claudio Amendola Francesco Guccini Sepúlveda
Cantina Gamberale Roberto Saviano Comincini c'era la Mannoia Sabina Guzzanti Gianmaria Testa ritardo puntino strada padre Alex Zanotelli Daniel Pennac Massimo Wertmüller Giovanni De Luna Salman Rushdie posto
Centinaia migliaia
Non solo di intellettuali o sospendere i nomi degli intellettuali per questi perché questi sono un'ottima centinaia
Migliaia di persone
Nel
Mille novecentocinquantasei che ho detto all'inizio il giudice ci fu un processo che ad oggi
Però non c'era
Accusato visti grazie di invasione di terreni oltraggio e anche
Di istigazione disobbedire alle leggi la vicenda era sostanzialmente posso però contrario i disoccupati
La tesi era
Chi ha un lavoro per protestare si astiene dal lavoro chi non ha un lavoro per protestare lavoro quindi stavano mettendo a posto l'altra sera c'è uno stato di campagna
Vengono accusati Danilo Dolci finanche arrestato
Danilo Dolci viene difeso da un giurista davvero giurista
Piero Calamandrei uno di quei padri della patria si parla
Calamandrei dice affiora
Un punto di dissidio con le premesse fermata dal pubblico ministero quando egli ha detto che i giudici non devono tener conto delle correnti di pensiero che testimonia corso in tutta Italia hanno fatto passare in quest'Aula
Faccio riferimento a questo perché questo è una corrente di pensiero
Personaggi che dicevo prima hanno espresso ma cosa sono le leggi lustro rappresentante il pubblico ministero se non esse stesse correnti di pensiero
Se non fosse questo non sarebbero che canta molto se lo lascio andare
Questo libro dei codici qui in mano cade sul banco come un peso in
E invece le leggi sono vive perché dentro queste formule bisogna far circolare il pensiero del nostro tempo lasciar rientra nell'aria che respiriamo mettere lì dentro i nostri propositi le nostre speranze il nostro sangue il nostro piano
Le leggi vanno riempite con la nostra volontà
Questo giudice non credo che possa significare non lo voleva neanche Calamandrei sicuramente
Giudizio popolare giudizio di popolo
Non stiamo dicendo il popolo è con noi non stiamo mettendo
Visto che ci sono gli appelli chiediamo la signoria vostra di assolvere assolutamente no assolutamente no
Sarebbe antigiuridico
Ma significa
Che l'interpretazione di un fatto di interpretazione anche
La norma tanto più quando questa norma è
Al limite del rispetto della tassatività deve tenere conto dello spirito del tempo
Deve tenere conto del
Sentire comune questo perché
Perché solo questo ci consente di interpretare da un lato
In un reato come istigazione quella che può essere stata
La volontà della gente
Dall'altro lato sempre porta che parliamo di istigazione quella che
Eventualmente la potenzialità pericolose lesiva del bene protetto delle parole
Ora laddove non c'è nessuna prova che queste parole siano potenzialmente lesive che abbiamo istigato qualcuno dall'altra parte
C'è un non è una prova non è
In atti non è processuale
Ma c'è una suggestione che le fornisco ci dice
Che in molte persone hanno ritenuto quelle parole non istiga anti
Non è un voto
Non è un voto popolare
E questo a fronte di un'interpretazione invece univoca non interna alternativa che ci fornisce l'altra parte di questa
Questo perché perché questo era il significato di quelle parole
Non è necessario scomodare l'articolo dodici delle preleggi giudice e significato dunque di quelle poche quelle favole oggettivamente avevano descrizione di un fatto e
Descrizione di
Cos'è un sabotaggio nel senso che dicevo prima
Che
Aveva
Dello
Stato detto
Dopo
L'articolo di quell'articolo quattrocentoquattordici cosciente volontari come per il fatto in sé con l'intenzione di istigare alla Commissione concreta di uno o più delitti essendo del tutto irrilevanti infine seguito i motivi dell'agire Cassazione
Quarantasei col sei otto quattro del due mila otto perfetto ed ero ma è quello che è stato chiamato un dolo generico ma è stato chiamato turistica torio
Coscienze e volontà
Di istigare con le proprie parole
Quello che non rileva ci dice la Cassazione e la finalità cioè se io istiga a commettere un delitto fare un buon motivo comunque lo scrivo a commettere un delitto
Cedo respiratorio e provato il bonificatore quello che molto spesso ci dimentichiamo ma anche noi
In queste aule di giustizia e parlare dell'elemento soggettivo
Lo diamo per scontato
Concentriamoci sull'elemento oggettivo l'elemento soggettivo
Vola via
Come le parole
Allora ci dobbiamo chiedere il De Luca intendeva istiga e prova dovrebbe Luca intendesse istigare
Sabotaggio
Necessariamente significava quello che
Ci dicono i pubblici ministeri la parte civile sabotaggio poteva significare quello che finisce il De Luca
E credibile che sabotaggio fosse cosa si dice De Luca ci sono elementi per dire che sabotaggio espresso in quel modo detto in quel modo detto dal De Luca in quel momento non significasse
Le mura di Gerico
O l'auspicio che queste
Si fermi in qualunque modo in qualche modo per la maggioranza parlamentare perché finiscono i fondi per malattia del del titolare per qualunque motivo
Per un terremoto per un altro motivo non dipendente dalla volontà del della della persona
Quella opera si fermasse
è possibile
De Luca si dice che questa è la sua interpretazione De Luca va detto subito perché quando dice nell'intervista successiva pur di poco successiva citata e attenzionata durante l'istruttoria dibattimentale
Il tardo va affermata arrestata pertanto sarà votata ci dice quello
Non ci dice fa notiamo bene
Ultimo argomento credo e spero
Dice
Si può dire
Va tutto bene sarà tutto vero quello che ha detto patto
Ma è un tema delicato
Vi erano stati atti di violenza
Avrebbe potuto
Potuto e dovuto avere
Una
Particolare attenzione
Credo che questo argomento sia assolutamente da respingere
La dialettica il conflitto
Consiglio conflitti
Tra l'otto sociale
L'alta politica l'opposizione anche ferma e parte della democrazia
E il conflitto non può svilupparsi solamente sul tema non sensibili
Non si può dire ma
Se c'è un problema
Tu non puoi parlare
Se c'è un problema di reati non puoi parlare
Le maggiori riforme giunge in Italia sono state fatte
Durante anni particolarmente duri della nostra democrazia
Lo statuto dei lavoratori del settanta
Ecco se
La tesi fosse stata corretta non bisogna parlare quando c'è un tema sensibile eravamo in un periodo durissimo stava nascendo il terrorismo quello vero
Stavano iniziando esserci delle azioni si moriva nelle strade
Nelle piazze
Prima di fare manifestanti a volte morivano anche
Tutore delle forze dell'ordine e qualora non bisogna parlare di nulla nulla nulla
Sono temi sensibili state zitti
E questo fortunatamente perché la democrazia ha tenuto questo fortunatamente non è avvenuto
Ordine pubblico giudice bene tutelato non è pace sociale
Fa parte sociale non è un connotato della democrazia e non lo sarà mai la democrazia e in antitesi purtroppo ahimè
In questo sistema ha dato con la pace sociale
Credo che questo sia
Il punto anche il fatto che se ne parlasse che si era dibattesse che ci fossero stati degli episodi non legittima
L'affermazione allora non se ne doveva parlare non se ne doveva parlare in questi tempi
Quello che è stato detto è stato detto con quel significato
E sarebbe stato letto con quel significato sia in un momento di assoluta pace sociale durante la tregua olimpica che c'è stata a Torino nell'ambito dei l'opposizione al tabacco la cosiddetta tregua olimpica
Sia
Nel momento di massima conflittualità
Il diritto alla libertà di manifestazione del pensiero resta identico in una situazione conflittuale parlando di coltivazioni di patate parlando di tanto
Non c'era
Quindi
Uno dei due elementi fattuali secondo me non è stato sicuramente provato ma neanche ipotizzato
Che
Da una parte l'effettiva capacità di influenzare in modo significativo e non è stata dimostrata perché non c'è e dall'altra parte
La precedenza senza autodeterminazione io posso istigare qualcuno che non abbia già deciso
Altrimenti è quanto meno un reato impossibile credo
O al limite diventa concorso
Ma concorso non c'è
Non erano le sue parole in altre in ultima analisi idonee a modificare alcunché a modifica care condotte che non si sono modificate che non si sarebbero verificati e che o erano già poste in essere con determinate modalità di azione o erano poste in essere con diverse modalità di azione nulla che cambia
E nulla sarebbe
Non parlo assolutamente dell'articolo dieci della CEDU che
La collega molto più brava di me in
Questo
E anche facendo conto che sto cominciando a diventare veramente
Lesivo dell'articolo tre della Convenzione europea
Sì direi giudice sto tentando chiedo scusa a questo momento di pausa di tagliare
Tutte le frasi le affermazioni che
Potrebbero essere ridondanti
Cito ancora
Solo questo in dottrina
Forse il caso di
Ricordare che stiamo parlando comunque di
Possibile bilanciamento articolo
In tutto l'articolo dieci se n'è già parlato e ne parlerà anche la collega
Impongono un bilanciamento
Un bilanciamento tra diritti costituzionali tra interessi costituzionali è ovvio la diffamazione la calunnia vero nove il decoro lo diceva prima
Interessante
Dibattito non è ovviamente solamente italiano una sentenza dell'ottantanove della Corte Suprema Americana
Texas versus Johnson
Annullato la punizione del cosiddetto lombardi incendio della bandiera sia nella forma dell'istigazione dell'incendio bandiera sia nella forma dell'incendio dire della bandiera e pacificamente un reato sabato
E danneggiamento forse anche qualcosa di più
Perché si danneggia la bandiera emblema
Della nazione
Ecco la
Corte suprema dice che è quello invece non può essere al reato
Perché
Si perde il connotato dell'antigiuridicità in quanto l'azione deve essere bilanciata con il sovraordinato diritto di manifestazione del pensiero
Ovvero come è stato scritto in dottrina in Italia l'atto di danneggiamento sabotaggio consistente nel prescindere come ci sono le reti del cantiere una condotta che veicola un'espressione di dissenso nei confronti di una scelta politica
E delle modalità per realizzarla l'area strategica di interesse nazionale la sua rivitalizzazione una recinzione assurge a diviene quindi un simbolo della chiusura dello spazio di discussione politica
La violenza la violazione simbolica del divieto di ingresso esprime attraverso la condotta evocativa il dissenso
Nei confronti di un'azione politica di richiesta di democrazia a fronte di un mancato dia dialogo effettivo
Da parte delle istituzioni quindi danneggiamento che può anche essere iniziato simbolico
Si può ragionare se neanche danneggiamenti in sé
E reato vada bilanciato sicuramente
Se anche fosse anche De Luca avesse detto no decisorio servivano penso avesse detto sapete che c'è
Quanti sono i soldi andata comprarli tuttora cesoia andiamo tutti insieme alle reti tagliamo le tagliare tutti dai bisogni abbattere quelle reti tagliandole conduce solo
Bisogna vedere se
L'istigazione all'atto simbolico e punibile o meno non l'ha detto
Non c'è prova che questo sia stato percepito non è stato percepito ma se anche la Presidente fosse stato percepito entità un'istigazione articolo ventuno una manifestazione del pensiero articolo ventuno a commettere
Uno
Di quelli che
è stato definito simboli spiccio simboli specie
Fraseggio simbolico che comprende anche l'azione simbolo
Quindi bilanciamento degli interessi in gioco gli interessi in gioco solo articolo ventuno ha già sentito giudice questa argomentazione in altri processi sicuramente articolo l'articolo nove la tutela del paesaggio articolo trentadue la tutela della salute
Non mi dilungo su questo tema perché come dicevo prima noi abbiamo voluto che fosse un processo alle parole
E non un processo proprio genetico dell'una o dell'altra fazione come era stato definito da quel giudice di cui parlavo all'inizio non è un processo notato né un processo molto altro
E non può essere un processo pro TAV o un processo nota
Ma
Sullo sfondo non si può dimenticare che ci sono questi interessi e diritti costituzionali
Quindi se anche
E veramente sto concludendo finirà finalmente giudice se anche
Non lo ritengo ma se anche le si ritenesse dovesse pensare che la parola del De Luca fossero Idone
A cagionare un pericolo per il bene protetto
Sorrette da dove l'istigatore
E potrei fermarmi qui perché non sono idonei non sono sorrette saldo
Comunque credo che si debba addivenire ad una soluzione
Per la scriminante per l'applicazione della scriminante all'esercizio del diritto articolo ventuno
Della Costituzione proprio perché il senso di quello che ci dice la Corte costituzionale
Dai quello
Deve essere concretamente idonea proprio perché stiamo parlando di libertà personale di manifestazione elementi fondamentali
Ed essere rilanciata
E
La manifestazione del pensiero diritto
Non è necessario arrivare
A fare scomparire dall'ordinamento come forse
In realtà mi ASP mi auspico che possa prima o poi succedere questo articolo limitativo della libertà del pensiero
Ma anche
Ove non ci fosse questa potenzialità
Per cui chiedo scusa questa scriminante credo che si debba comunque addivenire ad una soluzione
Perché è un reato impossibile
è un reato impossibile perché
Chi avrebbe dovuto essere suggestionato non aveva nessun bisogno di essere suggestionato era già ampiamente assolutamente autodeterminati
Quindi le parole del De Luca pur se ammesso e non concesso io credo che non si possa concedere
Che superino tutti quegli sbarramenti iniziali le parole del De Luca
Non avevano l'idoneità noi astratto ma in concreto nei confronti della platea contro il quale nel conferme qualcuno confrontando
Nessuna idoneità
A incutere a istigare alla Commissione chi voleva commetterei commetteva che non le voleva come non di come
Concludo giudice
Nel chiedere
La soluzione
Del De Luca senza alcuna subordinato assoluzione perché il fatto non sussistono costituisce reato
Ripeto senza alcuna subordinata
Perché non potrebbero esserci subordinato
Si è spesso evocato è parlato di Francia
Proprio oggi
Ora
A chi gli chiedeva di arrestare Satrapi far restare sacre propaganda sovversiva
Quindi stiamo sempre parlando di possibili reati di opinione
Dei gol
Conosciamo tutti dei gol
Non stiamo parlando dell'ultimo dei Presidenti non stiamo parlando di un
Personaggio particolarmente tenero
E ad uso ad accarezzare poter versare i politici
Ed eravamo anche che sessantotto c'era stata anche la guerra del giudizio
Documento difficile per la Francia e
Ecco del gol
Rispose
On né implica un paludata
Non si arresta volte
Periodo durissimo per la storia francese Presidente particolarmente rigido dello studio francese
Ecco credo che la stessa cosa lo stesso credo si possa e si debba alzare qui oggi
O nel preso un po'a volta
Con una specificazione
Personale questo per un'opinione per questa
Opinione per queste parole che sono qui imputato
Non dovrebbero essere arrestato
Nel Voltaire nel Barbiere di Bussoleno
Ne l'ultimo
Bay
Militanti votarlo
Ho dei militanti di qualunque movimento perché abbiamo parlato di tale ovviamente perché siamo a Torino perché in quest'ambito sono state dette queste parole ma
Perché questo processo è importante giudice perché seguito dalla stampa internazionale anche
Perché parliamo di libertà di manifestazione del pensiero perché l'Italia
Non sto esagerando
Sta affrontando un esame con questo processo
Ecco allora quello che le chiedo
Di decidere e se queste parole se le parole che inducono a una riflessione
Merito a un
Una questione di interesse nazionale
Possano essere pronuncia in un sistema democratico
Se la risposta
Sì possono essere pronunciate
Allora Voltaire può continuare a
Esprimere le sue idee
Se non possono essere pronunciate Voltaire deve essere arrestato
Sì sì è semplicemente la soluzione
Assoluzione per non perché il fatto non sussistano costituisce reato
Buongiorno la buona notizia e che sarà un prete è stato detto tanto e credo
Tutto praticamente sulle tutele costituzionali perché
Poste sono poste a difesa della libertà di opinione è stato accennato danni all'articolo dieci della Convenzione ONU per i diritti dell'uomo è stato letto l'articolo dieci però vorrei di leggerlo perché ogni parola in questo articolo così come nella nostra Costituzione non è messa a caso è ogni parola importante
Ogni persona ha diritto alla libertà d'espressione
Tale diritto include la libertà d'opinione e la libertà di ricevere o di comunicare informazioni utili senza qui possa essere ingerenza da parte delle autorità pubbliche
E senza limiti di frontiera
Secondo comma mi è stato accennato perché contiene i limiti
L'esercizio di queste libertà tutte comporta doveri e responsabilità può essere sottoposto alle formalità condizione restrizioni o sanzioni
Che sono previste dalla legge e che costituiscono misure necessarie in una società democratica
Alla sicurezza nazionale l'integrità territoriale o la pubblica sicurezza alla difesa dell'ordine o la prevenzione dei reati e la protezione della salute e della morale alla protezione della reputazione dei diritti altrui
Per impedire la divulgazione di informazioni riservate per garantire l'autorità e l'imparzialità del potere giudiziario
Sul
Dare e ricevere informazioni torneremo e idee
Anche perché la Corte lo per i diritti dell'uomo si è espressa molto spesso evidentemente sulla libertà di stampa
Ma sembra contro per i diritti dell'uomo ci dice che
La libertà di opinione del giornalista è assolutamente equiparabile alla libertà di opinione di chiunque ricercatori intellettuali poiché scritto richiesti esprima sul dei fatti e si dei fatti in particolare è stato detto il collega si dei fatti di interesse
Nazionale
Una simile dicitura
Tra l'altro senza i limiti previsti dall'articolo dieci e a
Già contenuta articolo diciannove del dalla Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo ogni individuo
Ha il diritto alla libertà di opinione e quello di cercare e ricevere e diffondere informazioni attraverso ogni mezzo e senza riguardo affinché
Peraltro la Carta di Nizza del due mila
Questo è capiremo anche perché la cartelletta importante all'articolo undici con parole molto semplice ogni individuo ha diritto alla libertà di espressione quel diritto include la libertà di opinione e la libertà di ricevere di comunicare informazioni utili senza che vi possa essere ingerenza da parte dell'autorità pubblica e senza vincoli di frontiera
Parole molto simili anche qui non sono previsti
Come noi sappiamo con l'entrata in vigore il Trattato di Lisbona dal primo di dicembre del del genere nove sia la Carta di Nizza che la Convenzione europea dei diritti e quando sono stato inglobati nella Costituzione europea
Questo vuol dire che hanno lo stesso valore dei trattati queste vuol dire che sono
Vincolanti hanno valore immediatamente precettivo
L'articolo sei della Costituzione europea infatti recita l'Unione riconosce i diritti e la libertà e i principi sanciti nella Carta dei diritti fondamentali quindi l'articolo undici della Carta di Nizza
Che ha lo stesso valore dei trattati
L'Unione aderisce alla CEDU i diritti fondamentali garantiti dalla CEDU risultanti dalle tradizioni costituzionali comuni e gli Stati membri fanno parte del diritto dell'Unione in quanto principi generali si potrebbe sintetizzare come è stato detto per il tabacco ce lo chiede l'Europa
L'Europa ci chiede di interpretare tutto quello che sta avvenendo in questa secondo l'articolo dieci dalla Convenzione europea dei diritti dell'uomo
E non solo secondo l'articolo dieci secondo il testo l'articolo dieci ma secondo le intercettazioni trasporti europea dei diritti dell'uomo ha fornito sull'articolo dieci infatti
Già la Cassazione a sezioni unite penali il ventitré novembre all'ottantotto aveva stabilito le norme della Convenzione europea per la salvaguardia dei diritti dell'uomo e delle libertà fondamentali salvo quelle il cui contenuto sia da considerarsi così generico che non deve indicare specie
Sufficientemente puntualizzate sono di immediata applicazione nel nostro Paese
E vanno concretamente valutate nei loro incidenza sul più ampio complesso normativo che si è venuta a determinare in conseguenza del loro inserimento nell'ordinamento italiano
La fece attività in Italia delle norme della Convenzione consegue dal principio di trattamento di diritto italiano al diritto internazionale convenzionale
Per cui operato o il fatto normativo internazionale contenga il modello di un atto interno completamente elementi essenziali tale cioè da poter senz'altro creare obblighi e diritti produzione interna del modello di origine internazionale e automatica
Questo peraltro ottantotto quindi prima ancora del del trattato dispone
Nel nome dell'aceto dicevamo devono essere interpretate però secondo i principi espressi dalla Corte europea dei diritti dell'uomo
Questo ce lo dice già la Corte europea dei diritti dell'uomo ce lo dice nel due mila e uno
Infine il ventisette febbraio due mila uno viene affermato questo principio
I giudici nazionali devono applicare le norme della Convenzione europea dei diritti dell'uomo secondo i principi ermeneutici espressi nella giurisprudenza della Corte europea dei diritti dell'uomo questo peraltro
Un concetto che
Anche la nostra Corte costituzionale aveva già espresso con la sentenza trentanove del due mila otto in cui richiama le due sentenze cosiddette gemelle trecentoquarantotto e trecentoquarantanove del temi estate che riguardano questi di fisco ma
Il senso ma questo è il principe facesse questo
Questa Corte con le recenti sentenze trecentoquarantotto e per centoquarantasette del due mila sette affermato tra l'altro
Che con riguardo l'articolo centodiciassette primo comma Costituzione le norme della CEDU devono essere considerate come interposte e che la loro peculiarità nell'ambito di siffatta categoria
Consiste nella soggezione l'interpretazione della Corte di Strasburgo
Alla quale gli Stati contraenti salvo l'eventuale scrutinio di costituzionalità sono vincolati a uniformarsi Istat comprendessero vincolato uniformarsi interpretazione che ha accolto il falso Burgo da delle norme della Convenzione dei diritti dell'uomo
Dobbiamo quindi interrogarci su che cosa esattamente dice la Corte Europea diritti dell'uomo e l'articolo dieci primo il secondo comma
E su come questa questa norma è stata interpretata nella dalla Corte europea dei diritti dell'uomo intanto l'articolo dieci ci dice una cosa subito che
La libertà di opinione e semplice è una libertà individuale
Ma è anche una libertà funzionale
è una libertà che
Serve a fondare la nostra democrazia
Parla di dare e ricevere informazioni recava anche la carta iniziano a fare la dichiarazione universale dei diritti dell'uomo
Questo concetto secondo me in Italia non è così automatico né i tempi sono sempre del nostro
Diritto no di opinioni di esprimere le nostre opinioni ma qui in quest'Aula secondo me stiamo parlando del diritto anche di ricevere di opinioni e di ricevere opinioni compravendita eccetera
Quindi
Libertà doppia dare e ricevere opinioni o informazioni d'altronde la democrazia si alimenta Frosio con la libertà di espressione con il pluralismo culturale con la colleganza
E sono
Il pluralismo culturale la tolleranza
La divulgazione di opinioni anche ostiche anche contrarie sono tra l'altro anche il fondamento per la seconda la personalità umana
Quindi
Personalità che alla base della convenzione e della nostra Costituzione
Questa libertà di dare e di ricevere informazioni la Corte costituzionale
Nelle sue sentenze tratto nord presenza Corte costituzionale sono beni sia per gli sono chiarissime
Se si trovava il linguaggio sta per sono veramente non un danno luogo ulteriori interpretazioni e molto spesso richiama il loro stessi presenti tutti i principi che escono con riferimento a una sentenza poi vengono spesso ripresi in altre
In particolare anch'io mi scuso per per la pronuncia nel caso di vigenza contro l'Austria riprese poi dal caso parto altro contro Repubblica Federale di Germania c'è questo principio che poi viene ripreso sempre nelle sentenze che riguardano l'articolo dieci questa libertà
Non riguarda solo le informazioni e le opinioni accolte con favore o considerati in offensive o indifferenti ma riguarda anche le informazioni di opinioni che urtano o inquietano
Ciò è richiesto dal pluralismo data tolleranza e dallo spirito di apertura senza i quali non sia una società democratica questa interpretazione della Corte Europea diritti dell'uomo che per noi e vincolante
Sono ammesse delle restrizioni ne hanno parlato i pubblici ministeri si saranno esecutrici ricadente leggere nel senso capisco dal dal secondo comma ma il secondo comma parlati
Prescrizioni che venga tassativamente credevano costituire misure necessaria
In riferimento a queste è stato elaborato un principio rapporto il PAT diritti l'uomo che il principio del bisogna sociale preminente
Quindi queste le restrizioni devono essere previste e devono essere previste dal secondo comma della Corte europea
Devono essere interpretate ce lo diceva sembra coltellate veritiero a monte per essere interpretate restrittiva mente
E tassativamente c'è la libertà di opinione dovrebbe prevalere sempre sui concetti tassativamente poi ci torniamo mi ha già parlato con riferimenti costituzionali collega
E devono essere ricondotto ci dice la Corte europea dei diritti dell'uomo ad esigenze concrete ed effettive questo è appunto il principio del bisognose ciò letteralmente
La Corte ci dice anche in particolare è una sentenza che la sentenza Riolo contro Italia del due mila sette che questo Paese andiamo anche un po'a a
A alleggerendo alcuni passaggi significativi
Che per verificare se sono stati superati i limiti della libertà di espressione bisogna prendere in considerazione nella buona fede dell'autore attraverso un esame globale della vicenda conta
Codifica arrivava il collega
Posto che le restrizioni ammesse sono solo quelle necessarie ossia giustificate da un bisogno interattivo sociale
Sentenza scialle contro Austria ventotto otto novantadue e casa Bova contro Bulgaria diciannove aprile del due mila undici ancora
Facendo conoscere legame tra libertà di espressione di democrazia pure ammettendo pacificamente con lo Stato può intervenire stabilendo restrizione ha libertà di informazione
O di opinione identico precisa che Salvini che saranno possibili solo se risultano necessari a proteggere un altro diritto
La prova
La necessità richiede di stabilire se l'ingerenza denunciata corrisponde a un bisogno sociale imperativo
O verso i Dick contro l'Austria
Primo luglio novantasette in tale valutazione il primo passo di verificare se l'ingerenza è prevista dalla legge qui ora parleremo della pasta attività
In quanto le deroghe alla libertà di espressione devono essere normativamente prefissate per non mettere a rischio il valore di tale libertà
Poi la Corte distingue tra giudizi di fatto i giudizi di valore per cui se
Quando la Corte si pronuncia contro l'ammissibilità di ricorsi per violazione dell'articolo dieci lo fa
Spesso perché sono reati d'odio oppure perché sono riguarda casi ma era dislocati di giornalisti che hanno platealmente mentito quindi se se si parla di un fatto evidente che comunque detti di ritrovare la veridicità di quello che sta dicendo a maggior ragione se il bilanciamento è come diceva il collega a livello costituzionale poco cambia livello dicendo del bilanciamento ecco un altro valore inviolabile non è che il danneggiamento di una rete ma la reputazione l'onore di una persona
Diverso il caso del giudizio di valore perché il giudizio di valore e impossibile trovare la verità di quello che
Uno pensa insomma e quindi in questo caso la Corte ammette una elasticità
Maggiore ci domandiamo io il collega
Avete su piani diversi ma in particolare io me lo domando oggi leggendo queste mie sentenze della Corte per i ricchi e l'uomo
E quindi pensando il bisogno sociale
Interattivo preminente che dir si voglia se c'era questo bisogno sociali imperativo preminente come che l'articolo pubblicato sulla fiction posto è rimasto lì e nessuno mi ha chiesto la rimozione
Le limitazioni diciamo sono devono essere previste e interpretate restrittiva mente e devono essere previste tassativamente si interroga la Corte europea dei ritiro ma anche su cosa voglia dire tassativamente
E lo sportello per dentro non ci dà una risposta che evidentemente da in direzione assolutamente opposta al contenuto dell'articolo quattrocentoquattordici
La Corte lo terreni che l'uomo ha sottolineato a più riprese l'esigenza posta l'articolo dieci paragrafo due secondo la quale restrizione dall'articolo dieci devono essere previste per legge
La Corte attivato tecniche e virgolettato dalla Corte diritto interno applicabile deve essere formulato con sufficiente precisione
Per mettere le persone interessate assecondando la necessità di indicazioni chiare di prevederei a un livello ragionevole rispetta le circostanze le conseguenze che possono risultare da un determinato a
Io esprimo un'opinione la stima in quest'Aula posso dire e ripetere e lo ripeterò probabilmente che ci erano chiusi che bisogna abolire le carceri
E devo farlo con la serenità d'animo che non vero incriminata per questo
Nel momento in cui ho una norma che non mi permettete la serenità d'animo
Ed io l'atto il diritto alla libertà di opinione
Il mio esprimano il vostro di sentire
In ogni caso ci siamo accorte questa necessità questo bisogna associare preminente
Questa necessità quindi della limitazioni alla libertà di espressione deve essere valutato in maniera convincente tenendo conto CIPE tra Corte e del contrasto e della buona fede
Arrivo subito a leggere dei passaggi della
Sentenza Riolo alla quale sono particolarmente affezionato affette da sordità personalmente del del termine Castel caso riguardava
Appunto non un giornalista una persona che ha espresso un'opinione
Uno scrittore tra l'altro
Perché e anche ricercatore universitario
A scienza politica Palermo lì si trova a esprimere un'opinione in un contesto caldo si parla di mafia
Molto simile
Contaste caldo bisogna stare attenti a quello che è semplice
Sono discorsi politici
Perché lui idee esprime giudizio sull'attività peraltro di un collega l'avvocato Musotto che all'epoca era presente alla provincia di Palermo
Se era strage capaci
Il presente Musotto assiste uno degli imputati ma anche
Il Presidente della Provincia
E nell'articolo viene
Fatto dal
Dal dottor ricavarlo mette in evidenza questo conflitto di interessi
E arriva anche pesantemente insinuare
Che
Il presente Musotto
Possa avere comunque dei contatti con la mafia o quell'ambiente mafioso
è un argomento molto molto delicato e spinoso e i toni sono provocatorio
La Corte dice esprimo un principio che viene ripreso troveremo tra pochissimo ma giuro sarò brevissima anche in due recenti sentenze la sentenza del Pietro contro Italia e la sentenza Ricci contro Italia
Entrambe determine tredici tra l'altro una per settembre una nell'ottobre del due del crimine tredici
Tutte in tutte queste ovviamente è stata riconosciuta la violazione dell'articolo diciotto mezze nero per i diritti dell'uomo
Critiche molto più severa nei confronti dell'avvocato Musotto formulate da altri politici non sono state oggetto di alcun procedimento giudiziario
Lo stesso dicasi per la ripubblicazione dell'articolo fatto data Riolo sul manifesto
Nel due mila uno numerose associazioni hanno lanciato una campagna per la libertà di stampa nel campo della lotta contro la mafia denunciando gli attacchi giudiziari condotta nei confronti dei giornalisti il clima di intimidazione deriva ecco questo passaggio perché è veramente molto simile c'è una campana raccolta di firme
Però Riolo
Ci sono dei giornali
All'epoca web meno più giornali stampa cartaccia che riprendono l'articolo il manifesto di flessibilità dicendo terra denunciata anche noi
E in molti ripeto non rispetta i casi di Riolo cioè siccome oggi molti stanno facendo http del
Fra ce lo dice
Intanto bisogna verificare sull'arte quello che riguarda la giustificazione dell'ingerenza del dello Stato italiano bisogna verificare questa precisa né da parte della legge
E il perseguimento del fine agrigentino
Un'ingerenza è contraria alla convenzione se non rispetta le esigenze previste dal comma due dell'articolo dieci e pertanto opportuno stabilire se essa fosse prevista dalla legge
Se riguardasse uno o più figli legittimi enunciati in quel comma e se fosse necessaria in una società
Pratica
Ed è sul punto della necessità dell'ingerenza in una società democratica che spende poche parole
E dice che oltre al diritto del Riolo di esprimere l'opinione cioè il diritto per l'opinione pubblica di ricerca
Articolo dieci tutela anche il modo in cui queste opinioni vengono espresse
Ecco dice richiamando i numerosissimi precedenti anche possibile ricorso a una certa dose di esagerazione se non di provocazione e assolutamente legittima soprattutto in temi caldi soprattutto in giudizi di valore
I limiti da critica ammissibili
Sono anche più ampi quando si parla di questioni politiche
Le eccezioni alla libertà di espressione esigono infatti un'interpretazione stretta
L'aggettivo necessari usato nel secondo comma nell'articolo dieci limiti salari
Quindi misura necessarie garanzie perché ci sembra
Implica dice la Corte l'esigenza l'esistenza di un bisogno sociale imperioso
Gli Stati contraenti godono di un certo margine di apprezzamento e nel giudicare se esista un tale bisogno ma quel margine di apprezzamento va al pari passo un controllo europeo
Riguardante al tempo stesso la legge e le decisioni che le danno applicazioni anche quando è stato umano da un organo giurisdizionale indipendente
La Corte è pertanto competente a deliberare in ultimo luogo sulla questione sia una restrizione si concili con la libertà di espressione tutelata articolo dieci
La Corte deve considerare l'ingerenza controversa alla luce del caso nel suo complesso il contesto di cui è stato tanto parlato stato tanto detto oggi compresa
Dei discorsi contestate al ricorrente è il contesto in cui questi li ha fatti
In particolare spetta l'accordo è stabilire se i motivi invocati dalle autorità nazionali per giustificare l'ingerenza siano pertinenti e sufficienti se la misura incriminata fosse proporzionata
Ai fini legittimi perseguiti
Sulla proporzione ci torniamo e che nell'ultimo argomento è necessario prendere in considerazione anche la natura e la gravità delle pene inflitte quando si tratta di misurare la proporzionalità dell'ingerenza
Ci fermiamo al sulla proporzionalità sempre un po'di suspense subito subito dopo per i ricordo peraltro che in questo caso non si parlava di un giudizio penale migliore era stato
Condannato un risarcimento del danno nei confronti dell'avvocato Musotto e aveva che era di questo che si parlava di denaro non di limitazione della libertà personale
Dicevamo sulla sulla proporzionalità
Dobbiamo la la la Corte europea dei diritti dell'uomo ce lo dice Pelillo vediamo subito anche nella sentenza Riolo
Deve anche valutare ed è questo tra l'altro il principio di forze di proporzionalità e quelli su cui nella casistica raccoglitore per delitti l'uomo molto più spesso
Al si determina il convincimento della Corte europea
Sull'accoglimento dei ricorsi cioè molto spesso la Corte lo Perini che Roma dice va beh forse esagerato forse detto il falso
Forse leso addirittura un diritto inviolabile come la reputazione nono eccetera eccetera
Malapena tutti viene inflitta e assolutamente nonché tiene inflitta perché lo vedremo bene Casini ci Belpietro la spia che potenzialmente poteva esserti inflitta che è prevista dal Codice del tuo paese
E sproporzionata rispetto Ai fini
Che sarebbero perseguiti dallo Stato ingerito sì nella nella
Nella tua libertà di opinione
Quindi anche se la libertà serrati imitazione alla libertà di espressione riconducibile comunque alla tutela di un diritto protetto dalla CEDU ed è disciplinata e prevista tassativamente dalla legge cosa che secondo me nel caso di specie non è
E anche se rispondesse a un bisogno sociale preminente cosa che secondo noi non è deve essere proporzionata rispetto
Nel caso menti contro Turchia mila trecento per cento scusate tredici mila quattrocentosettantuno al due mila cinque
La Corte dice in ultimo deve essere considerata anche a sanzioni inflitte nella sua forma gravità che deve mostrare proporzionalità quella violazione una sanzione eccessiva e sproporzionata può comunque portare ad un effetto dissuasivo nell'esercito della libertà di espressione
Perché questo fa la Corte non tutela il diritto di per il più dietro Riolo Ricci di dire loro e neanche quella dei cittadini di sentire la loro
Ma quella di tutti di poter esprimerà la propria opinione senza il timore di essere perseguiti
E se la tiene
E sproporzionata questi Morace
Le pene detentive ci dice la la Corte europea dei diritti dell'uomo sono sempre incompatibili con la libertà di espressione
Ebbene detentive non sono compatibili con la libertà di espressione garantita la Convenzione europea dei diritti dell'uomo anche quando nella prassi il carcere convertiti in ammende pecuniarie una pena sospesa
Questo è il ricorso
Gemina trecentoquarantaquattro del due mila sette chi dell'IST contro Grecia per la Corte Europea del carcere prevista in casi di ad esempio di diffamazione quindi lesione dell'onore
Ha un effetto deterrente sulla libertà del giornalista o di chiunque di informare esprimere opinioni con effetti quindi negativi sulla collettività
Che a sua volta il diritto di ricevere informazioni
Qui non siamo e gli interessi individuali siamo
Ha interessi molto di più ampio respiro
Deve essere concessa poi una certa dose di esagerazione di provocazione soprattutto nei giudizi di valore
Nel caso pagherà e operosità dentro l'Austria la Corte dice la libertà di espressione concerne non soltanto le idee le informazioni ma anche il modo di esprimere queste idee
E comprende pertanto anche la possibilità di ricorrano accertatosi di esagerazione e di provocazione
I principi
Che esprime la Corte europea per i giornalisti lo dicevamo valgono per tutti lo dice poi nel caso rione dice espressamente lire corrente è un ricercatore dell'Università di Palermo
I suoi discorsi alla stregua quelli di chiunque altro devono essere assimilati a quelli di un giornalista e quote e godere della stessa tutela un po'di più se parla di valori e non settore si esprime giudizi di valore e non su un fatto
Sempre nella sentenza ritorno
Dice la situazione su cui età a
A inserirsi nell'opinione espressa provocatoriamente forse anche in maniera offensiva Dario Rollo era un contrasto molto teso ed ha citato ma
Dice la Corte
Il e il Riolo poteva probabilmente porsi dei dubbi sull'opportunità come diceva il collega rispetto a De Luca di esprimere un'opinione in maniera così provocatoria in una situazione così delicata
La Corte
Si fa la domanda è se dare risposta dice
L'esistenza di un ampio dibattito sulla questione affrontata dal ricorrente non esclude affatto che quest'ultimo abbia potuto sentire l'esigenza di esprimere e comunicare il suo parere al riguardo al fine di stimolare riflessioni più approfondite il dubbio
La Corte ha appena ricordato che la libertà giornalistica può comprendere l'eventuale ricorso a una certa dose di provocazione del resto nel presente caso le espressioni ironiche utilizzata ricorrente non hanno dato luogo insulti non possono essere giudicate gratuitamente offensive
Esse infatti sono collegate alla situazione commentata
L'espressione avevano un collegamento è sufficientemente stretto con i fatti nel caso di specie
E a questo punto va a concludere l'ingerenza libertà di espressione dello Stato italiano sulla libertà del ricorrente non è stata conforme a racconti alla alla convenzione
E il pagamento di una somma pecuniaria
E suscettibile dal dissuade di dissuaderlo da alcuno dal continuare anche formare l'opinione pubblica su un corso argomenti di interesse generale
I motivi avanzate a sospendere la condanna è ricorrente non sono sufficienti a convincere la Corte che l'ingerenza nell'esercizio del diritto era interessata la libertà di espressione era necessaria
In una società democratica in particolare i mezzi utilizzati erano sproporzionati rispetto allo scopo prefissato vale a dire la tutela della reputazione in questo caso in questo stiamo parlando di un danneggiamento invece
La bilancia tenderete realmente a nostro favore
Riparavano della della sentenza per Pietro e poi vediamo
Nella sentenza Ricci
Veramente pochissimi nonché ancora di pazienza ma
Sono molto più chiare le parole della Corte Europea diritti e l'uomo di qualunque potrebbe potrebbero essere impugnati
La stampa svolge un ruolo importante tra l'altro lo ripete questo concetto del cane da guardia della democrazia che una frase che abbiamo sentito tutti la Corte l'opera ripete spesso Ilary perché anche nel caso di Riolo che non è un giornalista ma espresso una sua opinione
Quindi insomma chi esprime un'opinione una criticità e lo fa con un certo fondamento
E
Un cane da guardia vera democrazia quindi la stampa svolge un ruolo importante essa nondimeno il compito
Di comunicare ne resta per il suo dovere delle sue responsabilità informazioni inteso tutte le questioni di interesse generale ivi comprese quelle relative alla giustizia siamo caso per Pietro anche qui tema delicatissimo fa toccare
L'onore e la realizzazione di due procuratori
E
In maniera anche pesante offensiva di sanatoria edilizia seguito Belpietro e il direttore del
Del giornale il l'intervista era stata
Fatto da un parlamentare che quindi una
Non deve rispondere insomma delle delle sue opinioni nel caso specifico era stato dichiarato insindacabile per le sue opinioni ma invece del Pietro viene condannato ricorre appunto alla Corte europea dei diritti dell'uomo
E dicono già la libertà giornalistica comprende anche il possibile ricorso a una certa dose di esagerazione se non addirittura di provocazione già detti principi più o meno stanno
Sempre gli stessi e di nuovo ripete l'aggettivo necessario riguardo alle misure di limitazione alla libertà di espressione altrimenti inviolabile
Implica l'esistenza di un bisogno sociale imperioso
E poi ripete lo stesso concetto di Stati contraenti un Governo che la certe libertà ma cadevano devono assolutamente tenere conto delle decisioni della Corte europea dei diritti dell'uomo la Corte competente a decidere in ultima istanza sulla questione
Spetta alla Corte determinare se i motivi con cui le autorità nazionali hanno giustificato l'ingerenza risultino pertinenti e sufficienti e se la misura contestata fosse proporzionale
Di nuovo ripete si tratta di crediti di Rossano molto ripetitiva il senso del Corte però calpestano simili in qualche modo
E si basano molto sui precedenti e quindi si richiamano l'uno con l'altro
Qui case diverso perché la pena prevista dal Codice
E una pena limitativa della libertà personale
Anche la natura la severità delle pene inflitte sono elementi da tenere in considerazione in sede di valutazione della proporzionalità dell'ingerenza i Stati contraenti devono evitare di adottare misure idonee adesso avere in mente dallo svolgere il loro compito
Di avvisare il pubblico in caso di apparente o presunti abusi di pubblici poteri
I giornalisti potrebbero mostrarsi deficienti esprimersi su questioni di interesse generale
Se corrono il rischio di essere condannati quando la legislazione prevede sanzioni di questo tipo a pene detentive di comporta il divieto di esercitare una professione
L'effetto distorsivo che Timor sanzioni questo tipo comporta per l'esercizio da parte di tali giornalisti della loro libertà di espressione è evidente
Ed è nocivo per la società nel suo complesso non è nocivo contro Di Pietro e in anticipo per la società Russo complessa
Anch'esso parte degli elementi da prendere in considerazione in sede di valutazione della proporzionalità e dunque della certificazione delle sanzioni inflitte
La Corte o serve innanzitutto che l'articolo riguardava un argomento di interesse generale vi era
Un interesse
Anch'Polmare sto finendo faccio più un interesse a informare il pubblico circa possibili conflitti tra gli organi dello Stato
Per quanto riguarda il contenuto Si tratta la Corte ammette si tratta di accuse gravi nei confronti di funzionario dello Stato non suffragato da elementi oggettivi
Qui dice avete probabilmente mentito e avete leso un bene primario che l'onore di una persona spiata simile peraltro rappresentano lo Stato
Ma alla luce di quanto precede la Corte non può concludere che la condanna nei confronti del ricorrente
Fosse di per sé contraria all'articolo dieci ma rimane il fatto
Che anche la natura e la serenità delle pene inflitte
Sono elementi di cui tenere conto in sede di valutazione della proporzionalità di di un'ingerenza
Benché
Sia stata applicata la sospensione condizionale dell'esecuzione della sanzione la Corte considera che il fatto di infliggere una pena detentiva abbia potuto avere un effetto deterrente notevole
Pertanto
A conclusione dichiara che è stata violazione della Convenzione
Quindi c'è il fatto è falso il fatto di sanatoria ledere l'onore di un uomo anzi di due uomini dello Stato ma ciononostante c'è violazione dell'articolo dieci e la Convenzione europea dei diritti dell'uomo
Questo precedente così come tutti gli altri che vi ho citato Ricci che non cito perché più o meno il contenuto e lo stesse della sentenza otto ottobre del
Del due mila e tredici peraltro nel caso di CIR addirittura prescritto
Il
Il principio espresso dalla Corte
De sono vincolanti per
I nostri tribunali
E vincolante alla Corte europea dei diritti dell'uomo e vincolante l'articolo dieci della Corte delle della convenzione europea dei diritti dell'uomo
Quindi
Visto che
I giudici nazionali
Devono recepire
Le decisioni principi espressi dalla Corte europea dei diritti dell'uomo ci dobbiamo domandare in questo caso
In base a questi principi
Se derivava assolto oppure no credo che si è evidente che
In base a questi principi non si può che decidere terre l'assoluzione
Perché diversamente si avrebbe una violazione dell'articolo dieci dalla Convenzione europea dei diritti dell'uomo così come interpretato dalla Corte
Avendo una violazione dell'articolo dieci
Della Convenzione europea dei diritti dell'uomo il problema non è tanto che sarebbe violato mi perdoni Luca il suo diritto alla libertà di esprimere la sua opinione
Sarebbe un altro il diritto di tutti noi
Di conoscere la sua opinione
Sarebbe arrivato il diritto di tutti noi di conoscere qualunque opinione su un tema caldo
Sarebbe violato il diritto di tutti noi di esprimere nostre opinioni ed esprimerne
Anche soltanto pensando al principio di partito di proporzionalità di esprimerle senza la preoccupazione
Di essere indagati per aver espresso un'opinione che in quel momento è contraria
è vero quello che diceva il collega lamenta spesso ci battiamo su temi scomodi personalmente ho presentato diversi ricorsi alla Corte europea dei chilometri contro l'Italia che fa anche una certa impressione insomma
Sì su temi
Che sicuramente nell'ottica di pubblici ministeri astenuti sarebbe l'istigazione io faccio parte della Campania esca ma mai più CE
Io sono osservatrice dell'Associazione Antigone
Ho
Presento libero quella postazione di brevetti in giro con comica a meno che si chiama abolire il carcere
Parole forti ventidue ecco devo poter farlo dobbiamo tutti poterlo fare
Poter
Rivendicare diritti in cui crediamo senza pensare che saremmo indagati per questo era magia della Convenzione ero per i diritti dell'uomo e la magia della nostra Costituzione e l'indivisibilità dei diritti
Se tante persone hanno firmato
L'appello in favore di De Luca se i giornalisti hanno attenzione per questo processo se la società civile attenzione per questo processo
Non è perché piace De Luca come poeta molti neanche lo conoscono sinceramente
Ma perché tutti sentono
Che è in gioco l'indivisibilità dei diritti sono in gioco le libertà di tutti ne sappiamo che nel momento in cui i diritti fondamentali vengono toccati arginati violati per qualcuno vengono toccati arginati violati per tutti noi
E ed è questo che fa sì che
Le persone abbiano così attenzione per questo processo perché sentono che dei loro diritti che stanno parlando non dico e ripeto educata tanto rispettabili
è un processo alle parole quindi finisco
Con
Delle parole niente ma si parlava di parole
Contrarie conflitto combattimento lotta ribellione
La parola ribellione mi piace molto e c'è un libro se si è parlato tanto di libri cara ma non se ne delle parole di Carofiglio
E riparate la parola tante parole magari parola ribellione della parola quei giusti seriamente anche in relazione
Primo levi è stato citato da tutti
Diceva innanzi a questo è un uomo una facoltà che c'è rimasta e che dobbiamo difendere con ogni rigore perché l'ultima e la facoltà di negare il nostro consenso la ribellione e la redenzione dalla vergogna
E domenicani si esprime in maniera molto simile e dire che criminali istigazione alla violenza da Foggia
La parola di Baglione evoca immediatamente la violenza fisica capovolgimento brutale dell'ordine delle cose
In apparenza essa sembra rinviare all'opposto dalla legge come suggeriscono i dizionari ma forse in questo caso più che negli altri e utile verificare qual è il suo contrario i sei contrari anzi
Ci significativi repressione obbedienza rassegnazione e io aggiungerei tirannia questo scusate ancora per fibbia mentre invece don Milani dice non posso dire i miei ragazzi che l'unico modo di amare la legge e dubbi dirla
Posso solo dire loro che si dovranno attenere in tale onore le leggi degli uomini da osservarle quando sono giuste
Quando invece vedranno che non sono giuste cioè quando sanzionano il sopruso del forte
Essi dovranno battersi perché siano cambiate
E tra l'altro dominante
Ha facoltà di parole forti ricerca a livello
Una delle parole che riguarda la ribellione di dissenso e nella nostra Costituzione
Ah nell'articolo undici d'Italia ripudia la guerra è una parola forte anche questa quasi come sabotato insomma
E concludo
Veramente perché
In gioco appunto c'è la possibilità di esprimere delle opinioni
E delle opinioni contrarie e quindi di ribellarsi
E Carofiglio dice la giustizia non può fare a meno della parola ribellione questa la stiamo qui quindi per invocare giustizia per questo motivo mi associo le conclusioni del collega
Ecco e finisce così dunque ebbe praticamente finisce così il processo
Di De Luca ora non resta che aspettare la sentenza l'ultima voce che ha parlato in sua difesa dopo l'avvocato Gianluca vitale l'avvocatessa Alessandra pellegrini che come avete sentito
Dalla sua viva voce anche un'avvocatessa impegnati avvocata anzi come si dice meglio in italiano
Impegnata in
Basso nella vita anche associazionistica una rappresentante dell'associazione per i diritti dei detenuti Antigone
E quindi a contezza di quarto la giustizia italiana come instancabilmente l'ultima
Iniziativa e la lettera
Aperta al Presidente della Repubblica battere la firmato da Marco Pannella ed è Maurizio Turco rispettivamente presidente ti tesoriere del partito radicale transnazionale proprio sulla situazione Delia
Giustizia italiana rapportato alla giustizia europea e avete sentito citare dalla provvedesse Bellini numerosi casi
Nei guai la Corte europea
Dei diritti dell'uomo diciamo così il
Quella che possiamo chiamare il tribunale europeo ecco
Rozzamente potremmo intenderci così
A condannato la giustizia italiana dando ragione ai ricorsi contro di essa anche in vicende relative ai processi di opinione veniva citata veniva citato un caso
Particolare quello di un militante comunista siciliano Riolo che attacco pesantemente per la verità il allora Presidente della Provincia Musotto per il presidente della provincia di Palermo
Per una vicenda di cui peraltro violate anche torto perché
Ed ha diritto di di Musotto continuare a esercitare la sua professione di avvocato la esercitano finalmente
Facendo l'avvocato difensore in Sicilia ci sono principalmente reati di mafia dei guai un avvocato non è quo esimersi
Però in realtà poi
Arriva forse torto teoricamente in realtà poi vi fu un processo nei confronti di Musotto quindi
Proprio per favoreggiamento quindi
Il problema è rimasto il Suma anche quel processo peraltro dette adito a polemiche perché fu una
Una questione complessa anche quell'anno sotto per la verità ne uscì assolto e poi diventato parlamentare europeo per carità
Certo che anche in quel caso venne data ragione alla all'ENAC a a Riolo prima ancora che la vicenda Musotto avesse con gli altri sviluppi
E insomma il tema delle condanne della giustizia italiana riguarda processi anche ordinari figuriamoci per reati diciamo ordinari figuriamoci per i reati
Cosiddetti di opinione questo ricorda l'avvocatura vocata al bene dalle vini al tribunale della prima sezione penale
Di Torino che dovrà poi esprimere la propria sentenza sul caso dell'ENI interviste rilasciate ed erri De Luca sulla sul treno ad alta velocità il boicottaggio contro di essa
Questo queste tutto e prestazioni dello speciale giustizia termina qui