Sono intervenuti: Dino Marafioti (RAD), Emma Bonino (L. PANNELLA), Roberto Cicciomessere (L. PANNELLA).
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Elezioni, Lista Pannella, Partito Radicale, Politiche 1992.
Rubrica
15:30
10:00, Roma
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RAD
L. PANNELLA
L. PANNELLA
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Allora
Allora allora
Allora
POR
Buona sera nuovo appuntamento con la Lista Marco Pannella questa novità che sarà presente sulle schede elettorali il cinque e sei aprile prossimo filo diretto anche questa sera quaranta secondi di tempo per porre le vostre domande ai nostri ospiti di questa sera
Che sono Roberto Cicciomessere e e Emma Bonino entrambi deputati eletti nelle liste del Partito radicale nella legislatura che si è appena conclusa Emma Bonino poi è presidente del Partito radicale transnazionale sono entrambi candidati in questa lista Marco Pannella più esattamente Emma Bonino ha candidata alla Camera nei colleghi nei collegi di Roma Napoli e Torino e Roberto Cicciomessere invece in frivoli a Bologna e ha Cuneo
Il ricordiamo il numero per intervenire nel filo diretto sessantotto trenta zero otto sessantaquattro con prefisso zero sette
Allora nel nel simbolo della lista Marco Pannella vie anche il simbolico più piccolo degli antiproibizionisti sulla droga nei giorni scorsi lo ricordiamo
Vincenzo Muccioli il patron della comunità di San Patrignano ha lanciato un appello trasversale un patto da tra i vari candidati nelle varie liste un patto a sostegno della legge centosessantadue la famigerata centosessantadue io volino Vassalli sulla droga quella lo ricordiamo dove i radicali antiproibizionisti recentemente hanno raccolto le firme per abrogarne alcune norme ricordiamo anche quali norme quelle che per prevedevano la punibilità della tossicodipendente e la possibilità restituire al medico la possibilità di curare di scegliere la cura migliore la pioggia
La lista ma come l'ha organizzato una conferenza stampa per esporre dodici punti in dodici punto una risposta una sorta di risposta a questo appello trasversale e che ha fatto recentemente Muccioli ce ne parla Cicciomessere Roberto dice masse
Ma il problema di fondo mi sembra che
Emerge dal documento che è stato presentato dal coordinamento che si occupa di questo di questo problema e che i soldi in Italia vengono
Sprecati
La proposta di convincente di Luigi Cerina e quella di non spendere più una lira in Italia per la cosiddetta lotta all'Haines che significa sostanzialmente finanziamento delle varie baronie
Cosiddette di ricerca che poi non produco assolutamente nulla nel senso che non c'è un medicinale non c'è un niente che sia stato prodotto in Italia e che serva anche se non in maniera definitiva al i sieropositivi e tutto il resto viene dal dalla Francia dall'America e così via e quindi soltanto il discorso è perché spendere questi soldi inutilmente in posti letto che non ci sono in ricerca che non c'è perché viene finanziato questo o quell'altro
Barone perlomeno ed è questo discorso di fondo
Della proposta di sieropositivi perlomeno cerchiamo di allieva alle levigare nelle condizioni di sieropositivi
Attraverso alloggi decenti non tenendoli in ospedale quando non serve ma creando delle strutture
Nelle case delle abitazioni cioè consentendo sostanzialmente a queste persone di vide una vita di decente
Proposta mi sembra provocatoria che limita venuta dal dice Rina di devolvere questi finanziamenti all'Istituto Pasteur di Parigi pozzo dove in Francia per finanziare gli unici posti in cui la ricerca controllai se viene fatta
Ma questi dodici punti soprattutto anzi partiamo dal dalla proposta che ha fatto Muccioli in questo appello trasversale che ha fatto i vari candidati cosa ne pensi e soprattutto cosa rispondono gli antiproibizionisti anche innanzitutto ignoriamo precisare che la risposta cambiamo andato oggi rispetto alla proibizionismo sulla droga ma la sostanza riguarda un aspetto
Di questa politica e un aspetto collaterale
Ma ha molto importante per il nostro Paese che ha l'aspetto ai DS
Mentre nei prossimi giorni in particolare da sabato la Lista Pannella e dei candidati daranno altre risposte su altri temi specifici
Per quanto riguarda la risposta di oggi io vorrei solamente chiarire alle persone alcuni dati perché e mi sembra che non siano conosciuti oggi i e gli affetti da AIDS conclamata
Al trentun dicembre del novantuno Dante ufficiale dell'Istituto superiore della sanità sono undici mila seicentonove voglio mentire quelli ufficiali
E e di questi Hillary stragrande maggioranza contratto il virus da uno scambio di siringhe sia esso per droga piuttosto che per insulina insomma piuttosto che e per i trasfusioni di emoderivati
E la ad un'altra parte importante nasce da gruppi a rischio di casse degli omosessuali però c'è un dato che credo debba interessare a tutti cioè che il sei virgola sette per cento
è dovuto a in realtà rapporti eterosessuale
Che di per sé e ancora una percentuale piccola ma anche in crescita dal mille novecentonovanta al mille novecentonovantuno del cinquanta per cento quindi io credo vada detta la gente molto chiaramente che e questa epidemia può essere nata da gruppi a rischio
Ma che oggi interessa tutti perché legata comportamenti a rischio
Indipendentemente se per il i due comportamenti a rischio essendo lo scambio di siringhe piuttosto che rapporto sessuale indipendentemente se lo scambio di di siringa dovuto per droga per qualunque altra iniezione si debba fare
E
Il rapporto sessuale è indipendente di sesso non protetto per così dire ovvero di chi non usa il preservativo per parlare ancora più chiaro indipendentemente se sono omosessuali o eterosessuali chiunque esso sia
Quindi oggi almeno secondo le statistiche ufficiali
Voglio dire non esiste più una parte della società al sicuro per così dire con due gruppi a rischio ben definito
Ma non sono al sicuro chiunque abbia detto comportamenti che sono poi qui due che ho detto a rischio e noi abbiamo cercato di dare una serie di risposte stasera alle ventuno
Ha chiamato la segreteria abbiamo chiesto su questi undici punti che riteniamo di misure urgenti incontri col ministro Martelli col ministro De Lorenzo col presidente del Consiglio
Andreotti è questa sera alle più o meno alle otto ha chiamato la segreteria di Andreotti
Cioè dicendo appunto dicendosi disponibile a questo incontro per studiare le misure più urgenti per affrontare questo problema
Mentre invece credo a partire da sabato cercheremo di dare delle risposte per quanto riguarda proprio la parte più proibizionista in particolare per quanto riguarda i tossicodipendenti che intendano uscire da questa dipendenza come è noto la tesi di Muccioli è insomma
O o qualcuno o questi tossicodipendenti hanno tale forza di volontà che affrontano l'astinenza
Senza farmaci di sostegno e quindi innesco no in buona sostanza
Oppure insomma vedano un po'come vogliono morire ma insomma non ci riguarda
Per cui tutta la parte di
Sostegni o farmacologico che riguarda il metadone oppure la morfina oppure tenutesi in realtà è stato anche con l'ultimo decreto abbastanza ha messo da parte in buona sostanza
E noi cercheremo non solo come Lista Pannella ma insomma è un'attività che abbiamo fatto negli ultimi anni di proporre delle contro iniziative perché francamente questa tesi proibizionista di di Muccioli peraltro avverto che domani mattina la il ministro Rosa Russo Jervolino e tiene una conferenza stampa a Palazzo Chigi per illustrare la nuova campagna contro la droga per il mille novecento
Novantadue Titolo terzo se non che la terza ma potrebbe anche essere la trentesima non fa niente insomma tanto non da trent'anni viviamo in un regime
Proibizionista e col fallimento sta sotto gli occhi di tutti
E vedremo domani anche in questa conferenza stampa di porre l'attenzione perlomeno dei giornalisti insomma se per caso non lo avessero letti i punti di questa legge che non solo non hanno funzionato ma hanno peggiorato le cose
Comunque per quanto riguarda l'AIDS c'è un aspetto che io volevo sottolineare e che è quello del ai DS in carcere
Da una parte perché lo stesso direttore degli istituti di pena Amato e anche il direttore dei medici ospedalieri
Nel momento in cui dichiarano che esiste non solo il sesso in carcere informo omosessuale evidentemente ma esiste una distribuzione in carcere che la siringa in carcere costare mediamente trecento mila lire
Ma un mercato nero ovviamente
Il che necessità di grandi scambi per la morte come si dice ammortizzare l'investimento penso si dica così
Che magari ammortizza pure la meschini investimento però la diffusione di focolai di ai DS norme e c'è su questo un conflitto tra il Ministero della sanità e il ministero di Giustizia in particolare il direttore delle carceri il presidente Ama
Ciò conclusione in queste ore in Parlamento di competenze in quel ministro della Sanità dice non è competenza nostra il ministero di Giustizia dice
è competenza nostra ma abbiamo già fatto mille circolari peccato che i giudici di sorveglianza non le applicano e via di questo passo
è uno un'intera comunità far ristretta
Che non viene non dico assistita non esageriamo insomma
Ma a cui non viene dato neanche loro lo strumento per difendersi da anzi viene incentivata in tutte le pratiche appunto di comportamenti a rischio come si dice
E
Da questo uno questo è uno degli aspetti l'altro aspetto è quello di alla ricerca la diceva è già Roberto l'assistenza domiciliare invece dei carissimi e quanto inutili ricoveri il terzo aspetto è quello del programma della riduzione del danno che e applicato pure regimi proibizionista in molte città europee che in Italia non riesce a decollare se non per esenti più o meno sporadici non so io vado venerdì a fare una conferenza nel mio piccolo paese ultra democristiano bianco con maggioranza assoluta democristiana credo che siamo cinquantatré per cento di sì insomma sindaco democristiano
E a a fare una conferenza stampa con l'intera giunta al parroco e non so che altro perché la mia città che si chiama avrà in la prima in Piemonte inaugura e collauda questa macchinetta scambia siringhe non autobloccanti tanto per cominciare non monouso sterili normali e il sindaco manderà a tutte le famiglie pretesi
Un giornaletto in cui spiega perché è stata messa questa macchinetta che cosa serve e in più cos'altro in fondo bisognerebbe fare che cosa i genitori devono dire ai propri figli
Che devo dire un esempio di in non so se di laicità Odino insomma di praticità
E nel mio Paese sono ci sono state due morti di AIDS conclamato e che è un paese di trenta mila anime molto perbene quindi insomma è stato uno sciopero generale anche perché uno dei morti era ultra perbene per cominciare quindi lo so che è stato generale
Forse gli aspetti ponderazione devo dire dall'elenco che ha avuto delle città che hanno intrapreso questa programma è veramente una delle
Rarità insomma in questo programma anche
Nel sacco di invecchiare rette da giunte di sinistra cosiddetto progressista insomma
Roberta diceva essere stato tra i primi se non il primo obiettori di coscienza in Italia è andato anche in prigione è stato anche processato per questo
E tra l'altro poi questa decima legislatura ha fatto parte della Commissione stragi un bilancio di questa discussa Commissione è stata c'è una legislatura però a chiudere il rapporto fra l'obiezione di coscienza era un anno che lasciasse la notizia l'obiezione di coscienza di ripone parleremo e poi la Commissione stragi
La croce stragi accertare il le cause del mancata individuazione dei responsabili delle stragi di in Italia ecco questo obiettivo ambizioso non è stato realizzato sono state realizzate le BTP un po'più modesti
Nel senso che la commissione si è occupata abbastanza seriamente
Del problema di Ustica nel senso che di uscita sostanzialmente a togliere da magistrati poco dirigenti l'inchiesta dalle mani di questi magistrati affidarlo a un magistrato che comunque sta facendo un suo meglio mentre per quanto riguarda
Le cause che hanno impedito in Italia l'accertamento la vita su questo evidentemente rimane
Oscuro il mare la Libia rischi rimane la difficoltà di accertare qualcosa che tutti quanti sanno questo problema di fondo
Nel senso che si sa che cosa è successo
Non siano le prove nella Commissione poteva
Accertarlo
La commissione si è un po'persa nella vicenda Gladio che una vicenda
Diciamo un depistaggio in qualche modo che è stato realizzato nei confronti della commissione che è stata impegnata per molti mesi occuparsi di questa faccenda che ormai riguarda molte decine di anni fa e ha scarso interesse ma comunque il plinto il problema di fondo qual è il problema di fondo è che per molti anni nel nostro Paese
Le forze dello Stato
Ero perfettamente al corrente
Dell'esistenza di gruppi prima di destra
E poi anche di sinistra in una maniera diversa che praticavano la violenza la violenza armata al terrorismo e ha lasciato fare
Ha lasciato fare perché questo qui serviva per creare un allarme nell'attuazione e quindi giustificare
L'ordine giustificare un certo tipo di regime e così via
Quando si parla di strategiche stragi di Stato bisogna intendere
Una politica per consentire al regime esistente perché è sempre quello di garantire maggiormente le sue posizioni
Insomma per farla breve
Il caso più emblematico mi sembra di tutta questa vicenda della strage di perché hanno
Che spiega come si sono mosse come si sono sempre come era sempre operato le forze di polizia e servizi di sicurezza il ministero degli interni come nell'Arma dei carabinieri e così via
Abbiamo un gruppo di destra che mette ma alcuni chili di dinamite in una ma cinquecento in una macchina
Uccide tre carabinieri nel Friuli aperte hanno vicino Gorizia
Nonostante mediamente si arrivi i responsabili cioè un gruppo di destra
Di Gorizia
Tutto il l'apparato dello Stato ma non soltanto l'apparato periferico
Il Ministro degli interni al capo della polizia il capo degli Affari riservati a tutta la catena di comando dell'arma dei carabinieri si mobilita
Siamo nel mille novecentosettantadue per coprire i responsabili di questa strage nel senso che
Come è già successo sessantotto sessantanove come già successo precedentemente bisogna coprire questi gruppi che in fondo sono inoffensivi anche se sono particolarmente criminali però ora presentano un pericolo
Perché su questo bisogna creare invece
Paura nella gente DEA cerca di attribuire le responsabilità possibilmente
Nella nella sinistra dà comunque l'obiettivo di fondo e giustificare l'esistenza del di un certo partito alla democrazia cristiana nel nel centro sinistra del
Del governo
Di sempre che
Dovrebbe riuscire poi a controllare queste situazioni e quindi su questo sì incardinano una serie di meccanismi
Di copertura di complicità e per cui praticamente la sta lì perché hanno trova una soluzione l'aumento in cui il responsabile uno dei responsabili di questa strage si autodenuncia
Viene condannato all'ergastolo massello e non si fosse presentato
Tre sono avesse dichiarato io ho messo l'esplosivo in questa cinquecento nessuno avrei nonostante una serie di indizi in una stanza in una serie di indizi una serie di prove una serie di elementi nessuno avrebbe
Scoperto questo responsabile ecco la storia
Delle stragi in Italia del terrorismo ma che poi passiamo al terrorismo rosso
In cui si parla di Ettore direzione
E e uno può pensare e che ci sia qualche grande vecchio che controlla che decide che fa si tratta semplicemente di modulare degli arresti io non resti cioè di consentire sostanzialmente
La vicenda Moro perché la vicenda Moro è una vicenda
E la vicenda che credo preoccupi di più della classe politica del presidente La Repubblica in poi
Nel senso che è una vicenda da manuale
Non è assolutamente giustificabile è comprensibile
Che quell'operazione sia stata fatta dai brigatisti rossi e senza nessun tipo di complicità non è assolutamente comprensibile che per cinquantacinque giorni la polizia non sia riuscita a individuare il covo
Dove la prigione dove tenuto il presidente Moro ancora una volta e dopo lo vedremo alla maniera più emblematica con
Il sequestro Durso si gioca su una serie di
Manovali del terrorismo che lo fanno per ragioni le più disparate prima della destra poi della sinistra cioè al di fuori di qualsiasi collegamento con la realtà sociale cioè sono inoffensivi sostanzialmente questa giudizio che la classe politica e le forze poi di polizia e i responsabili davano di questi gruppi sia dei gruppi di destra Avanguardia nazionale e così via sia
Del cosiddetto terrorismo rosso che ha bloccato la della democrazia in Italia per per per per anni per settimane che ha messo in gioco il le le le le il il il governo così vi erano solamente inoffensivi
Ma utilizzarli e gli hanno utilizzati per e creare nel nell'opinione pubblica la domanda di sicurezza la domanda di regime e spesso poi
Per quanto riguarda l'un Dusso il tentativo di incardinare sull'uccisione e in quel caso non ci fu del magistrato operazioni affatto di destra però per niente operazioni diciamo colpi di Stato o cose di questo genere ma operazioni
Tra virgolette
Per bene
Operazioni di razionalizzazione del sistema politico che per tutti per fortuna non sono riuscite che la storia del dello stragismo al di là delle favole e dei romanzi è una storia abbastanza monotona cioè una storia
Di uno Stato
Che si trova di fronte dei fenomeni come tutti i paesi ci sono
Massimalismo di destra e di sinistra e che cinicamente lo utilizza per rafforzarsi questa è la storia al di là poi dei singoli delle singole operazioni dei singoli coinvolgimenti di questo o di quell'altro servizio di quella di questo che l'altra forza di polizia
Ecco ricolleghiamo c'è un attimo alla notizia che davo prima cioè del tra i primi se non il primo obiettori di coscienza in Italia
La decima legislatura il canto del cigno di questa decima legislatura è avvenuto proprio su questa legge nell'obiezione di coscienza è rimasta così sospese è stata rimandata alla prossima legislatura secolo dei che cosa è accaduto in una realtà
Abbastanza banale nel senso che questa nonostante battage pubblicitario nella legge sull'obiezione di coscienza obiezione di coscienza in Italia esiste per fortuna del mille novecentosettantadue mila duecentosettantadue non mille novecento novantotto due
Questa era un la legge che che finanziano una serie di enti attraverso l'obiezione di coscienza cosa enti per la maggior parte di origine cattolica ma non necessariamente certo gran parte cattolica ma non solo al di là di questo dato
Secondo me
Perfettamente legittimo finanziare
Una serie di organizzazioni che si occupano degli emarginati dalla società
Settore nel quale lo Stato e sulla sua mente assente ma l'utilizzo
Dell'obiettori di coscienza per giustificare questo finanziamento indiretto perché sta a rifinanziare quando uno
Può assumere
Dieci mila persone presto
Per quanto riguarda la struttura organizzativa cattolica dieci mila persone gratis
Pagate dello stato significa sbagliata svariati miliardi di
Vi risparmio poi altri comuni Arci
Le altre organizzazioni ambientali ma è il problema è questo che quello che è stato completamente espulso dal dal dibattito l'obiettore di coscienza preventivazione l'obiezione di coscienza
L'obiettivo del dell'obiettore di coscienza
E che non ci sia più necessità di una legge per essere tutelato Cristo obiettivo di fondo per un obiettore di coscienza fin che e esiste una legge che deve tutelarlo vuol dire che esiste l'esercito la guerra eccetera eccetera deve rivendicare
Il suo diritto civile
Oggi dopo quello che è successo credo che il nostro Paese ecco meriterebbe uno una legge sull'obiezione di coscienza
E non tanto sull'obiezione di coscienza è una legge sul problema dell'esercito la guerra della difesa un po'più matura questa legge è solamente indifferente rispetto a quello che succede
Sul problema sicurezza superata la difesa nel senso che oggi un obiettore di coscienza dovrebbe poter chiedere esigere e che non ci siano più eserciti nazionali perché è una cosa semplicemente ridicola e grottesca che se ci deve essere violenza questa violenza perlomeno come dello Stato la violenza è autorizzata solo da parte delle forze più di di di polizia
La violenza pure intollerabile sia concepibile soltanto da parte di un organismo democratico sovranazionale non so le Nazioni Unite
Pur prevedono nel proprio statuto l'esistenza le forze di pace per l'intervento nelle situazioni che minacciano la sicurezza e come questi sono gli obiettivi
Dell'obiettore di coscienza con così come nel momento in cui scompare la minaccia del del del comunismo del Patto di Varsavia il problema di una riduzione sostanziale consistente delle spese della difesa degli apparati della difesa anche questo dovrebbe essere un problema urgente che mentre si finisce la legislatura con una legge che La Stampa presenta come
Legge per riconoscimento l'obiezione di coscienza dall'Italia
L'obiettore di coscienza e riconosciuto dal mille novecentosettantadue una serie di sentenze della Corte costituzionale hanno via via eliminato tutti i le storture della legge senza del settantadue
Talché oggi per esempio servizio civile
E di pari durata come giusto del servizio militare mentre questa legge prevedeva grammi aggravamento ingiustificato di altri tre mesi rispetto al servizio militare
Grazie allora argomenti sul tavolo come avete sentito non ne manca davvero
Roberto Cicciomessere Emma Bonino in questo filo diretto sessantotto trenta zero otto sessantaquattro con prefisso zero sei per intervenire quaranta secondi di tempo la prima telefonata la sera pronto
Pronto pronto
Vale a dire pronto che vedrà che c'è pronto buona sera chi è sono pubblico romano prego
Dunque allora volevo porre un problema che è il problema che immagino che qualcun altro tre mesi vorrà sono molto indeciso nel futuro in Francia che mi trovo di fronte all'alternativa per un voto alla lista dei referendum
Quella di Gianni sì nella quale vedo un programma per primi lo stesso programma per cui io ho portato radicale in altre occasioni e la lista di Marco Pannella che mi sembra un'applicazione già ante litteram dei principi dei referendum che persegue Giannini
Della quale però il voto rappresenta più un atto di sfiducia cioè alla tentazione nel tempo che perché radicata abbia perso una serie di obiettivi da indicare all'elettorato uno come me che poi in fondo ha condiviso le battaglie
Grazie Fabrizio ascoltiamo un'altra telefonata era certo
Santon torcia stroncò affronto buonasera c'era Carcano Marietta a Roma prego volevo sapere qual è la spedizione perché radicale rispetto alla alle forze armate volontarie come cristiano ne frega altrove farfalle sì voi considerata un po'come modello
Poi volevo
Prefigurare un commenteranno buonino che rispetto molto che ammiro molto fra l'altro grazie su su un'affermazione che Marco ha fatto Marco Pannella fatto dodici di questo mese carino
Dove è scritto che parlando degli industriali italiani ed in particolare c'erano più di tipo ellenico il libanese che anglosassone questo si poteva
Grazie Mario sentiamo casi se ce n'è una terza sì
Pronto pronto con l'attenuarsi mi chiamo Gianluca prego volevo sapere devono fare due domande brevi la prima volevo sapere quali sono le proposte terrorista Marco Pannella per quanto riguarda proprio la mafia
E alla criminalità organizzata la seconda riguarda un'osservazione e riguarda la difesa a oltranza fatto da Pannella dalla Bonino riguardo Salvo Lima amiamo molto colpito questo garantismo un po'da da operetta
Ecco spettacoli ma io chiedo che è il tipico esempio del e di quei rapporti tra mafia erede politica certo non c'è una sentenza passata in giudicato che le ho provate però io chiedo
I tempi del bel mondo Emma Bonino dipende Al Capone che non è stato mai condannato per mafia Depero condannato per evasione fiscale è cogente aperitivi quelli non è mafioso perché non c'è una sentenza passata in giudicato odontoiatriche Bitetti una verità giudiziaria
Ma di qui anche e delle delle delle situazioni di Papi che il tono accertati cantano consolidati e ed è e delle e non e non è possibile continuare a fare un po'come dicevo comunque questo
Grazie a lunga allora ce n'è una quarta pronto
Pronto buonasera chiede buonasera sono vicino a Roma prego dunque io vorrei fare una domanda circa l'antiproibizionismo e ho sentito fare non indotto se questa sera perché messo ho iniziato a guardare solo adesso però altre per avevo sentito parlare
Di antiproibizionismo e dicendo che ci sarebbe poi stata almeno lo scopo sarebbe quello coi Piparo distribuzione tramite ricette mediche sei e questo io lo sento abbastanza
Una contraddizione anche perché questo significherebbe controllare e questo creerebbe automaticamente un mercato nero spirito col successe quando con la stessa cosa successe con la morfina stile anni fa quando lo fecero qui a Roma
Perciò vorrei sapere lo sento molto in contraddizione col discorso antiproibizionista
Grazie va bene grazie Luigi allora ce n'è per tutti i gusti io direi allora ma Fabrizio da Roma ci diceva che di essere un episodio indeciso tra la lista referendari di Giannini e quella di Marco Pannella
Io personalmente
Ci fosse
Come sonora che offrono al lettore di ricevere molto divertente
Federico Zeri non si tribuna elettorale il finale del suo intervento non richiesto alla fine
Si è preoccupato di dire che loro non aveva niente da spartire con il partito radicale
Sono state le sue ultime parole messo in una lista che è stata presentata dal segretario del Partito Radicale
E Sergio Stanzani
Ecco il problema degli uomini no
Eppure Marco Pannella al di là poi dei programmi dei pezzi di carta scritti valgono sessanta giorni la campagna elettorale per ci sono gli uomini che lo combattono alloro onestà intellettuale ecco questo signore che è stato mandato
L'immagine in base a una serie di considerazioni a rappresentare la lista per
I referendum
Io non scrivo nessun astio nei confronti la lista e mi sembrano
Vada sostenuta tutto il resto
Il quale conclude in quella maniera non abbiamo niente da spartire con il partito radicale
Ecco che persona & dal punto di vista della sua onestà intellettuale cioè una lista che presentata che che può essere oggi vetta votata perché il partito radicale con il quale il signor Zeri non vuole avere niente da spartire
A firmato attraverso Sergio Stanzani per consentire la sua presentazione in tutti i collegi dalla Camera è del Senato e questo questo signore io personalmente non lo voto cioè al di là delle Della bontà dei suoi programmi io lo voto perché un bugiardo cioè inni in America negli Stati Uniti
Il i presidenti vengo lo vengono fatti fuori perché non perché hanno l'amante
E ma perché dicono le bugie perché dicono che non ce l'hanno invece ce l'hanno perché magari se lo dicesse ciò sette amanti il discorso sarebbe chiuso Missaglia dando l'idea appunto l'invidia
Dato che invece devono raccontare bugie perché è una raccolta di raccogliere i voti non sono delle persone benpensanti
Devono mostrarsi di cattolici credenti o protestanti uno non so che cosa e poi la gente colpisce ecco questo signore ha detto una bugia
In televisione e questo signore non deve essere votato cioè questo è il principio del che in qualche modo la Lista Pannella sta cercando di di Prodi riportare tutto il resto quello che ha detto non mi interessa perché non posso dialogare e non posso far fiducia con una persona che sente legittima esigenza ripeto non richiesta perché nessuno nessuno dei giornalisti ieri sera le chiediamo agli arresti abortì solista Marco Pannella ecco questo signore da non votare
Roberto accorato visto parlavamo prima del nella sull'obiezione di coscienza Mario da Roma ci chiedeva il vostro apparire al pari della Lista Marco Pannella sulle forze armate volontario sul volontariato su un esercito di volontari decide di leva cioè una lista
Non c'è un parere della lista me lo chiedo a temi seicento semplicemente che non esiste oggi la possibilità di avere Eserciti vera io leggevo un articolo del mondo
Bimbi Calogero
Mille novecento
Credo siamo sessanta a cinque
E in cui diceva
Non ci sarà più il problema dell'obiezione di coscienza perché gli eserciti o non possono non essere fatti da professionisti ad avere sviluppo dalla tecnologia e così via e oggi è vero perché oggi se noi abbiamo un esercito
Non volontario
Semplicemente perché ci sono una serie di Generali trecento quattrocento
Alcune migliaia di Colombelli Tel tenente colonnelli così via che devono mantenere il loro posto perché oggi mantenere un esercito territoriale cioè di difesa territoriale nell'assenza ormai del nemico che si prende le armi
Da tutte le parti cosa preoccupantissima evidentemente può essere giustificato soltanto per motivi occupazionali non sicuramente di sicurezza quindi l'esercito volontario obbligato è costretto a quel problema Extant stabilire cosa fa questo esercito unitario se e l'esercito volontario nazionale o è l'esercito alle dipendenza delle nazioni unite
Possibilmente di Nazioni Unite riformate democratica con un diverso consiglio di sicurezza che interviene non soltanto quando
La frittata è già fatta come nel nel nell'Iraq ma possibilmente prima ecco questa è la speranza che dovrebbero avere tutti quanti i pacifisti cioè quelli che vogliono la pace non la nel mondo neutralità non l'indifferenza rispetto a quello che che succederebbe se da questo dibattito si abbastanza assente estraneo alla vita politica italiana forse più presente negli Stati Uniti in cui concretamente proprio perché c'è un sistema uninominale i candidati i partiti devono presentare programmi precisi Caprica imprecisi significa la prossima legislatura di quanto si riduce o di quanto si aumenta il bilancio della fede la difesa questo una proposta concreta dei programmi dei nostri partiti le tasse si aumenta no o non si aumenta no
La presenza militare nell'Europa deve essere confermata o deve essere ridotta ecco che sono i temi su quali una campagna elettorale su quale il cittadino può essere chiamato a non sulle questioni piuttosto fumose confuse su quali partiti chiama l'Italia elettore a votare
Eh ma una domanda tra fatta amare revocato la domanda The precisamente non si riferiva al comizio vostro di Marco nelle vostro di Torino tu anche tu a Torino
Un passaggio del comizio di Pannella di Marco Pannella in cui parlava degli industriali commento
No promesso che io non sono l'interprete
Autentica anni Marco Pannella è che per quanto riguarda esprimo le mie opinioni che devo dire in realtà nella stragrande maggioranza dei casi coincidono ma insomma sono le mie io vorrei essere giudicato per quello che io dico e sono e per quanto riguarda gli industriali in particolare i privati in Italia bisogna pure constatare che e un privato poco particolare se ci riferiamo alle grandi famiglie a Marco faceva esattamente l'esempio di Agnelli Pirelli è giù di lì
Che è un privato un po'particolare che sostenuto e realtà dal finanziamento della colonia di Stato in cui quando ci sono perdite le perdite vengono socializzate
Nel tra i cittadini canali società mentre invece quando ci sono i profitti i profitti invece sono privatizzati e sono privatizzati della famiglia Agnelli o Pirelli o chi sia questo avevamo vogliamo solamente sottolineare che ci porta ad una colonia del privato che è stato invece un privato sempre surrogato
E sostanziato da una economia di Stato con una socializzazione delle perdite è una privatizzazione dei profitti
Sembra che la battuta di Cossiga sulla vicenda De Benedetti si
Chiarissima c'è un imprenditore
Costruisce computer
Neanche dei migliori in quale s'va in crisi
Sue responsabilità
E quindi qualsiasi società
Qui c'è la libera concorrenza questo signore dovrebbe chiudere la fabbrica e tanti saluti
E dove che intervengono i sindacati lo Stato e così via i quali da una parte garantiscono signor De Benedetti una serie di investimenti gli acquisti dei suoi prodotti d'altra parte soprattutto questa la parte più importante garantiscono che il personale esuberante rispetto alla mancata produzione che non è concorrenziale sul mercato viene assunto dallo Stato ecco questa bell'operazione giustamente Cossiga dice ma fatevi dare i soldi perché si capisce Caprile gliela gratuitamente questo signore che non
Adesso c'è un processo
In corso è passato velocemente sul Banco Ambrosiano
Non è stata non è stata una grande operazione finanziaria ha assunto la responsabilità dell'Olivetti oggi l'Olivetti è al punto più basso della sua storia
Industriale e dopodiché concorrono stato sindacati e così via per salvarlo mentre gli Stati Uniti
La Panam fallisce
Chiude esiste più non ci sta per cui è stata l'altro ieri no in Italia Olivetti nonostante la sua politica fallimentare e viene sostenuta da Stalin a Luca mentre Liri Leni i bilanci cioè i contributi lo Stato i fondi di dotazione sono iscritti in bilancio risottoporre miliardi e quindi giustamente creano scandalo ma e i quaranta mila miliardi ma le fabbriche costruite a a a al settanta l'ottanta per cento
Nella patria di Colombo
Dallo Stato per la FIAT e quelli sono fabbriche pubbliche dovrebbero essere invece non sono fabbriche private nonostante siano costruite sostanzialmente con i contributi dello dello Stato ecco questo sistema
E piuttosto
Scorretto cioè se è vero che era parte abbiamo vendi testato che si giustifica poco
In Europa ma comunque è una società concorrenziale eccetto che l'industria cosiddetta privata molto poco privata e tanto pubblica tranne il fatto che non deve pagare costui appunto derivanti dal fatto che le spese sono iscritti
Esplicitamente Bilancio ma soltanto implicita ancora Emma Bonino Gianluca Di chiedeva qualcosa su non dall'aula magna magna Casalbore Zamboni messa ma io volevo dire solo che
Insomma
Io sulle criminalità azioni di commando
Devo dire viene una certa allergia e che è esattamente quello che è stato fatto nessun addetto ovviamente che anima il sia uno stinco di santo
Anzi abbiamo mi pare ho letto nelle cose scritte nero nero su bianco da Marco e delle cose che ho sentito dire soprattutto delle cose scritte nessuno ovviamente dice che fosse uno stinco di santo dice solamente che era vere evidentemente partecipe di creatore di un sistema e partitocratico mafioso e partitocratico e che ha certamente contribuito a creare peraltro come altri e che però noi stiamo esattamente contrari alle criminalizzazioni di comando perché trovato il capro espiatorio che si chiama appunto Lima commedie per altri versi sul terrorismo sentiamo chiamato però per molti altri per molti anni Toni Negri oppure si è chiamato in un altro modo
Trovato il capro espiatorio per vox populi o per vox populi esattamente e tutti gli altri evidentemente diventano più innocenti perché si è trovato il capro espiatorio su cui accumulare
E tutto quanto per cui si ritiene per esempio oggi che certamente i clan mafioso era Lima ma invece e l'antimafioso
Di regime oggi che invece vizi viene offerto come l'antimafiosa ovvero è Leoluca Orlando
Dimenticando ovviamente che ero Luca Orlando era assessore
Nella stessa giunta che ha retto il Comune di Palermo per molti anni eccetera eccetera per cui nessuna beatificazione nessuna santificazione ma certamente un rifiuto
E un modo di respingere davvero con molta fermezza delle criminalizzazione di comodo che credo fanno punto comoda tutto lui comodo per alcuni versi ai partiti di regime ma anche all'Antimafia di regime io ricordo sempre una cosa straordinaria che sul momento probabilmente non capiti
Che disse un giorno mi disse un giorno Leonardo Sciascia che disse Bella Mafia è l'unica organizzazione del nostro Paese che si può permettere la Commissione antimafia
Insomma se qualcuno magari vuole riflettere forse vuol dire alcune cose però Gianluca chiedeva altrettanto in programma come al solito
Alla lotta alla mafia alla criminalità eccetera ora è indubbio che la mafia e la criminalità entro organizzata nazionale internazionale a una serie di proventi gli appalti pubblici eccetera eccetera
Ma certamente a un provento indiscusso che è quello del che arriva dalla traffico di droga dal narcotraffico dovuto
Alla regime proibizionista io vorrei dare sulla Gianluca
Un dato che ho avuto a Napoli e che mi ha davvero colpito perché poi si parla di migliaia di miliardi ma non ci riesce almeno io non riesco mai a scendere contiene per terra
E a Napoli all'Osservatorio sulla camorra né fatto scendere sui piedi per terra
Insomma i conti sono molto semplici su Napoli sul napoletano calcolando trenta mila tossicodipendenti che sono quelli che nel giro di un anno se non sono rivolte alle usura atti presso se questi trenta mila tossicodipendenti e ognuno di essi ogni giorno da cento mila lire per comprarsi la roba che è un sotto sottostima uno fa tre miliardi al giorno
Sul napoletano tre miliardi al giorno fa mille e novantacinque miliardi l'anno
Mille novantacinque miliardi l'anno moltiplicati non solo per Napoli ma per Palermo Catania Reggio Calabria Milano Torino Bologna Firenze fa che ne so dieci mila miliardi e voi volete davvero che di fronte
Genovese insomma come come vi pare
E allora se c'è non dico un programma ormai da cui non credo ma un'iniziativa concreta su cui stiamo organizzando molto semplicemente quello di togliere profitti che insomma nessuno fa traffico di contrabbando o mercato nero né di cipolle né di peperoni e neanche il Milan pretermine e neanche di whisky neppure di sigarette se non come dato un tram marginale
Perché appunto la gente più normalmente scende dal in farmacia lei compra attrezzo controllata in modo info
Una sostanza che anche virgolette dichiarata sopra che cos'è e cosa non è dose panzane propendere cioè e proprio su questo Luigi dovevo del perplessità fare sull'ipotesi del di distribuire sostanze droghe tramite ricetta medica che cosa puoi dire su questo ma io capisco perfettamente cosa vuole dire Luigi dico semplicemente che fra che uno dei un passo accettabile quello del acquisto di droga o di sostanza di confine droghe pesanti eccetera con una ricetta come oggi si acquista il Tavor piuttosto che un sonnifero piuttosto bene anche da Mina piuttosto che eccetera insomma che mi sembra un non esattamente la distribuzione per strada piuttosto che al supermercato mi sembra un passo accettabile ma mi sembra soprattutto per quattro interessa un modo di esattamente quello di di togliere i profitti alla criminalità e a chi sulla droga chi specula
Ci guadagna alcune migliaia di miliardi insomma
Bene ci avviciniamo velocemente dalla mezzanotte vi ricordiamo fra qualche minuto il collegamento con una radio radicale come tutte le sere dove ci verranno lette le prime pagine dei giornali e quotidiani che troveremo domani nelle edicole
E allora il poi ricordiamo anche il numero di telefono a cui si può intervenire
Per fare delle domande ne è una conferma tra l'altro no io volevo solamente ricordare che oggi è o di Mario Sironi marchio dice che giovedì alle dalle sedici alle diciotto la Lista Pannella in particolare con Marco io ed altre insomma saremo a Milano piazza Duomo
Nel Marco anticipa Pannella anticipata in un comunicato di oggi che proprio durante questo comizio a proposito di salvare di Salvo Lima
A Leoluca Orlando Ciancimino
Nella la Malfa e chi più ne ha più ne metta in in Sicilia insomma il suo intervento intervento sarà specifiche specifico dedicato a questo soggetto e a queste vari tipi di responsabilità
Stavamo ricordano i numeri sessantotto trenta zero otto sessantaquattro prefisso zero sei tutto questo fra poco facciamo un attimo di pausa crediamo trova
Torniamo indiretta ospiti in studio Roberto Cicciomessere Emma Bonino stiamo parlando della Lista Marco Pannella
è un filo diretto quaranta secondi di tempo per porre le vostre domande alla sessantotto trenta zero otto sessantaquattro con prefisso zero sei
Se ci sono telefonate in attesa alle premiamo in attesa del collegamento con radio radicale
Vediamo se ci sono
Ancora ecco
Pronto pronto fa vivere male da Pesaro prego dunque io mi trovo d'accordo su quasi tutto a parte l'avvocato e politico della legge Gozzini
Purtroppo la replica di difficile applicazione in quanto dice una grande discrezionalità da parte di tutti i leader sociali demerito di sorveglianza
E soprattutto e secondo me un lato alla volta obbligatorio lucidatura di medio logica
In quanto da una parte si accentua il vero la funzione rieducativa della pena ma invece si tradisce quella che è una funzioni specifica della pena che quella della prevenzione generale come dicono i manuali nello specifico che certezza del diritto significa anche certezza delle pene
Il Perù Bolivia quello del dove tutto il mobilio curvo curvilineo dubbio più a tutti e Mario spegniamo da un altro atto magari disponiamo
Pronto approvare di nuovo da Roma volevo dire sul cominciati periferica del dodici che Marco Pannella entra gli scali italiani siano perché quelle anglosassoni chiare voluto che a quel comizio avete favorito nomi qualche nome che industriale anglosassone che vale la pena ricordare ma il passaggio che avverte un sistema anglosassone fatto perdere molti voti
Che quanto offensivo perché almeno tre coppie cresce quando lui usa le parole ellenico libanese in modo dispregiativo invitando a guardare le fotografie che qui industriali italiani a affinché ci convinciamo di quanto elleniche libanesi e e l'italianisti
Che hanno ecco
Grazie due ascoltatori di nome Mario uno dal peso e uno da Roma
La legge Gozzini Roberto
A ce l'hanno persa aspettiamo un attimo pronto foto sì buonasera chiede Adriano volessero da dove provato l'ormai lo sono i loro a Milano prego
Ecco allora che era una cosa cosa ne pensano loro sì perché portati assenteisti nel senso che non si presentano mai in in parlamento no sì qualsiasi dipendente qualsiasi dirigente ah certo fondovalle può rendere conto quando non si presenta
Va bene domande alla seconda domanda Racquet all'inflazione che calcolate in Italia sente era tenuto conto al nero
Sappiamo perfettamente che ci sono i mercati che ci sono tantissime cose sotto sottobanco diciamo
Per farlo parlare perché inflazione e come Alfano calcolare nero ecco te lo calcolano
Va bene grazie Adriano
Allora si parlava di lei Diego Busini Roberto diciamo sì basista ci sono degli aspetti che sembrano dal punto di vista così
Immediato incomprensibili
Perché
Bisogna è necessario rispettare certi principi di diritto comunque la speranza del recupero delle persone
Perché su questo così costruisce democrazia nel senso che sulla vendetta sulla pena di morte
Sulla tortura dopodiché si costruiscono delle società che sono più violente che producono più danni di quanti risultati apparentemente immediatamente positivi si possono concepire
E quindi quando c'è un dato sostanzialmente di intolleranza nei confronti di aguzzini cioè parliamoci chiaro discorso
Delinquenti devono stare dentro
Possibilmente più tempo poi possibile
Invece le persone oneste devono stare stare fuori ecco se fosse così al limite sarebbe il ragionamento sarebbe giusto il problema invece che fuori ci stanno soltanto le persone oneste ma ci sono poi quelli che sono i responsabili di quello che accade perché quel problema non è di un certo tipo di delinquenza venticinque Enza marginale ma il problema di quel tipo di delinquenza che si insinua strutture lo Stato si insinua le strutture produttive si insinua nella struttura economica e nei confronti di questa delinquenza
Non c'è Gozzini o non Guzzini cioè per questo tipo di persone non stare in carcere basta
Cioè mi sembra che l'attenzione si è rivolta nei confronti di un certo tipo di influenza che appare sui giornali sulla creano cronaca nera e così via ma nei confronti dei miliardi Emma Bonino poco fa faceva i conti delle migliaia di miliardi non so se è vero quello che dicono i pareri sono trecento mila
Tossicodipendenti vuol dire che il business sono quaranta mila trenta mila quaranta mila
Miliardi con quello che con tutto quello che comporta in termini di criminalità di corruzione
Di presenza nelle aziende non in tessuto sociale nella nella politica della Camera dei deputati e così via ecco che cosa c'entra questo con la legge Gozzini
Naturalmente quelli che vengono presi come sappiamo sono i manovali o uno cui piccoli spacciatori o comunque quelle persone marginali rispetto a questo business parlando soltanto del del business del del della droga
E quindi noi dovremmo e sacrificare dei principi di di diritto
La speranza di recupero della persona il fatto che il carcere e obiettivamente un luogo che non serve per rieducare condannato anzi doveva oggi
Che pone poi il problema del della legge Jervolino eccome quale coscienza la società civile e disponibile a mandare il proprio figlio il diciottenne che fuma lo spinello all'interno di un calcio alla quale
Rischia di essere
Ucciso dalla x dal dal del dal clima di violenza del carcere
SP parliamo invece del vero problema della delinquenza in Italia ecco non non parliamone del carcerario del giudiziario ma parliamo di altre questioni che non riguardano le edizioni delle altre ma che riguarda appunto
In mancati la mancata individuazione dei responsabili non delle stragi da meccanismi di sei responsabili dello sfascio del nostro paese che sono tutti a piede libero che non ho nessun problema né di arresti domiciliari né né di
E altro perché sono quelli che governo la società
L'Italia rosa di legge Gozzini recentemente alcuni parlamentari repubblicani missini per esempio si sono prodotti una raccolta di firme per un referendum abrogativo di questa legge riferendo che poi no non anche poi naufragato
Volevo chiedere né sopravvivrebbe precisare questa lamenta però e naufragato nel senso che io mi ricorderò fra andato dalla siamo andati raccoglie firme c'erano una serie di esponenti repubblicani a depositare i referendum c'era una serie di esponenti repubblicani
Che presentavano questo referendum ecco che il partito radicale con tre mila iscritti riesca a raccogliere non soltanto di soli due referendum sul finanziamento pubblico e sulla droga ma anche tutti gli altri nove e che Barrio repubblicano che qua vediamo è sostenuto dalla FIAT da tutti tanta gente ben pensante non raccorda cinquecento stracciate firme sulla legge Gozzini questa è una balla che e come sul regge sul finanziamento pubblico qualcuno non se lo ricorda ma prima di noi liberali
Fecero la la mossa di raccogliere le firme prima iguana raccogliemmo Novi che qualcuno ancora se lo ricorda
Di raccogliere firme sul finanziamento pubblico di Pavia stranamente queste cinquecento mila firme non vengono fuori come stranamente queste cinquecento mila firme che partito repubblicano Suzanne volendo prima raccoglieva in poche settimane e non le ha raccolte ma perché ma perché è un falso obiettivo cioè è un obiettivo cioè che va minacciato
Ma non concretamente immaginiamoci se effettivamente in Italia non ci fosse la legge Gozzini immaginiamoci vanno concretamente se tutti quelli condannati in base poi a leggi stupide come quella sulla droga dove sostare in carcere mo'costruire o occupare tutto il territorio nazionale di carte sarebbero esplosione delle care cento resto e ha solamente una cosa
Demagogica o come le cose demagogiche che oggi appunto la stampa per Better bene Repubblica la Stampa di Torino di Agnelli così viaggi presentano del partito repubblicano perché non fare un'inchiesta sul perché stranamente questo partito non raccolto non è riuscito a raccogliere cinquecento mila firme sulla legge Gozzini che
Due le cose più semplice e di questo mi viene in mente un'altra iniziativa quella della lega sulla legge Martelli altro tema estremamente demagogico non ci sono riusciti
Non ci sono riusciti a raccogliere cinquecento ci vogliono raccoglie cioè la legge Gozzini l'alibi come Lima è l'alibi rispetto ad altri problemi all'Antimafia come si fa a pensare a a un un Meridione d'Italia
Che sostanzialmente non ha attività produttive normali in cui settanta all'ottanta per cento dell'attività produttiva e
Ho connessa agli appalti dello Stato
O è connessa ai finanziamenti speciale contributi Serge speciali le ex Cassa
Del Mezzogiorno o che io ho e connessa ai terremoti o e connessa alla truffa dei soldi la comunità europea
Dei contributi per lo sviluppo per l'industrializzazione con rinvio connessa la droga cioè l'analisi del attività in Sicilia piuttosto che in Calabria e così via dette vita industriale una società che non ha un tessuto produttivo autonomia un po'tutti imporre un tessuto produttivo che subalterno consapevolmente subalterno a a questi meccanismi di spesa dello Stato a questi meccanismi parassitari
E allora quando Marco Pannella dice
La mafia Lima ma questo sistema
E non è che è stato deciso da Lina cioè non è che Lima deciso che la Sicilia che la Calabria già la campagna è diversa
Non dovesse avere un'attività produttiva che tutto fosse connesso alla speculazione diciamo rispetto al denaro pubblico rispetto a commentare UPEA eccetera eccetera l'hanno deciso tutti
Tutti i partiti con le leggi di Stato votate con le leggi regionali votate con la politica di ogni giorno la mafia semplicemente la ciliegina cioè l'aspetto diciamo
Poi più delinquenziale nel momento in cui si mette in mette in moto un meccanismo di tuo parassitario c'è quello che grida più la voce quello cerca di guadagnare di più e quindi sono gli scontri fra che cerca di rubare agli altri l'appalto e così via ecco rispetto a queste cose abbiamo il silenzio pilotare cioè la mafia ormai è la parola magica da attraverso la quale si nasconde
Un dato che che è assolutamente devastante cioè di intere regioni d'Italia che non hanno una struttura produttiva che si reggono esclusivamente sull'esistenza dello Stato delle leggi di finanziamento dello Stato della speculazione sulla comunità europea l'agricoltura sulla droga
Questa è la situazione che noi abbiamo di fronte questi sono i problemi
Il quale nessuno c'è un
Una parola un'indagine seria sulle attività industriali in queste città la consistenza di queste attività industriali il fatto Agnelli quando appunto realizza in terra di Colombo la sua fabbrica praticamente gratuitamente a spese del verde del del dello Stato e l'esempio più limpido del tipo di attività perlomeno li costruisce automobile che più o meno vagamente
Si vendono ecco nel sud prova del sud del Meridione in Italia solo quello esistente attività produttive non esiste un tessuto
Produttivo concorrenziale saranno esiste solo lo stato e una serie e la corruzione e la droga e tutto il resto è una serie di attività che sono finalizzate a meglio utilizzare i soldi dello Stato
Non c'è altro apriamo una parentesi i quotidiani che domani troveremo nelle edicole ex un po'le prime pagine andiamo un po'le prime pagine cosa ci dicono ci colleghiamo adesso con radio radicale che sta seguendo questo nostro filo diretto come tutte le sere
In questa fascia oraria ci colleghiamo con Enrico Rufy buonasera dico ordinò
I giornali sono le trattiamo li sentiamo ecco non tutti e comunque abbiamo il giornale la Stampa La Repubblica indipendente come potete immaginare dopo quanto detto Cossiga questa è la notizia più importante sui giornali le dichiarazioni di Cossiga sullo stato di diritto la possibile sospensione dello stato di diritto poi ci vedremo
Ma c'è un'altra notizia che arriva da Buenos Aires che molto grave che sulla Repubblica finisce in apertura strage contro Israele
Salta in aria l'ambasciata di Buenos Aires Menem dice sono stati i nazisti un'autobomba è esplosa davanti all'edificio la reazione del ministro da Difesa israeliano Arese
Sospettiamo dei palestinesi e la stampa che pure dà molto risalto alla cosa
Ricorda che ha già fatto un arabo ha pugnalato venti ebrei
Questa questa è la notizia che arriva dal dall'Argentina e dalla stessa lo stesso stato di Israele venendo invece sono comunque notizia ancora frammentari si dice che ci sarebbe una decina di di cadaveri già il Po in molti molti feriti
Non c'è molto di più su queste prime pagine vedendo allora al Presidente della Repubblica Cossiga dichiara guerra titola L'Indipendente titoli che poi ritornano sui giornali sono del tipo lo Stato sarà spietato parole virgolettate attribuite al Presidente della Repubblica
Pronto sì se insistiamo hanno sentivo qualcosa di di sotto forma ecco somma così che è pronto a firmare misure eccezionali contro la mafia e Scotti rivela che qualcuno ha già annunciato altri delitti c'è un commento per ora sul Giornale di Montanelli
E poi verrebbe temo anche qualche cosa scritta dallo stesso Montanelli a proposito però delle delle elezioni
Si legge un certo punto che se la malavita scatenato la guerra lo Stato dovrà rispondere con la guerra che significa come da giorni ripete non più fini ma il democratico che rinvia
Occupazione militare del territorio tribunali militari e codici militari di guerra non saremo noi scrivono al giornale applaudire alla pena di morte
Che come liberali ci ripugna ma la chiederanno gli italiani nella loro maggioranza e allora nessun governo se non avrà saputo stroncare la malavita con le leggi che ci sono potrà rifiutarsi di adottarla
Questo è il commento del giornale
Sono pronto allo stato d'emergenza che il titolo della Repubblica c'è un articolo di Vincenzo Scotti che ora mettiamo fine alle scarcerazioni facili e il titolo
Vi è chi ha osservato che certi delitti mafiosi scrive Scotti sono il segno di una invincibilità della mafia altri hanno concordato col mio teorema secondo cui delitti eccellenti vanno considerati all'interno della logica
Di comportamento della mafia anche quando utilizzano tecniche terroristiche e sono relativi ad atti e comportamenti altrui che che si contrappongono
Specie se posti in essere dalle istituzioni ai loro disegni criminosi
Che ne alterano gli equilibri di interesse rispetto a questa constatazione non vi è dubbio continua Scotti che Palermo un decreto legge del febbraio novantuno riportava in galera capi mafiosi e che novembre vi era la sentenza della Cassazione che faceva altrettanto
Per altri settanta boss e poi continua nelle pagine interne
Del fatto del del Patto Segni anche si occupano i giornali dei candidati accettati da dà segni fra i duecento esclusi cioè ci sono anche i Cristofoli
E Rognoni sottolinea il giornale a questo proposito un commento di Montanelli
I lettori
Scrive che ci chiedono consiglio sono tanti e che come noi vogliono cambiare le cose o almeno tentare uno hanno a disposizione una larga scelta di candidati affidabili che militano sotto il segno dei partiti
Altrettanto secondo noi dice il direttore del giornale affidabili
Comincia la lista il PRC referendario quasi al completo una parte del PLI il folto gruppo dei democristiani di Cindy ci dispiace di non poter elencare nel PSI nel PSDI che a quanto pare di riforma non vogliono sentire
Parlare nemmeno davanti allo spettacolo di un sistema che nella sua campagna elettorale non sa più ricorrere ad altre armi che la calunnia il turpiloquio e la lupara firmato Indro Montanelli
Sulla Repubblica vi segnalo un forum con la Malfa a proposito di repubblicani un'intervista anche Ciriaco De Mita che viene sintetizzata con queste quattro parole c'è un rischio autoritario
E poi mi pare che a parte l'attesa per i risultati in Sudafrica del referendum contro l'apartheid mi pare che ma ci sia per ora granché da segnalare ecco a parte il la sfida comunista Eltsin che è fallita
Solo duecento al congresso degli ex e venti mila piazza
Direi che che per ora è tutto
Ti ringraziamo ringraziamo Arrigo russi e Radio Radicale per questa anche perché voluto anche questa sera a leggere le prime pagine dei quotidiani che domani tra le mani di qua ci sono due notizie che veramente non non riesco ad esimermi da commentare con voi
Cossiga tanto per cambiare
Chiede così misure eccezionali davvero del giardino c.t. ci sia quartieri siamo nel senso che Cossiga quello che ha promosso i decreti le misure speciali cosiddette antiterrorismo
Di cui poi si è pentito e di cui ha fatto ampia quando poi era già presidente della Repubblica dicendo in affetti furono misure
Quasi anticostituzionali sostanzialmente bisogna tornare al diritto
Lesse nonché capitando sì poi quando capita un un dato che viene poi i passata come data emergenziale ci risiamo con la solita risposta che quella delle misure d'emergenza aggiunge Montanelli giusto perché inserto lui la pena di morte essendo un signore non la può chiedere ma alla chiederanno gli italiani che tanto signori non sono anzi sono un po'più beceri
E e insomma di questo passo io
Volevo solo fare notare che veramente la pena di morte gialla comminata la mafia la camorra e chi pressoché esistano mille esecuzioni
O più di pena di morte ogni anno comminate dalla macchina ed eseguite con giustizia più o meno
Sommaria francamente però devo dire che tutto questo viene detto per rassicurare immagino gli italiani come se e questi poi fossero un branco di imbecilli insomma
No non credo vada ricordato Beccaria ma che noi non ne valga la pena però quello che è un po'che mi dà scoramento insomma è questo dato che ogni volta che succede qualcosa
Non è che si va a alla radice o a capire perché è successo ma semplicemente tutte le volte vengono proposte le dispiaccia Ali più speciale di quelle prima speciali magari saranno anche queste transitorie perché immagino un'altra caratteristica del nostro Paese che esistano LG facitori infatti diventano permanenti
Eccetera eccetera insomma mi sembra i corsi e ricorsi della storia con niente di nuovo è e però tutto molto traumatico è scoraggiante
Ancora Indro Montanelli è un'altra dichiarazione per cambiare le cose votate i candidati del Patto di Segni clemenza
E certo che
Certo questi già avevano la maggioranza nel nostro Paese cioè voglio dire quello che mi stupisce un po'mi pare che il tale comitato dei garanti dei probiviri o come diavolo si chiama oggi ne ha promosse quattrocentotrentacinque
E ne ha bocciati duecento al signor capita messi su quotidiani di oggi che poi viene erano centocinquanta e quattrocentocinquanta cinquanta boccioli quattrocentocinquanta
Approva
I limoni che problema c'è e la maggioranza se saranno eletti come immagino eh
La maggioranza assoluta del Parlamento perché composto di seicento bel cioè insomma complessivamente mi sembra un'operazione di veramente di trasformismo
Incredibile e questi signori non è che sono candidati Novelli nella stragrande maggioranza erano deputati eletti Giannella la scorsa legislatura
Se questo era veramente la loro intenzione pro Forza lei mutamenti istituzionali si potevano fare prima cioè non capisco bene
Tu che dici
Ma mi sembra che
Ci sia scarsa scarsa fantasia
Nel senso che adesso non c'è più il
Il pericolo dalla destra
Stefano Delle Chiaie cioè la la sua lista
I brigatisti rossi sono dediti attività assistenza e
Persone handicappate drogati e così via
Il pericolo rosso non c'è
E quindi che cosa inventarsi per allarmare l'opinione pubblica e quindi giustificare
Prima egizi eccezionali ma le leggi eccezionali soltanto sono soltanto lo strumento sono l'alibi per tentativi che è presente in Italia si ripetono costantemente e che sono tentativi non di colpo di Stato o tentativi di garantire al potere esiste continua ad altri quarant'anni oggi c'è la mafia
Cioè non non cambia assolutamente nulla
Nel senso che
La la mafia italiana in qualsiasi altro paese in qualsiasi altra condizione potrebbe essere stroncata velocemente attraverso opzioni sia di polizia sia di attività giudiziaria sia di prevenzione di misure per quanto riguarda le attività di finanziamento e cioè i soldi dello Stato negli appalti contributi e d'altra parte la droga
Non essendoci più questi altri strumenti oggi si ripete né più nemmeno né più né meno per in maniera più bieca e quello che è successo con il terrorismo nero nero dopodiché con terrorismo rosso e poi in generale rispetto alla situazione del del del comunismo e così via oggi è la mafia oggi la mafia l'alibi perché deve essere alimentata protetta e garantita e l'alibi per operazioni che ripeto non sono operazioni di colpo di Stato sono operazioni che devono giustificare per rispetto all'opinione pubblica rispetto all'ENEL non tanto alle leghe
I radicali coloro che vogliono sistema anonimo uninominale non i segni e così via la situazione di emergenza che che non può consentire recentemente riforme elettorali che non può consentire un certo tipo di forma la cosa grave
E già si è vista negli ultimi di
Negli ultimi negli ultimi giorni
Che i Cossiga picconatore che sembrava scarsamente in sintonia con un certo tipo di proporsi sia completamente
Ormai schierato
Rispetto a questo basta leggere l'attenzione perché così si deve richiamare Sorrentino ed attenzione
Che e o obiettivamente finalizzata alla conservazione del potere così come né più nemmeno non a colpi di Stato quindi sono baggianate
E la mafia come non si arrestava Sergio D'Elia che ci raccontava in questa sede
Appunto conclude stranamente i brigatisti rossi non venivano presi come qui dietro all'Arco della Ciambella Vanguardia azionare vedevamo tutti i giorni che il commissario di polizia dell'alveare
Con i cosiddetti terroristi neri eppure anche loro non venivano arrestati
E la stessa situazione la mafia si potrebbe con
Formale è stato democratico con un minimo di efficienza ricondurre diciamo ai termini in cui esiste in altri paesi industrializzati sviluppati non si fa perché serve oggi non trovandoci appunto non essendoci emotivi internazionali e interni
Da utilizzare la nuova il nuovo strumento per una politica piuttosto banale vecchie ripetitiva della mafia
Prendiamo altre due telefonate alla sessantotto trenta zero otto sessantaquattro zero sei per chi chiama da fuori Roma
E nel frattempo che arrivano ricordiamo perché si possano aggiungere una cosa no ma lei no
Pronto tanto buona sera chi è ancora sera sono Tonino da Viterbo prego volevo ringraziare a babbo Dino per la risposta che mi ha dato l'altra sera sul simbolo della pace sì
Perché io non entro sono perfettamente d'accordo sul fatto che voi siete per il diritto ad ogni costo
C'è però anche un preambolo allo statuto del partito radicale che dice non uccidere le anche in caso di legittima difesa anche la legittima difesa è un diritto insomma c'è un la piccola contraddizione mi sembra ok
Poi a conoscere uno e antimilitarista dichiarato come voi come invece le stelle comete come ha fatto votare a favore di una soluzione militare
Attaccanti no nato una piccola contraddizione anche del patrono d'accordo con voi e poterono Lista Pannella tutto quanto un'ultima volta vorrei sapere per curiosità Serena cattolica una public se ecco grazie
Grazie a te Tonino un'altra telefonata
Pronto
L'ottimo buona sera chi è i i milioni si da dove il Bellomo prego
E vorrei appunto porgere questo domando tiene premettendo che sono un grosso sostenitore di Marco Pannella sì anche se ultimamente forse non sono benché titolo ho detto perché non seguito oppure per qualche altro motivo
Però forse non ho ben capito appunto la diciamo che pacifico medici patto tra il il vecchio appunto Partito radicale quindi il vecchio gruppo degli antiproibizionisti con un gruppo appunto Locorotondo nuova linfa Marco Pannella cioè appunto il mio vivo
E forse è stato un grosso errore
E adesso occorre sapere cosa ne pensano in merito grazie grazie meglio
Sospendiamo qui presente abbiamo chiudere tra al sì tenuto allora il Golfo questa una Italia storie
C'è un un una strana opinione che in quel periodo il fosse chiuso un confronto durissimo fra una
Strategia fra una
Posizione non violenta fra un attacco non violento regime di Saddam c'è una strategia di riduzione di questa potere totalitario di Saddam Hussein e d'altra parte gli americani che invece a tutti i costi volevano menare LAN le mani mandare gli aerei carrarmati e così via
Purtroppo la la situazione non è così non non era così non c'era un confronto fra non violenti e che avevano costruito negli anni e una posizione è una politica nei confronti del racket altra parte quelli che invece volevano semplificare la soluzione del problema mandando glieli
Non c'è stata c'era semplicemente la scelta in quel momento se tollerare che Saddam sei in
Continua senza occupazione cubana it continuasse a minacciare la vita innanzitutto del degli iracheni e d'altra parte niente la neutralità alla differenza
Nel senso che
Noi come priorità ci abbiamo provato abbiamo provato per molti anni ad avvertire
E l'opinione pubblica innanzitutto innanzitutto i pacifisti innanzitutto i partiti cosiddetti di sinistra di quello che si stava preparando attraverso centinaia di interrogazione
Sul finanziamento dell'Iraq del esportazioni lira delle armi dirà accade su uscirà finalmente lo scandalo sulla Banca Nazionale del lavoro e così via l'Iraq è stato un Paese coccolato dall'Occidente perché rappresentava
Sulla base della politica di tutti quanti e di tutto l'Occidente l'ostacolo contro l'integralismo islamico iraniano e così via a un certo punto poi i Saddam Hussein ha pensato bene
Di non essere più lo strumento appunto del della resistenza nei confronti dell'Iran e di fare politiche in proprio e di utilizzare e ha ritenuto
Sbagliando di utilizzare questa
Sostegno che l'Occidente li dava per fare anche gli affari suoi per occupare un paese ricco di petrolio e così via e quindi la scelta qual era la scelta era di consentire
Appunto che questa operazione si concludesse
Con l'occupazione un altro stato come rafforzamento in un altro regime totalitario o invece di impedirlo e perché non la non violenza è un'altra cosa violenza significa
Concretamente non semplicemente salvarsi la coscienza rispetto alla violenza ma dare testimonianza che la non violenza è più forte questo non non è stato consentito non era possibile non c'erano le condizioni non ci sono state le condizione diciamo che
Per parlare più concretamente oggi non esiste nel mondo una forza organizzata
In grado di condurre un attacco cioè una proposta che sia vagamente confrontabile con quella militare militarono
Armata e così via quello che stiamo tentando guardati vaticane di creare una forza
Che possa in prospettiva rispetto a vicende di questo genere non soltanto limitarsi a una testimonianza ma operare per impedire che si realizzano certe condizione ecco questa la situazione nel quale noi ci troviamo si tratta semplicemente un problema di coscienza individuare questo uno se la può salvare come preferisce nel momento in cui la scelta era fra sostenere la violenza totalitaria Lorenza
Vi saranno assenti e d'altra parte la violenza del diritto qualcuno di noi ha scelto la violenza del diritto
Abbiamo ricordato Gandhi quando l'alternativa
Gandhi questi questi problemi se le posti drammaticamente nel nel suo paese e quando Latella Terme attive fra codardia violenza
Detto bisogna scegliere la violenza
Ma il problema è un altro problema è come siamo possiamo pensare
In questo mondo di violenza di armi di di di di di di politiche fallimentare dell'Occidente perché Iraq Iraq e il figlio dell'Occidente e a un certo punto ha pensato bene di monetizzare
Il il ha pensato sostanzialmente questo testimonianza testimoniato da tutto e da tutti il le le le le le quello che ha scritto gli ambasciatori
A badilate e così via che lui riteneva obiettivamente essendo stato strumento per molti anni l'Occidente che mai l'Occidente avrebbe utilizzato le armi
Contro con contro di me ecco come si può come concepibile pensare a una politica ha una forza politica a delle forze e politiche siano in grado di
Per costruire un'opposizione diversa rispetto a questo telegraficamente abbiamo una manciata di secondi Gian Fabio De Fina fa Jan Fabre fa il funzionario delle Nazioni Unite in particolare dirige il centro di Ginevra
Delle finalità Nation dove lo mangi Program
Mi aggancio a questo per dire solo due cose vorrei che chi poi è sempre appassionata ovviamente dalla storia Iraq guerra del golfo coi mille italiani voglio solo aggiungere che vorrei sentire invece altri commenti su croata Serbia Croazia cosa che non sento mai
E sarà perché non c'erano italiani sul campo anzi gli unici italianissima erano i deputati radicali al fronte Condino e da altri la notte di Capodanno se mi ricordo bene
Mentre io ero a Belgrado ma questa è una cosa che vorrei chiedere l'altra l'ultima domanda che devo rispondere questa gli antiproibizionisti come tu vedi la lista Marco Pannella sotto il simbolo dagli altri provvedimenti
I quali hanno deciso
Pur potendo presentarsi di confluire in buona sostanza nella lista
Denominata Marco Pannella riconoscendo peraltro in questa lista non solo la proposta di riforme istituzionali ma sicuramente l'impegno anti proibizionista
Da quel dì
Del partito radicale ma certamente di Marco Pannella come persona
Siamo davvero in chiusura allora ringraziamo e salutiamo Roberto Cicciomessere Emma Bonino per questo filo diretto l'appuntamento è a domani sera la solita ora alle ventitré su queste frequenze Canale sessantasei perché ci vede la televisione e radio radicale perché ci ascolta dalla radio
E grazie a tutti per l'ascolto vi lasciamo
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