La rivoluzione italiana verso l'economia circolare

Buongiorno a tutti
Chiediamo scusa della diciamo del piccolo ritardo siamo nel quarto d'ora accademico se non ho visto male
Siamo nel quarto d'ora accademico quindi non abbiamo sforato rispetto
Alla ritardo consentito iniziamo però
Con come dire
Non possiamo andare oltre perché come avete visto i lavori di questo Forum rifiuti di questa esiti e seconda edizione
Del Forum rifiuti che
Legambiente a organizzato con
L'editoriale hanno l'ecologia e con il chiodo crebbe è un
Programma molto fitto contante
Esperienze
Che lavorano che fanno quotidianamente nel nostro Paese
Questa formula di cui si parla da un po'di tempo a livello europeo che sembra una formula un po'vaga
Quella dell'economia circolare ecco abbiamo provato a mettere insieme non tutti
Che non abbiamo
Come dire la non avevamo abbiamo l'ambizione di metterne
Tutti ma abbiamo messo crediamo
La maggior parte di questa esperienza all'interno di questo giorno e mezzo di forum ma
E ed è per questo che
Il programma fortunatamente è così e così fitto io inizio con i ringraziamenti ovviamente
Ringrazio tutti i partner che
Hanno reso possibile non li posso elencare tutti perché insomma li vedete nella quarta pagina del nostro programma ma insomma li ringrazio veramente tutti
Uno ad uno e ringrazio demente anche Lula Hillary staffa dello staff allargato che ha lavorato su questo su questo forum Mimma pecora
Con lo staff dell'Ufficio marketing di Legambiente Sergio Fontana con lo staff di nuovo l'oggi a tutto la la Nuova ecologia Enna e come dire in
In in formazione completa perché come sapete e lo vedete qui alla alla mia destra siamo anche indiretta screening sul sito della nuova ecologia equamente somma ringrazio anche il Cerro vorrebbe io vado vado subito alla alla
Metto subito i piedi nel piatto mettiamola così
Noi oggi
Vogliamo raccontare l'economia circolare italiana
Vogliamo diciamo è una due giorni di orgoglio italiano sotto questo punto di vista ma non vogliamo sembrare ingenui perché abbiamo molto presente che abbiamo ben presente che il passato del ciclo dei rifiuti
è ancora hanno dato in diversi territori
Questo è il Paese che ancora oggi a una gestione di rifiuti troppo legata alla discarica non solo nel sud Italia
Perché ci sono alcune regioni del nord Italia che sono nelle stesse condizioni intermedi smaltimento in discarica delle regioni del sud
La Liguria come la Puglia tanto per una non fare nomi c'è ancora una grande carenza impianti che devono riciclare quello che viene raccolto in modo differenziato
Carenza di impianti che devono preparare al riutilizzo per permettere di praticare la seconda erbe del principio gerarchico delle quattro R e questa una carenza che riguarda soprattutto due terzi del Paese il il centro il centro sud
Sulla prevenzione continuiamo a raccontarcela purtroppo dal novantasette da quando il decreto Ronchi recepire le direttive europee
Che prevedevano che la prima azione da fare sulla gestione di rifiuto per essere la riduzione delle quantità e della pericolosità dei rifiuti ma politiche nazionali di prevenzioni noi siamo arrivati al due mila quindici ancora non ne abbiamo viste
Così come sul tema dei rifiuti speciali anche pericolosi continua ad esserci nonostante
Insomma la normativa nel frattempo se sia strutturata finalmente dopo vent'anni con sanzioni adeguati con l'inserimento nel Codice penale delle sanzioni penalmente per chi inquina
Continua ad essere
Troppo spesso nelle maglie delle comma sei della criminalità questa è la foto è la fotografia del passato che ancora presente nel nostro Paese però fortunatamente c'è anche un presente
Che è già proiettato nel futuro
Sono tante le esperienze di economia circolare made in Italy
Oggi ce ne sarà una rassegna oggi domani ce ne sarà un assegna speriamo
Interessante per l'uditorio del nostro forum esperienze che fanno raccolte differenziate spinte
Esperienze di riciclaggio importante ci saranno anche delle
Nascenti anzi deve già nato esperienze che lavorano sulla preparazione per l'utilizzo
La tariffazione puntuale è una delle svolte sul territorio quando viene praticato sul ciclo dei rifiuti e poi sul tema della prevenzione e si possono raccontare anche diverse politiche locali
Non in assenza di quelle nazionali sul fonte della riduzione dei rifiuti
Dopodiché
A proposito del presente proiettato nel futuro oggi
Possiamo dire finalmente che quello che semplicemente veniva considerato uno scenario possibile
Nel passato mi riferisco all'impiantistica che ovviamente deve fare in modo che tutto quello che viene raccolto in maniera separata sia in ambito urbano quindi per il rifiuti domestici gli urbani sia in ambito
Produttivo
Ecco l'innovazione in partiste che oggi rende possibile
E ci saranno esempi concreti di aziende che oggi avviano al riciclo quello che
Fino a lo scorso anno fino a due anni fa era considerato
Il riciclabile che sotto questo punto di vista è un questa un passaggio nodale
Per l'obiettivo della massimizzazione del riciclaggio per ridurre gradualmente tutti gli smaltimenti quell'in discarica
Come negli impianti di incenerimento
E qui veniamo alle nota dolente
Lei vuole circolare italiana è un'economia presente non è ancora la caratteristica comune
Della settore produttivo del ciclo dei rifiuti quello che appunto c'è dopo le e gestioni messe in campo del Comune delle aziende che fanno il servizio per conto dei Comuni
Ecco tutti gli attori del ciclo dei rifiuti quello virtuoso in questo Paese sono senza rappresentanza politica
Non c'è una rappresentanza politica di questa
Di questo pezzo importante dell'economia italiana nella a Palazzo Chigi non c'è una rappresentanza politica di questo dell'economia circolare in Parlamento non c'è nelle regioni non c'è neanche in diverse associazioni di categoria
è un mondo per certi versi orfano
Per quanto riguarda il Governo
Basta citare basta citare quello che è avvenuto nelle cronache
Del del settore dei rifiuti dell'ultime settimane mi riferisco ovviamente alla bozza di decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri che è stata resa pubblica alla fine
Di luglio del luglio del luglio scorso in attuazione della la del pessimo articolo trentacinque del pessimo
La pessima legge di conversione del decreto del decreto sblocca Italia quella è stato un esercizio se n'è parlato lungamente un esercizio grossolano sgrammaticato sotto il punto di vista dei numeri
Che è stato fatto nell'interesse di alcune aziende che è stato di fatto non nell'interesse del Paese e che è la rappresentazione plastica delle politiche contraddittorio da poter di utilizzare anche un'altra aggettivo schizofreniche
A livello nazionale sul ciclo dei rifiuti perché
Stiamo parlando questa diciamo è il principale atto per restare al Governo in carica che è stato fatto sulla ciclo dei rifiuti come politica messa in campo dalla dal Governo dal Governo dal Governo Renzi
L'unica cosa fatta è un articolo di una legge che avrebbe dovuto sbloccare l'Italia nell'intenzione del Governo e che puntava sostanzialmente a fare il censimento degli impianti di incenerimento esistenti
E prevedere eventualmente la necessità di costruirne alti
Come sapete la bozza di decreto prevede dodici nuovi impianti di incenerimento che vengono fuori da dei conti
Che a scuola
Il professore di matematica fu sarebbero segnato con la penna rossa o blu non ricordo qual è l'errore più grave
Ci sono una quello blu mi segnalano dalla da dal fondo della sala e errori ma
Veramente abbastanza gravi nella
Nel conto della gestione di rifiuti le della percentuale di raccolta differenziata raggiungere e non si è tenuto conto del sessantacinque per cento in alcune regioni essa superato
Non si tiene conto che in alcune regioni i rifiuti finiscono bruciati anche nel cementificio comunque in impianti industriali
Esistenti non si tengono conto di pianificazione messe in campo a livello regionale e non a caso tutte le Regioni hanno detto no a quella
A quella
Quella bozza di decreto rispetto ad obiettivi anche di prevenzione di rifiuti
Che
Sono stati pianificate e in parte sono cominciate diciamo la è cominciata la loro attuazione ma questo
è un esercizio che si scontra inevitabilmente anche con le cose che sono state sono state fatte
Sul ciclo quelle poche cose anzi l'unica cosa che sarà fatto sul ciclo dei rifiuti non ha a altrettanto
Non altrettanto significativa a proposito della prevenzione dei rifiuti la bozza di decreto di sull'incenerimento prevede una stabilità della produzione di rifiuti
Ha i dati del due mila tredici peccato che il Ministero dell'ambiente a in piedi un comitato scientifico che deve prevedere l'attuazione ad esempio del Programma nazionale di prevenzione
Che Four provato dal Governo precedente
Governo Monte allora Ministro dell'ambiente Andrea Orlando che se è pur vero che non prevede
Obiettivi di riduzione concreti
Non ci sono neanche
Risorse a disposizione ma
Come dire il Governo italiano non sa fare i conti visto che
Presso il Ministero dell'Ambiente considera che la produzione di filiera sarà costante quando c'è in corso un gruppo di lavoro che dovrebbe mettere in pratica quello che è scritto nelle linee guida del programma nazionale di prevenzione
L'economia circolare senza rappresentanza e e questo
Senza rappresentanza politico-istituzionale
Ma in questa è un Paese che può vantare tante esperienze che possono far diventare su questo noi siamo un po'fermamente convinti che l'Italia possa fare da capofila
Su questo tema a livello europeo perché questo Paese continua ad essere raccontato in Europa e un po'anche spesso dei media italiani come il paese dell'emergenza rifiuti come il Paese della dei rifiuti in strada a Napoli e a Palermo
Come il Paese richiudere discariche non sa dove portare degli
Questi benedetti rifiuti
Che è un problema oggettivo ma non si racconta in maniera altrettanto evidente con la stessa enfasi
Quello che in realtà poi è successo negli ultimi dieci anni perché vale la pena ricordare che in base dati dell'Ispra la Campania oggi vanta una percentuale regionale
Di raccolta differenziata superiore a quella della Toscana
Questo grazie alle
Esperienze di Comuni ricicloni campani e questa cosa noto non la sala gran parte delle persone in questo mese perché continuano a pensare che la Campania sia quella del dell'emergenza rifiuti è scoppiato nel due mila e nel due mila due dopo la chiusura delle principali discariche in seguito all'intervento della magistratura
Quello che
Che manca per per svoltare definitivamente è una politica soprattutto nazionale in parte regionale ma soprattutto nazionale che punto it con decisione sull'economia circolare
Ci sono state alcune esperienze diciamo alcune novità normative che vale la pena ricordare la prima la legge sugli con reati
Che abbiamo
Tenacemente
Richiesto in questo Paese per ventuno anni
Dal novantaquattro quando legalmente per la prima volta quando presenta il primo rapporto sulle ecomafie comincia a chiedere
L'inserimento dei delitti ambientali nel codice penale ce l'abbiamo fatta con po'di ritardo
Passata una generazione ma ce l'abbiamo fatta questa è una legge che a sostegno dell'economia circolare questa legge che spazza via dal mercato speriamo presto
Quelle imprese quelle pseudo imprese quegli pseudo imprenditori che fino ad oggi hanno potuto fare dumping ambientale dumping economico alle aziende serie
E non è proprio e non è non è quello che sta raccontando Confindustria
Ormai da un anno a questa parte che la definisce questa legge una legge contro l'impresa e questa è una legge contro le imprese che inquinava in maniera scientifica questo è vero
A questa la legge a favore delle imprese sane a favore delle imprese serie a favore dell'economia circolare segnaliamo anche due leggi regionali che vale la pena ricordare quella della Regione Marche
Che a proposito del tributo speciale per lo smaltimento in discarica la cosiddetta ecotassa da qualche anno è stata
Utilizzata un
Mettendo in campo un concetto di premialità e penalità
I Comuni che hanno percentuali di raccolta differenziata crescenti sopra il sessantacinque per cento ci sono diverse fasce
Hanno degli sconti crescente rispetto al pagamento dell'ecotassa questo è l'applicazione
Sanna del principio chi inquina paga che penalizzata le amministrazioni comunali
Almeno virtuosi sotto il punto di vista ambientale che trema
Economicamente prende economicamente
Le le esperienze dei Comuni dei comuni ricicloni recentissima dei giorni scorsi e la legge della Regione
Dell'Emilia Romagna verso Rifiuti zero questa è una legge che diciamo che ha avuto come dire una nascita dal basso una legge molto importante perché fissa finalmente mi viene a dire il primato della politica
Mi a dire il primato della politica rispetto agli interessi legittimi delle aziende quella legge che ha avuto
Come dire un grande contrasto da parte dei principali operatori di gestione dei rifiuti di quella regione
Per non fare nomi e che la era da una parte Iren dall'altra ma al Consiglio regionale dal Governo regionale hanno portato a casa una norma che prevede obiettivi di raccolta differenziata molto importanti Obiettivo di riciclo molto importanti
E dei sistemi di penalizzazione economica e di premialità economica che sono davvero interessanti e possono far diventare quella regione in poco tempo
Come avvenuto ad esempio per le Marche la se la legge sull'ecotassa una come dire esperienza virtuosa cosa che diciamo l'Emilia Romagna non è sempre non è mai riuscito ad essere perché insomma
è rimasta sempre un po'ingessata di pertanto ciclo di rifiuti
Fondato su una filiera che era sostanzialmente bloccata sulla come dire alla raccolta differenziata recidivo la presenza di tanti inceneritori infine le discariche
Però a fronte di questi pochi esempi significativi troppo pochi e insomma noi dobbiamo inevitabilmente ricordare che
Questo è un Parlamento e questo è un Governo che continua l'approva le leggi che servono
A questo settori
Collegato ambientale il collegato ambientale era un collegato espresso dal precedente Governo
è stato approvato velocemente alla Camera
In Senato è fermo da troppo tempo
è stato fatto finalmente il passaggio in Commissione ambiente adesso dovrà essere calendarizzato
In Aula in Senato ma non si possono aspettare anni per approvare norme che mettono in campo una serie di strumenti utili all'economia circolare mente ad esempio legge che decreti che prevedono norme sull'incenerimento ma non sempre
Molto molto veloci
C'è una legge di iniziativa popolare
Ferma in Parlamento in una Commissione Ambiente della Camera domani chiederemo AMT Realacci insomma a che punto siamo a che punto siamo arrivati anche quella una legge non abbiamo contribuito a un dito la legge di iniziativa popolare che non abbiamo contribuito a scrivere ma abbiamo raccolto le firme Grazia
Anche i nostri circoli nostri regionali che a una serie di spunti interessanti paragonabili a quelli della legge approvata in in Emilia Romagna da qualche giorno
E su quello siamo semplicemente all'incardinamento e non si vede luce rispetto al quantomeno l'approvazione in Commissione dopo di che e qui siamo invece in ambito governativo ci sono decreti che aspettiamo da vent'anni
Ci son dei c'è il decreto sulla tariffazione puntuale questa diventata una è diventata una barzelletta
Cioè Labbate verrà barzellette green atta a dir la verità questa norma di cui si è parlato intuito del del premier Renzi all'inizio dell'anno e Point abbiamo visto delle bozze ma ci fa piacere signor delle bozze che circolano che
Copiano
Copione incolla nonché un documento che abbiamo presentato lo scorso febbraio questo ci fa molto piacere ci piacerebbe che drenata fosse il copia incolla della proposta di Vienna che l'abbiamo fatto nel febbraio scorso ma questo dalla dimensione
Diciamo di una difficoltà da parte del Ministero dell'ambiente di mettere in campo una norma che è stata lanciata ma non è stata poi fatta sui decreti e su questo pigliamo bisogna
Diciamo alta per tutte il decreto sulla tariffazione puntuale enti lo attendiamo il decreto Ronchi
Nel novantasette parlava dell'obbligo del passaggio a passa a tariffa ci siamo inventati
Declinazioni di tutti i tipi su questa Benedetto tributo su questa benedetta passa su questa benedetta tariffa sta di fatto sta di fatto in questo Paese non vale ancora in tutto il Paese per le utenze domestiche per le utenze
Produttive il principio di in chi no paga chi avviato al riciclo più rifiuti chi produce meno rifiuti non paga meno di regola rispetto a chi non fa la stessa cosa
La strada da seguire
Vado in chiusura
è chiaro che bisogna partire dalle buone pratiche che vanno replicate in tutta Italia tutte le amministrazioni comunali in tutte le aziende pubbliche o private che si occupa di gestione di rifiuti vanno costi dei tanti impianti
Troppo spesso si confonde l'obiettivo di rifiuti zero con impianti zero per arrivare da rifiuti zero ne servono mille gli impianti due mila dieci mila su questo bisogna essere chiari impianti
Per il riciclaggio impianti per il riuso serve e qui si misurerà veramente la voglia del Governo di mettere in campo la svolta verso l'economia circolare un nuovo sistema di incentivi e disincentivi
Quando verrà varato un sistema di incentivi
Che prevede che la prevenzione la preparazione per l'utilizzo il riciclo siano economicamente più convenienti del recupero di energia e dello smaltimento in discarica faremo il salto di qualità fino a che questo non avverrà
Fino a che si continueranno a incentivare gli inceneritori con recupero energetico e sul riciclo
Ci si deve come dire
Appoggiare a sistemi di incentivazione indiretta messi in campo dei Consorzi solo per alcune filiere non per altre non ne verremo a capo e poi continua ad esserci l'orfano storico della prevenzione
Sugli smaltimenti illegali di rifiuti va completata la rete impiantistica e va aumentata la qualità l'efficienza dei controlli ambientali segnalo che il Senato si è addormentato anche sul disegno di legge Bratti Realacci De Rosa sul s'
Sul sistema delle agenzie ambientali anche lì approvato all'unanimità all'unanimità alla Camera questo disegno di legge in portante che non risolverà tutti i problemi del sistema dei controlli ambientali ma fare un tassello importante per ripartire è fermo in Senato in maniera
Inspiegabile
Chiudo
Su come fare allora su questo noi ne siamo molto convinti che
Per praticare tutto questo le forze migliori di questo Paese
Che vogliono fare l'economia circolare che non sono ancora riusciti a farla quelle che già la praticano si devono mettere insieme per spostare le politiche allora anche nel ciclo dei rifiuti l'unione fa la forza
Non so che serve un partito dell'economia circolare dalla Cina tanti di partiti
Ce l'ha veramente troppi di partiti però serve sicuramente un gioco di squadra diverso dice l'immagine di una squadra abbastanza invincibile che la la squadra di rugby né al neozelandese degli oblazione
Ecco noi dovremmo mettere in campo una formazione di questo tipo per riuscire a far metta in un campo da gioco che
è stato fino ad oggi una vera palude e non un prato
State tranquilli che le smorfie e i canti di possiamo fare noi senza problemi
Cosa che loro fanno all'inizio della partita porre fondamentale che si metta in campo una squadra ognuno con il suo gioco on di uno con il suo ruolo per mettere in campo un gioco di faccia a svoltare il ciclo dei rifiuti in questo perché
Deve Soresa perché siamo pronti
Chi non è pronto è il Governo nazionale e tanti Governi regionali che
Fanno finta che l'economia circolare sia solo una una definizione europea in realtà ce l'hanno dietro casa e non la vogliono vedere
Io chiudo passo la palla
Ovale
A Gianluca a Gianluca scienza l'amico Gianluca senza insomma che
Io continua a definire una delle diciamo uno dei migliori una delle migliori
Teste sul ciclo dei rifiuti in questo in questo Paese ed è per questo che
Gli abbiamo gli abbiamo chiesto di coordinare questa sessione che mette insieme esperienze di amministrazione comunale virtuose e insomma e non non necessariamente virtuosissimi
E e esperienze di aziende e per a mettere in campo la rivoluzione urbana del riciclaggio che il titolo appunto di questa sessione grazie
Grazie Stefano buongiorno a tutti apriamo né io né te adempiuto mettere la squadre di calcio ma
Distretti ammesso gli outlet lo scorso utilizzato l'immagine di Francesco Totti quella Balco la Coppa del mondo
In mano quest'anno diciamo io volevo fargli la palla male utilizzato molto volentieri a quello maschile
Apriamo direi
La la prima sessione di questa due giorni di lavori che è la sessione sulla rivoluzione urbana del riciclaggio ringrazio Stefano per lei
Dalle parole e anche per il suo intervento che ha messo in luce alcuni degli aspetti che affronteremo invito al tavolo del dei dei relatori il alcuni relatori che sono presenti altri stanno arrivando perché c'è un prima i treni alcuni sono in taxi quindi quelli che vedo
Giuseppe Giampaoli direttore del Consorzio cosa mari vedo davanti a me Demetrio De Stefani Ciampino e l'Assessore Stella Marino non vedo altri se ci sono ovviamente data i segnali alzate perfetto
Allora con con questa prima
Sessione
Abbiamo un po'entriamo come dice Stefano nel merito di alcuni temi che sono stati posti già nella relazione introduttiva il filo conduttore di questa prima sessione poi vedremo anche
Anche con gli altri con le osservazioni che interverranno dopo
In qualche modo provare a
A trovare all'interno di queste aziende di queste realtà di questi comuni quelli che possono essere degli elementi di virtuosità nell'esperienza e le caratteristiche nelle dimensioni come nel caso di Roma
E provare se queste virtuosità queste esperienze positive
Nelle ripeto specificità di ogni singola realtà possono trovare degli elementi in qualche modo che ne possano
Diciamo prevedere una replica abilitate una diffusione ancora più ampia abbiamo messo insieme soggetti ripete esperienze che sono oggettivamente diverse l'una dall'altra
Del parto dalla prima anche se non è ancora presente che
L'esperienza del consiglio di bacino prima che
Derivazione del vecchio Consorzio di bacino cioè
Diciamo un'esperienza che forse tra le prime in Italia ha portato ad una maturità significativa sia il modello di raccolta differenziata molto spinto sia i sistemi di tariffazione puntuale con le modalità con le quali la tariffazione puntuale viene oggi portata avanti
Di Consorzio Cosma decollava presenze Giuseppe Giampaolo il direttore è un'altra interessante esperienza primo esempio in Italia
Di affidamento in house di ambito un'esperienza che era partito diverse aziende credo quattro arrivata ad un'unica azienda un affidamento in house per quindici anni
E che in questi ultimi anni a determinato una diciamo così significativo incremento la raccolta differenziata dei modelli
Di raccolta differenziata particolarmente spinti ma su tutto un contesto di rapporto con il territorio anche lì particolarmente particolarmente interessante il caso di Parma è noto a tutti una grande città italiana all'interno di un contesto come quello di una gestione di una multiutility quotata in borsa che ha gestioni in diverse regioni
E questa esperienza di Parma sia sulla raccolta differenziata sia
Sull'inserimento di introduzione di questo sistema di tariffazione puntuale che poi ci racconterà il Sindaco
A nostro avviso un'esperienza particolarmente interessante
Demente De Stefano che lì vicino Stefàno di ci ambiente i Ciampino una realtà una realtà
Di
Quanti Comuni tredici credo siete arrivati adesso partita anche qui da un'esperienza comunale diversi servizi in house arrivata progressivamente
Con tredici comuni credo quasi tutta la maggior parte dei quali vinti attraverso un affidamento con con gara ed è alle porte di Roma un'esperienza importante
Con obiettivi di raccolta differenziata particolarmente significative credo come dato medio che supera il sessanta per cento poi
Ci racconterà meglio Demetrio
Duccio Bianchi che non ha bisogno di presentazioni una sua nuova veste di Presidente di
Di Pavia quindi anche lì una multiutility in zona il Lombardia che ha in questi ultimi anni progredito in modo importante sulla raccolta differenziata e infine la ringrazio in modo particolare l'assessore all'ambiente Stella Marino del Comune di Roma che nelle difficoltà oggettive di un cambiamento epocale come quello della
Trasformazione di un sistema di gestione dei rifiuti che era orientato verso lo smaltimento in discarica
A
Anche attraverso il completamento
Nelle ultime settimane dell'affidamento all'azienda che poi entrerà poi nel merito la l'assessore dando quindi un ulteriore spinta un un ambito di riferimento chiaro e
Stabile che
Quell'esperienza in qualche modo possa consentire più perciò spia auspichiamo tutti di migliorare quelle che sono le performance anche la città di Roma
Ma è un'esperienza importante vorrei che su questo assessore dedicasse qualche minuto sulle dimensioni di un modello di raccolta porta a porta e credo che sia tra i più estesa in Italia che oggettivamente voi anche le difficoltà
Io partirei Paolo conto a in taxi mi appena Bisato qui partirei da Giuseppe Giampaoli citato
Diciamo
E poi lo vedremo forse queste varie esperiente
Citato perché
Uno degli elementi che emerge dalla
Dalla diciamo relazione di sempre un po'questo scollamento tra la normativa nazionale e normativa regionale la Regione Marche sotto questo punto di vista ma quella legge che diciamo tra
Insieme la poche altre regioni penalizza in relazione agli obiettivi di raccolta differenziata il conferimento dei rifiuti in discarica e all'interno di questo ambito dei regionale il Consorzio così Marie a portato avanti questo percorso affidamento inhouse s'
Primo affidamento in house di ambito d'Italia una raccolta differenziata che era non ricordo male poco meno del trenta per cento qualche anno fa arrivata a livelli ben più elevati ma vorrei che su questo intervenissi tu io però vorrei anche fatto una domanda secca
Se posso diciamo rispetto a quella che è un la tua lato esperienza oggi viene presentato a Milano una una ricerca anticipato dal Sole ventiquattro Ore credo lunedì che dice che dove sono presenti aziende di ambito
Relativo questa ricerca settore idrico c'è stato un effetto moltiplicatore sugli investimenti probabilmente la stabilità dell'azienda un quadro sull'affidamento che gli consente anche di procedere verso forme di indebitamento
E vorrei capire se
Sulla base dell'esperienza recente perché l'affidamento nel tuo caso dello scorso anno se effettivamente oltre a alle positive esperienze sulla raccolta differenziata anche su quella che è la politica industriale e gli investimenti
Il tema dell'affidamento di ambito ha avuto degli effetti positivi prego
Ecco si può buongiorno a tutti
La la domanda che ha fatto Gianluca Cencia le possiamo possiamo rispondere anche subito perché certamente
Il fatto di aver avuto percorso il Consorzio così male somalo
Presenterò in tempi ovviamente molto rapidi però nasce da tantissimi anni ha avuto una sua evoluzione
Però diciamo il la fine di questa evoluzione è stata accompagnata da una decisione saggia direi della Regione Marche ha con legge regionale che ha in qualche modo indirizzato continuamente verso l'aggregazione
Ed anche dalla
Dall'altra provinciale ad avere il traguardo dell'affidamento in house che vedrà osso per un'azienda come la nostra che nasce ripeto da tanti anni e da tanti anni come dire si è specializzata in questo settore è stata ovviamente il traguardo
Dice la domanda di ceci e molto chiara questo comporta sicuramente dei maggiori come dire affinamenti e passività di investimenti sicuramente sì perché
Noi stiamo oggi trattando ad esempio non faccio ovviamente non mi di banche
Chiama tanto investimento un grosso investimento dei sette più due nove milioni ma la prima cosa che è stato chiesto era il contratto voi capite che è un contratto di oltre settecento milioni di euro che questo grosso modo la cifra di cui parliamo le quindici anni
E non è da tutti oggi poterlo vantare tanto meno l'azienda privata chi può andare in banca dice ho incontrati in mano
Di così così importata l'altro con
Come dire il
Il debitore che poi soggetto pubblico perché sono è un servizio pubblico questo è sicuramente un biglietto da visita senza di questo non c'entrava nemmeno a chiederlo dove stiamo trattando questo grosso prestito proprio Portorico e in virtù di questo ovviamente poi sono altre come sapete bene
Le connessione logica di concessione di contributi e su quello noi faremo una serie di investimenti di cui magari ne parliamo un attimo brevemente la mia relazione
Che ci consentirà di avere ulteriore salto di qualità perché
Una cosa è certa diceva Stefano dobbiamo andare avanti
E lo diciamo spesso ma non dobbiamo fermarci e sicuramente abbiamo davanti a noi delle sfide ancora ancora notevoli
Brevemente volevo appunto presentare il nostro
è un consorzio in realtà oggi è diventata da pochissimi mesi una S.r.l. interamente pubblica partecipata tutti cinquantasette i comuni della provincia di Macerata il percorso come vi sia un percorso molto lungo
Proseguite qui ma un percorso che nasce nel settantasei alcuni Comuni
Quella del perché non è la ragione Marche vi dico che mettere insieme i comuni un po'edifici in tutta Italia ma lì è particolarmente difficile tanto che lo precede Macerata e questa è stata sicuramente un fatto positivo della politica dell'epoca
Cominciare a ragionare a nel settantasei quindi parliamo di
Tanti anni fa in una logica comprensoriale non più comunale quando ogni Comune c'aveva discariche inammissibile fiume magari perché il più apre la prima piena poi risolveva un po'i problemi
Di portare
A mare quello che erano rifiuti ecco le è stata sicuramente una scelta molto lungimirante da lì si è partiti si è partiti con questo con cinque comuni oggi siamo siamo cinquantasette e appunto con la deliberazione dell'Atac sia data l'affidamento in house non è che
Quali sono le attività
Che e stiamo in qualche modo attentato presentiamo se tale sta cose mari che ha una sua controllata al cento per cento interamente pubblica sono due società che in insieme
Voto o hanno ormai e circa trecento unità lavorative in tutti i settori che riguardano la raccolta la raccolta differenziata impiantistica la discarica con un fatturato che ho supera ormai trentanove milioni e l'uno
I nove milioni e l'altro tra l'altro questa è una situazione ormai l'evoluzione perché al trentuno dicembre anzi al primo gennaio due mila sedici leso da saranno fuse in un'unica società
Con unica società noi abbiamo qualche numero centoquaranta mila sono tornate di rifiuti che gestiamo nella annualmente quelli sono grandi numeri veemente una parte composta del tema interamente al compostaggio e il resto va indifferenziato secco differenziati
Molto velocemente sempre per dare
Ecco quelle attività che ricevo che stiamo svolgendo sono sotto questi i servizi dalla diciamo la gestione integrata dei servizi qui non c'è l'igiene urbana realtà siano pane è stata concessa con una deroga di quattro anni
Quindi non è non abbiamo tutti i Comuni in giorni se non vai intendo
Servizi di spazzamento perché
E qui la situazione molto più complicati comuni molti l'hanno in economia e altri hanno in appalto però e nel giro di ormai rimasti tre anni e mentre a due anni e mezzo anche l'igiene urbana quindi l'intero ciclo integrato dei rifiuti sarà passato a consumare
L'impiantistica e molto
Molto semplice nel senso che anche chi ha avuto una sua storia c'era un vecchio impianto di selezione vecchio impianto di selezione diciamo periti conosce un po'la materia di concessione stampa oggetti con le le le selezione secco-umido molto
Datato con poi una linea inserimento che era diciamo al termine della per la fase della di trattamento del secco un impianto di compostaggio invece relativamente nuovo
Che tratta che tratta oltre cinquanta mila tonnellate annue c'è un errore la produzione di compost dodicimila tornate hanno e non non mille due ovviamente sarebbe
è viene prodotto del compost di qualità tra l'altro certificato che viene interamente collocato nell'azienda agricola del territorio
Poi c'è un impianto poco
Di questo vedete una Kobal abbiamo saltato un po'nelle slide per far vedere perché c'è l'impianto di discarica che è un altro la discarica che stiamo utilizzando utilizza questo tipo di tecnologia non è più la vecchia discarica dove
Svolazzano di tutto dai gabbiani alle alle
Alle polveri alle
Tutto quello che ne porta in discarica viene incelofanato e messo con la discarica e questa per darvi un'idea qui si vede forse un po'meglio pescare io sono
Coltivate con il sistema delle Koba alla e quello che vedete sono corrette Reina è terreno e fosse mescolata quindi alla fine
è una discarica che da
Una efficienza maggiore in termini sicuramente gestionale certamente ha delle penalità per quanto riguarda possono i biogas ma questo
Discorso dico dovremo parlare
A parte ecco l'altro
Lo abbiamo scelto un sistema di raccolta porta a porta come sistema principe poi vediamo che
Come tutti i sistemi in Italia ce ne sono mille varianti no porta a porta col sacchetto Porta a Porta mista porta a porta solo contenitore che abbiamo di tutti
Io dico che l'importante e alla avere come dire individuare per la propria zona il sistema che riteniamo migliore
Non abbiamo utilizzato il sistema sacchetto con dei però dei contenitori stradali che stiamo in via di superamento anche per quanto riguarda l'umido il veto ma in realtà
Perché perché la la la logica
In in certi ambienti come avete notato la difficoltà di andare dall'utente dire io ti risolve il problema per quello che sono delle frazioni come il secco come
Come ne so come la causa della carta il cartone però per l'umido ti costringo a tenere in casa per due o tre giorni l'umido questo crea delle quali dei problemi e delle resistenze abbiamo preferito non farlo
E abbiamo preferito fare invece perlomeno una raccolte più comment condominiale
Abbiamo poi un sistema di
Sul territorio di auto compostaggio un sistema di gestione dei centri di raccolta la ridurla pesce Macerata mi ha investito la Regione ogni comune ha di fatto ormai un centro di raccolta a norma del DM otto aprile
Due mila otto c'è ogni abbiamo tutti i centri di raccolta se del Comune serviti da ovviamente gestiti da cose Mario quasi interamente
E sono tutti a norma quindi cittadine hanno comunque e in ogni parte del territorio provinciale sono quasi con cinquanta hanno perché i piccoli proprio gli abbiamo aggregati e sono tutti finanziati ripeto a norma a norma
Abbiamo un servizio che stiamo su delle sviluppando ancora l'invito del verde il verde uno e provati più grosso potrà nostre zone dove c'era carattere residenziale la bigliettino Ali e finanza vicino sempre il che ne so il il non solo il giardino ma anche le due piante da potare e quindi è un servizio che viene fatta in maniera un po'differenziata anche domiciliare mentre dove è possibile
Abbiamo dispieghi RAI che gestiamo anche per la grande distribuzione siamo censiti con
Il CDC e altri servizi che vengono lette ritorno sto a tediarvi ancora questi sono un po'in qualche modo i risultati che abbiamo raggiunto si prevede che è stata una fase
In cui in qualche modo oggi siamo a queste percentuali settantaquattro per cento di raccolta differenziata sul bacino
Quello che ricopriamo nel due mila nove c'è stato il famoso punto inversione il riciclo superato ad indifferenziata
La raccolta differenziata oggi a queste
Vedete due due abbiamo segnato due punti il primo punto due mila uno quando è cominciata la prima raccolta differenziata dell'organico ma soprattutto la svolta restano due mila sette quando è iniziata l'accordo del porta a porta col Porta a Porta come dire
Si è schizzata la raccolta differenziata vedete che poi c'è una fase siamo in quella fase in cui oggi
Dobbiamo duramente inventarci qualcosa in più e dare qualcosa in più all'utente perché siamo a settantatré Visco alcune moltissimo io dico che potremo ancora fare molto anche in termini soprattutto di qualità ma poi ne parliamo
Ecco questo è un po'con l'ICE ha prima Stefano per quanto riguarda l'abbiamo
Censito anche la produzione di Prodi che sta scendendo in maniera
Non forte nel due mila quattordici l'avete è scesa dall'una ventisei uno a venticinque ma tendenze comunque a una parliamo del pro capite ovviamente la posizione del giudice comunque la tendenza accorata scendere come produzione di rifiuti
Le motivazioni sono tante tantissime certamente la anche la crisi poteva avere il suo e i suoi effetti
Questo era l'impianto originario lo dicevo se abbiamo l'impianto di compostaggio un impianto originario perché impianto che separato le frazioni affossamenti scarica vetrina secca viene imballata in ecoballe portati in discarica
Abbiamo nel due mila tredici fatto l'altra scelta che è importante credo abbiamo spento l'impianto di termovalorizzazione
La scelta
Ah da obbligata non da altri nel senso che noi avevamo da tempo non investito più in questo impianto
Quindi l'impianto era vecchio che ne abbia avuto gli sforamenti ma i periodi ma era la chiusura era già deciso dall'ente perché
Perché e amo arrivate al punto e questo è la dimostrazione le in quello che vi dirò che ormai l'inceneritore era inutile inutili in termini economici
Mi spiego meglio avrebbe richiesto un investimento consistente per la sua per il suo adeguamento e noi
Eravamo certi che i risultati siano le ragioni che spegnendo l'impianto avremmo comunque
Non avremo un'auto impatti nei bilanci questo è stato non c'è stato alcun ritocco le tariffe abbiamo assorbito tranquillamente
La la la disattivazione del pianto dice elemento senza alcun tipo gli impatti anzi in questo modo abbiamo tranquillizzato le popolazioni e sapete bene quanto problematiche si creano le in quelle zone
E quindi da questo punto di vista oggi l'impianto non ha più quella che era considerata da tanti
Una delle spine nel fianco io dico che da tecnico vi dico che l'impianto inserimento non mi stanno ma mai spaventato non mi spaventa sono impianti che possono essere debbono essere gestiti bene non hanno particolari problematiche in quella contesto
Piccoli impianti di ventimila tornate hanno a che anno
In un contesto quel provinciale in cui la raccolta e pensata queste veramente spinta puramente sono inutili
Abbiamo un impianto di corredo sei materiali chi ha subito e uno di quei trentacinque che oggi leggete sul
Sulle Sole ventiquattro Ore che ha avuto un piccolo un problema di incendio
Non dico che stia doloso incendio che sembra non doloso comunque abbiamo due problematiche
Stiamo risolvendo nel senso che
Comunque la la impianti valutazioni materiale viene comunque riattivato l'impianto che avevamo quindi lo stiamo facendo una selezione del secco su secco aveva cosa differenziata quindi selezionata dalla plastica piuttosto che le lattine piuttosto che i materiali decide riciclabile poi abbiamo l'impianto di selezione ingombranti il vetro e legno questa rimpianto classe o che non sto qua
La a qui vedete la mission che quella podio classica di un consorzio che si è nato su questo
Ora però mi volevo un attimo e chiudo suo sottolineare delle gli aspetti importanti perché ricevo questo è è il passato quello che c'è stato fino a oggi quello che in qualche modo si riusciti grazie soprattutto alla volontà di comuni perché
Badate pay noi almeno l'abbiamo un unico padrone dico sempre che sono i Comuni e quindi sono i cittadini noi dobbiamo muoverci su quelle logiche e sale comuni e devo dire che ripeto a Macerata e anomalo per chiarire
Ogni campanile all'immagine che se abbiamo un po'il PAI i paesi più piccoli centoventicinque
Abitanti il Comune no che non vuole nemmeno mollare il campo neppure
Questo è stato un successo quello della della della nostra vince bene in queste realtà no siamo riusciti a creare una serie di come dire di virtuosità che sono importanti che vuole in qualche modo illustrarvi
Dicevo raccolta porta a porta ecco noi abbiamo raggiunto un grado però dobbiamo anche dieci mila sono i principi di criticità il cittadino raccolta porta a porta vede certamente un impegno in più e dobbiamo dare atto vede
Come dire una volontà no di essere partecipi di un processo
Per carità sociale però se non arriviamo a dare quel qualcosa in più che è quello che diceva magari Stefano
Cioè far credere al cittadino che alla fine voi quando facciamo la sempre penso che capita a tutti voi che siete operatori la prima cosa che si alza e si ma io faccio raccolte pensata bene io mi alzo alle otto di mattina Metropolis che attiva come la raccoglie eccetera e quello vicino a me
Se ne frega
Lui paga quante ne
No quindi io il vantaggio che ho sito mi dirai negli scorsi Lola
E l'ambiente e cioè che in realtà noi non riusciamo a
A quelli a sconce intimare ancora di più queste persone ecco questa è una delle problematiche secondo me dobbiamo risolvere e in fretta in fretta perché questa stanchezza la vediamo non tanto una la coda e pensata ma nella qualità dei prodotti che la cosa più seria
Perché la trova sfida che noi dobbiamo lanciare penso l'abbiamo lanciata che non è tanto il settantasei per cento di raccolta differenziata che raccolta differenziata che non è recupero un'altra cosa
Noi dobbiamo invece lavorare lì e quando la peggiora anche la qualità
Di queste tanto le per cento non sono né copriamo meno del cinquanta ma anche meno del cinquanta
Quindi noi dobbiamo lavorare molto in queste cose secondo me perché il cittadino sia incentivato ad andare quella spinta in più c'è un'alta sono altre problematiche perché
Ho finito per chi opera in questo settore Lallo pragmatica del
Del lavoro delle problematiche del lavoro ma ne parleremo
Ecco abbiamo introdotto questo sistema di contabilizzazione il passo ulteriore era questo andare a vedere come cittadino possiamo misurarlo abbiamo fatto il sistema riciclo circa un comunque
Che poi significa poi marcare con detta microchip e tutti i sacchetti che vengono dati abbiamo questo esperimento fatto su circa
Novantacinque mila cittadini quindi è una all'esperimento
Ma stanza vasto direi
E abbiamo avuto io obiettivi che abbiamo sintetizzato in questa slide in qualche modo
E stiamo attivando e sperimentando la tariffa fa la famosa tali puntuale
La TaRi puntuale che è un po'la logica diceva Stefano dobbiamo arrivarci sicuramente se non ce lo impone la norma dovremmo secondo me arrivarci comunque per quello che vi dicevo prima c'è bisogno di dare una svolta anche alla raccolta differenziata
Gli obiettivi siamo dati con queste erano due concetti essenziali con la data
Intanto i conferimenti utente corrispondo al servizio cioè un contenitore per noi significa un contatore se vogliamo andare a discosta rifare no e il contenitori misurate come il contatore che mi ero che il servizio qui dobbiamo partire a questa logica
I contatori significa che ogni sacchetto
Di giallo di blu in quel caso indifferenziato di secco vengono marcati quindi le sforamenti vengono misurati al momento in cui vengono
Recepiti Sacchetti
Il concetto che più abbiamo visto e che nella da tariffa puntuale
Evaso prati concetto di superficie di di nucleo familiare eccetera e
Si arriva più al discorso della produzione di rifiuto che viene fatto dalla persona e la persona che poi produce rifiuti
E questo è
Significa misurare ancora di più quello che ci dà solo per darvi un'idea è
Una enologica era questa ecco queste questa la simulazione importanti dove ha tirato cosa abbiamo tirato fuori da questo
Che
Oggi le utenze molo utenze sono un po'in qualche modo privilegiate
In realtà applicando la tariffa puntuale colmare che hanno dato a quella che l'aveva visto le utenze molo utenza sono quelle che in qualche modo se invece avesse ma dovrebbe fare molto di più
Mentre invece sono svantaggiati quelle sono le le provvidenze
Questo è un dato penso che hanno tutti gli operatori hanno elevato in realtà quindi potremmo avere quella torta equilibrata tra Chiomenti a chi è di miscela Dari puntuale ma certamente bisogna riequilibrare poi dopo saranno logiche diverse sociali che i Comuni potranno attuare ma è un'altra cosa rispetto alla misurazione di un servizio che tiene
Velocemente
L'altro progetto che stiamo andando avanti e riciclo del pannolino nel senso che l'abbiamo fatto un po'un accordo preventivo con la fate
So che ne parlare più
Domani mi pare in altre sedi noi comunque contiamo e puntiamo molto a questo Progetto
Che significa riciclare dai rifiuti quei quattro cinque per cento di studi che non sono gelosi gravi con questo accordo con un'azienda che ha
La volontà di farlo so che lo Stato inventando in altre parti d'Italia noi vorremmo essere amati primi a poter fare questo tipo di satira siamo pronti a lavorarci
Molto velocemente ancora conosco l'altro aspira sarà quella l'avvio della Polo testo nera Cetica del della biomassa dove abbiamo un impianto aerobico dirvi compostaggio vogliamo arrivare impianto anaerobico ma soprattutto vogliamo arrivare all'impianto di biometano
La sfida nuova non sarà produzione si replica ma biometano per tanti motivi ed impatti e di di qui c'era bisogno anche di una mano da parte di dei legislatori perché abbiamo ancora polemiche crediti da parte
Molto velocemente vado alla conclusione volevo far vedere altre due esperienze importanti
Ecco la prima esperienza importante che si lega Legambiente ma quasi tutte per aver Legambiente lo tela ostie non conosce lo travolse comunque è un complesso molti attivo dei trentasette mila e quattro mila abitanti è un complesso che ha mille problemi
Mille difficoltà noi con Legambiente Marche siamo riuscite a entrare in quella come soppresso a fare raccolta differenziata a fare educazione interno di questo complesso un progetto straordinario pedofili locazioni che era con noi Presidente
Delega ambienta marca e abbiamo fatto un'esperienza grandissima bambini tutta in cassetti del mondo pronte a fare accolta differenziato molte Lagosta estiva che lo conosce è un grosso feste ogni anno si vede si fa nelle nostre ma MOSE terre
Dove c'è la la la la musica celtica anche lei collega ambiente ventimila ragazzi in due giorni diamo i kit che
E fanno raccolte differenziate le straordinarie come i ragazzi fanno raccolte differenziate e lavorano è questione volontaria dei cambi
La raccolta lungo le spiagge un altri serviva importantissima portata avanti che in qualche modo qualifica le nostre realtà ecco queste sono
La raccolta differenziata infine di RAI abbiamo questo Progetto nera e nelle scuole che volevo
E infine e chiudo qui l'ultimo progetto che stiamo portando avanti è quello del fatti gli avanzi tuoi infatti avanzi Torcivia contro spreco alimentare questa iniziato un percorso insieme infatti avanzi poi possiamo dirlo e me l'altra cosa
L'abbiamo fatto insieme alla Camera di Commercio quindi la Presidente e i vari organismi Coldiretti
Che sono vicini a questa iniziativa significherà dare ai ristoranti
Come dire una queste chi te per cui l'utente in qualche modo sempre contro spreco alimentare evita di buttare via la roba di portassero a casa rientrare in quella mentalità che avessero già ceppi riciclare questo è un possono le nostre sfide io credo che
Abbiamo tanto lavorare condensato abbiamo sicuramente molto da fare credo che è importante però quello diceva Gianluca chiudo scusa Stefano che ci siano
Tra le aziende virtuose che non hanno voglio solo di fare inceneritori ma hanno voglia di fare veramente del bene l'ambiente c'è spazio credo che ce la possiamo fare
Ci darà una mano però il Governo se l'animale il ministro perché certamente le difficoltà sono tante basta capire quello che succede in questo Paese sui rifiuti già capiamo quanto siamo
Anche noi in mezzo immenso che sia alle problematiche grazie
Grazie a Giuseppe Giampaoli nel frattempo CIA raggiunto Paolo contò Direttore del Consiglio di bacino di libri ULA io
Passerei a Demetrio De Stefano Nestore unico ambiente di Ciampino se ha voglia veramente se non senz'acqua contrattazione con Giampaoli
Facciamo intervenire altri ex che
Un'esperienza nell'interessante perché perché alle porte di Roma a provato in qualche modo a a crearsi a ritagliarsi adesso uso un termine forte avanti
Siamo registrati screening non lo vede nessuno di un mini ambito diciamo così
Che in qualche modo è partito da una realtà comunale che svolge oppure i servizi ha trasformato
L'azienda proprietà pubblica ha iniziato a partecipare a legare ed è arrivato da oggi ad avere tredici comune alle porte di Roma soprattutto al di là di quello che è un modello
Di sviluppo
Industriali d'azienda le a
Consolidato questo modello attraverso l'introduzione di un'ora sistema di raccolta porta a porta che credo che lo abbia portato come dato medio sopra c'è Santa per cento alle porte di Roma e
In un territorio come quello la Regione Lazio che è oggettivamente un territorio
Sotto alcuni punti di vista ancora
Ancora in in ritardo sulla raccolta differenziata
A Demetrio visto che parlo a questa
Diciamo sistema di comuni che ha acquisito nel corso del corso degli anni chiederei anche se ha
Minuto soltanto nei dodici che ha a disposizione eviterei quindi richiamarlo
Di dirci un po'il tema dei costi come questo sistema in qualche modo implementazione progressivo sui comuni a Lullo ha gestito anche nell'ambito di quello che
Il costo del servizio e di penetrazione da raccolta differenziata
Grazie Gianluca buongiorno a tutti ben ritrovati perché con vista collaborazione abbiamo con Legambiente ha permesso ci ha permesso di essere presenti
Già la seconda volta per strutture quel risultato
Ai io oggi presenterò la la nostra esperienza con alcuni dati aggiornati rispetto a quelle l'anno scorso
Perché in effetti ci sono delle delle risultanze che vanno letti interpreta rate nelle nostre latitudini diceva bene Gianluca terzo il Lazio una
Realtà
Una
Diciamo Regione border line rispetto alle dinamiche poi di mercato che proverò brevemente a a a sintetizzare
Ambiente nasce
Nel due mila dieci da una scissione di un ramo d'azienda di una multiutility nel territorio della Provincia noi a oggi gestiamo tredici comuni
Della zona sud di Roma particolarmente non so chi conosce il territorio ci sono dei Castelli e dei previsti
Diciamo a partire appunto dalla dal luglio del del due mila quindici abbiamo acquisito altri tre Comuni per un totale nel nel frattempo ne abbiamo perso uno perché come si diceva abbiamo scelto
Nel tempo quello quando siamo nati quando abbiamo posizione dell'azienda di fare di stare sul mercato di fare le gare
Oggi abbiamo una ripensamento intanto perché le norme sono modificate
Poi perché proverò a dimostrare come in effetti le dinamiche di mercato non sono attente a quelle a quegli obiettivi che
Nella relazione di Stefano si sottolinea un è che noi con grande fatica proviamo a praticare nei territori
La l'altro non annotazione da fare come fatto introduttiva che mi esami raccolta differenziata su tutti i comuni che gestiamo siamo stati i primi
Nella progetto avviato dalla Provincia qualche anno fa a iniziare su Ciampino che è una realtà urbana
Alle porte di Roma praticamente segni quartiere di Roma
Siamo stati i primi a chi a completare il cento per cento del territorio come Ciampino quaranta mila abitanti e a a diffondere quindi sul territorio questa praticare perché a oggi consolidato come dato
Ci si attesta oltre il sessantatré per cento di media con punte in alcuni Comuni come cave piuttosto che Genzano di Roma oltre il sessantacinque ma abbiamo provato anche a fare una distribuzione della popolazione memoria anche della della prima iniziativa fatta da Legambiente Lazio del premiare i Comuni ricicloni e abbiamo quindi provato a capire anche le dinamiche interne del né dei nostri territori qui va beh si vede che praticamente oltre trenta mila abitanti abbiamo Ciampino tredici direttamente agli abitanti realtà importanti come arriccia Genzano Palestrina
E sotto i dieci mila abitanti tre comuni
Segnato in rosso considererà zona sud che appunto è la Provincia di Roma
Come dato generale e questo è un dato appunto in controtendenza ne abbiamo il sul gli abitanti sui comuni oltre i trenta mila abitanti quasi il sessantadue per cento
I comuni tra i dieci mila e i trenta mila appena sotto
E la cosa strana è sotto i dieci mila abitanti contrariamente a quello che succede in tutti i treni tutte le realtà chiede che ci stanno non è superiore ma addirittura inferiore
Con una media di appunto circa il sessantuno per cento questo è il dato due mila quattordici
Tanto per farvi dare qualche esempio nella nei comuni ricicloni da di Legambiente Lazio
Oltre il sessanta per cento che sono stati premiati cioè su diciannove comuni che sono stati premiati undici stanno sotto i dieci mila abitanti c'è il cinquantotto per cento dei Comuni che sono stati premiati e quindi sono oltre il sessantacinque per cento
Stanno sotto i dieci mila abitanti noi abbiamo questo dato in controtendenza
Dei trenta comuni oltre il sessanta per cento
I Comuni sotto i dieci mila abitanti sono il sessantatré per cento addirittura cioè diciannove su trenta e i Comuni tra trenta tra trenta mila oltre sono undici
Il trentasei per cento
Quindi il come dire c'è una distribuzione territoriale
Ed una realtà che ci riguarda abbastanza capire da da approfondire ora proveremo può dare delle risposte
Qui abbiamo rappresentato in maniera sto grafica il il dato dei vari comuni come si vede chiaramente abbiamo alcune realtà con
Centri storici particolari come quello di Zagarolo
Perché quello che da da dire che noi abbiamo delle tipologie urbane abbastanza di differenti Ciampino che di fatto come dicevo prima quartieri di Roma quindi con una diffusione con una
Entropia abbastanza particolare c'abbiamo
Comuni con di realtà medie come
Genzano Palestrina e comuni con centri storici altrettanto particolari anche famosi come Ariccia piuttosto che Zagarolo piuttosto che Monteporzio Catone
Ebbene
E chiaramente la difesa la differenziazione la di fare il il dato non nuovo genio
Attiene anche a queste tipologie urbane e alle difficoltà che abbiamo incontrato e sulle quali stiamo cercando di approfondire anche
Il una metodologia adeguata per arrivare a dei risultati
Omogenei
Noi abbiamo ha oggi una modalità media diciamo classica facciamo un porta a porta
Spinto mono materiale con il vetro che in alcune realtà
Lo continuiamo a farli maglia stradale con risultati
Che addirittura sono migliori che non quelli del porta a porta
Noi oggi abbiamo trecento quindici addetti perché voi questo è un altro aspetto che va sempre considerato che c'è la differenza o meglio il passaggio dalla metodo tradizionale vedo Porta a Porta comunque comporta un aumento dell'occupazione
E che nelle nostre realtà e significativo cioè noi per darvi una un'idea a oggi siamo trecentoquindici a detti
Rispetto al due mila dieci che è un po'la soglia temporale che datiamo per la nostra azienda
Siamo aumentati del trentacinque per cento
A
Avendo voi lascia avendo fatto la scelta delle gare chiaramente abbiamo delle dinamiche interne
In cui perdiamo acquisiamo altri Comuni diciamo che il dato a oggi rispetto al dato di partenza e più ventuno per cento di sempre un un dato estremamente significativo
Ripeto nelle nostre realtà riuscire a rappresentare e accusa
A consegnare un dato sull'occupazione di questa natura mi sembra abbastanza interessante
Dopodiché è ora di rappresentano alcune dati sul chiaramente le quattro frazione di più più interessante come si evince come dicevo prima in particolare per quanto riguarda i Comuni sotto i dieci mila abitanti abbiamo questa di questo dato sull'indifferenziato
Punto che va
Oltre il quarantaquattro per cento naturalmente che sono le percentuali riferita solamente a queste a queste
Categorie
Il dato altrettanto interessante
Che ci come dire riempirci di orgoglio e che ed è interessante proprio rispetto al ai nostri alle nostre ai nostri territori e che il valore medio pro capite della della raccolta è particolarmente significativo come De della frazione organica il primo dato e
Intuire come dice l'Ispra insieme al verde con l'abbiamo lo possiamo anche depurare
Siamo a centodiciassette kg abitante contro gli ottantacinque della Italia e i quarantasette del Lazio questo l'abbiamo rappresentato
Giusto per fare capire come in effetti nella nostra regione ci sono delle dinamiche particolarmente contro editoriale dove noi rappresentiamo come di una sorta
Di di di di di elemento significativo
Sulla carta e cartone abbiamo qualche difficoltà sul vetro sull'azione raddoppiamo siamo in linea col dato nazionale
E sulla plastica e poi rappresenterò con una slide finale abbiamo invece un risultato particolarmente che il COREPLA ci porta in giro per i convegni per rappresentare la nostra esperienza battutista della qualità e della dalla quantità colpita dalla frazione organica depurato del verde intorno ai cento euro cento chili ad abitante
La modalità dicevo Della Porta a Porta
Per la racconterò rispetto al posizionamento della nostra società sulle dinamiche dei costi della domanda che mi faceva
Gianluca e sui possibili ricavi delle vendite che facciamo un abbiamo fatto utilizzando un lavoro con la bene da in collaborazione con Federambiente già Federambiente
Abbiamo rappresentato abbia fatto un panel ci hanno fatto un panelle di aziende mediamente confrontabili con le nostre realtà è un panel di aziende cosiddette di best Patix che sono sostanzialmente le quelli del nord est
Confrontando con le nostre con le nostre con la nostra realtà
Abbiamo ha fatto elaborato questo approccio metodologico non so se essi legge
Dove
Ad siamo abbiamo provato a capire quali erano i costi della raccolta differenziata partendo dal costo del personale e quindi di valicando la per numero degli addetti sulle tonnellate e il costo unitario del personale
Quel il numero degli addetti per tonnellate l'abbiamo ulteriormente dettagliato per il numero degli addetti sui servizi erogati e
Moltiplicato per il servizio la raccolta cioè le tonnellate raccolte per avere la composizione degli equipaggi della produttività servizi raccolto voi sapete che le
Le nostre aziende cosiddette labor intensive hanno un problema anche sindacale importante
E quindi la modalità anche di organizzazione del servizio degli equipaggi diventa un elemento centrale poi della dell'organizzazione dell'azienda relativamente sia all'organizzazione stessa che poi i costi relativi
Dopodiché abbiamo siamo entrati nel merito dei costi di gestione veicoli naturalmente la parte logistica mi discosto il veicolo quello leggero il costo dei veicoli pesanti che vi fanno da madre
E i costi di gestione dei contenitori che sono un altro elemento importante della
Del servizio raccolta differenziata ebbene se si riesce a leggere e qui mai rappresentiamo diciamo parliamo solamente della
Dell'ultima della media generale la composizione degli equipaggi
Per la nostra azienda uno virgola trenta contro una
Media delle queste riferita alle best tradizione alle migliori aziende italiane confrontabili con noi
Di uno virgola quarantotto quindici abbiamo una come dire capacità di miglioramento del mille utilizzo del dodici per cento dato veloce
Con una produttività intende sui il il servizio di raccolta due quarantaquattro due trentaquattro del cinque per cento quindi come dire con
Analizzando questi dati hard di costo vediamo come nella nostra realtà riusciamo ad avere delle performances che sono paragonabili se non addirittura migliori di alcune
Realtà più importanti questo è invece il dato relativo alle aziende confrontabili con la nostra realtà quindi che hanno diciamo sia dimensioni che organizzazione che fattura di simili a che qui vedete che siamo mediamente
Performanti su tutte la raccolta indifferenziata carta congiunte il vetro la carta selettiva al multimateriale la plastica
Con una media generale di oltre il settantuno per cento cenno e ci abbiamo un dato di euro a tonnellata di centocinquanta euro a tonnellata contro il duecentocinquantasei
Della delle medie
Questa è la stessa tabella riferita alle best praticasse naturalmente qui scontiamo qualche
Défaillance sulla carta congiunta o sul multimateriale mediamente però ci attestiamo
Condurre nel con le realtà diciamo nazionali
Naturalmente qui sorge spontanea una domanda c'è ma come fate sì ho finito come fate a reggere con che cioè col come che il vostro fatturato i vostri conti voi non sono così importanti
Perché c'è da dire che noi abbiamo dei fatturati significativi con una modalità voi di gestione che ci permette di arrivare a un utile vende da anni siamo inutile però come dire più un pareggio per estone stabile stessi che non utile significativo
Ma questo è facile o è semplice a raccontarlo perché noi mediamente c'abbiamo un costo c'è un costo un prezzo per abitante che intorno a centoventi euro quando naturalmente sappiamo che a livello
Nazionale c'abbiamo un dato della di duecentoventi euro non voglio dire una sciocchezza ma lo sono appuntato per
Sono duecentododici euro il costo medio
Con sotto i tre i trentamila abitanti centosessantuno la Regione l'arrivo del centro duecentocinquantasette questo ridati green bouclé due mila quattordici quindi capite bene che mai quindi lavoriamo sul mercato
Con una delle difficoltà significative di di valori l'ultima
Slide relativa anche per fare capire significhi veramente
Come si lavora sul numero degli abitanti di centoventisei mila perché abbiamo tolto i due Comuni di Genzano e Sancesario sono sì importanti ma ancora non erano non aveva non non eravamo al cento per cento alla raccolta
Stiamo parlando qui di plastica con una media di conferimento nostra di società di ventuno virgola ventisette chilogrammi
Contro una media nazionale del qui di quindici chili è una media regionale del dodici per cento
Qui vedete c'è una due mila e seicento tonnellate raccolte
Fatturate due mila sessanta perché c'è uno spread di seicentotrenta mila seicentotrentatré nella Lecce il ventitré per cento che viene perduto nella selezione
Con una raccolta abrogati appunto Vicevo verbena cioè fatturata di sedici di sedici chili ad abitante che sempre superiore alle medie nazionali e regionali
Con un corrispettivo di raccolta di cinquecentosessanta mila euro con un costo di selezioni trecentosessantotto quindi con una corrisponde il corrispettivo netto di centosettantaquattro
Dopodiché in generale e giusto per farvi capire il dato dimensionale su sulle tre frazioni noi abbiamo fatto vinca introitato novecentotrentasette un milione di euro circa
Circa il quattro virgola cinque per cento della fattura aziendale io l'ultima cosa se c'è un minuto solo
E che proprio ieri mi hanno dato i dati della della merceologia perché ne facciamo un sacco nero facciamo le analisi
Proprio su Ciampino che ripeto una realtà più urbanizzata
Possano del cinque
Ottobre ebbene e noi abbiamo stiamo verificando che sulla
Sul sacco nero ancora oggi ci abbiamo il cinquantatré per cento tra carta cartone plastica e gomma
Di cui ventisette carta e cartone ventisei per cento plastica e gomma ebbene il diciotto per cento ancora di umido da recuperare
Questi dati sono importanti Hunter ma che un'azienda e in generale come comunicazione perché se volessi fare un'operazione proprio immediata di di di calcolo se io riuscissi a recuperare cosa che proverò a fare successivamente
Queste queste quantità ce ne a avrebbe un aumento d'emblée del ventiquattro per cento di raccolta differenziata e quindi sessanta sessanta per far conto par più ventiquattro ottantaquattro noi di fatto oggi potenzialmente
Siamo già a oltre l'ottanta per cento di raccolta differenziata
Però per fare questo evidentemente bisogna introdurre degli elementi di decoro Jihad impiantistica diversa
Che non il porta a porta per come lo lo pensiamo e quindi ritorniamo e chiudo al discorso di prima che in effetti non c'è una ricetta unica è valida per tutte le latitudine e longitudine longitudine ma serve ogni volta a calarsi
Nella realtà locali dopodiché per usare un esempio dei disastri che usava Stefano rispetto al reggae belluini pensa aglio Ballets io penso al Giappone ne siamo piccoli siamo riusciti a vincere una battaglia come il Giappone è riuscita a battere il Sudafrica
Grazie grazie Demetrio invito tutti i relatori lamenta stare nei minuti a loro assegnati anche per togliere per non togliere spazio alla sessione successiva Paolo conto appunto che
Arrivate ritardo saluto il sindaco di Parma ricapiterà ottiche anche lui vittima di questi ritardi dei treni di di questa mattina Paolo conto l'esperienza diciamo
Tra quelle che in Italia forse è partita oramai da tantissimi anni con il Consorzio privo la
La novità perché da tre mesi è nato questo
Consiglio di bacino che è un'evoluzione dei due con dei due Consorzio Priula Treviso tre vado a memoria mi verrebbe da dire il Veneto meno male che non hanno approvato la legge regionale andava a quella dell'Emilia Romagna su cui poi chiederò
Diciamo un parere al Sindaco di Parma perché altrimenti i vostri imprimere propenso tutti gli incentivi se avete questo obiettivo di minimizzare il conferimento dei rifiuti in discarica
Obiettivo i dieci chili di fatto prendevate tutto non lasciavate nulla le altre Province dai calcoli che ho fatto spero di non essermi sbagliato siete più o meno a cinquanta chili abitante per anno ad occhio diciamo e Croce
Sul conferimento in discarica avete l'obiettivo di dieci chili un obiettivo ambizioso siamo tutti curiosi di sapere come intensa di arrivarci prego Paolo
Grazie al relatore mi Pellerano a parte anzi il moderatore una parte del mio intervento mi impedisce di fare le mie centralmente diapositiva io purtroppo devo tagliare dispiace per voi ma
Avete questo scelto questo
Agozzino al tavolo accusa minori siccome e ti interrompo non la faccio più solo per dire ho visto tre persone che prendevano appunti mi dicono che le slide sono erano tutte pubblicate sul sito forum rifiuti punto it
Per cui spesso centoventi slide e non verranno pur proiettate le vedremo tutti nei giorni successivi sul sito prego Paolo
Sì siamo il Consiglio di bacino
Primo la ha preso il nome di uno dei due Consorzi ed è
Diciamo l'atto con qualche piccola correzione cioè l'autorità di governo locale della gestione dei rifiuti affida
Regola del definisce le tariffe per tutto il territorio di cinquanta comuni sto mezzo milione di abitanti ed è appunto l'evoluzione
Dei Consorzi di bacino venti di provenienza salvo le pianificazioni regionale sullo smaltimento che è questo il vero atto regionale
Il Governo è fortemente locale in Veneto e in Veneto non può essere diversamente se conoscete i veneti imposto diciamo
Di che cosa vi posso parlare per eliminare quindi qualche diapositiva
Uno si può fare la raccolta differenziata porta a porta dappertutto
Come raggiungiamo eventualmente questi dieci chili abitanti e
Il porta a porta è lo strumento unico per arrivare a questo risultato
Per il resto sono dati che magari sono noti da qualche parte provo cercare di focalizzare dare un contributo di questo tipo
Ma intanto vedete la società è una società in house ha avuto l'affidamento in house ho sentito in streaming prima di arrivare alla domanda dal mio collega ma gli investimenti come vanno abrogando investimenti settanta milioni di euro in prossimi anni appena sia sbloccate il quadro direttiva
In particolare e un po'prima
Qualche chiarimento sulle intenzioni di bocciare non bocciare le società pubbliche son partiti gli investimenti mi domando se effettivamente si fa più efficientazione dando certezza o privatizzando settore
Quindi bisogna dire sostanzialmente Conte una certa laicità soprattutto nel settore rifiuti urbani quest'anno Società pubblica interamente di questi cinquanta Comuni tra cui Treviso capoluogo
Che è un vero e gioiellino si può fare la raccolta differenziata Treviso e se a Treviso anche nel in altri territori si fa con il porta a porta
Si può giuridici che gli abitanti vado avanti
Intanto questo il modello di governance cioè abbiamo i Comuni regolatori
Nell'ambito del Consorzio decidono tutto tutto cioè dalle tariffe omogenee già d'ambito siamo già a regime quello che dovrà essere nei pensieri di chi immagina eventualità di governo
Affida il servizio lo affidato
Lo controlla Loreto lamenta fa anche il controllo analogo perché c'è anche la società in house la società raggiunge gli obiettivi e ricircolo al nuovo Obiettivo con un sistema diverso non avremmo potuto pianificare i cambiamenti che sono stati così rapidi in questi anni
E ne potremo pianificare obiettivi di questo tipo avevamo un obiettivo nel due mila otto raggiunto
Dell'ottanta per cento medio in tutti i Comuni e di ottanta chili abitante rifiuto residuo e oggi pianifichiamo un altro risultato ditemi voi come scrive resta un capitolato però setta che non donde tenete il controllo
Ecco perché lo strumento della società propria e che ne segue i nostri obiettivi che ne ha obiettivi diversificate Stato una scelta specifica
è un obiettivo troppo alto può essere ma deve essere sfidante
Allora ritorno sulla domanda si può fare
La raccolta differenziata dappertutto Porta a Porta dappertutto oppure no
In base a come mi rispondete a questa domanda qualcuno può sfuggire da questo modello teorico che qui rappresento c'è qualcuno che può permettersi
Sia in termini di comuni ma di utenza di cittadino di sfuggire dal concetto di responsabilità sessi allora decidiamo che ci siano dei soggetti di serie B che non hanno la dignità e nemmeno il diritto di essere trattato punito
Per una responsabilità che non ha no se invece partiamo dal principio che
Il principio di libertà che tutti siamo uguali penso che tutti i cittadini e i Comuni debbono stare nel diritto dovere di essere responsabili per cui se partiamo da qui
Cosa vuol dire essere otto responsabili significa avere
Esplicare la propria azione singola
Di Porta a Porta molto adatto non è l'unico che abbiamo attuato noi poiché lo racconto in qualche particolare ma è molto adatto non è l'unico ci sono di Porta a Porta che non vanno bene
Perché ci
Abbiamo
Quindici vent'anni di esperienza i primi Porta a Porta ce ne sono ancora
Vengono progettati e non vanno bene non sono responsabilizzati ma
Ma il porta a porta di per sé
Come approccio teorico funziona la responsabilità collettiva di un'azienda che il nome per tutti faccia bene
La conseguenza
Ti faccio pagare
O ti controllo rispondi di questa responsabilità quindi la tariffa non può non essersi se vogliamo in una sistema responsabilizzante
Mettono in campo altrimenti cambiamo modello diciamo c'è qualcuno può che può non essere responsabile e ovviamente la conoscenza che non è di requisiti capacità di intendere che lo voleva eccetera il diritto penale cioè
La conoscenza è necessario come se non c'è comunicazione adeguata vicinanza non c'è nemmeno responsabilità che allora
Io dico se
Non riusciamo a piantare un modello e non ho detto Porta a Porta
Che abbia tutti questi di requisiti di questa matrice concettuale
Allora si può fare raggiungere la raccolta differenziata anche di questi livelli dappertutto
Oppure dobbiamo decidere c'è qualcuno che può non raggiunge le quindi noi nel nostro modello ma posso e potrebbero essere diversi abbia inventato tagli e servizi diversi piccoli contenitori perché io voglio raggiungere tutti non c'è nessuno
Che non posso raggiungere
Che non posso darli la sua responsabilità perché io mi adatto al tuo modello di territorio
Forse in centro storico un condominio io devo arrivare atta non all'insieme di un soggetti di indistinta responsabilità quindi le taglie cambiano le modalità cambiano
E ci sono addirittura dei servizi aggiuntivi
Anche le frequenze cambiano non non c'è scritto ma in base alle zone perché perché come terminata frequenza riesco
A raggiungere tutti
Questa è la quota fissa quota variabile legata alla tariffa puntuale abbiamo da qualche tempo anche la tariffa non solo dell'esito anche
Devotamente rifiuto vegetale e non finirà qui queste sono le tabelle del della Federambiente anche questa colpa vicenza perché lei ha lavorasse per lui insieme ad altri e diciamo che siccome le realtà sono molto diverso nel territorio nazionale a me basta dire
Che non si spende di più perché uno può avere
Più spazzamento il turismo sapete ci sono tanti elementi diciamo che non si spende di più con un modello
Che è
Diciamo molto capillare rispetto all'incontro delle responsabilità
E mi è sufficiente saldato delle famiglie e anche è un modello o meno statico stabilizza la tariffa rispetto alle tendenze delle tariffe in Italia
Questo il modello concettuale dello smaltimento che
Anche questo implica un cambiamento di visione del trattamento sentito parlare di come possiamo fare a meno di inceneritori a me basta dire come possiamo avviare un processo in cui gli impianti di trattamento residuavano intercettare frazioni ancora buoni perché ce ne sono e poi lo vediamo
Questo fa parte del della dotazione della società
Di recente l'impianto che è partito ma ne parlerà
A
Fatte
E noi siamo
Il figlio di questo fa avere perché se abbiamo cominciato
A co ad aprire il primo impianto disse di di trattamento di Parma linee qualche risultato i primi le prime prove ci danno speranza e andiamo avanti
Anche questo è uno degli strumenti per raggiungere quei risultati questi sono i dati vedete le differenze ad avere a non avere la tariffa puntuale mi due consorzi di provenienza e vale
è uno degli strumenti di gestione infatti questi sono i dati di tutti i nostri cinquanta comuni calcolati nella loro storia e qual è la media che hanno raggiunto i nostri Comuni quando erano nella situazione a bici o di
Quel sistema tradizionale con il sistema porta a porta tariffa presuntiva col sistema perito puntuale all'inizio e poi quando matura adesso qui ci sono proprio dati di tutti i cinquanta Comuni aggregati
Sono anche riscontrabili in bibliografia
Questi sono i cinquanta chili abitante dei nostri Comuni confrontati con la media del due mila e tredici quindi
è un po'ingenerosa verso l'Italia in questo momento però per dare un'idea
Ecco questi sono i picchi li rifiuto residuo
Per ragionare se è possibile
Raggiungere l'obiettivo è quello più sfidante di questi cinquanta ce ne sono cinque dodici di rifiuti ingombranti
E già
In Italia qualcuno li classifica fra il recuperabile no perché impianti R. poiché riciclano l'uno per cento
E tutto il resto comunque tuttofare copra
Mettendo Li Calzi richiamo tra i i non recuperabili rifiuto residuo solo che grosso però lì c'è un margine di intercettazione di beni probabilmente
Ma ragioniamo sul residuo quello che normalmente intendiamo per la pianificazione delle discariche conta
Sono quarantatré chili
Entrambi in tutti i consorzi in tutti i comuni del consorzio stragi diamo toni questi risultati indipendentemente dal risultato dal dal comune della situazione urbanistica quindi quando io metto in condizioni il cittadino di esplicare la propria responsabilità risultato è uguale
Non esiste ma nelle grandi città non si può nelle piccole vive in campagna è troppo costa però cioè
Date a tutti la condizione di essere responsabili
E tutti daranno lo stesso risultato date condizioni diverso al nostro territorio e perché vi preoccupate dell'o dio cosa diranno e daranno risultati diversi
Se il concetto ma cosa dentro per un affetto di concentrazione rifiuto residuo abito pavento questo materiale per cui
Lo sperare che vuol dire pensare al futuro e avere un domani in cui contare di far qualcosa è autorizzato anche dei dati non è solo una speranza ideologica che io fondo sul niente solo perché sono fortemente demagogico
Sperare è la mia autorizzazione a dare un senso al domani ma anche di guardare i miei dati
E dire ma questo è possibile perché c'è ancora così tanta carta perché ci sono ancora tanti materiali in plastica facciale fatto concentrazione perché ci sono materiali di
Di secondo livello di
De diciamo di
Di minore suscettibilità se vogliamo oggi
Ma una speranza la devo dare al domani per esempio se guardate i pannolini ed è partita la sperimentazione non abbiamo molta speranza
Allora i quaranta chili che possono diventare dieci comincia a essere già qualcosa di più ma se io ragiono per esempio sulle sole salviette di carta
Che intuitivamente qualcuno le metta nel residuo io ho una buona buona intercettazione sulle aziende sulle aziende ed è molto difficile
Organizzare interno alle aziende le comunità come può essere una scuola una uno una brunetta complessa qui c'è un margine
Lo posso fare e non costa di più il sistema già stabile
E a Treviso non si può perché ero Treviso una città storica tre minuti e Treviso è finita
Quindi alla città salotto
Però anche all'e sterno tutta la costruzione anni sessanta settanta ottanta di verticalità di densità di condomini che noi
Pensiamo che dobbiamo servire singolarmente così abbiamo fatto
Ecco abbiamo però cambiato cioè non è che il porta a porta sia un assioma
Abbiamo aggiunto
Delle caratteristiche
Dei punti di conferimento dal proprio bidone all'esterno dove non c'è spazio dei cosiddetti ecco punti e dove non si può
Perché ci sono zone in cui è difficile trovare spazio interno esterno
Abbiamo detto bene potrai utilizzare se vorrai il tuo bidoncino piccolo peraltro adatto oppure
Ti diamo un servizio mobile staziona ante prenderne atto determinato tempo e tu lo raggiungi non è il porta a porta è un sistema di raccolta stradale ma responsabilizzante
Tutti quei requisiti che io rispondo di qualcosa avrò la mia tariffa rispondo della qualità del mio rifiuto e ne avrò le conseguenze sono dentro anche qui sistemi aggiuntivi
Perché non sono alternative non sono ridondanti col sistema principale
E vai con ugualmente quindi il concetto di Porta a Porta deve evolversi quando affrontiamo la complessità dobbiamo evolvere il concetto che però rimane lo stesso
Il porta a porta e quasi sempre una soluzione assieme a quello compensi completa nelle zone complesse
Anche la frequenza cambia però alle star non vi basta una volta ogni due settimane la
La raccolta del residuo mentre all'interno Passoni due ogni tre e una trentina ristoranti ogni giorno
Cosa mi cambia non cambia niente non ci sono costi particolarmente aggiuntivi perché non devo dare alibi dei nomi esplicare la proprio dovere a tutti
Questo lecco busta un ecco stop differenza sono stazionamento il numero di
Di raccolte che intercettano
Ecco questo
Il concetto ogni zona questa la Cal maggiore di Treviso scritti più quindi bidoncino è reale e e ovviamente cambiano le caratteristiche
Ecco Treviso non sapevamo che non si poteva fare la raccolta differenziata avevamo l'Obiettivo settantacinque per cento nella città di Treviso
E e ci ha sorpreso raggiungendo e superando quindi Treviso Traina la media del Priula
Prima di Treviso cioè un po'sopra e quindi la alza un pochettino è stata una vera sorpresa
E il le le rifiuto residuo di Treviso si attesta ha una quantità compresi rifiuti ingombranti assolutamente analogo a quello degli altri Comuni
Il green jobs ecco il costo di Treviso creare un'isola con una società che era in tariffa eccetera
è un costo isolato una quantità isolata di personale
E abbiamo visto questo cambiamento il costi sostanzialmente invariati e non vinto di personale di
Di disservizio quindi torno alla domanda e la faccio questa volta però allora è possibile raggiungere
Dici chi gli abitanti magari il due mila ventidue un po'per speranza ma un po'per per possibilità di intervenire con questi criteri
Ecco io penso di sì lo facciamo in tanti altri settori lo facciamo nell'ambiente
Lo facciamo
Nella nel nella salute non vogliamo più bambini morti denutriti non vogliamo più zero quindi zero rifiuti ma anche zero malattie zero malaria non vogliamo più
Ecco il ce li abbiamo in tutti i settori vogliamo andare su Marte
Ci stiamo allenando adesso l'anno la NASA li sta facendo l'Istat sta raccogliendo ma perché non abbiamo obiettivi così sfidanti perché non l'altro siamo il sopracciglio quando diciamo zero
Morti di malaria
Zero rifiuti scandalo demagogico io credo che dobbiamo costruirci una speranza attorno al futuro ed è fatta anche di cose concrete ma sicuramente il traino di un obiettivo sfidante anche per i rifiuti di ottimismo direi
Anche anche per questo già
Grazie a Paolo conto per la
Diciamo non non solo per l'esperienza ma anche per la visione che ha portato a questo tavolo che insomma credo che sia di
Auspico che sia
Di buon auspicio scusate il gioco di parole
Anche ripeto per tutti coloro che sono in sala la parola a questo punto all'Assessore Stella Marino
Che racconterà questa
Evoluzione del sistema a Roma
Con tutte sappiamo quante possono essere la difficoltà della gestione di una città così complessa di dimensioni così importanti ma il percorso che è iniziato oramai qualche anno fa
E che ha visto un'evoluzione sullo smaltimento credo che sia oggi è arrivato ad un primo step importante c'è garanzia
Affidamento all'azienda quindi un quadro anche temporale chiaro certo sul ruolo dell'azienda e un'estensione importante
Sul modello di raccolta porta a porta nella città credo da qui grazie Stefano la diciamo si possa spartito ripartire ulteriormente per arrivare a degli obiettivi prego Stella
Sì buongiorno a tutti io parlo qui non mostra la ed da presentare anche se effettivamente qualche in fuga raffica anche sull'evoluzione delle percentuali di raccolta differenziata a Roma sarebbe dando a proiettare perché vederlo aiutante
è più difficile diciamo fotografare il quarantatré per cento di raccolta differenziata che è un cassonetto pieno e quindi
Il mio sforzo Auger raccontare in questi due anni due anni e mezzo l'evoluzione fatta volevo darvi un po'di di dati perché poi appunto i dati raccontano anche lo sforzo che c'è stato per recuperare
Una situazione arretrata ce lo siamo detti io ringrazio Legambiente perché ogni anno ci dà a me dà poi la possibilità di fare l'aggiornamento sur sulla situazione rifiuti ma ci dà anche una
Una
Momento è un luogo di discussione numeri e dati alla mano che aiuta perché sapete bene che questi rifiuti invece
La comunicazione molto più asporto attende a caricare il lato emergenziale poche volte ci fermiamo invece ragionare
Su quello che accade su quello che stiamo stiamo facendo
L'anno scorso partivo dalla chiusura delle per la discarica di Malagrotta nella a trenta settembre due mila e tre G che è stato sicuramente l'elemento di rottura forte anche abbastanza traumatico per la città ma assolutamente necessario
Non era solo la chiusura della più grande discarica d'Europa ma era anche la fine di una visione legata anche alla fine di un monopolio la fine di una visione basata anche a Roma su discariche inceneritori perché oltre il settanta per cento dei
Fino al due mila e tredici dei materiali dei rifiuti prodotti a Roma venivano conferiti in discarica contemporaneamente dello stesso anno parte
Era già in corso devo dire a onor del vero avviato dalla Giunta precedente parte
Il nuovo modello di raccolta differenziata cinque municipi per volta
Abbiamo quindi e vi do un po'di numeri fatto un'evoluzione molto rapida perché io guardavo i numeri
Scusatemi se mi avete visto sorridere perché ovviamente i numeri di Roma son sempre loro hanno sempre un moltiplicatore minimo per cinque sei delle altre delle altre realtà italiane Roma sono due virgola otto milioni di abitanti e
In lei imporre Budget complessivo dell'azienda
Che rileggevo in uno degli interlocutori si parlava di settecento milioni in quindici anni a Roma settecento milioni l'anno quindi sono undici miliardi in quindici anni quindi è un volume è una dimensione
Ingente e in questi con questi numeri
Farla passare un municipio a un nuovo modello significa passare due trecento mila abitanti non hanno un nuovo modello che è una media città italiana quindi
Vie vi racconto alcuni alcuni dati e nome nel due mila e tredici abbiamo avviato i primi cinque municipi circa novecento mila persone
Un nuovo modello di raccolta differenziata di cui la metà a Porta a Porta a Porta oltre quattrocento mila
Questo ha portato al ha un valore di raccolta differenziata ricorda partivamo da nemmeno trenta per cento dopo il primo anno al trentasette e mezzo per cento due mila quattordici altri cinque municipi
Quindi raggiungiamo alla fine un totale di un milione ottocento mila utenti abitanti serviti dal nuovo
Modello cinque frazioni raccolta differenziata di cui settecento mila col servizio porta a porta in due anni settecento mila persone servite dal porta a porta credo che sia uno dei
Del al credo nella situazione italiana uno dei passaggi in più breve tempo del maggior numero di persone questo ha significato che a fine due mila quattordici a dicembre il dato puntuale della raccolta differenziata del quarantatré
è stato il quarantatré per cento stanno partendo gli ultimi cinque municipi il primo il secondo sono già partiti il che significa che ha inizio due mila sedici
Ne avremo due virgola otto milioni di residenti perché poi c'è anche un tema purtroppo di lavoro sui numeri ne abbiamo due virgola otto mila di residenti ma abbiamo tantissimi abitanti e non ricadono ovviamente nel calcolo dei residenti
Tutti quelli che non sono residenti ma abitano qui lavorano qui studenti
Fuori sede ma anche le oltre seicento mila persone che tutti i giorni vengono a lavorare e a studiare a Roma falli pendolare diciamo la Provincia che ovviamente producono i rifiuti qui per non parlare del turismo e di quello che si aggiungerà poi
Per il Giubileo quindi mai in realtà abbiamo qualcosa intorno ai quattro milioni di abitanti equivalenti da
Da servire questo racconta la complessità di Roma però racconta anche uno sforzo
Di contrastare quella che era un po'la vulgata quando io sono arrivata che a Roma Roma non si poteva permettere la raccolta differenziata a Roma non si poteva fare raccolta differenziata a Roma la raccolta differenziata si fa si può fare
Ci ha voluto lo sforzo enorme contraccolpi ce ne sono stati perché questi numeri probabilmente non passano in tv i problemi sulla pulizia della città invece passano quotidianamente
Perché è ovvio che la
Il cambiamento di un modello a necessariamente richiesto un cambio di abitudini di tanti cittadini
Ha richiesto un cambio di servizio di un'azienda di sette mila ottocento dipendenti ereditata l'un in condizioni particolarmente moderne performanti quindi anche questa inciso ma per raccontarvi di che numeri stiamo parlando soltanto per avviare il porta a porta
Che probabili nel lungo periodo sicuramente da dei ritorni positivi ma ha bisogno degli investimenti iniziali che sono anche investimenti
Di una certa di una certa entità
Soltanto per avere Porta a Porta abbiamo due la zia noto spostare mille duecento unità perché per fare il porta a porta serve ovviamente più personale questa rideterminata a cascata una riorganizzazione di tutti i servizi dell'azienda
Cosa che si è fatta sentire ad esempio sul servizio di spazzamento che uno di quelli che essendo stati depotenziati quale mostrato
Il maggior numero di di criticità vi do alcuni numeri nel biennio due mila tredici due mila quattordici abbiamo di abbiamo messo su strada anzi negli androni
Circa un milione trecentotrenta mila bidoncini per il porta a porta
Quando la il pal tono diciamo legare a volte gli stessi fornitori quando parto legare su Roma hanno difficoltà a fornire dei numeri così
Elevati abbiamo distribuito undici mila settecento campane di vetro e come vi dicevo la riorganizzazione di oltre mille duecento operatori per svolge il servizio Porta a Porta
Tanto per raccontarvi altri numeri Roma una superficie di intervento pari a tre volte la somma di Milano Bologna Torino messe insieme e quindi ha una grande rivoluzione che coinvolge una se UNAC città di queste dimensioni e che in qualche modo sta facendo uno sforzo per trainare anche la Regione Lazio come diceva Gianluca Cenci in realtà in ritardo su molti segmenti anche su
Su questo
Io voglio rispondere anche
E però vorrei parlare di economia circolare perché questo è quello che abbiamo messo in campo nei primi due anni però ora bisogna guardare in prospettiva perché come ci diciamo sempre in questi convegni raccolta differenziata è il mezzo e non è il fine
Il fine
Recuperare materiale e in questa città finendo tutto in discarica nessuno ha avuto negli anni passati di interesse a costruire l'impiantistica per la raccolta differenziata io sono molto contento che
Stefano Stefani spesso sottolinea questo tema
E qui come io dico spesso anche nelle interviste il la trasformazione da rifiuto materia non avviene con la bacchetta magica parliamo sempre di impianti tra l'altro io
Vengo dal mondo tecnico sono ingegnere quindi forse per questo motivo sono anche particolarmente appassionata al tema
Abbiamo bisogno di impianti e a Roma in questo drammaticamente indietro e indietro sugli impianti di compostaggio
Abbiamo solo Maccarese che ormai tratta un quinto un sesto della raccolta dell'umido che ne stiamo raccogliendo il resto con gara in questo momento se ne va agli impianti di Padova che diciamo se facciamo un tema di
E lei ci ha cioè di sostenibilità dell'intero ciclo non è proprio la cosa più sostenibile allora
Prima con la stessa cosa vale per gli impianti di selezione del multimateriale della carta il Progetto diciamo degli Acholi stretti che finito anche spesso su giornali racconto semplicemente questo le indicazione che abbiamo dato all'azienda
Di iniziare avviare alcuni progetti per
Coprire quel caffè impiantistico per essere entro insieme ad altri player privati però un player aziendale
Sulla impiantisti e che oggi ci serve che non sono più le discariche non sono più gli inceneritori
Ma sono
Soprattutto gli impianti di selezione multimateriale della carta della plastica metallo e gli impianti di compostaggio e gli accordi stretti sono semplicemente queste non possiamo neanche pensare
Perché ovviamente c'è stato un elemento di rottura e la necessità di appoggiarsi con molti impianti fuori regione non possiamo neanche pensare che Roma non si faccia giustamente carico di una parte l'impiantistica e serve per la città che è l'impiantistica a servizio della raccolta
Della raccolta differenziata e
Mi aggancio a questo per dire che
Sulla domanda del dell'affidamento all'azienda abbiamo rifatto in tre giornate campali in Consiglio chiusi sia l'una e mezza di notte di venerdì
L'affidamento in house sa alla agenda partecipata pubblica come un grande investimento di fiducia
Un grande investimento di fiducia perché da due anni Noemi a differenza di gestioni passate crediamo veramente nell'azienda e stiamo provando a farlo diventare non soltanto l'azienda che fa il servizio
Ma come molte delle aziende che stavano state raccontate oggi anche l'azienda che copre un pezzo dell'impiantistica di rifiuti del ciclo industriale dei rifiuti
E per fare questo ci voglia degli infissi menti ci vuole una sicurezza di fondo gli investimenti hanno un tempo di ammortamento e quindi la necessità di lunghezza del servizio di Chimenti di tempistica del servizio che permette sviluppare questi investimenti in più
Avendo affrontato il nodo colare il nodo Malagrotta sinceramente per la situazione dei rifiuti nel Lazio oggi io credo che sia e per la Sezione genera dei rifiuti che purtroppo come abbiamo visto spesso attraversata anche
La forte presenza di infiltrazioni della criminalità organizzata credo anch'che il presidio pubblico in questo senso settore delicato sia ancora fortemente fortemente necessario
Abbiamo quindi un a
Affidamento da settecento milioni un anno che ci consente di
Chiudere
L'evoluzione del servizio di raccolta cinque frazione in tutta Roma entro l'inizio del due mila sedici
Avviare la realizzazione e l'impiantistica perché gli impianti non si costruiscono in un mese insomma solo per la parte autorizzativa ci vuole
Del tempo e e provare a essere diciamo leader anche da da questo punto di vista c'è una parte l'impiantistica fra l'altro
Stiamo anche provando a mettere in sinergia una serie di iniziative che aiutano che non sono risolutive ma che aiutano e cioè da una parte un ragionamento su tutto il compostaggio di comunità se ne discute molto
L'azienda ha fatto poche settimane fa un protocollo d'intesa siglato con l'ENEA quindi stiamo ragionando sul tema compostaggio di comunità non come soluzione risolutiva ovviamente completamente alternativa grandi impianti
Ma come è possibile intercettazione di una parte
Del del del trattamento dell'umido ad esempio delle grandi delle grandi utenze così come il brevetto sull'asfalto perché l'obiettivo
Di ridurre i rifiuti ci porta anche a ragionare sul residuo quello che oggi va ancora in discarica come la fossa lo scarto e quindi il
Brevetto sulle asfalto la possibilità di utilizzare la fossa insieme a materiali quelli non normalmente presenti per i sottofondi stradali per poter realizzare sottofondi stradali estate è ovvio che è un processo è un percorso io lo dico spesso anche a agli amici di Rifiuti zero
Con il
Insieme quale ne ho fatto un percorso parallelo in
Invierà fermai in Consiglio una delibera Rifiuti zero che non era stata presa in considerazione la precedente
Amministrazione ne abbia fatto un lavoro di oltre un anno a dicembre due mila quattordici abbiamo portato in Consiglio il testo congiunto quindi ci siamo messi in quell'ottica
Ma non come adesione formale perché di fatto il lavoro che stavamo già facendo con l'Amministrazione
è un percorso che ovviamente ha dei tempi che non si misurano in settimane quindi abbiamo preso con cura delibera ulteriori impegni anche più stringenti sulle percentuali di riciclo di recupero abbiamo preso degli impegni anche su la riduzione
Dell'ampi conferimento in discarica e incenerimento quindi della riduzione di tutta la filiera dell'indifferenziato
Il primo impegno materiale aumentare la raccolta differenziata perché noi più diminuiamo l'indifferenziato
E meno prodotti meno bruciamo CDR e materiale da portare in discarica quindi questo impegno c'è ma questo impegno è un impegno progressivo oggi abbiamo il quarantatré per cento di raccolta differenziata il che significa
Che delle mille ottocento di un milione ottocento mila tonnellate che annualmente la città di Roma produce come rifiuti
Circa un po'meno di ottocento mila settecento mila per fortuna non finiscono più né a discariche nel celermente abbiamo ancora ovviamente da tre da trattare la stante la restante parte abbiamo bisogno e chiudo non so se sono neri nei tempi
Abbiamo bisogno sicuramente di una serie di cose
Di normativa nazionale che chiarisca alcuni punti perché anche l'ondeggia amento negli ultimi dieci anni trattasse tariffa non aiuta i comuni non aiuta non si riesce a capire certi mente neanche come si fa la bollettazione
Quindi non l'ondeggiare tra il tariffe tassa ovviamente crea dei problemi a cascata invece risolvere questa questione a livello nazionale forse ci ci aiuta possiamo
Immaginare adesso una situazione come Roma delle tariffe incentivanti perché è vero
Che si può si procede con le sanzioni su perché non conferisce correttamente ma sarebbe altrettanto positivo anzi forse di più e Cera abbia dei meccanismi di incentivazione che stiamo
Ci stiamo ragionando perché io è virtuoso ovviamente
Abbiamo bisogno quindi di un impegno
Nazionale regionale si piani di prevenzione dei rifiuti perché su questo sicuramente siamo ancora siamo ancora indietro è una cosa su cui anche con l'ANCI stiamo provando provando a spingere
Abbiamo bisogno
Di come dire di normare sicuramente di incentivare tutto il tema della dell'impiantistica la raccolta differenziata e chiudo sul tema del dell'articolo trentacinque era stamattina citato
Perché ho passato seguito l'evoluzione anche per diciamo
La necessità come Comune di dover gestire un Miracco egli i rifiuti indifferenziati che in questo momento passano per ETM birmano poi a combustibile rifiuti in discarica l'azienda ha fatto un bando
Per distrattamente la valorizzazione
Del degli indifferenziati anche diciamo grazie all'articolo trentacinque però vi devo
Dire
Che ho riletto le pressioni diciamo per far approvare quell'articolo ma al primo bando fatto presenze di quell'articolo nessuna delle aziende italiane ha partecipato
Quindi
Evidentemente
Anche qualcosa in quella costruzione diciamo e non entro nel merito del fosse giusto o sbagliato quanti qualcosa nella costruzione
Di quella di quella prospettiva o di quella di quell'articolo evidentemente
Non ha funzionato
Chiudo
Dicendo che
La siccome c'è stato un grande dibattito ultimamente di chi è la colpa dei cittadini dell'azienda dei di come vanno le cose in città di come
Funzione il servizio il tema dei rifiuti è un tema complesso come tutti i temi complessi non ha soluzioni semplici non ha risposte né capri espiatori da individuare sarebbe un errore
A soluzioni complesse chiamano in campo tutti gli attori sappiamo tutti benissimo che
Comune l'azienda devono fare la propria parte devono fare anche
Il servizio correttamente come da contratto di servizio e finalmente noi quest'anno stiamo per approvare dopo dieci anni il nuovo contratto di servizio con l'azienda quindi evidente che se per non si fanno i contratti servizi moderni adeguate necessità è difficile
Far rispettare questo servizio quindi sicuramente la necessità di fare dei contratti servizi adeguati di farli rispettare quindi di aumentarle controllo e monitoraggio
C'è una corresponsabilità dei cittadini nella svolge bene nel proprio la proprio quota parte di lavoro di raccolta differenziata da una parte di senso civico
Dall'altra perché la soluzione
è le irregolarità il tante di un insieme di fattori tutti i soggetti hanno una quota parte di responsabilità a nessuno si scarica delle prove però sicuramente la necessità che tutti quanti collaborino
Verso una soluzione che è la soluzione semplicemente più sostenibile per la città grazie
Grazie Stella ovviamente chiediamo scusa agli amici la sessione successiva inizierà con qualche minuti ritardo ma siamo partiti anche ritardo quindi non è solo colpa mia dei relatori
Delle due relatori successivi il partire dal
Sindaco di Parma vi ringraziamo per aver accolto l'invito a partecipare questa mattina questa sessione
Pizzo e rotti che ci in qualche modo racconterà quella che
La la diciamola all'evoluzione anche del modello Parma con l'introduzione
Sia di un sistema di raccolta porta a porta che sta portando il di portante risultati ma soprattutto anche della sperimentazione sulla tariffa puntuale
Non so se questo diciamo
Lo ha aiutato la Regione Emilia-Romagna nell'emanazione della legge
Se in qualche modo la legge regionale prende rispecchia o ha preso spunto da alcune delle degli elementi che appunto ha stanno caratterizzando Parma e gli chiederei anche un commento sulla legge regionale approvata la scorsa settimana che introduce un elemento particolarmente interessante questo della diciamo così premialità
Per i cittadini anzi per i Comuni che
In qualche modo riducono i rifiuti che vengono inviati a smaltimento il tema dell'incentivazione della penalizzazione della finalità credo che sia uno degli elementi particolarmente innovativi di quella legge al di là degli obiettivi di raccolta differenziata
Sembravano particolarmente sfidanti ma sentire l'esperienza di questa mattina sembrano praticamente normale ispettore per cento l'anno superati tutti o qualcuno loro lo sta per per superare prego Sindaco
Sì buongiorno a tutti innanzitutto l'allora la nostra realtà non penso che sia
Più o meno virtuosa di tante altre in Italia ma insomma abbiamo cercato di sfondare quello che era il tetto del concetto che sono le piccole città
Possono arrivare oltre il settanta per cento che è un po'questo il falso storico che ci contraddistingue Eva in Italia quindi il Comune piccolo può fare benissimo ma il Comune grande no
Mi son partiti da lì sul tema della legge regionale che penso vada nella direzione giusta ma adesso andrà conclusa dal punto di vista di spiegarci qual è l'obiettivo di chiusura dell'inceneritore dell'Emilia Romagna
Perché si pone un obiettivo del settanta per cento al due mila venti
Che assolutamente raggiungibile nell'abbiamo raggiunto praticamente in un anno e mezzo come grandi città che città più piccole riescono a farlo molto più velocemente quindi abbiamo quattro anni davanti in cui penso sia
Ci sia la possibilità di raggiungerlo e da incentivi quindi alle città che si distinguono in comportamenti virtuosi dal punto di vista della raccolta differenziata e della produzione dalla tariffa puntuale qui la direzione corretta quello che manca
Proprio in più il l'informazione noi con una raccolta il settanta per cento
Il nostro inceneritore che al momento al blocco della provincia di Parma ricordo che l'Emilia Romagna ci sono otto inceneritore su nove province
E questo dà un po'la dimensione del una volta ognuno ragionava per il suo orticello e ognuno si faceva su inceneritore forse anche perché così ognuno ci guadagnava perché ricordiamoci che il tema dell'inceneritore e soprattutto una questione di business più che una questione ambientale
Quindi dire che se tutti arrivano al settanta per cento la previsione è quella di avere al massimo due inceneritore due mila e venti quindi spegniamo e sei allora se questo è l'obiettivo io penso che sia assolutamente positivo
Se oltre la raccolta e settanta troveremo delle scuse per non chiudiamo e così tanti
Ci sarà bisogno di ritoccare la mano e saremo attentissime immagino insieme a Legambiente per poterlo fare
E da qui il riferimento all'articolo trentacinque che a maggior ragione se tutti i Comuni si pongono obiettivi al sì osi mi piace sentire che Roma sia arrivata quarantotto per cento che quarantatré beh va beh ma io sono come dire ottimista ma al di là di questo però era incita glielo avevamo una delegazione di zero Wiest America
A Parma che parlava del fatto di San Francisco città alla quale noi ci siamo ispirati da sempre
Che ha ha messo quindici anni per arrivare a più del settanta per cento
Quindi non è banale per città di milioni di abitanti raggiungere questi obiettivi
Ma a maggior ragione si possono raggiungere
Quindi la direzione è quella giusta ma l'articolo trentacinque non può vanificare questi obiettivi visto che li combustibile se lo chiamiamo così non ce n'è più ma dobbiamo avere sempre più tutela di quello che sono i materiali da recuperare
Perché ieri si diceva
In questo convegno a Parma
Abbiamo aspettato Charles Muracche nello scopo Rettore dell'azione di plastica quindi tutti saprete di questa gigantesca massa di plastica flottante tranne il PCI sia nel Pacifico che in mezzo all'oceano indiano oltre ad altri punti più piccoli
Che non è tanto il fatto che la plastica non ci possiamo immaginare le bottiglie galleggianti ma che micro frammenti poi entrino nel ciclo di vita dal partire dal plancton arrivare il pesce che va da noi ecco allora forse noi ci dobbiamo occupare
Il fatto di recuperare queste risorse
Che in un mondo che vede sempre di più la produzione globale l'Europa non ha giacimenti di tanti di quei materiali che adesso non scartiamo e bocciamo quindi il tema dell'economia circolare non è solo un tema ambientalista
è un tema va be prima di tutto di buonsenso ma soprattutto un tema economico quindi non dobbiamo pensare che tutti stiano andando in questa direzione
Solo perché abbiamo scoperto un nuovo senso civico ma perché abbiamo capito che riutilizzare queste risorse che da sempre ci diciamo
A non molto meno impatto energetico recuperarle che non estrarle riprodurre finalmente forse ci siamo arrivati quindi insomma ben venga questa direzione
Se io rispondevo su quello sono parto con questo allora anch'io non vi tedierò con tantissime slide però questa è la presentazione Standard ma che soprattutto troverete on line quindi focalizzerò un po'su quelli che sono
Quelli che sono gli aspetti chiave perché qua ci raccontiamo che partivamo da un quarantotto per cento c'era già una situazione disomogenea all'interno della città
Che abbiamo voluto servire tutto quello che era il Comune di Parma in un lasso di tempo sufficientemente insomma corto Preve
A ci siamo avvalsi di una serie di esperte che ci hanno aiutato nel redigere il piano e qui mi collego al tema dell'assessore di Roma il punto fondamentale nelle città non è tanto
Chi fa il servizio non è tanto la direzione che preme l'Amministrazione ma sono due fattori cittadini e la comunicazione ai cittadini
Io dicevo non abbiamo un giornale locale che diciamo sicuramente non
Non favorisce e quello che la raccolta differenziata forse perché ad alcuni istanti patti ca
Ma quindi questo ha un'influenza negativa su quello che l'impressione dei cittadini cessioni tutti siamo orgogliosi di essere in un sistema che valorizza che recupera saremmo tutti molto più contenti di
Fare quei piccoli cambiamenti di abitudini che ci impongono di ricordarci giorno di conferimento che ci fanno fare l'attenzione a come conferiamo dove per evitare sanzioni ma soprattutto perché nel nostro spirito civico
Se la comunicazione perché diciamo prima più facile fare la foto cassonetto pieno o nel nostro caso visto che i cassonetti che abbiamo mai abbiamo fatto il funerale due anni fa soprattutto a Sacchetti abbandonati negli angoli
Su cui non è il modello che è sbagliato eh chi è in nero chi non vuole conferire modo corretto per avere meno smottamenti
Non è colpa del metodo è colpa delle persone allora qui bisogna fare un lavoro capillare di cultura sulle persone
In cui non c'è uno schieramento politico che perché tante volte si fa anche questo a voi state facendo male voi l'Amministrazione quindi gli altri faranno meglio ma è un modello è un modello che applicano centinaia di città in Italia
Non non ha un brand politico ognuno ha le sue capillarità dovute alla conformazione del Comune perché dipende dal centro storico dagli abitati sono più o meno nuovi più o meno grandi le strade
Ma non ha una conformità politica
Quindi cercare di portare i cittadini su
Un livello di non adesione al modello dovuto a motivi come dire
Di comunicazione è una delle degli errori penso dovuti al modello politico italiano che vede sono bravo io se cattivo tu e viceversa
Questo va abbandonato sui temi ambientali dobbiamo cercare di trovare quelle quella direzione comune perché l'ambiente di tutti chiunque sia al Governo in quel momento e soprattutto adesso non non non pretendevo ma ma soprattutto perché dobbiamo pensare
A tutto quello che l'ambiente cittadino nel nostro caso e italiano volta che mondiale ma voglio dire a penso nel mio piccolo e partiamo da lì
Quindi l'obiettivo della comunicazione è fondamentale non dobbiamo avviliamo avvilirsi dovremmo indicare col dito chi sporca e non indicare con Vito l'Amministrazione che non è arrivata tempestivamente come se
Lo spazzino chiamiamolo così fosse ogni cinque minuti in ogni angolo della città
Stiamo cercando di migliorare anche su questo ma
E la responsabilità la prima arma
Quindi torniamo alle nostre slide
Abbiamo diversi modelli abbiamo sostituito i bidoncini con i sacchi a seconda se siano in condominio in centro storico c'è la possibilità di avere dei piccoli cassonetti
Per quanto riguarda la carta la plastica abbiamo separato questo un concetto fondamentale la plastica il baratto lame dal vetro prima venivano raccolte insieme adesso il vetro raccolto da solo questo migliora notevolmente la qualità e anche i soldi che ne deriva no da poi il conferimento di questi materiali separati vedremo dopo impressionante il numero della rendita che a fare questa raccolta separata
Quindi dicevamo abbiamo diversi tipi di frequenze per diversi tipi di modelli a seconda della zona della città o dell'esercizio commerciale
Abbiamo
Cippato cioè ogni Sacco e ogni bidoncino un Cipro
Che viene letto in automatico dal dal mezzo quindi non dall'operatore che può sbagliarsi può leggere un male può scordarsi può far mille cose
In automatico mentre si svuoto mentre si butta il sacco il macchinario legge
Legge il conferimento dopo vedremo anche che c'è un utile applicazione per leggere dopo un giorno due
L'allineamento di quello che sono i conferimenti uno può controllare di aver conferito tredici volte di trovarsi che la bolletta sarà di tredici volte
Questo è molto utile per evitare comportamenti o comunità vero ore anche dall'azienda che si scoprono a fine anno
Abbiamo avuto diciamo delle tappe delle tappe serrate e quindi dal giugno due mila e tredici che è stato l'inizio
Del cambiamento all'interno dei quartieri della città tariffa puntuale l'abbiamo introdotta a luglio due mila e quindi ci abbia fatto una sperimentazione da gennaio a giugno per tagliare questi mezzi per capire se era tutto conferito correttamente
Perché l'errore anche qui
Peggiore è quello di partire a dover tornare indietro perché qualcosa non funzionava del modello perché qui poi si parla di
Come dire di letture di numeri che devono essere precisi il più possibile per rispondere cittadini
Noi siamo partiti questo un dato interessante che si vedeva prima anche per gli altri consorzi il due mila undici nell'organico pro capite conferito era cinquanta chili
Nel due mila quattordici novanta chili residuo Coppola pro capite siamo passati da duecentottantatré chili accento sessantaquattro chili
Al di là del degli altri dati quindi la raccolta differenziata solamente un numero ma l'obiettivo deve essere quello della riduzione della produzione di incertezza di intercettare il più possibile i materiali
Questo ha fatto emergere un altro tema tantissimi come dire sistemi di produttivi sono può in nero perché non hanno nel momento in cui ci sono i cassonetti che sono il futuro recatomi tante cose
Non si mettono in regola questo fa emergere anche delle necessità ma soprattutto fa emergere tante attività che magari non hanno una sede ma comunque che esercitano
Andiamo avanti siamo grazie a questi obiettivi abbiamo avuto un meno settantatré per cento di quello che il residuo cupo pro capite e adesso siamo
Il primo
O comune in Emilia Romagna cioè il primo come dire migliore per quanto riguarda la i rifiuti prodotti
Quindi qui abbiamo detto abbiamo separato prima ci davano sedici euro la tonnellata per il conferimento di vetro plastica baratto LAM insieme adesso prendiamo centocinque euro a tonnellata per plastica baratto lame Tetra Pack e trentadue per il Veneto quindi qui vedete semplicemente cambiando il modello come è più intelligente e redditizio per i Comuni attuare questo tipo di modello
Quindi siamo passati da duecentododici mila euro del due mila dodici come recupero in euro dei materiali conferiti a
Un milione del due mila e quindici ma se vogliamo comparare sul due mila quattordici
Settecentosessantatré mila euro quindi dal due mila dodici al due mila e quindici ottocento mila euro in più solo cambiando il modello perché il porta a porta a Parma esisteva già per plastica baratto lame quindi dipende anche come lo si fa un modello
Quindi intercettazione vetro separato da
L'un per cento del due mila dodici al trentuno per cento del due mila quattordici per chi lo che chilogrammo abitante annuo
Quindi il separare che all'inizio ha avuto delle insomma resistenze perché avere il la campana in strada che era stata tolta negli anni due mila
Ha avuto una resistenza comunicativa ma che poi ho avuto io ce l'avevo prima in mezzo alla plastica
Ma
Quanti poi in realtà sapranno
Voglio dire perché è evidente il guadagno che abbiamo avuto e miglioramento che abbiamo avuto ma non sempre si riesce a Rivara capillarmente al cittadino a farlo rendere
Orgoglioso che una piccola fatica ha avuto un grosso guadagno per il suo Comune mettere i servizi che eroga e soprattutto per la sua tariffa
Perché noi cambiando lo vedremo dopo il modello
Di lavorazione abbiamo avuto la stessa tariffa quindi questo è molto importante perché è ovvio che una raccolta di fare fiat nei primi anni per la necessità di impianto può avere un costo maggiore rispetto a una raccolta tradizionale anche se produce benefici maggiore anche in termini di quantità di persone che lavorano
Quindi qua parlo degli effetti economici complessivi ripeto per non sforare di ottanta ore ci passo sopra velocemente quindi effetti sull'occupazione dal due mila e sei
Perché abbiamo preso come riferimento anche se non c'eravamo devastato l'inizio della raccolta porta a porta mi primi quartiere in modo sperimentale
Al due mila e quindici vedete che si è quasi raddoppiato il numero delle persone che lavorano quindi a parità di come dire di beneficio ambientale che abbiamo avuto abbiamo avuto un effetto molto positivo su quello che sono i lavoratori e anche questo importante
Costi per le utenze domestiche e vedete uno scostamento dello zero trentatré per cento potrà l'introduzione e la messa a regime quindi praticamente rimasto invariato
L'abbiamo fatto una politica che comunque questa sì in linea un po'con i nostri indirizzi politici
Che vedete per i negozi piccoli negozi abbiamo ridotto chi del venti che richiede il trenta per cento chi del dieci chi del tre a seconda della propria
Produzione di rifiuti perché è evidente che ristoranti osterie pizzerie comunque producono una grossa quantità negozi di abbigliamento cartolerie libreria somma difficile pensare che abbiano una grossa produzione di rifiuti
Quindi abbiamo avuto un abbassamento perpetrate Caterina
Del per le piccole categorie
Che abbiamo compensato aumentando la tariffa a banche assicurazioni e grande distribuzione quindi comunque c'è una logica di compensazione
Per cercare di andare a prendere un po'a chi ha di più perché è evidente che c'è un reddito più alto per questi esercizi per cercare di dare a quelli che soffrono adesso cioè il piccolo commercio che in tutte le città d'Italia penso stia soffrendo
Va be confronto tali del fatto che anche qui un'altra grande menzogna che vedete tante volte cioè fare la raccolta differenziata porta a porta costa molto di più che la raccolta tradizionale
Quindi qui abbiamo fatto vedere in comparazione con tanti altri Comuni in Italia
Questo osservatorio nazionale fino al consumatore che comunque
Non è vero ovvio che si può sempre fare meglio ma non è assolutamente vero e che quindi anche questo è possibile farlo e superare questa barriera psicologica pre ripeto il più Simone barriera psicologica che abbiamo
Controlli e sanzioni prima si diceva una opera fondamentale sapere che ci sono dei controlli che non saranno mai Cappellari come tutti vogliono ma che ci devono essere quindi abbiamo una serie di telecamere
Abbiamo fatto delle convenzioni con il volontariato con quindi con le varie
Guardie ecologiche abbiamo dei Vigili ambientali e abbiamo dei nuovi ispettori che sono stati messi direttamente all'interno come azienda proprio per far questo tipo di controlli
E pubblichiamo i video ovviamente sarebbe più bello perché anche qualche ma della privacy se non andrebbe rivisto per alcuni tipi di sanzioni di tipo pubblico perché noi ovviamente li pubblichiamo senza dire chi sono ma fa vedere un po'più vicina di casa cosa che ti in mano
Secondo me è molto più educativo di quello che può essere una multa che certe volte viene anche ignorata perché ci deve essere una responsabilità civile di quello che si fa rispetto agli altri cittadini perché lo vediamo tutte le città penso
Un bel condominio cui conferisce tutto bene e un sacco nero allora quello del sacco nero se riusciamo a trovarlo penso che vada responsabilizzato non è solo una multa
Finisco sarò cercherò di essere velocissimo va ben introdotto l'acqua l'acqua in bocca in tutte le scuole una riduzione di duecentoventi mila bottiglie prodotte all'anno
Anche questa una lotta psicologica presso lo dico qua tutti ci potremmo dire che bello l'acqua in bocca la vediamo tutti no e lo vediamo dalla tavolata
Ma convincere i genitori che non verranno tali calcoli i propri figli e vi assicuro che non è così semplice perché è veramente una battuta che ti fanno cioè dire no ma l'acqua non è mio ma l'acqua del rubinetto come mio figlio deve bere l'acqua del rubinetto allora
Fino agli anni Settanta su una quasi tutti deve avevamo l'acqua del rubinetto per chi non lo fa ancora
E e questo non è mai successo all'estero l'acqua in bottiglia è un una bibita cioè vuoi l'acqua in nel bicchiere no io voglio l'acqua in bottiglia stasera invece della birra
Invece per noi è diventata l'unica acqua da bere perché l'unica controllata ovvio che questo non è vero ma è un fattore soprattutto psicologico su cui bisogna lavorare a partire dai bambini ed è quello che abbiamo cercato di fare
Cinque nove casette dell'acqua per distribuire l'acqua sia liscia che gasata
Abbiamo perciò abbiamo intercettato dei né delle necessità per migliorare comunque il modello che sempre in evoluzione
Cambiato perché un tema anche coi della percezione visiva dei sacchetti perché anche se la raccolta fatta correttamente vedere per tre quattro ore che il tempo poi di raccolta in un quartiere quindi ci sarà il sacchetto raccolto subito sacchetto va accolto dopo
Vederlo per tante ore comunque produce un effetto negativo psicologico l'abbiamo introdotta serale per fare in modo che alla sera si appoggiati alla mattina non si trova più
E anche su questo che stiamo comunque lavorando sul tempo di quanto io vedo un sacchetto quindi che essere il meno possibile
Perché c'è un bellissimo libro da leggere almeno cento chili di Roberto Cavallo che parla del fatto della psicologia ce ne buttiamo come il cane sotterra i propri rifiuti noi non vogliamo vedere i nostri e quindi bisogna assolutamente lavorare sulla non visibili tali alcuni fenomeni
Tariffa puntuale ecco station ricoveri con quindi queste strutture
Al di là che vi salto un po'di cose e Constellation quindi una sorta di gigantesco cassonetti intelligente che però può servire per chi si lamenta che deve andare in ferie deve andare a lavorare in orari strani e con la tessera può conferire
è una sperimentazione che stiamo facendo qui parliamo della differenza tra isole interrate
E Kostelić on le coste Chon eh spostabile perché alla fine un container attrezzato
E autonomo perché va a pannelli solari che non ha bisogno dell'azione bisogno di niente quindi se in una zona non funzionano e possiamo spostare in altre zone della città mentre le isole interrate su un investimento multimilionario sia un po'una spesso comunque
Hanno l'effetto che la gente abbandona i sacchetti di vicino quindi non non non risolvono la situazione ed ecco vengono quindi quello che diceva prima camioncini che giornate in cui non c'è la raccolta normale possono raccogliere multi materiale in giro per la città
Ultima cosa le applicazioni che dicevo prima quindi una
Per sapere quante sono il numero delle svuota Touré vedere sono in linea
Un'altra per quanto riguarda il centro di raccolta e lo rifiutò logo come viene chiamato quindi dove conferire cosa gli orari lo stradario quindi tutto quello che possono essere le informazioni per aiutare il cittadino
Dov'è che siamo finiti perché Bingo picchiato ma dico solo
Come stiamo facendo il metodo presuntivo aveva una quota fissa una quota variabile molto ampia
L'abbiamo fatto una tariffa puntuale che col punto equivalenza cioè il numero di svuotamento i minimi mi dà un vantaggio economico il numero di svuotamento i minimi più un extra di dodici mi dà la stessa cifra di prima
Se non sono virtuoso pacco un po'di più che non è neanche così tanto
Quindi questo per dire che il modello è comunque in fase di taratura pannolini era prossimo obiettivo per i pannolini sono una come grande difficoltà è un grande volume vengo sentito
Perfetto comporterà vedere che abbia fatto quasi tutto quindi vi ringrazio e veramente trovate lo stesso
Chiedo scusa al Sindaco ma per
Vorrei essere picchiato io da quelli dopo quindi per quello che ha tolto la parola peraltro ne ha dato lo spunto perché Charles Moore domani pomeriggio a Roma in quest'incontro organizzato
Comune di Roma zero questi Italia dopo la queste due giornate ottima del mezzo della del Forum rifiuti e anche lì si affronteranno appunto questi argomenti ultimo intervento
Prego è arrivato in ritardo brevi parlare meno di tutti a Duccio Bianchi
Che conosciamo ovviamente per la sua veste di studioso della materia mai come come questo dato ma da da qualche mese anche Presidente della multi utili sì avesse m di Pavia e quindi la sua doppia veste doppio ruolo farà questo brevissimo intervento grazie vi potete andare a
All'altra e del ventidue
Però
Avevate detto allora brevemente
I scudo per il ritardo di cui francamente porto una colpa abbastanza modesta a dire la verità
Solo su un punto
Di effettui che uno schema digestione dei rifiuti ad ed economia circolare
Quindi diciamo con una forti enfasi su in primo luogo sul recupero di materia e sul riuso ma anche sulla parte Paride in
Silone Millerio utilizzo eccetera e cerchiamo potrebbe avvenire in termini economici
Potrebbe avere in termini e co.co.co. nomi si nel contesto italiano allora Italia noi tendiamo secondo me a dimenticarci hanno è
Insieme alla Germania e su valori pari a quelli della Germania il principale attore
Dell'industria delle riciclo come industria manifatturiera come quantità di materie riciclate internamente dal sistema industriale
A differenza di tutti gli altri grandi Paesi europee gli è tuttora un Paese importatore
Di materie seconde quindi ha un deficit commerciale in termini quantitativi in termini sia quantitativi che
E Cocco con omicidi
Ed è un Paese che anche nei settori più critici
Quelli cioè delle materie trattate plastiche e delle fibre cellulosa sicché
Che in altri Paesi sono esposti in altri importanti Paesi europei ad esempio in Gran Bretagna ma anche
In Francia sono esportate per quote che variano tra i cinquanta e possono anche essere il sessanta il cinque sessantotto per cento ad esempio delle materie prime drastiche raccolte in Gran Bretagna di fare a differenza di questi Paesi in Italia vi è
Una quota molto alta SOUP alle ore al settantacinque attorno al settantacinque per cento pelare per la raccolta delle fibre eccellono ostiche e superiore largamente all'ottanta per cento per le Marche e che pertanto plastiche di riciclo interno anche di queste frazioni che pure hanno diciamo una parte di
Destino all'estero in una logica di
Economia circolare quindi noi continuiamo su questa potente
Risorsa interno cioè l'esistenza di una forte industria italiana delle riciclo
Fare questo che cosa diciamo
Perseguire quegli obiettivi a ovviamente diciamo un primo effettuo che è quello di riduzione dei fabbisogni di trattamento e smaltimento successivi ma anche due importanti affetti
Intervento per il MOL modo quello che noi
Creiamo valore senza determinare automaticamente uno mento del costo dei servizi in una stima diciamo che è stata sviluppata nell'ambito di una ricerca svolta per la Fondazione simbolo e poi diciamo presentata
Il valore e noi abbiamo un incremento del valore dell'appalto produzioni del ciclo complessivo di gestione
Dei rifiuti e direi di e di del riciclo industriale
Che non si
Traduce in un incremento del costo dei servizi di gestione dei
Rifiuti
Perché la crescita attesta dei costi di raccolta e dei costi di
Preparazione e alle riciclo è sostanzialmente compensata dalla riduzione dei costi di di di trattamento e smaltimento da un lato
E dalla e dai ritorni dall'accensione di materia secondi
L'altro elemento che veniva diciamo Riccò poco portato nell'intervento precedente n aspetto diciamo occupazionale
Noi diciamo un investimento nelle riesce in quello determina diciamo con un
Ritorno francamente diciamo eccezionali in termini diciamo di costo dell'investimento perché
Per occupato tecnica reato un
Un enorme ritorno occupazionale
Perché perché questo è l'effetto di una forte crescita nei settori a più alta intensità di lavoro in particolare nella raccolta noi
Finiamo che
Diciamo un raggiungimento degli obiettivi alti di raccolta differenziata è riuscito potrebbe voler dire con un efficientamento attenzione
Del sistema di raccolta attuale chi ha delle forti diseconomie in Italia
In Italia abbiamo novanta mila addetti alla raccolta punti quarantaquattro mila della
Francia in cinquantasei mila
Della Germania tanto per aver nel in tutto il settore dei rifiuti quindi non ci si confonde tra urbanistiche rispetto speciali eccetera e qui siamo cioè
Un evidente disequilibrio dal punto di vista e una crescita anche veglia detti nei settori di preparazione alle
Lei ciclo di selezioni valorizzazioni eccetera a fronte dei quali sia una riduzione ovviamente degli occupati nella
Gestione degli impianti di smaltimento importante potrebbe essere in termini occupazionali anche il contributo dato da uno sviluppo del settore delle
Riutilizzo ovviamente
E chiudo siccome siamo
A
A un convegno Taro mosso dalla Legambiente d'arte potrebbe eccetera non dimentichiamoci che questi interventi producono in primo luogo
Qualità ambientale
Non solo meno discariche meno rifiuti diciamo e dei tempi disperse eccetera ma ad esempio en
Che una importante riduzione delle e impieghi degli emissioni climalteranti che noi qui possiamo stimare in circa
Diciannove milioni di tonnellate di
Ciò due che non sono poche perché sono tra i quattro e il cinque per cento delle emissioni nazionali grazie
L'applauso meritato anche perché
Rimasto nei tempi anzi anche un po'più io chiudo questa prima sessione do la parola ovviamente passo anzi il microfono la chi deve moderare la SEC da sessione ringrazio tutti quanti i relatori mi scuso con qualcuno ho dovuto togliere la parola anche
Più bruscamente di altri ma era per evitare che il quando scende il silenzio delle OP già beneficiato anche geografia
Sì ecco ci buongiorno stiamo per iniziare la seconda sessione invito quindi tutti
I relatori questo secondo intervento a raggiungermi qua sul palco
Giuseppe Murazzi Furio Fabbre
Luca Mariotto Francesco Girardi e Carlo Ottone
Se non hanno perso treni o treni super ritardo ci dovrebbero essere tutti buongiorno
Stesse
Quel
Mario appoggiato le cose poi è sparito
Era
Manca il dottor Mariotto e il dottor Girardi mancano se ci raggiungono così iniziamo grazie
Prima che scappino tutti a bere il caffè
Gira
Giampaolo girare
Ha facoltà
Significa
Okay dai direi che possiamo
Eccolo qua Girardi
Arriva di corsa
Già abbiamo un quell'anno una quarantina di motivi ritardo causa treni causa una serie di cose salve
Dottor Mariotto ecco l'OLAF se ci raggiunge anche lui perfetto di nuovo buongiorno e benvenuti a questa seconda sessione della seconda edizione del Foro massa di rifiuti
Durante questo incontro ci occuperemo di come ridurre le emissioni di gas climalteranti durante le fasi di raccolta dei rifiuti e di come invece aumentare la sicurezza durante questa fase
Lo facciamo con i nostri ospiti a partire da Furio fabbriche
Che ha promosso questo incontro Presidente mi si apre delegato ricorrente azienda leader nel noleggio dei mezzi per la raccolta dei rifiuti
Grazie per essere buono e per aver promosso questo incontro
Il secondo me darà molti spunti interessanti perché ci sono un po'di cose da chiarire da implementare per il futuro con noi anche Carlo Ottone Presidente della a F. M. di Terni società capitali
Controllata totalmente dal Comune di Terni che si occupa anche di raccolta benvenuto
Con Francesco Girardi amministratore delegato di Asa Tivoli municipalizzata che si occupa della raccolta differenziata appunto il comune di Tivoli
Che anche un grande esperto di rifiuti di zero rifiuti in realtà
Giuseppe Murazzi direttore generale della Fondazione RU quest'prima che si occupa invece di sicurezza sul lavoro infine Luca Mariotto amministratore unico di Gea Pordenone
Società per azioni a capitale interamente pubblica che si occupa della raccolta con ottimi risultati vedo una differenziata sopra l'ottanta percento complimenti
Presidente fabbrico Alfano introduzione a questo incontro come ridurre le emissioni come aumentare la sicurezza
Cioè e questa FAS buongiorno a tutti
Abbiamo provato a promuovere questo tavolo di lavoro questa così breve talkshow per dare delle prospettive
Un po'diverso rispetto a ai temi notoriamente affrontiamo in questi
Consessi cioè chiaramente i problemi più grossolani però una riflessione che noi come imprenditori abbiamo fatto
è che secondo me è la nostra filiera lo sta sfruttando dovere
Il fatto che a livello mondiale stiamo parlando ormai in maniera sempre più drammatica della necessità
Di diminuire d'impatto ambientale
Sono sono discorsi sempre molto teorici e sono discorsi che ogni ognuno di noi bene sul giornale
Però i dati che stanno emergendo anche nella nella prossima Conferenza di Parigi sono allarmanti perché se è vero che siamo a a uno scompenso i due miliardi di tonnellate liscio due casse dei parenti
E che il default della terrei a tre miliardi
Capirete bene che è un qualcosa di non più rimandabile allora
Essendo imprenditore sento francamente legato a questa povera terra diciamo che mi sono cominciato interessare
Per
Fare in modo che questo processo che non può secondo me essere
Sviluppato per volontariato per mecenatismo ma deve essere come hanno insegnato molto bene
Gli americani a San Francisco con questi Zillo deve essere collegato a una filiera economica quindi diciamo deve essere creato una leva competitiva su questo tema
Abbiamo provato a spingere in questa direzione diciamo è
è il motivo di oggi è proprio affrontare
Il fatto che
Anche le aziende che sono state qui oggi presenti che comunque rappresentano già un'eccellenza nella
Nel modo di affrontare
Le problematiche legate ai rifiuti capiscano e comprendono e facciano proprie queste nostre stanze che significano
Non tanto affrontare una teoria ma
Avere un consenso maggiore anche da parte dell'utenza se si dimostra che l'attenzione
Nei confronti della salute della sicurezza e dell'ambiente è veramente importante
Il Sindaco pizza rotte ha detto una frase che mi ha colpito
Perché è un po'la nostra essenza cioè
Il fatto di mettere in evidenza
La causa causalità delle persone cioè il fatto di essere causa attivi e non l'effetto serra italiane siamo famosi per questo è sempre colpa di qualcun altro non in Toscana dicevamo piove Governo ladro che era la
La la
La cornice ideale qui invece probabilmente se tutti spingiamo per creare al nostro micro cosmo
Una situazione cui ci impegniamo e qui
Faccio l'istanza anche alle aziende
Che lavorano nel territorio diciamo della raccolta dei rifiuti
Ha tenere alta l'asticella su questi aspetti
Cosa che devo dire purtroppo oggi non è perché noi
Siamo Po i primi che stiamo lanciando tutta una serie di tecnologie e cerchiamo di farle provare nostri clienti però tendenzialmente anche nelle grosse città la la media
Del dei mezzi dei veicoli e il loro impatto ambientale
è sicuramente molto al di sotto
Di quelle che sono
Aziende
Che che lavorano in altre filiere allora
E chiudo
Mi chiedo ma è possibile che che noi siamo la filiera ambientale non sfruttiamo questa grossa opportunità che ci si
Crea davanti perché
Siamo consapevoli tutti che con i dati che ci hanno dato a questa filiera partirà allora
Sarebbe anche bello che noi che ci abbiamo tutti aziende hanno scritto ambiente davanti fossimo i primi a fanfare un palestre
Adesso
Introduco una serie di temi vi invito tutti a rispondere dare il vostro contributo senza degli interventi predeterminati
Allora abbiamo detto che è fondamentale fondamentale ridurre la quantità di emissioni di gas climalteranti durante la raccolta dei ci uti sarebbe quindi un passo in avanti fondamentale quello di sostituirei voi quelli più inquinanti con veicoli più moderne che quindi inquinano meno
Magari anche veicoli elettrici dei vincoli ibridi che non sono il futuro sono il presente
Come siamo messi per quanto riguarda l'utilizzo di questi mezzi in giro per l'Italia
Tirarmi voi
Io
Posso raccontare l'esperienza ovviamente Tiburtina di Tivoli anche se conosco tante altre realtà rifatto consulenza più livelli
Beh chiaro che a Tivoli partiamo da una situazione
Di indifesi indifferenziata spinta quasi Porta a Porta
Che ancora nel due mila quattordici attanagliava
Tutti i condomini nella città di Tivoli quindi una raccolta fatta sostanzialmente con autocompattatori anche abbastanza vetusti
E nel giro di un anno con la partenza di una raccolta di prossimità spinta che accompagna che sta accompagnando l'estensione del porta a porta tutta la città
Di fatto oggi siamo
O al quaranta per cento di estensione del porto apposta
Di fatto abbiamo anche comprato dei mezzi nuovi ovviamente abbiamo fatto delle scelte
Che potessero coniugare l'economia all'ecologia di fatto abbia siamo quasi rispettando il Cam il
I criteri ambientali minimi per i mezzi
Siamo quasi al trenta per cento
Dei mezzi che il camion prevede a Euro cinque e a missioni
Ridotte e ovviamente anche il modello di raccolta che tempi che stiamo investendo favorisce una riduzione delle emissioni perché
Se non riusciamo a sfruttare
Le vocazioni del territorio
A trasportare i rifiuti da parte di cittadini sfruttando i loro spostamenti quotidiani
E quindi creando delle piazzole di conferimento negli incroci dove magari negli anni abbiamo ereditato situazioni di degrado in questi eventi oggi piazzole di conferimento
In città c'erano quindi discariche quindi abbiamo sfruttato una vocazione naturale di questi punti singolari a ricevere rifiuti e anche questo è un po'è un percorso
Di una raccolta efficiente che va verso un'efficienza energetica e quindi una riduzione delle emissioni complessive
Riqualifichi presente non sono rientrati nel vostro abbiamo dei dei veicoli elettrici presi ovviamente anche quelli per fare
Alcune alcuni servizi
Imposti del territorio dove magari l'attività dello stesso consente cicli di carica e scarica compatibili col lavoro che va fatto nelle ore
Abbiamo dei dei vincoli Euro cinque ee siamo per acquistare dei veicoli a metano di sempre per il porta a porta dismettendo nel contempo quindi
E evitando
L'immissione dei mezzi pesante gran parte dovuta vecchie viene rottamata invece a Pordenone
Sei nel
Poiché non abbiamo investito in questi anni nella ricerca di un sistema di raccolta che fosse
Più possibile compatibile come l'ambiente e dal punto di vista sui sostenibile dal punto di vista delle emissioni
Questo di ha voluto dire investire sia dal punto di vista la raccolta differenziata al punto di vista degli impianti ma ovviamente anche della flotta dei veicoli attualmente non abbiamo
E in questi anni acquistato due spazzatrice Petti ricche per il centro città abbiamo una spazzatrice a metano non è ibrida ma sua metano
In più tutte le flotte aziendali deve o per la macchine operatrici sono due più alto
Un problema
Che non è non essere da sottovalutare anche la necessità che si estenda anche poi la rete ridistribuzione della di questi
Carburanti alternativi perché in effetti
E il metano non sempre è così diffuso come
Come l'inclinazione dei tradizionali e anche dal punto di vista della possibilità di dotare la il cantiere di una linea di rifornimento metano da un punto di vista diciamo benchmark
Costi benefici
Comincia a giustificarsi solo da un certo numero di di mezzi in su senza contare poi gli aspetti legati a necessarie misure di sicurezza quindi comunque è un è un tema su cui e ci stiamo
Affrontando perché comunque o anche da un punto di vista comunicazioni cittadini è fondamentale e dire
Che la società che raccoglie gli acquisti utile o società pubblica in qualche modo
Non
Non è sufficiente che faccia come gli altri ma per far di più perché in qualche modo verso di traino anche per un comportamento più virtuoso dei cittadini a trecentosei fai dei quali sono anche uno straordinario mezzo di comunicazione Perissich comunica l'utilizzati in qualità di quanto siano chiari gli annunci nostri mezzi diciamo compatibili sono ovviamente anche
Attrezzati comuni comunicazione qui comunque
Con Conconi colore con
Con slogan per far capire il messaggio valore aggiunto della classe di veicoli ben mirata a Terni invece è
Carlo ottone sì grazie buongiorno
Mi consenta un ringraziamento velocissimo per l'invito perché non solo alla loro ecologia Legambiente Kyoto Club ma anche a Furio fabbriche proprio per il
Anche quello che stavamo dicendo ora insomma
Credo che le aziende che stanno cercando di oltrepassare il guado stanno presentando nuove tecnologie che ci aiutano anche a approcciare la città città anche complesse come le nostre industriali insomma in maniera diversa CIDA e ci aiutano a riflettere meglio su alcune scelte che sono obbligatorie
E alcune sono obbligatorio perché imposte altre obbligatorio perché vanno verso la il recupero ambientale vanno verso quello che
Che ci siamo detti stamattina che sono le problematiche ce lo dicevamo in sala che accomunano non solo tutti i Comuni ma anche tutte le aziende che oggi si occupano
Del di raccolta differenziata in particolare
Per rispondere direttamente alla domanda forse termini
Per per la proprietà della rete elettrica è riuscita a mettere in piedi un meccanismo oggi ormai noto anche come termine una Smart City un pochino più complessa che consente di gestire attraverso la rete elettrica una serie di
Diciamo una serie di servizi comprensiva delle ricariche elettriche che iniziano e che danno via un percorso
Non più complesso ma sicuramente più facile da gestire attraverso telecontrollo digitale telecontrollo digitale della rete della rete elettrica
E il il percorso della raccolta differenziata che è stata vinta una gara a pochi mesi fa quindi sostanzialmente sta partendo in questi giorni proprio nei comuni della provincia di Terni ASM ASM Terni si occupava prima solo che il Comune di Terni oggi con
Legare in atto sia per il gas sia per
I rifiuti oggi diciamo gestisce un bar un bacino leggermente più ampio quindi anche con possibilità di nuove sperimentazioni ricariche elettriche quindi a Terni dove quindi c'è la possibilità di
Aumentare il percorso non solo per
I cosiddetti quartieri ecosostenibili io sentivo che ho sentito che venivano citati anche dalla
Dall'assessore di Roma
Ma ovviamente anche avendo abbattuto negli ultimi nel nell'ultimo anno al il un inceneritore che tanti problemi ha creato alla nostra città
Per una scelta politica in questo caso quindi di conseguenza cercare di di combattere tutti gli inquinamenti allo stesso modo sia quello dell'Area Traverso ovviamente l'incenerimento e trovando soluzioni diverse
Ma si sta incrementando il problema delle discariche quindi l'inquinamento della terra
E allo stesso tempo arrivare anche però lavorare su gli altri inquinamenti tipo l'inquinamento elettromagnetico dove
Siamo
Tra le città comunque l'Italia pochissime che stanno sperimentando le smart Grid su rete elettrica quindi sostanzialmente la possibilità di gestire in maniera intelligente appunto il percorso della
Della rete elettrica stiamo inserendo fibra ottica attraverso cavi di proprietà pubblica quindi di conseguenza stiamo dando la possibilità aziende di conseguenza di
Aumentare quel percorso che porta i cento mega quindi di conseguenza sicuri cento mega chiari
Che però dà anche la dà anche l'altra possibilità di abbattere quel percorso che oggi è molto
Evidente che sta andando avanti in maniera molto veloce del diciamo delle città i phone quindi però delle città collegate ad antennina percorso che sta facendo termine cercare di utilizzare più cavo possibile meno antennine possibili
E mettere a sistema il servizio del della raccolta differenziata attraverso
Quello è un percorso digitalizzato fatto inizialmente da una georeferenziazione dei punti sensibili quindi le aree di attività di rischio
Portate tutto sul digitale e di conseguenza siamo adesso partendo con
Una serie di di obiettivi che poi è quello che vedo un po'tutte quelle città che stanno accelerando della tariffa puntuale
E arrivare però a regolamentarla perché l'altro problema è che oggi questa tariffa puntuale di cui parliamo tutti e di cui tutti vorremmo arrivare oggi non è regolamentata
E quindi di conseguenza anche l'IVA trovato una una nodo un accordo sociale mettiamola così che ci consente di come dire Farra di allocare almeno
Gli enti diciamo le le le le le tele gli enti pubblici le le gestioni ma anche ovviamente gli attori principali che sono i cittadini
Per chiudere sulla parte sicurezza è chiaro che l'altra sera con l'affrontiamo dopo Presidente Fabbri
Ai chiaro che siamo di fronte a tre realtà che sono delle eccellenze tre persone illuminate quest'altrimenti non sarebbero qui con noi oggi insomma siamo tutti sulla
Questa lunghezza d'onda ieri però al telefono mi diceva che la realtà italiana per quanto riguarda i veicoli non è propria straordinaria nel settore della raccolta
Sì diciamo che stranamente
Considerando che i mezzi della raccolta rifiuti molti
Non ci soffermiamo su questo aspetto viaggiano prevalentemente all'interno delle nostre città quindi dovrebbero avere delle caratteristiche ancora più importanti in tema di salvaguardia
E sostenibilità ambientale rispetto i mezzi che vanno
In autostrada in cui c'è comunque la possibilità di rispedire maggiormente i gas
Purtroppo il vero cioè questa attenzione che erano presenti attenzione o di costi nel senso che i veicoli che ecologici costano effettivamente di più
Sì è una questione di costi sicuramente
Eh ho però il è un problema che come noi diciamo spesso il cane che si morde la coda
Cioè
Non si può
Continuare a mio parere ad aspettare
Di applicare qualcosa perché viene fatta la legge perché il nostro Paese finito in queste condizioni per questo motivo l'istanza che anche noi come azienda privata stiamo facendo è legata a queste cioè bisogna cominciare
Con
Buona volontà a creare delle motivazioni che siano diverse tanto da influenzare la politica perché spesso la politica
Decide qualcosa quando
La cittadinanza il sì siamo esso collaborassero ci son delle istanze no queste bisogna lanciare nuovi perché altrimenti
Rimaniamo come si diceva prima o questo atteggiamento passivo affetto che però non risolve il problema quindi
A mio parere
Di aziende più illuminate come diceva giustamente dovrebbero
Un po'farsi carico di questo e cominciare a creare il meccanismo poi
Che li consenta perché non ripeto non non non sto mai sono imprenditori noi creditore per antonomasia due più due deve fare otto no quindi non è che io credo
Chiedo di fare volontariato fine a se stesso credo però che anche le aziende che fanno questo tipo di servizio
Se
Comunicato bene agli utenti ne trarrebbero grandissimi benefici perché oggi l'utenza è molto attenta a tutto quello
Che riguarda la qualità di vita salutato e per i propri per le loro famiglie per i propri figli
Rispetto al mega problema della gestione dei rifiuti quello del mezzo di trasporto per la raccolta può sembrare una piccolezza
è però guardiamolo se è una sua sarda contesa comunicazione quasi che effettivamente è vero però guardiamo la da un altro punto di vista e rifiuto per eccellenza perché non viene considerato rifiuto il l'emissione del gas
Tutti Cassese volenti esso rifiuti anche quelli perché allora noi io l'ho detto ieri al telefono perché è una battuta che faccio spesso quando si parlava queste aziende
è un po'come andare a parlare di omeopatia pronto soccorso c'è ormai qui si sta
Lavorando
Talmente su delle cose grossolane che si
Si perde di vista però anche una prospettiva
Di saluto e non di cura della malattia questo è un po'concetto anche filosofica però è la realtà se vogliamo migliorare la terra e come aziende di raccolta che problemi avete nel quotidiano per andare maniera più spinta verso questa direzione
Cataldi
Chi vuole rispondere allora lo facciamo oggi
Se
Per quanto
Per quanto può dire la mia esperienza e che in realtà non è vero che avere mezzi più moderni più compatibili alternative rispetto a carburanti fossili costa di più
Perché magari può costare in più interne investimento ma questo è un tema che si riallaccia anche a no agli interventi stamattina
Si sai due-tre anni ammortizza esattamente sia un'incerta issare a risparmio che può dare l'uso di metano l'uso di energie elettrica rispetto ai così tradizionale gasolio
E comunque anche il fatto di avere costi manutenzione ridotti con un turnover più frequente dei mezzi quindi non andare a tirare i metri fino a
Ha la mozione morte
In realtà sembra in qualche modo un investe costo iniziale è un costo iniziale ma il più alto però assolutamente recuperabile perché noi dobbiamo ragionare in termini di ammortamento dei costi
Ed è quindi non si fa così tanta probabilmente io credo che sia un problema legato anche alle fonti di finanziamento del del sistema pubblico anche privato rifiuti
Quando stamattina sta diceva che l'affidamento in house o comunque tempi più certi da un punto di vista anche da poco della delle fonti finanziarie garantisco anche le aziende di fare investimenti
Questo è sicuramente la certezza quando io dico
Nei prossimi anni che vado a investire per seicento prossimo anno seicento mila euro in mezzi nuovi assume il sembrano
Tanti la realtà è un modo per andare a risparmiare meno in futuro comunque dare anche una risposta in termini di residenza del cittadino perché comunque cittadino
Esige
E giustamente anche che la propria azienda che si occupa di ambiente sia ambientalmente sostenibile non altrimenti voglio dire non posso neanche andare io a chiedergli uno sforzo a cui se dopo non siamo i primi a farlo sesto
Grazie
Allora la
Il problema ovviamente
Si riduce notevolmente quando si decide
Così come abbiamo fatto a Tivoli
Pur con una forte volontà politica chiaramente se non c'è quella le aziende municipalizzate tendono a soffrire mortalmente
Di transitare dalla raccolta dell'indifferenziato spinta la raccolta differenziata spinta quindi
E contiamo ed è questo comporta un cambio del parco mezzi che progressivamente va fatto e che ne stiamo facendo come ho detto prima
I problemi sono poi anche nella gestione del dei flussi differenziati il vetro ma l'aggio per antonomasia pesante
Che
Ovviamente non non possiamo mai pensare di raccogliere
Col Porta a Porta presso le il bar ristoranti alle quattro del mattino ecco dunque che
Bisognerà pure
Andare a capite gli impatti di inquinamento acustico oltre a quell'argomento aereo futuro trascina e quindi per quanto riguarda
Degli impatti aeriformi Scettri di prediligere soprattutto nelle zone ancora
A raccolta indifferenziata cassonetto oltre che gli orari anche i passaggi degli autocompattatori che non vadano a
Intralciare nelle ore di punta soprattutto
Cagionando aumento del dello smog certo Ottone non è che c'entra anche magari legare al ribasso
Ma
Quando parliamo di tecnologia sicuramente sì questa è un'altra scelta però che dobbiamo come dire dobbiamo essere tutti d'accordo ma voi le aziende come le nostre e condivido la sua condivido assolutamente quello che si diceva
Pocanzi
è chiaro che avremmo bisogno di un supporto legislativo che ci consenta di scegliere le tecnologie che ci consentono di abbattere immediatamente i costi e i mezzi sono oggi come oggi il perno di questo ragionamento proprio per quello che dicevano
Che si diceva anche ora ISPO gli spostamenti questo l'inquinamento elettroacustico non c'è dubbio
La capacità di gestire
Orari e modalità della raccolta differenziata perché siamo tutti presi nel dire io sono tre punti più sopra io ne ho fatto settantacinque IVA ma in realtà nessuno si sta ponendo l'obiettivo del
Come viene fatta la raccolta differenziata a chi la fa perché ci spostiamo dai grandi mezzi
Hai piccoli mezzi ma soprattutto ci sono delle persone di mezzo non vorrei come dire scordare che c'è un altro elemento che non è più solo chi porta ma chi scende chi raccoglie chi inserisce poi magari
Su questo queste sono le tecnologie che noi ci aspettiamo da aziende leader moderne e che ci vengono a proporre
Che ci fa e chiede stanno arrivando per mai ci siamo che la proposta è che
Ci risolvono una serie di problemi e non ce li compriamo a soli poi ci vuole un parte questo è vero non solo a livello locale ma politico a livello nazionale così come
è stato fatto in Germania ultimamente sulle auto elettriche ma come dobbiamo
Ritrovare una sintonia su una visione complessiva appunto a chiusura del ciclo Walter ritiene lasciata un po'alla all'origine danza e alla sensibilità di diciamo la politica locale alla gestione aziendale locale arrivati alla fine risolve sempre tutto
Dottor mulattiera fronti adesso è il tema della sicurezza tre volte su quattro a rinforzo NARS è l'operatore ecologico mestiere pericolosissimo
Si vero
Beh innanzitutto dire che
Così come la in passato ma penso aspetti speriamo che la l'innovazione tecnologica aiuti sempre di più l'uomo nella propria attività
Perché
E questo fatto
Io tratto parlo dal punto di vista come diceva il collega ottone da parte del di chi lavora dell'operatore relatore e quindi quello che abbiamo rilevato in questo iter d'ambito e che i problemi ci sono
A volte questo punto di vista mi sembra che sia stato sottovalutato
E dico sottovalutato e non sottaciuto per il semplice fatto che mancano le informazioni
Ovvero
Un po'di pigrizia forse
A doversi informare su questo fenomeno
Dalla noi operiamo dal due mila e dieci nel settore
Dal due mila otto al due mila e undici visto che abbiamo ricostruito in accordo anche con con l'INAIL per cui abbiamo per
Da da ormai da parecchi anni ormai
Questo accordo di collaborazione abbiamo cercato di raccogliere e cercare di
Rendere più trasparente e più oggettivo i dati delle venti infortunistici
E abbiamo assistito a questo fenomeno che dal due mila otto al due mila undici c'è stato un calo di ed è
A parità ecco quando si dice Kallon molte molte penso va beh c'è stato un calo di occupazione nel nostro settore almeno per quanto riguarda le aziende pubbliche del settore igiene ambientale non c'è stato un calo di occupazione sia stato una leggera crescita
Questo questo fenomeno di leggere cresta alta
Però ha portato se una riduzione degli eventi infortunistici
E ciò non è stato dovuto solo esclusivamente all'innovazione tecnologica perché come sapete anche un aspetto culturale o l'approccio alla alla all'attività un modo diverso
La nostra attività consiste non solo nella formazione tratto non siamo organismo paritetico
Noi eroghiamo formazione ma svolgiamo anche studi e ricerche studi ricerche in collaborazione non solo con l'ISEE Marcone università con organismi internazionali
Quali là e lo chissà nessun organismo cui noi normalmente dialoghiamo infine quindi
Con loro occupa come dire
Abbiamo
Scambio in forma di informazioni di dati e queste ricerche si portano alla a una conclusione
Che è vero che la tecnologia aiuta è vero che ci sono anche
Aspetti di carattere culturale ma c'è anche un altro che non c'è un'ignoranza frutto di questo fenomeno
Vi porto un esempio
Recentemente abbiamo concluso una ricerca siamo nella fase del secondo step di ricerca ma era una fotografia della situazione del di come si
Evolvono e come si conoscono i costi degli infortuni di media gravità parlo di fortuna di merda gravitando diretta al quarto il quindicesimo giorno
Nel nostro settore che sono quelli più quelli più presente
Frequenti sono quelli che nell'ultimo a due mila e dodici ma adesso faremo anche i dati dall'indie per quanto riguarda il due mila e tredici e credo che purtroppo
Si registra un leggero aumento
Un leggero aumento delle infortuni di media gravità
Dovuto a tanti fatti affronta alla l'organizzazione del lavoro che cambia dovuto una serie di situazioni sicuramente che l'altro settore
Tra l'altro è un settore che
A un'obiezione del lavoro
Oserei dire in fibrillazione è un continuo movimento Porta a Porta differenziata si
Spinta allo svedese tassa è un continuo dimenticandosi che dall'altra parte c'è colui che fa il lavoro è quello che faccio e deve avere il testo sacro laddove lo ha un solo dato
Nel nelle dati conosciuti tra l'altro i dati scientifici sono alla portata di tutti voi sapete che per misurare i pesi ci sono ormai dei
Degli elementi di riferimento internazionali e dicono che
Un uomo può sopportare giornalmente o nell'arco dei un mese
Determinati i pesi
Bene e si aggirano attorno
A nel nostro settore abbiamo calcolato che
Al massimo uomo giornalmente fuori fare un movimento di
Duecento duecentocinquanta considerando una media di diverse
Con diverse genere a maschi e femmine dai duecento duecentocinquanta movimenti sollevando sette otto chili giornaliere per ogni movimento sono duecentocinquanta abbiamo misurato su
Quasi centinaia di aziende che la media dei movimenti dalla raccolta porta a porta manuale Porta a Porta e ci e suo precoce abbondantemente i quattrocento prese quindi ma che porta a porta si lavora di più Stati cari cioè c'è più possibilità di far fare quella manovale quindi c'è questo no tra l'altro questo fenomeno io mi auguro che comunque ci sia una una draga più discreta c'è una una più attenzione per cercare delle tecnologie
Non voglio dire che non debba essere fatto voglio dire che comunque la
Lo sforzo veniamo a farlo però può essere molto manuale notevoli stavo dicendo che comunque
E l'altro fenomeno è che molte cose non si conoscono pur sostenendo le
Abbiamo fatto su quaranta gente settore igiene ambientale abbiamo analizzato i bilanci
Dati i bilanci e ci siamo accorti e e che autori operazione che ad ogni evento infortuni e stelle per l'azione che venivano messi in atto per far fronte punto questo evento tale
Dall'infortunato
Coinvolgevano nel Bilancio del piano dei conti di le aziende mediamente trentacinque voci di costo eccetera trentacinque
Voi sapete quante voci di costo e mediamente vengono presenti considerazioni in relazione all'evento infortunistica quanto quanti in qualità di costo le più virtuose le analisi sono dieci
Questo dimostra che non conoscono il reale costo delle venti infortunistico e abbiamo fatto anche i conti in tasca la Dieni ovviamente
Questa c'era stata una grande disponibilità a dimostrazione che il settore e molto sensibile c'è una grande sensibilità sia degli operatori che delle gli ha detto il management aziendale
Una parentesi
I responsabili del
Dei lavoratori e per la sicurezza nel nostro settore forma o annualmente sono formati aggiornati il novanta per cento non c'è un settore che ha questa sensibilità
Non c'è un settore non lo state quindi anche il terzo elemento quella dalla
Dell'approccio culturale quello della maggiore attenzione eccetera viene affrontato sono tolti i problemi ci sono bene l'ultimo dato poi
Abbiamo
Calcolato qual è il costo
Dell'evento infortunistico di media gravità parliamo di media gravità media gravità sono tre mila e cinquecento euro tre mila settecento euro per le grandi aziende tre mila cinquecento euro pelle
Medie aziende
Naturalmente valutando le trentacinque voci di costo naturalmente considerato il fatto che questo costo comunque viene sostenuto che la gente ma non c'è rilevato come certe cioè stante che più d'una volta che ho chiesto gli amministratori ma fatta una disaggregazione bilancio riclassificato il Bilancio in modo anche sotto questo titolo
Non le classificate il Bilancio solo in un'ottica di bisogno finanziario ma anche non bisogna
Valutazione del rischio
Che il lavoratore
Supporta e quindi quali sono gli eventi infortunistici ben dicevo da tre mila settecento a tre mila cinquecento sono i costi del del medio infortunistica il costo del lavoro contratto collettivo nazionale
Federambiente livello parametro cento livello tra quindi livello medio ecco mille cinquecento euro all'anno fatte poi conto di quanto costano
Se poi questo più di due mensilità assolutamente grazie dottor Mazzi Presidente Fabbri area voi l'avete Avantaggiato e per quanto riguarda la ricerca Nedved di veicoli server formanti perché voi noleggiando veicoli avete un turnover maggior
E quindi siete sempre all'avanguardia sia dal punto di vista dei consumi quindi dell'impatto ambientale che dal punto di vista della sicurezza facendo un brand è una breve sommata a quanto viene a costare ENEA possa incidenti e quanto si risparmia con mezzi propulsione ecologici
No futura inevitabilmente da questa parte anche dal punto di vista economico dalla base poco fa momento ovviamente
Sicuramente
Ha centrato anche una delle nostre leve evidentemente di marketing essendo la sera di noleggio quella di
Investire in tecnologia per creare
Presso i nostri clienti anche l'opportunità di trovare
Le nuove tecnologie assenza dover fare dei progetti che alle volte sono difficili da fare
Quando si parla il titolo di oggi se vi ricordate sostenibilità tra salute e sicurezza io ci vedo una grande connessione perché comunque
Anche
Quanto diceva dottor Mulas io e forse sono aspetti chiede rimangono un po'
Dietro le quinte erano si parla di raccolta differenziata si parla di un grande e di un progetto molto importante che sta riducendo discariche eccetera però l'altra faccia dalla medaglia per esempio è che
L'usura che i lavoratori del settore che tendenzialmente Mulas mi correggerà Massolo
Mi sembra una un'età abbastanza avanzate diciamo rispetto come come media sta crescendo evidentemente affrontare questo tema senza aver adeguato i mezzi
Evidentemente comporta poi dei problemi anche in termini di di di salute e di sicurezza quindi noi
Per noi è tutto un tutto ma legata ad una loro con la mera niente fa bene anche la persona si parla ma anche le faccio l'esempio se un operatore quando fa la raccolta c'era un mezzo che
Sfora come decibel
L'inquinamento acustico evidentemente il primo set prima di lui al di là che poi applicasse soffiare che noi morì sperare e gli altri scali perché può respirare quindi diciamo è tutto è tutto collegato e questo aspetto secondo me dovrebbe
Essere
Già reso iniziato si più evidenziato voi diciamo a livello pragmatico secondo me il noi
Qualcosa abbiamo fatto nel senso che come azienda S nove dicembre mille bene e razzoli male
Noi
Ci siamo siamo stati la prima azienda del settore certificati ci SCCI e quindi a stabilire la nostra impronta con tutta la nostra flotta di mezzi in giro per l'Italia
E a darci degli obiettivi
Di riduzione
Questo alla fine sarebbe
Una
Una soluzione
Molto logica e molto semplice perché poi a queste cose bisogna anche un attimo dare delle risposte pratiche no perché altrimenti se no deve rimane utopia
Questo è un fatto come fa il bilancio economico nel bilancio patrimoniale e fa un bilancio ambientale
Fatto però come impronta in maniera data a dimostrare che
Infatti voi siete voi avete fatto a certificazione Kharbouch fu trenta insieme alterazione due avete compensato tutte le missioni dei veicoli che avete noleggiasse diciamo abbiamo fatto questa è la prima esperienza fu la compensazione attraverso la riforestazione
Poiché questo però è stato un po'l'inizio poi effettivamente ci siamo chiesti ma
è un po'come andare a confessarsi era uno pecca portatrice può confessarlo allora abbiamo detto cerchiamo di
Di cominciare ad agire in maniera preventiva e quindi ci siamo detti
Interveniamo direttamente riduciamo alla prima diciamo alla foto che sanno poi alla fine se in tutto il mondo si inquina e poi se va a piantare gli alberi insomma
Qualcosa novanta del pianeta non possiamo dire togliamo il suo cuore riduce sostare trattare tutti stimabile marzo ma questa è un'altra cosa intrapresa dovrebbe essere un parametro chiesto non è auspicabile inserire nei cam
Noi lei stiamo insistendo molto su questo aspetto abbiamo già fatto un piccolo diavolo però la Finanziaria Tonet
Ma io li capisco cioè io con questo capisco perfettamente l'amministratore ravvisato l'azienda pubblica che si ritrova oggi
Per molto meno alla magistratura addosso perché non c'è
Una un appalto fatto in un certo modo quindi è evidente che
Questo problema esiste
Bisognerebbe secondo me però cominciare a creare una leva
Che
Spinga la Governo centrale a legiferare non è presente nel nostro piccolo
Facemmo due due convegni uno a Firenze non Milano invitato il Ministero dell'ambiente che hanno contribuito
Ah sulla regolare i requisiti minimi ambientale quindi se si vuole si fa cioè voglio dire c'è questa possibilità evidentemente bisogna però anche avere una grande
Convinzione dovrà essere abbastanza roso Filiberto Girardi questi criteri minimi son proprio minimi si possono la invito tutti a parlare più vicino al microfono perché mi hanno fatto sapere che da da fondo sarà non si sente venisse a quindi avvicinate ok
E sì certo sono minimi proprio perché l'affanno alzati
Noi per esempio su quello per minimo di tre di raccolte straordinari degli ingombranti tirare
Da fare magari con incentivazione
Tre volte all'anno noi quasi arriviamo a tre volte al mese quindi
Abbiamo decuplicato quel criterio minimo previsto dal Ministero dell'ambiente tutto questo rende energeticamente efficiente la raccolta e quindi meno inquinante la raccolta soprattutto per i rifiuti più incompiute pesanti come gli ingombranti
E Iran
Perché praticamente ci si dà appuntamento in piazza magari le piazze più lontane dal centro di raccolta sfavorito e proprio per la distanza del percorso e si riesce a efficientare tutta la raccolta che magari molti cittadini prediligono
A rispetto a quella a chiamata domiciliare perché ci danno appuntamento proprio in queste vere e proprie piazze del riciclo che a Tivoli
Posso soltanto l'emergenza perché erano delle discariche in città siamo oggi gestendo per fare iniziative con la raccolta del verde nei week-end con la raccolta Tivoli miniera urbana proprio per ritirare
E
A riprova di questo mentre l'anno scorso ancora nel due mila quattordici Lhasa aveva il dieci per cento delle ore complessive lavorate
Non lavorate per infortuni e malattie io qui i dati le cinquantotto il dieci per cento di cui lotto erano assenze per malattia e il bue per infortuni
Siamo scesi quest'anno sei per assenza di malattia e a zero virgola tre per infortuni e questo sono su tre milioni che se ne vanno solo prese gli operatori come dicevano prima e somma il dieci per cento so soldi a su trecento mila euro l'anno che solo praticamente quasi del tutto rientrati
Tant'è che l'INAIL incentiva lo delle contrattazioni sindacali
Che prevedano per esempio il passaggio da orari
Di lavoro in straordinaria a per esempio che ora stiamo sperimentando due turni di lavori in ordinaria con una contrattazione sindacale abbastanza delicata è una prerogativa aziendale comunque sindacato c'entra però fino a un certo punto
E quindi stiamo sperimentando e riportando tutti l'ordinaria magari
Evitando che si paghino questi queste prebende
Scusa passatemi il termine in straordinari così dati a go go
Magari passando invece un premio di produttività legato a quando si differenzia che magari si portano anche di più
Del del sì della semplice ora è straordinaria di sci gli operatori a casa a fine anno tutto questo ha prodotto credo sia
Questo voi insomma è un anno di politica aziendale nuova ha prodotto anche oltre che
Un'efficienza energetica della raccolta
Anche una riduzione degli infortuni e delle malattie inevitabilmente mi piace fare un po'le energie manager su questo in quanto lo sono
E lo spreco della forza lavoro efficientato il servizio si si si dimostra anche perché non si infortuna hanno più come prima e non si ammalano più come prima a Pordenone invece in questo fronte come vi muovete
Mi fa
Fa molto piacere corretto direttore Murazzi sulla sulla cultura della sicurezza sulla formazione
Nel senso che noi con i nostri operatori abbiamo investito sia in termini di contenuti tecnologici sì ma fondamentalmente in termini di
Informazione formazione
Quando in questi in questi mesi si sta parlando del rinnovo del contratto collettivo di difesa dell'ambiente per la parte pubblica
Con
Con associazioni capire i sindacati i sindacati
Un tema che è stato comunque condiviso subito da tutti è stato questo in questo momento anche critico dal punto di vista economico
Se dobbiamo spendere risorse dove a spenderle su tre filoni principali che è quella le condizioni di lavoro quella formazione è quello della sicurezza
E su questo dobbiamo investire e quindi chiaro che
Da parte nostra abbiamo lavorato sulla certificazione aveva diciotto mila uno
Abbiamo dato su formazione dei
Negli ultimi dei gli operatori non solo per la formazione degli attori ma anche formazione voti di tra virgolette è volontaria quindi di motivazione di spiegazione perché io son convinto che sia la consapevolezza e il l'elemento perché da al lavoratore anche la il maggior maggiori anni anche per
Combatte quelli che sono infortuni legati a cattivi comportamenti ma anche in qualche modo nella sede io penso anche a malattie professionali di più
Lungo termine
Anche legate a quello che lo stile di vita nel senso che noi diamo anche indicazioni a ai nostri operatori su come e in qualche modo debbano condurre la porterà la propria vita anche al di fuori della attività lavorativa per i dati le ricette del benessere messi sì se anche qui come enti incentivazione al punto di vista dell'attività fisica al di fuori del ruolo
Perché a fine
Sembra una stupidaggine però la anche il fatto che l'età media dei lavoratori si sta alzando una un maggior cultura fisica del proprio corpo permette anche di mantenerlo in maniera più efficiente e senza per questo dover dire
Come dire di sfruttare
Quella che la la forza lavoro quindi come sciando un po'quello che è il vecchio
Con sette dello sfruttamento ma semplicemente dire attuare un motore come può essere da tuo l'automezzo anche questo è sicuramente importante bello a Terni invece
Ma
Diciamo che l'ultimo intervento lo possiamo ripercorrere anche del collega ovviamente la certificazione la facciamo del ciclo del rifiuto e cerchiamo di ottimizzare al meglio le modalità
Su carta ovviamente sulla certificazione facciamo il nostro meglio giustamente
La formazione spendiamo un bel po'insomma per cercare di non solo far a dialogare persone che hanno un'età molto avanzata ricordiamoci che siamo sempre nel piano del Patto di Stabilità per queste aziende
Noi abbiamo avviato adesso i concorsi dopo quattro anni stava andando in pensione nelle persone sono anziane anche per svolgere questo ruolo si innamora arriviamo arriviamo appunto alla ragionamento che facevamo poc'anzi
E non basta non non basta sulla fa solo la formazione non basta più certificare processi non basta aumentare i controlli perché da una parte
Sono stati inseriti nuovi reati ambientali che per noi è un anno Sissi diventano oggettivamente però dall'altra parte individuare tutti i rischi nella catena digestione non solo quella diciamo
Più generale ma entrare anche nel merito dico di che cosa accade durante il l'avvio quindi di di come viene messo il prodotto nel cassonetto e dichiara responsabilità
Che generalmente ricade sempre alla fine del percorso fino ad arrivare appunto a i costi veri che vanno ridotti su
Persone anziane che hanno uno Suraj oggettivamente molto alta e che iniziare ad essere un costo sociale oggettivo anche in quel settore è vero aumentata l'occupazione non c'è dubbio perché la raccolta differenziata
Che si basa molto sulla personalità sono aumentate le tecnologie siamo in quella fase in cui le due cose oggi devono iniziare però agli allori a dialogare quindi
Liberare un po'di risorse giovani per quanto riguarda un settore che è molto interessante quindi può creare nuove figure nuovi Sperti
Perché l'operatore non è più solo ho visto come quello che deve raccogliere ma è quello che diventa l'interlocutore con la raccolta differenziata della della persona nel quartiere che spiega quindi è un'altra figura e noi abbiamo adottato un'altra formazione che è esattamente questa oltre a come si prende il sacchetto
Ho lo si mette sopra meglio ancora se utilizziamo quei mezzi che lo depositato in basso lo portano
Magari all'interno della vasca con una tecnologia semplice ma che non lo fanno in molti se lo fanno in molti molto pochi non faccio pubblicità a nessuno ma in realtà quando dicevamo perché
Gare in un modo o gare in un altro oggi noi siamo quasi obbligati obbligati a scegliere su o sul ribasso di gara quindi sostanzialmente questa a meno che non ci sono tecnologie che possiamo dire c'è solo quella tecnologia quindi la possiamo scegliere né sulla parte elettrica sulla parte del gas sulla parte Idria oggi lo possiamo fare perché siamo arrivati
Veramente avanti con molte aziende anche multinazionali che ci propongono dei prodotti veramente all'avanguardia sul settore dei rifiuti e sul settore
Dei mezzi secondo me deve avvenire
L'ultimo passaggio che è quello che ci permette anche a nome di abbattere una serie di costi essere un pochino più
Non sono ottimisti generale perché secondo me lo dobbiamo essere visto quello che sta accadendo ma anche ottimizzare dall'altra parte i costi di gestione che diventano voi l'elemento finanziarie su cui rivediamo poi tutti valutando usate
Vorrei resta affronta e l'ultima argomenta partendo da lei dottor Murazzi quello della dell'inquinamento acustico in Europa centoventicinque milioni di cittadini sono esposti a valori sopra la soglia consentita per legge
Ma io abito a Milano condomini è sei piani
E ha fatto a Serre Cavallo al Centre ci sono i cassonetti
Sabato mattina alle sette e rimangono a raccogliere il veterano
Ora professata mattinale sette
E ha rivelato a questo furgoncino che fa un rumore della Madonna pensate il mentre se non
Si sveglia tutto il condominio
Ecco questo che a mente è una cavolata ma stiamo parlando di inquinamento acustico vere e proprie ma
è un problema mica da ridere che guarda caso si risolverebbe nello stesso modo mezzi elettrici mezzi i meriti
Va bene per il rumore del vetro prostrato confondono quel valore né cambiare orario un altro problema fanno confondono con altre rumore della città ovviamente quindi voglio dirle che si somma si integra e quindi
La soglia non si supera
Però a parte la battuta si
Dicevo
Ci vuole comunque una grazie fatene microfono avanzata quanto a me di fini di questo problema dell'inquinamento acustico in quella zona l'esistenza dico tra l'altro
Questo come dicevo pocanzi un settore in cui i manager da una
Elevata sensibilità gli aspetti della sicurezza nei luoghi di lavoro anche perché certamente come ben sappiamo collabori intensi quindi se si ferma lavoratori si firma il circolo questo aspetto
è inevitabile quindi dicevo è un un è un settore in cui cioè una elevata sensibilità e attenzione stati mostra le cose che sono state dette fin qui a proposito di un'attenzione sulla sicurezza
Il problema in quanto
è stato già rilevato non solo nel nella nella dalla letteratura perché tergiversa letteratura ma anche nelle ricerche
Ci manca una ricerca puntuale
E razionale cerchiamo mostriamo
Cioè non sugli addetti sui lavoratori sull'impatto dell'inquinamento a questi lavoratori ma sui sui cittadini
No sul cittadino noi ci occupiamo dei lavoratori del settore voglio dire magari ci spiazza di analisi anche io abito a
Abito Allodi reset non a Milano però molto vicino
Spediscono non sentivo rumori la città la città di Milano però anche anche a casa mia passano farla raccolta probabilmente fra poco toglieranno anche le campane per cui zoppo
Col rumore di non lavoro più però dicevo ma la parte del lavoratore questo c'è perché la l'operatore che raccoglie la campana del vetro subisce comunque una uno shock per quanto riguarda uditivo ciò correttivo
Così come subiscono quelli che fanno un'attività rimanendo a bordo degli automezzi degli otto mesi ho raccolto quindici in quel senso ci sono delle rilevazioni noi l'abbiamo già comunque
Alcuni dati dal propose fino al
Anche misuro un lavoratore nelle sette ore Priamo delle sette ore che di lavoro del tipo di attività quanto può sopportare questo ed è un dato che abbiamo ed a proposito di questo dato stiamo
Abbiamo predisposto una ricerca che abbiamo
Inviato alla Comunità europea attraverso un bando testato
Indiretto dello stesso comunità appunto per trovare anche soluzioni per quanto riguarda i mezzi non solo perché sono si devono essere meno inquinanti in quanto in missioni ma in quanto meno inquinate in quanto a produzione di energie e quanto aspetti invece della abitato della rumorosità nell'ambito dell'abitacolo poi
Non non possiamo occuparci anche dalla
Dell'aspetto del del del
Fruitore del servizio che no però magari però che ci vedo niente si occupano ossia del lavoratore che Dino i cittadini che alle sette di mattina di sabato l'unico giorno in cui uno può dormire
Condivido pienamente
Proprio sul vetro propri criteri ambientali minimi per esempio esca escluderebbe ero
La possibilità di a fare raccolta per esempio Porta a Porta
Con le ultime Sant'molti leggero pesante
Danno indirizzo per andare su molti leggero al di là del fatto che anche economicamente più conveniente
Stanti le tariffe di selezione che
Che
Ci sono sul mercato tant'è che a Tivoli abbiamo inizia il porto a porto col multiple chiaro lasciando per ora il vetro nelle campane in attesa di sperò Simi sviluppi
Proprio per il vetro
L'impatto acustico e è rilevantissimo quindi
Se si può evitare o col Porta a Porta o anche con la con lo svuotamento delle campane del vetro di andare in quelle pone
E insomma più e più nobile che il buonsenso che che deve muovere le le scelte del modello aziendale sebbene siano
Anche un po'lo individuate idee quindi quella di percorsi dal Ministero del dell'ambiente sulla su quanto per quanto riguarda l'impatto gusti mi piace oggi in questa
Platea ricordare un
Una sperimentazione che è stata fatta in un Comune dove io ho lavorato a viareggio pensavo capannoni
Quieto vivere lì vicino sono stato poi assorbito dal turbine di Capannori Provincia di Lucca sono molto contento e mi sono dici viareggio nel due mila sei
La l'Agenzia ha la la la società di Ingegneria Ambientale del Comune di viareggio purtroppo partita chiusa dopo pochi anni di
Sperimentazioni virtuose fatte portati a termine anche con finanziamenti europei
A tra queste sperimentazioni
Esteso una strada un mezzo chilometro circa
In una zona industriale dove i mezzi della nettezza urbana passavano per andare a conferire i rifiuti differenziati e andavano anche al depuratore altri mezzi dove c'erano delle casse lì ha sperimentato un asfalto chiamata fatto con i pneumatici
Quindi una sperimentazione avveniristica fatta in Italia
Molto economica comma su gomma ha ridotto del trenta quaranta per cento le emissioni acustiche proprio dei mezzi pesanti e ha realizzato un'arteria prima assecondato utilizzando Polverino diplomatico che che è stato poi
Steso
Io ho seguito tutta la parte
Del dei lavori di realizzazione di questa strada sperimentale
Si vedevano Vabre queste bolle di gomma che venivano con il rullo compattatore accompagnate fino al raffreddamento complessivo l'asfalto ovviamente non solo presenta delle performances acustiche notevoli
Rispetto agli ascolti tradizionali ma non si rompe mai non si creino mai fare
E quindi questi son poiché magari fra vent'anni avremo tutti gli asfalti partito dice lavoriamo mediante alcuni vantaggi son d'accordo
A Pordenone cosa si fa per cercare di ridurre il rumore per i lavoratori e per i cittadini
Ma io non vedo lei indifferenza in contrapposizione l'interesse del lavoratore dal punto di vista l'inquinamento acustico rispetto i cittadini perché i cittadini
Vedono una piccola frazione di quello che l'operatore assente per sei ore e quindi è chiaro che io lavorando sul ridurre lo stress acustico lavoratore di conseguenza riduco anche
Lo stesso acustico alla cittadina quindi
Nel momento in cui investe i motori per esempio motorizzazione a commi nove decibel oppure per esempio penso ai
Sofia toglie elettrici rispetto agli organi sofferto di a metano a scoppio durante lo spazzamento
Che
In primis hanno un beneficio al lavoratore perché non scordiamoci che non posso neanche semplicemente limitare a tappare le orecchie lavoratore perché deve essere vigile quindi terrestri stradale sentire quindi
Anche un
Sentire bene e anche un elemento di sicurezza aggiuntivo precisai sarebbe semplice se la strada che in strada con veicoli quindi di fatto sono cantieri stradali lavorando su quello riesco anche a lavorare
I cittadini perché comunque se posso permettermi una battuta
Penso che
Il fastidio di essersi degli atti cessati mattina dai bidoni avete ossia
E attivamente poca cosa dispetto ora il beneficio magari di aprire la strada sei alle otto di mattina quando devo andare a portare i bambini a scuola senza il camioncino che ti blocca e quindi fa coda
Cioè noi siamo costretti a lavorare in certi orari e quindi alla fin fine io penso che
Il
Quello che può essere fastidio si può facilmente anche magari facendo le turnazioni Cirino andando sempre Space la voglio dire sempre lo stesso condominio stessa ora si può fare queste detta così mi rispose o fare però veramente
Invito il cittadino agli fette del beneficio che ha
Se non maturo magari il sabato farla carta il venerdì il vetro tabù
No ma questo questo me lo dicono molti purtroppo noi lavoriamo su sei giorni alla settimana non possiamo concentrare
Tuttora attività come vorrebbe fare trentuno enti aeree nazi meramente via ideale leone e andare a vedere sempre bene o male non sa ipotesi senza
E quindi veramente
Io credo che se io se si fanno
In modo serio e tranquillo si può fare delle turnazioni disservizi non tanto di giorni ma di quartieri alla fine può esserci che quella che è il diciamo disturbo vada turno ausiliari condotti in più ecco
Come siamo messi queste dalle vostre fa questi problemi
Non abbiamo le le le problematiche anche in questo caso sono comuni però cerchiamo di
Forse ecco nelle città più grandi qualche difficoltà in più nella gestione ci potrebbe essere per la gestione a quartieri dà la possibilità di organizzarsi un po'meglio questo sì
Sì cerchiamo di appunto mettere ad oggi almeno è quello se il vetro lo facciamo in me in orari diversi questo è vero
Però in realtà i disagi a volte ci sono ancora soprattutto negli orari voi il giro della raccolta del porta a porta oggi è stabilito dopo lunghissima lunghissima trattativa con tutte le associazioni del mondo
Dalle iniziata alle il conferimento ma dalle cinque alle otto e poi inizia il il giro del ritiro del porta a porta
Il cassonetto lo facciamo la la sera dalle ventidue inizia il giro del cassonetti e facciamo ecco questo è come impostato in questo momento sulla città di Terni ma sarà l'impostazione anche che avremo sul proprio dalla Provincia
Presidente Fabbri in conclusione
Abbiamo parlato insomma di diversi aspetti critici tutti legati a un percorso che porta alla riduzione dei delle emissioni anche un miglioramento della qualità ha lavorato IVA e la qualità dei cittadini tutto questo
Beh lei
Lo porta avanti da anni e con la sua azienda fare ricerca in modo da ottenere dei veicoli che proprio coniughino questi due aspetti questi due desideri
Sì io fra l'altro vorrei ricordare ne parlava prima
Scusa il nove Mariotto mi dimenticavo Mariotto che
C'è una
Diretta proporzionalità anche del risparmio che ovviamente se si inquina meno stili di consumo anche meno quindi certi aspetti
Per l'Avanti parlando anche l'inquinamento acustico
Quello che che hanno ci sorprende che
C'è una lentezza nel
Nel provare anche le tecnologie già esistenti si sono già tecnologia in cui
Il cammino arriva c'è lo stop and go funzionavano tracolla attrezzature elettrica
Per cui
Non non ho fatto
A tutto campo pensare all'elettrico puro insomma voglio dire non solo ma l'attrezzatura ibrida e già un dato di fatto quindi noi già le stiamo facendo quindi
Voglio dire alla fine proprio la questione di mentalità
Alla missione di porsi questo
Obiettivo
Come un obiettivo diciamo istituzionale perché questo voi il punto se si rimane se voi coniugate un po'tutto quello che è stato detto e questo secondo me è il il grosso problema che noi viviamo
Consiglia la mente se noi andassimo a fare il bilancio
Delle singole partite bugie degli interessi dell'azienda Egea di Pordenone degli interessi dell'INAIL dell'interessi
Del dei cittadini alla fine verrebbe molto semplice fare le cose giuste il problema è che ognuno guardando il suo giardino evidentemente costretto
A a fare dei conti e non sempre sono dell'interesse
Della della collettività ecco in questo senso secondo me bisogna
Forzare un po'questo questo aspetto noi facciamo il nostro penso ci sono tante aziende anche già che stanno cominciando
A vederlo ma più che altro io vorrei chiesi si smettesse con il concetto di
Come io dico spesso sono amante degli esempi è come quando uno invisa in casa qualcuno li fa vedere una stanza per la polizia il resto della casa non lo fa vedere cioè
Bisogna
Bisogna fare in modo che tutto il complesso della nostra attività abbia
Un rendimento che abbia perlomeno la prospettiva quindi nessuno dice che uno deve
Pesare settanta chili e perfetto no si dice
Partita da dal tuo ma dati un obiettivo che ogni anno diminuisce questo secondo me sarebbe già qualcosa di possiamo alla filosofia che porta avanti e a Legambiente in tutte le fa attività un tracollo sovrastante negli anni in passato
Beh sembrava quella del degli scambi che hanno dei cambiamenti dei mezzi trasporto utilizzati per la raccolta una piccolezza in realtà poi ci siamo accorti che anche bando che si per permetterebbe permette quando si applica un enorme risparmio energetico per quanto riguarda il triplo proporzioni quindi risparmio per la collettività
Meno incidenti quindi di nuovo risparmio per la collettività
Meno emissioni di gas a effetto serra e quindi di nuovo un risparmio anche economico oltre che di benessere per tutti noi grazie per essere stato insieme a noi
A questo punto direi di fare la pausa abbiamo Pino splendido
O giardino dove mangiare qualcosina ci rivediamo poi fra un'oretta perché continua il Forum sui rifiuti grazie
Grazie
L'avevo mai avuto una
Nella
Verbale
Buono
Iniziamo con un po'di
Ritardo come
Era forse inevitabile dopo la la pausa pranzo questo nostro
Forum
Che dura
Un giorno e mezzo stamattina per chi è stato qui
Ha già visto qual è il
Diciamo il l'impostazione che quest'anno abbiamo voluto
Dare a questo nostro incontro un'impostazione
In positivo cioè cercare di dimostrare
Che
Ciò che
Si dice l'economia circolare il fatto di
Avere la possibilità
Oggi
Più che mai nel
Di quanto fosse nel passato di puntare
A politiche nel settore dei rifiuti che si concentri anzitutto sul
Recupero ovviamente sulla riduzione probabilmente la prevenzione come abbiamo sempre detto ma
Si concentrino sul recupero di materia e che possono quindi essere parte
Integrante di quell'economia circolare che
Riteniamo essere l'unica possibilità per l'economia del del prossimo futuro
Dimostrare che
Queste
Questa impostazione non è soltanto
Una questione teorica non è soltanto una questione che fa ovviamente è senz'altro bene all'ambiente come ricordava Duccio Bianchi nel suo seppur brevissimo intervento
è chiaro che
Diciamo che impostazione questo già nella prima cosa di positivo e fa e che riduce l'impatto ambientale di discariche di
Di emissioni e quant'altro ma
Queste
Questo tipo di impostazione non è più soltanto una necessità ambientale
Una risposta alle esigenze dei cittadini pongono di difesa e poteri Dorio della salute e quant'altro ma è anche
Una
Chance economica interessante
Interessante e forse l'unica su cui vale la pena scommette nel futuro noi
Oggi presentiamo anche
Dei dati
Che vengono da una ridi cerca di
Mariam essercene che ha messo a confronto una cosa avviamento ancora del tutto parziale è del tutto ridotta perché
Le le ed riprende l'esame soltanto due impianti un impianto di
Termovalorizzazione così si dice di nuova generazione è un impianto di compostaggio li mette a confronto e da quel confronto
Quel il ragionamento che sto cercando di fare diviene diciamo dimostri che ne viene confermato diciamo così ancora da dimostrare ma confermato dai numeri che abbiamo visto
Per intenderci gli oneri finanziari
Per gli impianti demonizzazione le l'investimento in quel caso era di quattrocento milioni gli oneri finanziari sono quindici giorni sono quindici milioni l'anno e pesano permetta del risultato economico lordo annuo
Nel caso il termovalorizzatore è il costo del conferimento
Per il termovalorizzatore
è di centotre euro
Attualmente
E bisogna ricordarsi sempre
Mio vecchio diciamo pallino qui molte volte ho avuto anche dibattiti con
Molto forti con chi si occupava di rifiuti dal punto di vista professionale
Ci sono i certificati verdi gli incentivi
Per produrre Energia dati del moralizzatori che sono una cosa scorretta farli pesare sui rifiuti sulle sulle bollette elettriche ma quest'altro discorso se
Si eliminasse ero quei certificati verdi quel costo di conferimento
Salirebbe a centoquindici euro
Nel caso dell'impianto di compostaggio quel costo
Appena ottantatré euro
Non solo ma la cosa che forse può essere anche più interessante e rilevante in questo periodo storico è che dal punto di vista e l'occupazione i ragionamenti il rapporto e tre a uno cioè ogni lavoratore
Che serve un impianto demonizzazione di termovalorizzazione ce ne sono tre
Nel l'impianto di compostaggio non vale il ragionamento e dire va bene ma così tu aumenti del costo del lavoro perché i costi sono quelli che vi raccontavo prima e che sono
Detti quindi questa seppur parzialissime a perché
Appunto ragioniamo di un confronto solo fra due
Impianti e la cosa andrebbe diciamo replicata n volte confermano quello che l'assunto di questi diamo la partenza del punto di partenza e questi due giorni
è in questa tavola rotonda del del pomeriggio avremmo
Con noi
Alcune persone che dal dare i punti di vista chi
Gestendo l'impresa privata chi non agiremmo ingessando una di quelle che una volta che io ex municipalizzate diciamo azienda
Importante come l'anno chi facendo ricerca e da lì partiamo
Può darci una mano nel sviluppare questo ragionamento diciamo dico che partiamo dalla
Dalla ricerca perché il primo intervenire sarà Francesco Bertolini
Dalla Bocconi scuro management che
Ci presenta
Un ragionamento appunto sui modelli sui modelli di gestione modelli gestione cercando ovviamente di verificare
Quali possono essere quelli di eccellenza
Ah ecco ecco ci siamo
Sì io innanzitutto chiedo alla all'amico semaines se mi carica le slide volevo però cominciare agganciandomi al ai numeri che Francesco Ferrante di appena dato
Allora io l'anno scorso venuto qui e avevo presentato le implicazioni economiche del della filiera dell'organico quindi avevamo cercato di capire che cosa implica per il sistema economico sempre nel suo complesso
Diffondere
E ampliare a tutto il territorio nazionale la raccolta dell'organico
Stiamo andando avanti nel senso che noi abbiamo
L'anno scorso
Quantificato i costi della contaminazione CIAL sapeva benissimo di quanto
Una contaminazione qui una l'ha fatta l'organico non efficiente poi generi dei costi
Importanti negli impianti di trattamento stiamo facendo la stessa cosa anche per la Fidia dalla Carta
E il
Passo successivo sarà proprio quello di prende quei
Pochi numeri che ci sono stati elencati adesso e cercare di trasformarli in una ricerca più significativa anche da un punto di vista statistico e cioè cercando di andare a vedere più impianti
Quindi fare i conti un confronto tra
Impianti di compostaggio impianti di termovalorizzazione per vedere appunto le variabili critiche come si muovono e l'altro aspetto che secondo me ancora più importante andremo a vedere
Come la diffusione e di una raccolta dell'umido in tutti quei Comuni in tutto quel territorio e che oggi ancora
Non è ancora non ancora raggiunto numeri soddisfacenti possa diminuire il fabbisogno di impianti di termovalorizzazione e cioè se aumentiamo di
Tre milioni quattro milioni tonnellate la raccolta e l'organico automaticamente questo quali questa enorme quantità non va a finire l'impianto di termovalorizzazione quindi avremo bisogno di
Un numero minore di impianti e di dimensioni inferiore quindi questo è quello che
Stiamo cercando di avviare nei prossimi mesi questi è ora di poter
Presentare la prossima occasione i risultati di questa ricerca e c'è questo confronto tra impianti di compostaggio in impianti di termovalorizzazione partendo da quelli
Pochi numeri che vi sono stati detti stamattina allora nel frattempo io oggi
Vi racconterò un esempio di confronto quindi un una un'analisi
Di come si possa in qualche modo sviluppa una metodologia per
Valutare sempre brutto fare classifiche ma noi siamo in un mondo in cui economia circolare o meno ma è sempre con la mia che determina poi purtroppo perché aggiungo io purtroppo le scelte sia delle aziende che in questo periodo anche degli enti locali della mi è stato e pubbliche
E quindi è importante che in qualche modo il costo di trattamento per abitante venga in qualche modo giustificato allora siamo andati a vedere
Siamo andati a vedere alcune società abbiamo costruito degli indicatori che fossero in grado di misurare la performance ambientale e le performance economiche
In modo da riuscire appaia a integrare questi questi parametri con le caratteristiche anche organizzative e gestionali
E definire a un
Un livello di performance siamo ovviamente partiti da una
Da una
Da un'azienda di riferimento perché ovviamente va definito un benchmark abbiamo preso un'azienda
Dell'area milanese che viene
Percepita come tra virgolette eccellente
E intorno a queste abbiamo costruito questo modello
Abbiamo poi quindi identificato il campione perché lacuna le cose più difficile la ricerca e definire un campione che in qualche modo sia a confrontabile che in qualche modo i dati siano comparabili perché altrimenti se io avessi preso
Realtà della Calabria o realtà detti aree montane non sono comparabili con come una realtà tra pieno a padana perché ovviamente hanno caratteristiche costi
E necessità profondamente diverso quindi abbiamo ovviamente cercato di identificare un campione significativo e anche un campione in qualche modo disponibile per un altro punto difficile la ricerca io adesso
Su questa ricerca sugli impianti termovalorizzazione abbiamo qua l'impianto di compostaggio più importante che abbiamo Italia quindi spero che
Dottor Sarcinelli poi si mi dia la sua disponibilità per avere certe informazioni ma il problema è che
In in molti casi non è così semplice altere le informazioni e avere informazioni
Affidabili e
In qualche modo attendibili e che che credibili quindi in quei casi noi cerchiamo di fare delle stime di definire i parametri e dal degli indicatori per
Tonnellata di rifiuto trattato per migliori tonnellata o per
Il numero di abitanti che è interessato alla quel servizio
Le macchinette sono sempre
Quindi passiamo datele del modello di Cembra anche appunto il modello che abbiamo preso come base intorno al quale
Confrontare le altre le altre aziende e poi siamo abbiamo cominciato a fare questo
Questo lavoro
Questo è questo il campione ovviamente per
Riservatezza qui abbiamo indicato l'azienda con dei numeri sono aziende delle Province lombarde quindi Varese Milano Varese Como Cremona Milano e Brescia
Come dicevo prima è stata fatta su bacini più possibile omogenei in modo da poterli confrontare in maniera
I più corretta possibile
Ho davanti una un ostacolo alla all'altra fotografo giovane
Con la camicia blu io valgo già posto secondo me sei tu che mi blocca
Ecco
No nome occuparci
Fosse scarica la batteria
Allora qui vediamo innanzitutto i mandati vede la produzione chilometri abitante per vedere
Come
Rispetto alla media lombarda tutti questi tutte queste aziende che abbiamo selezionato si posizionano su un livello più basso di produzione dei rifiuti quindi vedete come anche su
Ovviamente sulle frasi avranno la Lombardia non stiamo Palermo abbiamo preso il dato nazionale quindi tutte queste aziende alla produzione pro capite di rifiuti più bassa rispetto alla media regionale
Siamo andati a vedere i livelli di raccolta differenziata anche qui chairman a un livello molto alto ma anche le altre aziende molto alcun paio di quest'anno di Bari superi
Ove
E comunque stiamo
Parlando di di un'area in cui la raccolta differenziata è ormai molto spinta io sono sempre a volte
Scettico quando mi si
Dice dobbiamo aumentare il livello di raccolta differenziata perché oggettivamente quando si è raggiunta una percentuale molto alta diventa sempre più difficile
Medie il costo incrementale di un aumento percentuale di di o ogni punto percentuale di aumento della raccolta probabilmente un costo incrementale che andrebbe valutato
Se effettivamente contiene o meno spingersi oltre un certo livello di raccolta differenziata
Qui abbiamo il l'obiettivo
La proforma speech M estraneità interessante anche vedere come una enorme quantità
Di di rifiuti quindi la maggioranza dei rifiuti venga trattata all'interno del territorio dei Comuni serviti
Quindi questa questa una cosa estremamente interessante e estremamente interessante soprattutto sulle vediamo la luce
Di un eventuale
Realizzazione dell'impianto di compostaggio cosa vuol dire vuol dire che c'è ma oggi tratta il cinquantatré per cento dei propri rifiuti all'interno dei Comuni del del proprio bacino
Tale percentuale passerebbe all'ottantaquattro per cento qualora venisse realizzato al proprio interno un impianto di compostaggio quelle dell'importanza degli impianti di compostaggio anche
Al fine di quei parametri
Mitologici che noi tutti consideriamo anche ovviamente sono la base per qualunque riflessione no per qualunque persona sono sono un parametro importante
Nella gestione dei rifiuti e quindi l'importanza del di un impianto di compostaggio e il peso l'ulteriore test l'ulteriore riprova dico come
Una raccolta dell'organico possa incidere in maniera così sì suoi significativa sui sui parametri fondamentali sui parametri standard
Da tempo stanno vogliono costruire
Hanno hanno come obiettivo quello di di costruire un impianto di compostaggio questi sono i dati che ho presentato l'anno scorso quindi sulla che sono leggermente cambiati ma comunque il valore
Del del della filiera del dell'umido in Italia oggi occupa cinque due mila ottocento persone
E e vedremo poi col col nuovo lavoro come
Come questo possa ulteriormente incrementarsi un altro elemento fondamentale che non siamo andati a vedere il contributo CONAI il contributo CONAI identifica la qualità della raccolta
E questo ci fa vedere come c'è ma oggettivamente abbia una qualità della raccolta superiore a quella dei tra virgolette competitor compiti dopo la sbagliata ma giusto per
Semplificare il ragionamento
Questo una elemento fondamentale e poi siamo andati a vedere il costo quelli se volete vedere il costo
Del
Del benchmark quelli del dell'oggetto riferimento dell'analisi confrontato con le medie provinciali lombarde e vedete come
Si posizioni comunque a lì nella nella fascia bassa dei costi
E noi siamo partiti su questo
Su questo lavoro anche perché
Questa azienda viene percepita come eccellente ma un po'calare nel senso come qua dobbiamo papale scade Jenson belle però costano un po'troppo
Questo era la percezione che questa azienda aveva
In realtà poi andando a vedere si scopre che il costo
A livello regionale non era così co così elevato rispetto alle medie provinciali
Come ho visto in riferimento a IVA I bacini ai campi hai hai al campione noi abbiamo
In realtà sì in questo caso un costo elevato nel senso che sono solo due le aziende che hanno dei costi superiori rispetto all'azienda di riferimento
E siamo andati a quei a capire come mai
E a fronte
Di cosa c'era questo costo e cioè quali erano i servizi che CEM Ambiente offriva al proprio territorio siamo andati a considerare il servizio di base quindi tutti i servizi che loro
Offrono alla ai Comuni dello bacino
I servizi di base e i servizi collegati quindi qualcosa che non sono obbligati a fare ma che
Offrono ai Comuni del territorio in quanto ritengono questi servizi funzionali a una migliore raccolta del ciclo dei visti tra una a una migliore gestione del ciclo dei rifiuti quindi anche con riferimento alla loro volontà di diventare un attore importante sul fronte della sostenibilità del territorio queste secondo me è un altro dei punti
Che vorrei sottolineare e cioè che
Queste aziende in realtà oggi in molti casi hanno maturato delle competenze delle professionalità delle dei rapporti con il sistema economico con il sistema di impresa deve
Estremamente complessi e che hanno un valore
Rilevante e quindi queste cose devono essere in qualche modo valorizzate cioè creare quei network
Che promuovono la sostenibilità sul territorio significa mettere inerente le aziende che gestiscono i rifiuti le aziende che gestiscono i trasporti le aziende che
Che producono che quindi che crea noi problemi sul territorio le aziende che trasformano quindi in quell'area esistono delle delle aziende che poi viene fatta cioè le un esempio che
Riutilizzano e che e che ritira noi i materiali trattati per vuoti processi produttivi alcuni dei quali estremamente innovativi vi faccio un esempio per l'anticipo
Ma Prato è una cosa in cui poi
Avevo anche coinvolto Legambiente due o tre anni fa il legata a quel prodotto può essere folcloristico ma anche l'alta e molto due molto meno di quanto possa sembrare cioè l'elettive per i gatti ogni anno in Italia
I gatti producono trecento mila tonnellate di rifiuti nel senso che la salvietta che il gatto utilizza per i propri bisogni e che deve essere poi smaltita
C'è ma ha mandato a tutti i Sindaci del dei suoi quarantanove del Comune o cinquanta non so se le sanzioni da cinquanta
Una lettera in cui informava dell'ente resistenza sul mercato non significa anche qui non abbiamo la il il senso se in
Di colpo che facciamo promuoviamo l'impresa ma cerca di promuovere tecnologie prodotti innovativi che in qualche modo contribuiscono anche a
A ridurre la quantità dei rifiuti quindi io faccio sempre anche un esempio di un'esperienza mia personale e tanti anni fa ero andato in California alla sede di patto ago ogni a quell'azienda che produce il PAI il per il tempo libero e se voi entrate questa azienda avete una montagna di bottiglie di plastica con queste bottiglie di plastica loro
Costruiscono producono una fibra che scarsi incide con cui poi fanno il paio con cui voi andate a sciare o fare una passeggiata in montagna o o o dove volete voi ognuno poi al suo e i suoi o preferite
Ma ma perché è interessante questa cosa perché è questa azienda
Si rivolge con questi prodotti al segmento degli ambientalisti e pensate come è cambiato il mercato
Cioè trenta anni fa quarant'anni fa Francesco Ferrante non rare mai comprato un maglione prodotto con una fibra ottenuto dalle botti di pratiche perché l'avrebbe associato a al petrolio avrebbe sempre acquistato un prodotto di una fibra cosiddetta più naturale oggi invece a questo
Come
Tale
Beppe Croce Beppe Croce che c'ha la maglietta più fashion guado c'è la maglietta fece
Mentre in realtà
Oggi è proprio cambiato quel segmento che una volta era il peggior nemico di questo tipo di materiali oggi e ne visto come un target di Patagonia perché a quest'anno quel prodotto più contribuisce a ridurre quantità dei rifiuti in circolazione quindi contribuisce a gestire meglio la
Lo sviluppo di questa nostra economia circolare per il rinvio fatto questo esempio per
Per raccontarvi un po'cosa cosa intendo io quando dico mettere in circolo il sistema è creare dei collegamenti che secondo me sono ancora oggi troppo troppo deboli il fatto che che c'è in promuova sul territorio e l'utilizzo di veicoli elettrici quindi offra la possibilità ai Sindaci di a vere
Il noleggio di ricorderete il CIPE promuove sul proprio territorio una mobilità più dolce che contribuisca contro a costruire colonnine significa che
Ha necessità ovviamente di di entrare in circolo con queste realtà
E e lo può fare proprio perché ormai da molti anni ha sviluppato delle competenze sul fronte del non solo dei rifiuti ma su tutto ciò che vado sostenibilità quindi tutti questi servizi collegati a seguito di base con nome sono qualcosa che
Deve essere valutato e quantificato secondo me troppo spesso non viene non viene non viene valorizzato perché ovviamente quando l'attenzione troppo spinta sulla riduzione dei costi
Queste cose il Sindaco dice sì ma ha nel suo ti obbliga darmela documentazione di supporto o il software
Perché non viene ancora percepito ma qualcosa che può aiutare a
A rendere
Complessivamente migliore i parametri legate alla sostenibilità di quel territorio
Quindi poi siamo andati a vedere i servizi di base i servizi collegati e sulla base di questo abbiamo costruito un sistema semplicissimo sistema in cui abbiamo tribù Vito alle altre alle altre realtà dei valori positivo negativi a seconda della presenza o meno di questi servizi quindi abbiamo dei parametri chi
Lo chi non a questi servizi e gli viene tolto una un punto o due a seconda della frequenza dalla raccolta
E da questo da questo semplice analisi e quindi la cosa interessante di questo
Di questo lavoro è secondo me l'approccio metodologico nel senso che una cosa è questo tipo estremamente semplice ma con dei dati
Realistici e e con dei vari confronti organizzativi di accurati uno può
Identificare il PTCP servizio quindi andare a vedere
C'è ma in
Inverte abbiamo i servizi collegati in azzurro i servizi di base in rosso abbia molte implicite
Quindi questo significa che
Queste aziende che hanno meno che hanno un costo più basso in realtà rispetto a quel modello che abbiamo preso a riferimento offrono molte offro meno servizi al territorio
Siamo andati poi vedere quello che dicevamo prima dei servizi extra quindi ciò che che viene fatto al tirate le
Del di ciò che i comuni e i Sindaci poi l'Assemblea dei soci del del di queste società i sindaci chiedono sempre vogliamo pagano di meno allo persone anche in qualche modo
Convincerli di della bontà di ciò che noi offriamo al territorio sette Crina Wolfe un premio che hanno vinto due anni fa tra l'altro
Faccio un po'di di auto pubblicità
Sedi capita sette tra le mani in questa settimana io sto seguendo una delle inchieste sui centri di ricerca ambientale per promuovere la ricerca
E al termine di questa rassegna ci saranno delle borse di studio assegnate ai centri ritenuti più innovativi o interessante sul fronte dell'innovazione ambientale
E
E è interessante notare come
Come c'è ma
Abbia vinto questo premio al due mila dodici proprio per un progetto
Che che
Pertanto un secondo il quale vi racconto il progetto per cui evento questo premio
Aveva fatto un progetto per riutilizzare teme da spazzamento tutto ciò che viene raccolto lungo le strade in cui c'è di tutto c'è mozziconi di sigaretta le cicche
Le foglie una quantità enorme di materiale son quelle cose in cui
Nessuno nessuno pensa
Ma tutta la ghiaia tutta la sabbia che viene raccolta lungo le strade tutto questo materiale è stato poi
Elaborato lavato e conferito un'azienda del veronese che ha sviluppato un prodotto per la pavimentazione insieme a DNA
L'urbano DNA perché proprio attraverso l'analisi di questo di questo materiale voi riuscite a ricostruire
Il DNA della città perché dentro trovate la la puntina la il sei me e e e in questo modo si è
Riduce è del cinquantacinque per cento l'utilizzo di materie dei argine nel promuove nel produrre questi questi lastre pasti
Queste piastre da pavimentazione sono tutti esempi
Prove che vanno in quest'ottica di di creare un collegamento tra
Il sistema dei rifiuti la produzione dei rifiuti la
La gestione la il trattamento e il riutilizzo quindi da
Messe in circolo e la
Lo sviluppo di una delle economie circolare che oggi
è ancora nonostante quanto se ne parli ancora
Ancora
Una forte necessità di essere promossa di essere sviluppata
Mi dicono di chiudere io chiudo così Flamment grazie
Grazie Francesco
Bevuto qualche minuto in più perché aveva l'onere di diciamo di ricominciare la la
Il pomeriggio e quindi anche l'intervento più complicare quindi qualche minuto in più era
Dettò Brigo
D'ora in poi
Bravo gettone però in questo caso non è economico perché Legambiente come dovrebbe com'è noto non
Hanno a disposizione gettoni
Il secondo intervento è di una persona che né a me fa molto piacere presentare Roberto San Cinelli
Nella Montello S.p.A. mi fa molto piacere perché pure essendo lui uno un protagonista di questa economia riciclo perché il suo impianto fa qualcosa come centocinquanta mila tonnellate
Di plastica post consumo e trecentocinquanta mila di organico da raccolta differenziata vado a memoria
Io non l'avevo mai incontrato che allora e visto che purtroppo è tanto tempo che mi occupo di questa roba entra molto vendere presentale sentirlo in quindici minuti grazie
Ringrazio Legambiente di questo invito
La molte hanno
S.p.A. che rappresento un'impresa privata
Che opera nel settore del recupero e riciclo dei rifiuti non fa raccolta
Non fa smaltimento
Tengo a precisare
Questo
Perché è necessario che sia fatta se sia ben distinto il ruolo di chi ricicla
Un rifiuto
E il ruolo di chi smaltisce un rifiuto riciclo vuol dire rifiuto risorsa smaltimento vuol dire rifiuto problema
La Montello
Fino al mille novecentonovantasei un'azienda Brown economie produceva acciaio
E nel mille novecentonovantasei ha deciso di chiudere tale attività e riconvertire in attività alla green economy
Con l'attività Browne Bonomi la Montello aveva
Un'occupazione di retta di trecentoventi addetti
Oggi con l'attività Garini l'occupazione diretta è di circa
è di cinquecentocinquantatré arresti
Questo è un esempio di come con la green economy si amplia l'occupazione
La Montello recupera ricicla due tipi di rifiuti
Provenienti entrambi da raccolta differenziata
I rifiuti in plastica post consumo e l'umido organico Forsu solo questi due tipi di rifiuti è una specializzazione come tutte le cose
Per essere fatte bene bisogna specializzarsi
Ogni anno
Tratta e recupera
E ricicla circa centocinquanta tonnellate di rifiuti plastici post consumo e circa trecentoquaranta mila tonnellate di rifiuti organici dalla plastica
Si produce nuove materie prime manufatti da rifiuti organici si ricava un fertilizzante organico di elevata qualità
E si genera tramite il processo di gestione anaerobica biogas che viene utilizzato per produrre circa tredici megawatt elettrici
E quasi altrettanti megawatt di energia termica che vende l'azienda energeticamente autosufficiente oltre alla messa in rete dall'inerzia in eccesso
In fase di costruzione
Anche anche un nuovo impianto per l'upgrading di biogas in biometano
Con contestuale recupero dalla CO due che purificata liquefatto avverrà destinata ad uso industriale
Il processo si identifica nel termine carbon negative
Alla Montello fatti rifiuti conferiti cento l'ottanta per cento nel caso dei rifiuti plastici e novanta per cento nel caso dalla Forsu sono trasformati in prodotti che ritornano nel sistema di consumo
Mentre il rimanente venti per cento per quanto riguarda passa e dieci il vi sono gli scafi dalla Forsu
Sono trasformati in combustibile qualificato CSS che ha inviato le cementerie in sostituzione dei combustibili fossili
Questo combustibile fossile fa l'altro che misto sto portando abbastanza combattendo contro perché
Questo si chiama è un carbone petrolifero che è nato con questo termine degli anni Cinquanta rimasto tale quando dobbiamo pensare e questo e non è altro che lo scarto ultimo dalla raffinazione che se oggi
Non fosse né anni Cinquanta sarebbe un rifiuto
Tossico pericoloso
Praticamente il rifiuto viene totalmente valorizzato
Riteniamo pertanto di rispondere in pieno
A quell'attività che oggi rientra Ness nel sistema di economia circolare dato che nel nostro caso rispetto ai rifiuti in ingresso recuperiamo tutto in nuove materie prime e manufatti energia rinnovabile
Dio carburanti seconda generazione fertilizzante organi
Destinato
A discarica sono proprio quelli inerte prova di frazioni di uno due per cento che naturalmente non può avere altra destinazione perché non
Ciò che vorrei fare oggi e rappresentare come rifiuto
Nel due mila e quindi si può essere trattato recuperato
In prodotti che vengono rimessi nel sistema di consumo
Riciclate valorizzato nel rispetto dei principi alla base del concetto di economia circolare
Per raggiungere
Dobbiamo puntare per raggiungere questo obiettivo dobbiamo puntare a tecnologie
E impianti che trasformano il rifiuto in prodotto
E non ad impianti che trattano rifiuto per produrre ecco rifiuto
Perché così si spreca solo tempo e denaro
E purtroppo come imprenditore sento
Ancora oggi essendo Cologgi parla di impianti tipo TNT via Roma eccetera che non mai capito a cosa servono
Gli impianti di trattamento
E riciclo dei rifiuti devono essere vere e proprie industrie strutturate per fare prodotti
Con una gestione che risponde in toto alle logiche di sostenibilità ambientale economicità e libera concorrenza tipica dell'industria e non più impianti improvvisati
Che io chiamo di servizio creati sopra risolve le emergenze del momento
E neppure piccoli impianti che stanno in piedi solo perché spesso sono finanziati con soldi pubblici con contratti pluriennali costosi a carico dei Comuni conferitori senza una logica di auto sul figlio di autosostenibilità economica
Perché tanto ci sono titoli che ne pagano inefficienza
Non ci sono più soldi da sprecare né pubblici né privati
Se si punta a sviluppare
E sostenere le tecnologie in grado di valorizzare al meglio rifiuti è ipotizzabile che un domani non lontano ai cittadini non vengono più chiesto i soldi in forma di tasse o quant'altro per il trattamento dei rifiuti
Perché l'industria del coupon riciclo dei rifiuti potrà sostenerci da sola
Questo significa che vanno privilegiati di impianti industriali di recupero riciclo in materia rispetto
Ad altri sistemi che per conto devo trattare solo la frazione residuale da raccolta differenziata dei rifiuti quello cioè che non può dar vita nuovi prodotti
Il rifiuto deve essere valorizzato per produrre nuovi beni di consumo
Ne consegue che per raggiungere tale obiettivo gli impianti e messe in grado di trattare importanti quantitativi di rifiuto perché bisogna dire le cose come stanno il rifiuto è una materia a basso valore aggiunto e pertanto sono i volumi
La prima ricorso di volumi trattati in Renault tali attività economica insostenibili senza necessità di pesare sui contribuenti
Il rifiuto e raccolta differenziata oggi una materia prima un'importante risorsa e diventerà sempre di più un bene prezioso da tutelare l'interesse della collettività
Per tale obiettivo è necessario offrire alle logiche del libero mercato
Non dobbiamo consentire che coloro che sono deputati a raccolta dei rifiuti siano società pubbliche o private il cui servizio è già remunerato per questo possono attribuirsi il diritto di tratte del rifiuto per conferirlo propri impianti
Sfuggendo le logiche concorrenziali del libero mercato
Consentendo questa possibilità si annulla la concorrenza e la competitività e si frena lo sviluppo tecnologico a danno di tutta la collettività
I Comuni o chiede puntato raccoglie rifiuto deve mettere questo a disposizione del miglior offerente tramite bandi trasparenti e accessibili a tutti gli operatori del riciclo e ne hanno necessità alle proprie attività produttive
E qui l'autorità la concorrenza deve intervenire decisamente
Solo così un giorno che potrebbe essere poi non così lontano il rifiuto è ipotizzata non comporterà più un onere per il cittadino ma contrario rappresenterà un valore positivo
Una cosa importante va considerato a parità di quantità di rifiuti trattati un impianto di riciclo rispetto ad un impianto di incenerimento o termovalorizzazione che si dica richiede circa la metà dell'investimento
E l'occupazione e per il riciclo aplastica uno a sette
E come detto già per il trattamento di organico uno a tre
La Montello tutti gli investimenti sono stati utilizzati con capitale privato di rischio proprio mai nessun contributo pubblico
Vorrei
è una provocazione quello che le voglio dire adesso per concludere questo mio intervento dalla dalla dalla conti per quanto importante il concetto industriale trattamento di rifiuti
Oggi la Montello affatto a centoquaranta mila tonnellate
Secondo i nostri calcoli a ottocento mila il costo di conferimento sarebbe già dimezzato al cinquanta per cento è un milione due probabilmente costa il ferimento di conferimento sarebbe già zero
Su questo bisogna anche riflettere ci sono vanno senz'altro altri motivi per cui non è che si possano
Realizzare solo grandi impianti però il concetto che
Ormai
Di dovere
Trattare il rifiuto come
Un qualcosa che non deve più pensare assolutamente sulla collettività
Noi abbiamo fatto dei coltelli questo la provocazione però c'è da riflettere grazie
Grazie grazie lasciali
Ci ha raggiunto l'onorevole chiara Braga cui chiedere adesso intervenire
Chiarella responsabile ambiente il Partito Democratico
Servono Ciofani stamattina inevitabilmente ad ha dovuto diciamo parlar male del
Del della bozza di decreto che veniva
Che prevedeva i tordi titoli di termovalorizzatori che proveniva dall'articolo in pericolo sblocchi Italia che tanto abbiamo criticato
Noi ambientalisti però in quel
Decreto proprio in quello stesso posto che noi
Abbiamo predicato anche grazie al vostro
Impegno se inserire un comma che riguardava gli altri impianti quelli che a noi piacciono quelli di cui stiamo discutendo qua quegli impianti che dovrebbero aiutare proprio al a fare quel recupero di materia soprattutto dell'organico
Che
Possono farci guardare con la prospettiva futura il migliore positiva su questo di solleciterei
Dirci qualcosa grazie Francesco buongiorno a tutti intanto grazie per la dell'opportunità io
Uso perché poi i lavori parlamentari diciamo mi hanno impedito di seguire i lavori stamattina è anche di restare poi per il resto del pomeriggio però
Credo che comunque quello che emergerà da questi due giorni di discussione del Forum rifiuti come sempre sarà diciamo per noi un una fonte molto importante di di di approfondimento e anche di poi di
Discussione mi viene a rispondere a Francesco Ferrante con una battuta diciamo
Ne parlate bene domani con il Ministro per quello che lo mandiamo domani ministro Bettega riparlare
Sia dell'articolo uno che dell'articolo due dello sblocca e taglia ma in realtà nove nomi prendo naturalmente le responsabilità che ci competono questo per dire che naturalmente non c'è
Ignoti o dalla critica che Legambiente anche molte altri soggetti hanno evidenziato rispetto alla prima bozza di decreto che è stata emanata ad agosto che è stata trasmessa alle Regioni su cui le stesse Regioni hanno
Aperto una discussione un'interlocuzione critica con il Governo sappiamo che sia in sede tecnica che in sede politica
Sono stati anche messi in discussione i dati su cui è stato elaborato quella quel dimensionamento e quindi è in corso anche su quella parte diciamo un lavoro certamente di
Affinamento che ci auguriamo possa portare anche poi il buon risultato un po'diverso
Noi che abbiamo anche votato l'articolo trentacinque dello sblocca Italia l'abbiamo
Molto modificato nell'ambito della discussione parlamentare come qualcuno di voi densa diciamo non ci aspettavamo quello come punto di caduta certamente quindi poiché il lavoro
Qui naturalmente adesso nelle mani del ministero ma anche da parte nostra diciamo non faremo mancare come abbiamo un cercato di fare anche già in queste settimane il nostro peso il nostro punto di vista però colgo volentieri anche la sollecitazione che veniva da Francesco
Prima perché nell'aspetto inserito proprio in sede parlamentare sulla discussione lo sblocchi taglia nell'articolo due innesta due argomenti sui quali
Ho avuto modo poi di vedere le anche dagli interventi introduzione di intervento viti Stefano Ciofani stamattina che ne ha richiamato una maggiore attenzione un maggiore impegno del Governo quello della prevenzione politiche di prevenzione
In quell'articolo viene richiamato proprio ai fini di allora qui
Raggiungerà anche obiettivi più efficace in termini di prevenzione dei rifiuti e quello della
Potenziamento nel nostro Paese soprattutto in alcune aree del Paese al di dati alcune situazioni di eccellenza che esistono c'è ce ne hanno raccontate
Poco fa e credo che ne emergeranno anche altre la discussione di questi giorni anche di potenziamento della dotazione di infrastrutture sul tema del recupero
Di di di impianti volti soprattutto al recupero della materia questa è la questione è la sfida vi devo confessare che
Al a questo punto della discussione diciamo anche per l'implementazione dell'articolo trentacinque
Ci sembra che siamo un po'in ritardo cioè sarebbe stato certamente più bello se insieme al decreto ministeriale sulla sul comma uno ci fosse stato un altrettanta iniziativa forte anche sul comma due quindi
Questo vi consiglio diciamo di aiutarci a sollecitare il ministro anche domani questo punto però mi mi aiuta per provare appunto a racconta raccontare rappresentare anche alcuni
Passaggi che si stanno cercando di portare avanti il collegato ambientale diciamo di antica memoria ha finalmente concluso il suo iter in Commissione al Senato verrà portato in Aula
Alla ripresa dopo la legge di stabilità l'impegno parlamentare almeno per quanto riguarda gruppi di maggioranza è quello di portarlo poi così come sarà
In approvazione definitiva alla Camera e quindi
Noi
Pur con tutta la parzialità delle misure che ci sono lì dentro però vediamo alcuni spunti alcuni accenni importanti anche sul tema
Della dell'economia circolare ci sono dei passaggi che poi vengono ripresi in maniera anche più
Sostanziale nella discussione sulla riforma del Codice degli appalti sul green public procurement sulla incentivo anche alle pubbliche amministrazioni sul fronte della domanda diciamo a nel sostenere l'acquisto
Di prodotti che abbiano una certa caratteristica e a introdurre ad esempio nel Codice degli appalti
Tra i criteri di valutazione obbligatori dell'offerta economicamente vantaggiosa quella del costo del ciclo di vita dei prodotti quindi
Alcune questioni che certamente stanno dentro questo ragionamento iniziano come dire a diventare anche un pezzo del Progetto di riforma in questo caso del sistema degli appalti lavori disservizi
Quello che certamente come dire manca ancora dal punto di vista diciamo organico e la capacità di
Affrontare
Anche nel nel fare una scelta diciamo tra quello che può essere l'approccio della politica del Governo in Prati particolare su questi temi
Ci si può accontentare tra virgolette di provare a risolvere alcuni nodi critici che impediscono al frenano
Lo sviluppo pieno delle potenzialità dell'economia circolare il nostro Paese rimuovere colli di bottiglia evitare ad esempio
Che nella regolamentazione anche di alcuni
A spetti si aggiungano carichi burocratici che anziché era lì aumentare l'efficacia e la propensione anche del cittadino consumatore al riuso dei beni diventano invece una zavorra circola una bozza di decreto ministeriale
Veramente inquietante sulla possibilità del Consegna dei piccoli elettrodomestici che obbligherebbe a
Compilare una
Diciamo una maschera con i propri dati nel momento in cui si va ad esempio a consegnare
Al supermercato il sabato pomeriggio il rasoio da uomo che finito di che era finito sul ciclo di vita immaginate di quanto questo possa
Incentivare diciamo buone pratiche piuttosto che buttarlo
Nella nel nel sacchetto della pattumiera normali indifferenziata ecco quindi questo
Quello che non c'è da fare
E provare invece a rimuovere gli ostacoli che ci sono volendo Wiest tutta una serie di regolamentazione ancora troppo deboli oppure si può approvare ad avere anche un approccio più coraggioso che mi sembra di cogliere anche nelle parole
Quindi chi è intervenuto appena prima di me e che racconta un'esperienza fortemente industriale nel sul nel campo del settore nel nel campo appunto dell'economia circolare
E e questo vuol dire sfidare da un certo punto di vista il sistema economico produttivo italiano a seguire quel tipo di percorso
E ad assumersi anche una responsabilità di innovazione più forte che però non può prescindere lo dico chiaramente da un ruolo
Più deciso è anche più consapevoli di guida e di regia da parte del soggetto pubblico
Questo credo che sia diciamo tra le due
Quello a cui dovremmo provare ad ambire e anche a puntare con più con più decisione
Sapendo che la costruzione di questo percorso non è immediata non non è come dire priva di alcune resistenze che naturalmente ci sono penso
Alla fatica anche di dialogo con un pezzo del mondo industriale produttivo italiano su passaggi decisivi che abbiamo vissuto tutti insieme la legge sulle corre atti ad esempio
Credo però che quell'esperienza possa aiutare invece dire che dei passi in avanti si possono fare costruire con una visione più come dire integrate anche più coraggiosa che chiama in causa certamente
Una scelta
Pubblica del Governo ma anche una scelta è una capacità di assunzione di responsabilità del settore privato
Io credo che
Come dire questo sia il terreno sul quale raccogliere anche le sollecitazioni e le sfide che vengono dalla discussione di questi giorni con una consapevolezza
Io
Non s'non fu non concentrerei ecco le energie
Nel fare una guerra che alcuni in alcuni in passaggi assume anche i tratti di una
Battaglie Giorgio ideologica sul tema dell'ad esempio la lotta agli inceneritori Ionot a una mia opinione
In prospettiva dovremo naturalmente puntare
A ridurre il più possibile il tema del conferimento di rifiuti non recuperabili ma
Credo che possiamo anche dirci con un certo grado di realismo che per quanto possiamo recuperare il più possibile la materia
Non arriveremo mai a a una situazione in cui non ci sarà il bisogno di smaltire una quota di rifiuti non riciclabili non recuperabili
La scelta che va fatta in quel senso è chiara non solo perché ce lo dice l'Europa ma credo anche perché i la storia del nostro Paese ci racconti che
Interrare o in devo far finta di non vedere rifiuti non è una scelta giusta quanto più possibile si possa recuperare
In un quadro fortemente regolato e fortemente
Di garanzia per naturalmente la qualità dell'ambiente la salute dei cittadini non significa però demonizzare o o ignorare che ci sarà anche quel pezzo finale di del problema da risolvere e temere uno sguardo che sappia come dire considerare
Insieme tutti questi aspetti senza negarne appunto la complessità credo che sia poi il compito con cui dobbiamo
Guardare a questi temi
Io credo che i prossimi passaggi che abbiamo davanti al di là magari di alcune
Ritardi su l'attuazione di di di di certi provvedimenti e anche la difficoltà di definire quello che potrebbe essere il green acta annunciato dal governo
Ci chiamino però a una sfortuna uno sforzo nel tentare di fare percepire sempre di più la sfida dell'economia circolare non come una questione
Di carattere ambientale che accerto anche un grande valore ambientale ma invece una opportunità una sfida proprio che ha una forte connotazione anche di rilancio economico del nostro sistema
Produttivo e anche del modo di organizzazione della vita sui nostri territori delle nostre comunità
è una questione è una sfida che riguarda non un pezzo soltanto diciamo né del Parlamento né del Governo e quanto può venire anche di stimolo e di forza per farla diventare
Una partita di cui ci si deve occupare anche ai massimi vitelli cogliendone fino in fondo le opportunità le potenzialità per noi è soltanto positivo e quindi diciamo auguro poi ai lavori di queste due giornate di
Riuscire a fare arrivare naturalmente anche nell'ambito della critica che è propria di questi conti della critica che proprio in questi contesti anche una spinta positiva
Al lavoro che si sta sconcertante di fare in Parlamento e come il Partito Democratico su questi temi grazie
Solo una precisazione so chiara che la pensiamo abbastanza
è abbastanza simile su su questo punto però forse è bene sempre ripeterlo
Gli organizzatori questi convegno non possono essere tacciati di demonizzazione di
Alcunché e nemmeno ATER moralizzazione Legambiente
Qualche anno fa
Si oppose a una Morato una moratoria sugli inceneritori che avevano proposto alcune associazioni ambientaliste
No perché non c'è una
Una un rifiuto di una tecnologia piuttosto che un altro una demonizzazione a priori quello che noi riteniamo oggi più che mai è che
Nel del sono le cose appunto analoga a quella che ha detto tu da questo punto di vista oggi più che mai che la difesa dell'ambiente e le ragioni economiche ci raggiri
Ci spingono di più
Nel nel recupero della materia e nella possibilità di avere un'economia circolare a tutto tondo che non a pensare
Di recuperare agli attraverso quello perché ci sembra davvero qualcosa che a me che del passato e che quindi in qualche maniera sarà sempre più residuale tutto qua
Detto questo diciamo siccome sappiamo che nel
Degli ci sono anche delle attività
Di
Smaltimento rifiuti San Cinelli prima diceva idee faccia una distinzione tra quello che il recupero che dà valore è quello che smaltimento che poi però ci sono alcune attività di smaltimento e vanno comunque ancora fatte
E anche quelle però possono essere fatte bene l'anno scorso avevamo ospitato l'esperienza della Philip in una discarica ligure che fatta
Molto molto molto bene quest'anno ne abbiamo un'altra di soggetto storici e qui Ragaglini che e qui chiedo di intervenire
Che dimostra che anche un'attività delicata come può essere la discarica
Gestita da dalla simile Ragaglini può essere fatta bene può essere fatta bene rispetto dell'ambiente anche in qualche maniera all'interno di questo ragionamento stiamo facendo prego
Grazie
Ovviamente la suggello se non è la mia di società
Ma è la società che mi onoro di dirigere rappresentare
Noi ci occupiamo
Questo lo dico in premessa di quella parte dell'attività
Nell'ambito della gestione dei rifiuti
Ritenuta residuale e cioè lo smaltimento in discarica
Quella parte del lavoro diciamo che nel tempo è andata sempre meno di moda
Ma è sempre
Ugualmente indispensabile e qualcuno comunque come ha ricordato la deputata se ne deve occupare noi fra questi e cerchiamo di farlo nella maniera migliore possibile
La sorgendo se è una società
Che si è specializzata nel tempo
Nella raccolta trasporto recupero e smaltimento dei rifiuti opera principalmente nella Regione Marche per quello che riguarda lo smaltimento dei rifiuti speciali
E dei rifiuti urbani nella nostra valle Sina in provincia di Ancona
è una società nata da un'esperienza mista pubblico-privata
Nel mille novecentottantotto e da più di venti anni svolge egregiamente il suo lavoro
Dicevo non è stata un'esperienza di società mista controllata dal pubblico per lunghi anni
Oggi interamente a capitale pubblico dal due mila nove e dentro questa società
Ci sono dodici Comuni soci i quali
Prima e anche ora contemporaneamente sono rappresentati
Anche dal Consorzio intercomunali servizi che è il socio di riferimento che rappresenta i Comuni dell'intera vallata
Quindi
Riassumendo i nostri servizi sono la raccolta il trasporto in discarica dei rifiuti urbani indifferenziati
E dei rifiuti speciali raccolta
Delle varie frazioni merceologiche così come non li separiamo nell'ambito della raccolta differenziata eseguiamo il trattamento meccanico per il successivo smaltimento
Per l'interramento in discarica appunto dei rifiuti urbani
E smettiamo i rifiuti speciali principalmente non pericolosi ma anche rifiuti speciali pericolosi in modo particolare l'eternit e
Terreni contenenti
Eternit ma non solo seppure in minima parte
La nostra una
Esperienza che serie
Consolidata nel tempo ma si è avviata anche nel percorso dalla qualità
Siamo un sito registrato Emas dopo aver percorso
Tutti i livelli della certificazione di qualità sia per il sistema di gestione ambientale sia nell'organizzazione dell'attività aziendale e sia
La sicurezza e igiene sul lavoro
Noi ci sforziamo di essere anche un esempio
Nell'ambito dalla gestione delle discariche nel nostro Paese
E cerchiamo di dimostrare che volendo e potendo si può fare molto per lavorare bene anche in queste attività residuale che lo smaltimento dei rifiuti in discarica
La nostra discarica si divide in due parti una parte che originariamente destinata
Seppure in via convenzionale amministrativa lo smaltimento dei rifiuti urbani e un'altra per i rifiuti speciali
Nell'ultimo periodo diciamo nel biennio fino al due mila quattordici abbiamo avuto ulteriori
Successi nella raccolta differenziata con un più tre virgola nove per cento risiamo parlato partiti nel due mila note
Da un dato medio di raccolta differenziata
Di solito sedici per cento nel territorio che c'è stato affidato e in cinque anni siamo arrivati con una raccolta di prossimità a sfiorare il sessanta per cento medio in tutto il bacino Della Valle Serina
I costi di smaltimento
Non superano il quindici per cento del totale dei costi che definiscono l'insieme dei costi per l'applicazione della tariffa questo nel territorio dei nostri Comuni soci
Ovviamente il rispetto dell'ambiente l'attenzione per la sicurezza sono i valori guida nella gestione dell'impianto
Direi che si tratta di un'ovvietà perché questo è stabilito dalla legge nel nostro caso è anche un qualcosa di più perché la nostra certificazione di qualità e la registrazione Emas ci obbliga ad andare oltre
Eseguiamo quindi monitoraggio in continuo
Per tutte le emissioni prodotte
E
Non solo per le emissioni in atmosfera ma anche per
L'inquinamento acustico per le emissioni odorigene per tutti i vari composti che possiamo ritrovare in atmosfera comprese le polveri sottili
Tutto viene misurato dai consumi di carburante dell'acqua della terra che utilizziamo per
Le coperture
Abbiamo aggiunto ulteriori accorgimenti per cui abbiamo persino colorato le geomembrane nere che servono impermeabilizzare le vasche riducendo così l'impatto visivo
Quindi noi cerchiamo di fare tutto quello che dobbiamo e cerchiamo ogni giorno di andare oltre anche se questo comporta quella maggiorazione di costi che ovviamente incide
Anche sui corrispettivi dei servizi che noi esigiamo
Argomento questo non sempre di facile mediazione con le aspettative di vedere invece i corrispettivi sempre ridotti soprappalto soprattutto da parte dei comuni dei sindaci
Il nostro è un impianto sorvegliato ventiquattro ore su ventiquattro
Di giorno con una modalità e dalle sette di sera alle sei della mattina e tutto videosorvegliato il PD ho registrato
Qui abbiamo anche una bella foto per far capire la qualità del nostro ambiente
In discarica si è intrufolato anche un capriolo e questo capriolo abbiamo scoperto che è una capriola perché ha dato alla luce anche due piccoli qualche mese fa
E ovviamente non osiamo cacciarla via anche se non è previsto che in un ampio parco di discarica ci sia un
Una mamma e ci sarà anche un babbo ma questo ancora non abbiamo visto ma la mamma e certa con due caprioli
Si dovrebbe esserci un papà assolutamente però non l'abbiamo scoperta
è vero che insomma
Ma
Ancora c'è bisogno di un patto
Quindi in questa fase ci stiamo confrontando con le problematiche
Del progetto di ampliamento del completamento di questa discarica che è di proprietà del Comune di Maio lati Spontini
La proprietà e pubblica la gestione pubblica gli utili sono pubblici e rientrano appunto in bilanci pubblici
Se questo progetto come noi ci auguriamo sarà approvato
Cinque amiamo comunque verso la definitiva chiusura il completamento di questa discarica nei prossimi otto anni di attività perché ogni sito ovviamente non ha una capacità
è una ditta eterna per fortuna e quindi entro questo arco di tempo andremo verso la chiusura
E ovviamente per poter gestire bene e correttamente questo impianto e tutti all'insieme delle nostre attività anche l'attività di comunicazione di sensibilizzazione e di informazione
Viene curata in modo appropriato e
In modo efficiente
Ma volevo richiamare la vostra attenzione su un dato peculiare della nostra esperienza e cioè in fase di ripristino ambientale
Abbiamo cercato di fare qualcosa di molto bello di originale
E cioè non solo ripristinare correttamente l'ambiente topo che questa ferita
Perché la discarica è una ferita che noi leggiamo al territorio all'ambiente cerchiamo di farlo conoscenza con perizia con il massimo senso di responsabilità
Massimo terminata l'attività vogliamo restituire
A quello stesso ambiente a quella stessa comunità
Che generosamente ci ha ospitato un ambiente il più integro possibile e abbiamo quindi deciso in collaborazione con l'Università Politecnica delle Marche
Di dare vita a questo assi della biodiversità
Della quale Titta Hurley era
Per alcuni minuti a cui io cedo il mio tempo molto volentieri al professor Nunzio Isidoro dell'Università Politecnica delle Marche
Perché abbiamo ricostruito non solo l'ambiente ma abbiamo messe a dimora decine di migliaia di piante abbiamo costruito un orto botanico sul modello dell'Orto botanico
Che ovviamente molto più o
Elevato in qualità dell'Università Politecnica delle Marche che gestisce appunto a Galignano
Questa esperienza consta anche
Di una lunga sperimentazione di cui è responsabile scientifico è stato il professore Odoardo Biondi della stessa Università
E siamo riusciti ad installare anche un percorso didattico da destinare alle scolaresche a partire da questo anno scolastico
E ovviamente cerchiamo nell'ambito anche di questo ripristino ambientale di fare cose molto pelle originali
E siamo impegnati oltre che nel monitoraggio ambientale classico previsto dalla normativa vigente ci siamo
Incamminati anche in un'avventura molto molto rischiosa ma anche entusiasmante che quello di affidare il Pio monitoraggio
Alleati
In un'attività di ricerca che viene condotta dall'Università Politecnica delle Marche
Perché i laboratori qualcuno ci dice che a volte possono sbagliare le api non sbagliano e quindi i risultati di questo buio monitoraggio che abbiamo
Realizzato nel tempo che ci ha dato risultati estremamente importanti e confortanti
Questa bella esperienza ci ha permesso di raccontare alla nostra comunità e anche i nostri critici a coloro che
A volte anche
In modo
Seduto scientifico in modo superstizioso inventano problematiche ambientali o di salute che non esiste e con questa sperimentazione con questa analisi siamo riusciti non solo a
Dare uno spaccato della biologia di quello che accade all'interno di questo sito
Che per una parte ha terminato la sua attività e per un'altra parte continua ancora svolgerla
Abbiamo dato appunto uno spaccato di una realtà positiva estremamente positiva che può convivere con il territorio può convivere con la salute dei lavoratori e anche con le paure di una certa parte della popolazione
Volendo si può fare molto anche nella gestione avvedute responsabile
Di una discarica che con il tempo cesserà di esistere ma avrà svolto la sua funzione con tanta dignità e rispettando tutte le leggi dello Stato
Grazie do la parola al professor
Nunzio Isidoro che potrà completare meglio di me
La mia esposizione grazie
Una piccola informazione
Per chi è interessato questo report che abbiamo pubblicato proprio nella giornata di ieri per chi lo vuole interessato può ritirarlo l'uscita grazie
Grazie e buonasera
Allora io vi parlerò brevemente visto anche il tempo limitato che ho
Di questa esperienza che stiamo conducendo in realtà sono due le esperienze che stiamo conducendo in nella discarica di della SOGEI in URSS
Una riguarda appunto l'utilizzo delle api come bio indicatori
La scelta delle api già di per sé perché di bio indicatori ambientali ne esistono tante Mariapia rispondono alcune caratteristiche
Che secondo me possono essere venne diciamo così applicabili anche all'interno di una discarica per avere in pratica dei risultati
Abbastanza diciamo così affidabili
Queste caratteristiche
Riguardano diversi aspetti qui
Istanza di uno stesso problema
Che riguarda soprattutto la semplicità anche di utilizzo per certe per certi aspetti di questi ed io indicatori in quanto come vedremo fanno il lavoro abbastanza da soli anche se chiaramente devono essere in qualche maniera guidati
Le api vanno come sapete vi sarà un po'tutti quanti
Diciamo così i luoghi dove si trovano per un certo raggio
Sono
Numerose
Con poche anche come vedete noi utilizzando solo due anni riusciamo ad avere una per una completa copertura di tutto il diciamo così il territorio da monitorare
E sono numerose per un semplice motivo perché all'interno di una soldi una singolare né a noi possiamo trovare in una stagione diciamo così sì di attività all'incirca cinquanta mirati ogni chilo di api sono dieci mila
In una in un anno e ci sono cinque
Cinque sei chili di rape
Bene di queste AP ogni giorno unto certo periodo diecimila sono le bottino attrice con alcune ce ne sono quelle che escono fuori giornalmente
E ogni giorno una singolare mediamente fa circa mille visite
Che vuol dire che con diecimila bottino attrici noi abbiamo il dieci milioni di micro prelievi che è una
Quantità veramente enorme
E soprattutto e distribuita sul territorio questo come vedremo
Non è facile guidare le api ad andare dove noi vogliamo però abbiamo delle possibilità con alcune tecniche di indirizzarli e quindi che passino la maggior parte del loro tempo dove noi vogliamo
Che ci sia questa azione di
Monitoraggio
Viene monitorato come vedete una superficie piuttosto ampia con solo due anni e non riusciamo a monitorare sette chilometri quadrati questo
Questa superficie si ricava dal fatto che riapre generalmente hanno un raggio d'azione di mille e cinquecento metri
Diciamo che la maggior parte delle visite vengono compiute all'interno degli ottocento metri ma possono spingersi anche fino a mille cinquecento metri quindi è facile calcolare questa superficie
Chiaramente poi scelgono i luoghi dove andare in funzione di diverse caratteristiche
Delle aree da monitorare
Riguardano soprattutto le fioriture però sono anche altre belle cose che le attivissimo per esempio anno d'sogno di di acqua costantemente per cui vanno sull'acqua per prendere l'acqua che serve per le loro Colonia e così via
E possono essere quindi poi diciamo così analizzati diversi tipi di matrici
Come vedete come vedremo noi abbiamo utilizza soltanto due matrici perché nell'interno del sito abbiamo fatto un monitoraggio il relativo a due tipi di inquinanti fitofarmaci e
Diciamo così metalli pesanti
Primo
Ecco qui si vede in pratica come mai le api sono anche ottimi in in diciamo così bio indicatori anche per quello che
L'aria l'ambiente esterno perché in pratica
Già hanno fatto una diciamo così una
Una delle caratteristiche diciamo così fisiche
Che le rendono attrattive per le particelle dispersa anche nell'aria soprattutto per quello che riguarda appunto la peluria che hanno sul corpo
Per cui semplicemente
Viaggiando sul territorio riescono
A catturare queste particelle quindi poi in pratica a raccogliere questi inquinanti che noi possiamo analizzare
Se mi fa partire semplicemente il filmato quello dell'ATER sul gira solo per farvi capire
Qui si vedono macro macroscopicamente le particelle di di polline c'è il polline che da chi perché un apre semplicemente raccoglie ma vi fa capire
So particelle più piccole che possono essere accolte che noi non vediamo che però quello possiamo il già ricordato e questo apre sul girasole guardate come si sposta completamente il costo
Vedete che completamente
Cambia colore il pelo perché diventa giallo esattamente come in pratica il polline
Da sole che sta
Visitando
Torniamo presentazione
Visto che ciò dove inutili spiego brevemente prima esecuzione curioso fa fra tutti
Dunque noi abbiamo due al niente in pratica per tutta la discarica queste due anni hanno sotto come vedete
Due cassette che si chiamano under vaschette
Queste dai le api che tornano e tornano sempre le api a meno che qualcuno li ammazza fuori non lo facciamo sempre ritorno a casa
In pratica Linate che muoiono
O si portano fuori dall'alveare da sole oppure se Moreno dentro l'alveare le altre
Operaie le spingono fuori per cui noi raccogliamo reati morte sotto queste AP morte raggiungono fisiologicamente un certo numero in quanto le api dopo un certo periodo di vita Mogliano anche loro
Quindi il numero Standard è di duecentocinquanta limite dicendo cinquanta AP per settimane quando questo numero viene superato
Cioè vuol dire c'è qualcosa che atti tipo di alterazione noi raccogliamo le APT in vista appunto settimanali e queste aveva in gola analizzate
Questo tipo di indagine serve soprattutto ad analizzare
Gli inquinanti da fitofarmaci
Se poi vogliamo avere anche indi un'indicazione presso le analisi sul tipo di
Invece di inquinamento da da metalli pesanti
Perimetrali pesando siamo un'alta dipendenti matrice usiamo il miele che che preleviamo mensilmente
E poi usiamo le api vive cioè sacrifichiamo cento ATI bottino attrici e queste vengono analizzate per quello che riguarda il contenuto di metalli pesanti
Questi valori che noi otteniamo vengono poi
Fatti riferire ha delle soglie
Che sono state individuate da diversi ricercatori che operano
Con questo tipo di ricerca in particolare c'ero vestita di Bologna che è stato uno dei diciamo così
Dei capostipiti di questa ricerca diciamo così è importi non sono diverse parti d'Europa e quindi abbiamo dei valori di riferimento a cui facciamo
Ecco con questo tipo di attività in pratica noi vediamo il livello di metalli pesanti e di questo con questo finisco poi
Per far capire anche la precisione con cui possiamo rilevare il tipo di inquinamento perché noi questa che vedete qui raffigurata e la l'area della discarica
Il la circonferenza marchiata di rosso invece il territorio che le api visiterò i famosi sette chilometri quadrati
Noi ogni anno
All'inizio della stagione facciamo una mappa culturale
Non so dentro la discarica e al di fuori della della discarica per cui
Sappiamo sulla superficie quali sono le culture
Che ci sono in atto intorno alla discarica e nella discarica quali sono le piante che sono state piantumate per l'oasi della biodiversità in questa maniera cosa facciamo noi noi non solo sappiamo se andate
è stata ha avuto un tipo di inquinamento oppure no
Si è in somme imbattuta in qualche inquinante ma riusciamo anche facendo l'analisi polli mica
In quanto le api rimangono sportive
Del polline delle ultime visite che hanno fatto
E quindi poi sono morte e quindi c'è stato un problema su quell'ultima visita noi riusciamo a ricavare in pratica anche il luogo dove è avvenuto l'inquinamento
Ora c'è da dire per esempio che dal punto di vista di questa indagine che nello nella discarica della sua genus tranne una volta l'abbiamo avuto un problema problema di moria di api dovuta poi abbiamo
Visto non ha un inquinante ecco per cui bisogna stare molto attenti poiché analizzati i dati
Ma al fatto che c'è stato un saccheggio per cui le api erano morte perché altri reati e di altre famiglie limitrofe in pratica avevano
Saccheggiato quella niente
Non abbiamo mai superato i limiti
Questo vuol dire che la conduzione in in discarica viene fatto bene
Mi dispiace devo potuto boh tagliare ma comunque penso che
Se volete poi avere altri particolari il dottor Agarini ha portato anche delle del materiale cartacce perché potrà essere distribuito grazie
Che ho fatto parlare
Molto più di quanto è a essi quello del professor perché
Mi affascina questa sorelle ABI
è da sempre per me è un un
Una questione veramente affascinante come elemento di monitoraggio ambientale come possono fungere abile straordinarie quindi era
Davvero molto interessante
Interrompiamo le quell'ordine previsto chiediamo però ora a Roger bene che
Che a me sta molto simpatico perché da Sindaco di Ponte nelle Alpi ha fatto sempre le cose molto positive ne abbiamo molto premiato ora è deputato e quindi era vediamo se sarà altrettanto bravo questo è da verificare
Per me peraltro lui è il relatore
Della proposta di legge d'iniziativa popolare Rifiuti zero che per carità non è ovviamente la Bibbia due qualcosa sulla giudicabile però aveva l'indubbio merito oltre ad essere stata firmata a tanti cittadini l'indubbio merito di mettere proprio al centro di questi ragionamenti recupero materia insomma le cose che sia un'idea
Che ci dici a che punto siamo beh grazie intanto per la per l'occasione
E anche per il bel momento di riflessione su un tema così complicato ma anche così strategico a che punto siamo proprio oggi noi abbiamo ripreso il ciclo delle audizioni fra l'alto
Vendo Legambiente WWF c'è quindi un pezzo di quelle associazioni che hanno sostenuto
Il Progetto dell'iniziativa popolare
Siamo nella fase delle audizioni è chiaro e giustamente l'hai detto tu presentandomi che questo è una scintilla io la definirei così dentro il Parlamento è un motivo di discussione importante
Perché
Un tema ripeto così complicato ma anche così strategico e fondamentale è fondamentale l'ho detto a più riprese negli momenti di incontro e fondamentale che sia proprio la base del nostro Paese a spingere in questa direzione
Perché guardate che in questo tema
In molte parti di questo Paese e qui ci sono alcune di queste esempi già si fa molto anzi già si praticano appieno le buone pratiche e si raggiungono livelli di eccellenza in questo caso
Sarebbe sufficiente che lì legislatore nazionale lasciasse lavorare
E concedesse e quindi agli ovuli buona volontà un indirizzo preciso rispetto alla prospettiva in questo campo sarebbe più che sufficiente
Perché troppo spesso invece le norme lo dico sia quelle nazionale che quelle regionali sono ingabbiano in meccanismi complicati in gabbia non la tecnologia intubare ingabbiano le buone pratiche ingabbiano
In in in sintesi tutto un filone di buone pratiche che oggi sono sulla pepate nel territorio e si sono sviluppate devo dire e sempre di più si stanno sviluppando
Ovviamente su basi di una visione del nostro Paese dell'economia circolare di tutto quello di cui state discutendo ma si sono ci sono anche e non
Da trascurare il sole di base di una filiera economica che è un pezzo del futuro del Paese è questa la verità
è un pezzo del futuro del Paese e del futuro migliore quello sostenibile quello che ha una prospettiva che va al di là dei prossimi cinque minuti ma che vede probabilmente il nostro Paese
Un po'più in là negli anni allora in questo senso noi ci stiamo lavorando stiamo facendo il ciclo di audizioni ci siamo dedicati nella prima parte all'associazioni che hanno sostenuto la proposta di legge ovviamente passeremo poi a una fase che entra nel dettaglio somma degli articolati e parleremo in particolar modo insomma della dà degli elementi credo fondamentali la tariffa puntuale la ricaduta positiva in termini occupazionali
Io personalmente anche per insomma stimolare il mio Governo e il mio Parlamento il pezzo insomma a cui e credo in questo momento politico lancerei
Una grande operazione di riconversione insomma no da dodici inceneritori accento impianti di riciclaggio insomma potrebbe essere una bella
E dai primi numeri e dalle prime considerazioni economiche non filosofiche economiche
Devo dire che questa filiera è estremamente interessante da un punto di vista economico oltre che ovviamente no lo lo metto da un punto di vista della sostenibilità del Paese
Ripeto io credo e chiudo che siamo in questo momento di passaggio la spinta delle associazioni dei Comuni virtuosi di dei delle buone pratiche delle aziende innovative che lavorano su questa è una spinta importante
è l'unica cosa che mi interessa dire qui oggi
Perché poi ho visto insomma mi pare che è stata citata in apertura che alcune regioni molto interessanti Emilia Romagna cinque ottobre iniziano costruire normative che vanno in quel senso
Sicuramente migliorabile io lo dico lo dico da Sindaco che la delibera perfetta è quella che non approvi mai allora iniziamo ammettere
Il fieno in cascina di approvare quelle possibili è questo l'obiettivo che abbiamo in Commissione ambiente con questo con questa richiesta di aiuto che io Bilancio
Prenderci la responsabilità come Parlamento di approfondire e di arrivare a un punto di caduta positivo rispetto all'approvazione di alcune provvedimenti è la prima sfida I leggi di stabilità è nominare il sistema delle tariffe puntuali che esiste in Italia lo dico chiaramente
Lasciamo che dove
I Comuni sono virtuosi i consorzi le amministrazioni sono arrivati al punto di fare la trippa puntuale lasciare lasciare che questi possono andare avanti perché bisogna anche imparare a essere molto operativi in questo momento e dall'altra parte ripeto
Interferire ogni qual volta nella normativa nazionale rispetto a questi principi che sono ben delineati dentro la prova la la proposta di iniziativa popolare il percorso sarà complesso sarà lungo perché queste tematiche è stato detto
Ho ascoltato qualche intervento insomma della collega che chiara Braga e di
Alcuni di voi insomma qualche intervento non proprio in linea lo abbiamo fatto in questi mesi
Però io non sono convinto ripeto che me se mettiamo insieme
La puntualità e il fatto che il cittadino sappia finalmente perché paga una tariffa di un servizio comunale se mettiamo insieme le ricadute positive da un punto di vista della sostenibilità del Paese l'Italia più bella e anche l'Italia pulita
E per essere punita il sistema di raccolta o non è indifferente lo sappiamo tutti se mettiamo insieme le ricadute positive
Quindi da un punto di vista occupazionale e dell'indotto rispetto al grande tema del riutilizzo della materia io credo che
Possiamo arrivare un buon risultato insomma quindi mi attendo ma che di questo l'ho dubbi da Legambiente che oggi ha promosso questa bella iniziativa e da tutte le associazioni che ci credono e dal mondo dell'impresa che ci sta lavorando insomma questa spinta virtuosa e
Però che il Parlamento sappia coglierla
Grazie e scusate della dell'intrusione
E buona giornata buon lavoro adesso devo rientrare per i voti in Parlamento grazie cosa bene noi facciamo questo questo patto diciamo le le
Diciamo lo dico a nome delle associazioni ma credo che
In qualche maniera anche delle imprese virtuose come ricade dunque noi cinque GG contiamo impegnare nel
Diciamo nel far crescere questo movimento diciamo virtuoso
Voi quando varia qualcosa dal Governo non può fatto bene
La Lollo lo segnalate con qualche forza va bene
Assolutamente sì la sfida è accettata ovviamente io io poi chiedo
Anche di costruire momenti di approfondimento l'avevo chiesto
A Firenze anche molto puntuali su questi argomenti perché secondo me
Dobbiamo smontare delle credenze che magari da un punto di vista tecnico hanno veramente poca sostanza disgrazie buon lavoro bene grazie al
Daniele Fortini presente di AMA viene domani mattina quindi a Marco Castagna ora Giamol faccio il ragionamento che ha di fatto a entrambi sul
Sulle caratteristiche sulla fase che vivono le aziende
Come a mio genero è AMA Roma ovviamente di
Dimensioni diverse ma che hanno in comune molte cose la prima e due la prima delle quali è il che il padrone di quelle
Che il
Nel relativo comune nel soli cittadini quella città sostanze
E già quello è una prima un punto di riflessione perché diciamo a più riprese si inizi a discutere sul
Destino e le aziende di servizio pubblico locale io credo che
L'esperienza di questi
Anni ci dice che
La vulgata per cui
Privato è bello
Non sembra del tutto vero perché
Diciamo in qualche maniera si siamo in una fase
In cui però
Queste aziende
Devono in qualche maniera cambiare pelle
Devono cambiare pelle perché hanno a che fare
Comunque
Con una situazione delle città che devono
Devono
Assicura il decoro
Dirlo a Roma poi
è particolarmente
Gli hanno dedicato devono raccoglievano assicurare la raccolta ma contemporaneamente deve stanno in mezzo a questo ragionamento e stiamo cercando di fare noi non credo che sia un caso che Marco viene qua Marco Bersani aveva è qua
E la sua relazione la vuole
Verbale di Liguria Circular
Perché
Quelle impresa in anch'
Sono
La una chiave fondamentale
Del ragionamento perché ragione sanzionarli quando dice noi siamo privati facciamo quel lavoro ridiamo valore ragionerà che INEA dire si può fare anche quel quelle cose brutte che sono le discariche si possono fare bene si possono fare
Nella marea cui abbiamo visto è chiaro che però al centro di tutto ci sanno quel collegio veri aziende che Marco oggi rappresenta in cui abbiamo sentito altre esperienze virtuose stamattina Marco
Si
Dire che siamo effettivamente un po'come le ACLI no siamo papà diciamo così dei marcatori di quello che è che ci succede che ci succede intorno
Vi ringrazio e devo dire la verità che faccio mio il pay off del Forum rifiuti dall'emergenza e l'opportunità perché
Noi e credo tante altre aziende ci troviamo esattamente in questa fase una fase in cui
Stiamo contemporaneamente vivendo le tre fasi la fase dell'emergenza alla fase dell'ambizione alla normalità e la fase della
Del vedere delle opportunità che si possono cogliere ed è il volerle cogliere
Mentre stamattina andavo con l'auto a prendere il treno per venire qua al convegno dell'economia circolare ho superato
Cinque o sei dei miei camion che come tutti i giorni da un anno a questa parte portano ottocento tonnellate di rifiuti fuori Regione ecco quindi
Diciamo che la la vivo anche da un punto di vista personale come un qualche cosa diciamo così veramente veramente sfidante però credo che sia una sfida che va al di là di quello che
Che soltanto alla nostra esperienza
E proprio il tema dell'economia circolare o l'acqua io
In realtà vorrei parlare di questo perché divido la mia giornata tra appunto la gestione dell'emergenza la la
L'ambizione di costruire rapidamente un disegno di normalità ma anche
Il posizionare la mia azienda sul mercato come azienda
Attenta ai temi del dell'economia circolare quindi di nuovo opportunità di di business dicevo che
In realtà parlerò di come stiamo costruendo sul territorio con un approccio dal basso
Diciamo così un
Un distretto un sistema orientato all'economia circolare parte tutto dal piano industriale che
Proprio su indicazione del nostro azionista di maggioranza abbiamo fatto e presentato un anno fa improntato al tema del dell'uso efficiente delle risorse in una fase l'avrete già detto sicuramente di passaggio del nostro continente
Da un sistema di economia lineare un sistema di economia circolare
Quindi un sistema nel quale anche le nostre aziende in qualche modo che cambia lo scenario in cui si muovono le nostre aziende ma che soprattutto e qua mi ricollego
A tanti discorsi che sono stati fatti
Vedono a capire una cosa in particolare cioè che queste aziende si stanno trasformando da aziende di servizi aziende di tipo industriale se vogliono stare sul mercato
Qui apro e chiudo velocissimamente una parentesi sul tema delle privatizzazioni eccetera io tenendo dal privato occupandomi da un paio d'anni
Con con animo e prima con un'altra società pubblica devo dire la verità che più che un tema di risorse io credo che sia proprio un tema di cultura aziendale una cultura industriale non si improvvisa
Ed è per impensabile oggi di fare switch are in poco tempo il pubblico
Diciamo così su una dimensione di cultura industriale che onestamente nel nostro Paese almeno per l'esperienza che ho visto non non gli appartiene ciò detto è chiaro che se ci troviamo appunto in una fase di transizione e noi crediamo che
A mio
Sul territorio della Liguria sia oggi l'unico soggetto del mercato in grado di potere tra
Sviluppare e gestire questa questo cambiamento su della propria dimensione da da società di servizio di mille alla Società di tipo industriale
Con un forte contenuto di impiego di innovazione lungo tutto il ciclo della gestione perché ne facciamo la raccolta e diciamo così anche
Il recupero e lo smaltimento
Con una logica veramente veramente industriale e abbiamo l'ambizione di pensare che in questo in questo scenario noi possiamo anche diventare una locomotiva per il nostro territorio perché poi in realtà l'azienda non si muove mai da sola
Si muove sempre con un sistema di altri soggetti che che che l'aiutano
E per questo che ne abbiamo connotato tra le quattro leve del nostro piano industriale da principale quella
Che abbiamo cercato di di dotare il la nostra azienda di più intelligenza nella gestione del ciclo dei rifiuti perché è sufficientemente semplice raccogliere la spazzatura la rumenta come la chiamiamo agendo per buttarla in un buco cioè in una discarica è molto più complessa un vece
Fare dei ragionamenti di di filiere consolidate anche di nuove filiere rispetto a tutto il quantitativo di di materia che ci passa che ci passa per le mani
Nelle cinque azioni chiave del nostro piano industriale c'è proprio un po'questo tema dell'evoluzione noi stiamo cercando di mettere anzi dire che siamo sulla buona strada per mettere in sicurezza la nostra discarica
Che abbiamo chiuso i lotti uno e due della discarica quelli storici
La discarica peraltro costruita quando io non ero ancora nato
In una falle inclinata di trenta gradi in una zona che si chiamava i laghetti e senza nessun tipo di impermeabilizzazione sul fondo voi potete pensare alla mission impossible chi chissà di discariche
E cosa vuol dire
E e lì ci sono finiti i cinquant'anni di rifiuti della città di Genova quando ne siamo qui piedi sopra la discarica di Scarpino cento metri sotto i nostri piedi ci sono le famose sorgenti che
Complice il cambiamento climatico quante che cito parliamo di cambiamento climatico non andate più a fare il tema il
L'esempio delle Seychelles
Fate l'esempio di Scarpino se innalzato il livello di falda in tutto tutto l'arco montuoso della Liguria si sono risvegliati alzate queste sorgenti noi a un anno che non portiamo un chilo di rifiuti in discarica
In questi giorni duemila metri cubi giorno di percolato ecco poi la fine si tratta di una
Scala di problemi nel per rispetto i quali noi
Abbiamo calcolato abbiamo da fare ancora per i prossimi trent'anni
Accanto a questo abbiamo da fare la realizzazione del nostro polo per la gestione e la valorizzazione della mattina dell'Energia noi come tutta la Liguria
Che sia tutta
Diciamo così retta sul sistema delle discariche siamo completamente digiuni e completamente sprovvisti di impianti dobbiamo fare il biodigestore
Dobbiamo fare l'impianto di recupero spinto di materia cosa che per il quale abbiamo
Nei giorni scorsi individuato finalmente l'area e quindi realizzeremo un impianto di
Di dimensione regionale dobbiamo potenziare la raccolta differenziata
Abbiamo annunciato proprio nei giorni scorsi che partiamo con il porta a porta spinto su una serie di quartieri genovesi con l'idea poi di estenderlo in troppo in
Di nel giro dall'anno prossimo in tuta Gino
Inc il
Diciamo così il fil rouge di tutte queste azioni per noi è stato quello però dimettere lecco innovazione al centro di quella che sono le nostre politiche industriali quindi per noi lecco innovazione è diventata una delle priorità
Abbiamo creato una struttura interna ad hoc si chiama a me Smart club
In cui o detto punto abbiamo fissato una soglia generazionale per partecipare non più di quarant'anni io non ci partecipo fatti
Acquista
E abbiamo creato all'interno di questo una struttura che fa solo ecco innovazione ci sono persone che fanno soltanto progetti europei è chiaro che nel fare questo noi intendiamo aprirci
Al diciamo così
A quelle che sono le opportunità della della ricerca al fatto di poter acquisire competenze e risorse ma soprattutto a poter realizzare quello scambio confronto con l'industria del recupero dei rifiuti e delle nostre delle nuove risorse al quale guardiamo anche per lo sviluppo della nostra realtà
Abbiamo una serie di progetti in corso si parlava prima dei piccoli rare Progetto in modo essa è proprio quello su cui il Ministero dell'ambiente sta diciamo così ci sta monitorando proprio per
Capire quali possono essere i limiti dei dei regolamenti attuativi che sono stati realizzati perché
Faremo una conferenza stampa venerdì di lancio di questo progetto ma è vero che
Al di là del fare il formulario a chi porta il rasoio più troppo pure il telefonino come diceva prima l'onorevole Braga
Se poi qualcuno di noi si ricarica dieci di questi impegni e li porta al centro di rigenerazione viene arrestato per traffico illecito di rifiuti
Quindi è molto anche il tema della burocrazia è un tema che sentiamo molto quindi voi in modo esse sui RAI ci sono tutta un'altra serie di progetti europee che stiamo presentando sui vari assi life sulle tecnologie per il monitoraggio
Ce n'è uno in particolare che è questo forse un Horizon venti venti che abbiamo presentato
Insieme le città di Copenaghen Amburgo Lisbona ciascuna città si è preso una filiera plastica legno metallo organico e cerca di sviluppare degli approcci innovativi
Noi stiamo cercando di sviluppare una procedura di atti innovativo la gestione integrata sul tema del rifiuto legnoso che per noi non è soltanto il tema degli ingombranti ma
Riguarda anche il tema del legno abbandonato dei boschi che quindi contribuisce al dissesto idrogeologico
Ecco quindi
è un progetto che ci in cui cerchiamo di diventare un player non soltanto per lo smaltimento degli ingombranti ma anche proprio in generale sul tema della della gestione corretta della filiera della filiera del bosco altri due progetti Horizon venti venti riuso delle vernici o de crisi su questo Mullaj che abbiamo presentato con l'associazione dei costruttori edili perché noi vorremmo costruire anche degli impianti di recupero
Del spinto del delle di rifiuti edili e
Con opportuni additivi farli diventare delle dei materiali che possono essere inseriti nel ciclo della riqualificazione della riqualificazione edilizia
Siamo molto integrati col tema col progetto di Genova Smart City
Ma tutto questo poi ha trovato la sua naturale evoluzione
Nella creazione di un forum permanente su questi temi ad aprile due mila quattordici avevamo realizzato un evento
Proprio sul tema dell'economia circolare che era un po'questo nuovo paradigma del nostro piano industriale un evento molto molto partecipato
Era venuta McKinsey a raccontarci di che cosa cosa voleva dire questa parola
è stato l'esperienza talmente bella che abbiamo voluto veramente poiché mantenere sul territorio e come azienda abbiamo cercato di
Investire un po'di risorse sulla nascita di questo di questo forum quindi abbiamo cercato di aggregare tutti quei soggetti che avevano manifestato interesse al tema Intini ricerca in prese istituzioni associazioni
E a dicembre due mila quattordici abbiamo fatto il chicco finiti in del Forum
Nel salone blu dell'Acquario abbiamo ospitato i primi centoventi aderenti al forum che puntano discussa degli obiettivi le attività e programmi da percorrere nel due mila quindici
Il forum che si è costituito e che ad oggi ha una governance ancora piuttosto fluida perché poi in realtà noi diciamo cerchiamo di sostenerlo ma non ne vogliamo chiaramente
Vendicare la la la guida perché delitti ed essere veramente un qualche cosa di spontanee dal basso
Si è dato una serie di obiettivi che sono quelli di contribuire allo sviluppo del Progetto genoma Smart City
Contribuire alla realizzazione degli obiettivi del Piano regionale dei rifiuti che è stato approvato
A marzo del due mila quindici che non prevede la chiusura del ciclo con l'inceneritore quindi la Liguria da Regione orientata le discariche potrebbe diventare il territorio in cui sperimentare concretamente invece
Un ciclo dei rifiuti senza l'inceneritore
Tra gli obiettivi c'è quello di accelerare la transizione del nostro territorio verso l'economia circolare ovviamente
Cercare un po'di soldi di progetti europei favorire la nascita di nuovi green jobs ma soprattutto valorizzare quello che il prodotto della ricerca locale su questi temi e ultim'
Ho ma non solo favorire un corretto dialogo sui temi ambientali tra tutti gli attori proprio perché all'interno del Forum ci sono ci sono tutti gli attori
Sono tre diciamo così le macro aree su cui in questi mesi abbiamo lavorato data dicembre ad oggi la prima è proprio quella di cercare di sviluppare dei progetti di economia circolare in Liguria coinvolgendo tutti i soggetti
Ci siamo dati quattro aree di intervento la riduzione dello spreco alimentare le risorse l'ambiente costruite prodotti sostenibili i rifiuti come risorsa
E un approccio metodologico che prevede il coinvolgimento dell'impresa e per verificare quelle che sono le loro problematicità e come trasformarli in opportunità
Imprese che magari hanno degli scarti che possono diventare materia prima per qualcun altro coinvolge gli enti di ricerca e le istituzioni per elaborare le le soluzioni e poi insieme andare a trovare le risorse
C'è ovviamente un tema di disseminazione della cultura sull'economia circolare di valorizzazione del nostro sistema che come a me stiamo sostenendo aiutando da un punto di vista della comunicazione il Forum attraverso un sito web social media un'attività didattica identiche discorrendo
E c'è poi l'attività di networking che stiamo sviluppando all'interno del Forum e al di fuori di di questo in particolare
Stanno già nascendo delle collaborazioni oltre che con tutte le città su cui noi stiamo
Con le quali stiamo facendo dei progetti europei l'abbiamo allargata appunto quattro verso Genova SMA assiti a tutte le città con i quali la città con in cui la città di Genova sta realizzando tutta una serie di di progetti cerchiamo di mettere a fattor comune le esigenze e le opportunità eletti
Ad oggi si diceva sono circa centoventi soggetti aderenti con quarantatré impresa e trenta istituzioni nove enti di ricerca tra cui elementi l'Istituto Italiano di Tecnologia il CNR l'università
E via discorrendo
Sono reduce proprio giorni scorsi dalla primo incontro di presentazione delle prime identiche progettuali che sono nate dai lavori di questo forum
Un forum che abbiamo qualche modo dato da gestire dal punto di vista del coordinamento scientifico
Al Tica scrivere il polo regionale per la ricerca l'innovazione Energia Ambiente e al Cesis perché il centro per lo sviluppo della sostenibilità dei prodotti che un centro nato
Che vede insieme un dipartimento dell'Università di Genova al Politecnico di Torino la Scuola superiore Sant'Anna di Pisa
Abbiamo fatto una due giorni proprio di presentazione diciamo un po'così di tutti i lavori che sono stati realizzati sono usciti una ventina di non non li definirei che ancora tutti i progetti molte sono idee alcune sono delle opportunità
Andiamo darmi uso dei libri alle materie planare sviluppo dinamici la Polimeri care a mettere sul mercato vale
Appunto al
Al tema del di di di nuovi prodotti sviluppati da liti sud come recupero di materiale organico somma c'è di tutto la poi non voglio scendere nel dettaglio forse c'è persino troppo rispetto alla concezione di economia circolare che
Diciamo così ci dobbiamo ci dobbiamo ancora fare
Che cosa ha gemmato ha gemmato ad esempio che però questo nostro incontro avvenuto rappresentante di Confservizi Piemonte quindi sistema delle imprese pubbliche che gestiscono
I servizi pubblici locali e con lui abbiamo deciso di sviluppare insieme con Astir con
Col col col Presidente analoghe iniziative anche in Piemonte quindi per cominciare a far sì che questo tema da Liguria Circular in qualche modo va di venti con questa logica del foro quindi proprio una logica molto destrutturata molto
Di di gruppi di lavoro possa rapidamente mettersi a rete anche con con altre realtà
I prossimi appuntamenti saranno tra sei mesi la presentazione di altre idee molte di queste idee sono interessante è che per un'azienda come AMIU
Alla fine abbiamo delegato in parte al formato un po'di attività di ricerca e sviluppo che chiaramente
Non ha senso fare fare internamente è però un'opportunità che noi crediamo in pressante perché appunto in questa fase queste evoluzioni questo cambiamento di un'azienda come a New noi crediamo che il territorio possa da un lato accompagnarla ma dall'altro beneficiare anche
Dico
Di opportunità che non fanno più inteso ormai come opportunità di una singola azienda ma che ormai vanno intese come opportunità che l'intero sistema territorio e mi auguro anche l'intero sistema Paese do fra andare poi a cogliere grazie
Nazionale no volevo specificare soltanto quel passaggio che abbiamo fatto entrambi sulla proprietà del
Diciamo io credo che non è importante il colore del gatto bassa che le prenda il topo per cui non
Non mi appassiono alla priorità dico che però ci
Sono un paio di equivoci dato da sfatare il primo che il le esperienze come dice un mio amico che gli è toccato a gestire una cosa del genere di mix fra pubblico e privato rischiano di
Prendere il peggio del pubblico al presidente nel privato cioè diciamo e non
E non risolve il problema e quindi diciamo è il da una parte e dall'altra equivoco per cui il privato di per sè garantirebbe maggiore efficienza anche questo misurare
Che nel campo specifico noi stiamo parlando di rifiuti o stiamo parlando i beni comuni non è l'acqua non
Dico al rifiuti vanno gestiti in mente gente però la gestione mente ingente significa concentrarsi sulla qualità di quello che
Bisogna fare e non tanto appunto sul
Questo per chiarezza detto questo do la parola al mio amico Beppe Croce che oltre a essere
I responsabili colture e Legambiente e anche me l'ha ricordato lui ma ha fatto bene essere insieme a Stefano Cefaliello Kaladze i lavori il curatore di questo
Librino che si chiama abbia economica anche perché è un capitolo le scritture inorridito io perché quello più interessante ovviamente
Che ha il
Diciamo vari meriti tra cui quella prestazione dei di Gunter Pauli chiedere come circolare in qualche maniera
Rimane
Che dice la
Dice la frase che poi molto spesso ci cavilli e tutti noi e nella quarta di copertina o l'economia diventa una vi economia
Circola icona e pare o avrà alcuni o non avrà alcun futuro tra la questione
Che
Vorrei porre a Beppe e che non è qui abbiamo parlato di gestione dei rifiuti rifiuti urbani del fatto di quanto ciò sia per la lega ambiente del Kyoto Club diciamo fondamentale che questa gestione veda
L'organico recupererà materia
Gli impianti di gestione e quindi per dopo e la produzione di biogas biometano a valle quanto rilevante ma tutto ciò a un ragionamento e a una diciamolo una ricaduta molto
Forte anche se la prende dalla parte dell'agricoltura da qui non è il ragionamento sui residui agricoli sulla di raffinerie e su questo io farebbe piacere che Beppe ci intrattenesse per un quarto d'ora per un quarto d'ora non c'è anche meno
Allora sì l'avvio economia credo che si possa definire il cuore
Di un
Progetto di economia circolare perché tende a porre al centro
Materie prime di origine Rino materie prime rinnovabili di origine biologica
Al posto vi materie prime di origine fossile con minerale diciamo quindi materie prime non rinnovabili
E infatti la reggia definizione di economia è proprio la produzione di cibo io prodotti di ok mi consegna Gia a partire da materie prime di origine biologica
E quando si parla di origine biologica si parla di molte cose che non riguardano solo le piante che riguardano gli animali riguardano
Le i microrganismi riguardano le micro alghe riguardano anche
Non
I rifiuti in genere ma diciamo la frazione organica
Dei rifiuti ciò che può essere composta atto perché molti di questi prodotti di origine biologica possono non necessariamente
Essere
Compostabili
E voi sapete
Che
Nella vecchia agricoltura il concetto di rifiuto non esisteva
Proprio per in quanto materie prime rinnovabili
Erano destinate a rientrare nel ciclo del dell'evoluzione Cipro del
Delle risorse naturali
Allora per fare
Un avvio economia intelligente e bisogna però tener presente che siccome la maggior parte di le materie prime che oggi possiamo utilizzare sono materie prime origine agricola
O diciamo vegetale
Queste hanno che fare comunque con una risorsa che non è
Illimitata e che non è neppure rinnovabile ossia il suolo
E voi sapete adesso anche che c'è Xpò tutte le discussioni su come faremo a sfamare i nove miliardi e mezzo di abitanti
Quelli che dicono a ma se non aumentiamo la produttività non riusciremo a produrre cibo per tutti e noi vorremmo addirittura non solo produrre cibo per tutti ma insieme al cibo produrre
Dio Chemicals Dio prodotti e ed anche di regia almeno in parte per soddisfare
Almeno una piccola quota della domanda mondiale di Energia
Per fare questo noi dobbiamo diventare molto più efficiente innanzitutto molto e il primo livello di efficienza e utilizzare
Quelli che noi oggi impropriamente trattiamo come rifiuti che non dovrebbero arrivare a Marco Castagna ma proprio
Andrebbero trattati prima che diventino rifiuti noi abbiamo
In Italia dodici milioni di tonnellate annue di residuo agroalimentari
Dodici milioni di tonnellate dai polifenoli dell'Oglio tentacoli però scusate dalla sansa di oliva al pasta alzo del degli agrumi
Alle vinacce a quello che a tantissimi altri materiali che sono in realtà un giacimento di molecole ad alto valore aggiunto
Che noi oggi purtroppo gestiamo come rifiuti e spesso come rifiuti inquinanti sono un problema è un costo sia per gli agricoltori quando SMA astista smalti sconosco prettamente
Sia per per l'economia italiana in generale
E
In realtà appunto
Fortunatamente oggi iniziamo in Italia e altrove a guardare con molta attenzione a questi residui e a questo giacimento di molecole io voglio farvi alcuni esempi secondo me di notevole interesse
Che sono nati in Italia questo è uno dei tanti
Bucce di mela dell'Alto Adige sono settanta milioni di tonnellate annue di bucce di mela che vengono di solito interrate
Producendo un inquinamento del terreno perché sono materiali scarti ad alta acidità
E invece possono essere utilizzati grazie a un brevetto sviluppato avversa a Bolzano da questa fumata
Sia per fare un tipo di carta sia più recentemente per fare un tipo di pelle
Un tipo di pelle che può sostituire tutte le per tutti diciamo una parte delle pelli sintetiche che vengono usate per l'investimento per esempio di titani altre cose
E che sta riscuotendo l'interesse
Anche fuori Italia per cui ci sono trattative in atto proprio in questo periodo
Fuori Italia anche oltre oltre oceano
Poi abbiamo la questione delle bucce di pomodoro noi siamo un grande produttore qui bucce di pomodoro grande produttore di pomodoro promotore industriale e ivi i promotori hanno
Svariati stime applicazioni una delle più interessanti e quella dei licopene mi che sono
Io purtroppo non li ho mai presi ma sono
Del sostanze che hanno
Anche un valore un valore protettivo per la pianta e quello che dal colore rosso al pomodoro che la pianta
Sviluppa per difendersi dai raggi ultravioletti quindi hanno un valore protettivo e attestato accertato che hanno anche un valore
Adesso io lo dico in maniera un po'impropria antiaging
Come si vengono come vengono usati come vengono devono come
Antiaging sì CUP per
Contro l'invecchiamento per quello tolto forse gli usati o no
Abbiamo una grossa società
Multinazionale la accolto Group che è nata in Italia e che ha la sua sede a Roma che è uno dei principali fornitori di licopene i per l'industria della cosmesi
Ma abbiamo anche un colosso del ketchup come fine sa
Che non sa cosa farsene dei sue i due milioni di tonnellate di bucce di pomodoro riproduce per fare sto ketchup
E che ha fatto un'alleanza con forte Motors
Per produrre
Dio plastiche
Da utilizzare nell'auto consentiti Vanni piccoli vani porta oggetti staffette per reti cavi elettrici da usare nell'industria automobilistica
E poi abbiamo anche sperimentazioni di vernici su banda stagnata che sono fatte dalla stazione sperimentale di Parma con alcune aziende del Varesotto
Io plastiche siero di latte siero di latte è un'altra enorme
Miniera
Di molecole a partire dalla Tosio e dalle proteine contenute nel siero di latte invece è uno scarto sei milioni tonnellate annue di scarto
Che un tempo veniva addirittura smaltito sul terreno con grossi inquinamenti del terreno dai calzifici italiani
Dal siero di latte si possono ricavare una categoria si può ricavare una categoria particolare di Dio plastiche i cosiddetti Polito e Rossi alcano a alcano ATP accada
E c'è un progetto che è stato sviluppato da la CNR di Torino insieme a un'azienda piemontese gli esempi possono essere molti e poi diamo tutto tutte
Il consumo energetico che possiamo
Per cui possiamo utilizzarlo
Il
Centro ricerche su produzioni animali ha cercato di stimare tutto quello che potremmo utilizzare per fare il biogas in Italia tenete presente che biogas
Io mettano Ovidio mette è l'unico
è l'unico biocarburante che realmente possiamo produrre in quantità
Notevoli sul sub in Italia
E possiamo produrlo perché abbiamo questa quantità enorme di rifiuti e guardate il primo la prima riga deiezioni animali
Centottanta milioni di tonnellate una quantità spropositata rispetto a tutti gli altri
A tutte le altre quantità di rifiuti compresa la frazione organica dei rifiuti urbani qua sono stati calcolati dieci milioni di tonnellate stiamo parlando di centotrenta scusa tredici volte tanto
E che potrebbero dare secondo i calcoli del C.R. Pia
Potrebbero produrre otto miliardi di metri cubi di metano non di biogas e di metano l'anno
Allora
Queste sono alcune
Alcuni esempi delle potenzialità del
L'utilizzo degli scarti dei cosiddetti scarti residui rifiuti come vengono chiamati
Che potremmo fare possiamo sviluppare
Sempre che la legislazione italiana qui ritorna il problema della legislazione del soprattutto
Dell'eterna distinzione
Se l'è mancata distinzione tra ciò che sottoprodotto e ciò che rifiuto ma su questo vi intratterrà domani Sofia Mambelli Presidente dell'associazione chimica verde e scuote la testa perso ma penso che l'accelerare a questo tema
Da associazioni chimica verde di cui faccio parte
E
C'è però un altro tema molto interessante l'efficienza non nasce solo dall'utilizzo di ciò che noi oggi consideriamo scarto l'efficienza inizia in campo dalla pianta stessa trattare la pianta come Dio raffineria
Allora noi abbiamo fatto uno Progetto insieme al c'era il piano sul
I cosiddetti coprodotti noi chiamiamo coprodotti ma normalmente vengono chiamati scarti del biodiesel biodiesel si fa dall'olio di colza dall'olio di girasole da altri tal tre piante
Questa è una una slide sbagliata per favore non non utilizzate la perché dice Dio raffineria dalla glicerina e poi cita il pet food il pet food invece si può fare dalle farine proteiche
Quando io ricavo Lolli o per fare di utilizzo del
Uso un terzo dei quello della quantità contenuta del sedime grossomodo o un quarto e otto due terzi otto quarti di residuo che altro un residuo se uso colza girasole normalmente altamente proteico che posso usare oggi come mangime animale ma che potrei usare
Come e prodotti terrorizzati
Per questa quantità enorme se ne parlava anche prima settantaquattro milioni di cani ottantacinque milioni di gatti domestici
Che vivono nel territorio europeo dalla glicerina posso fare una cosa ancora più interessante
Posso sostituire il lì con lei nel l'industria siderurgica ridicole
è stato alla base di quell'incidente terribile alla chissà in nel due mila sette
Perché è un liquido infiammabile lo posso sostituire con la glicerina sono già stati
Provati testati riformulati
Che solo
Che non solo non è infiammabile ma che oltretutto ha dimostrato di avere alcune prestazioni tecniche decisamente migliori di quelle
Del
Del che il Collegio
E voglio terminare con un esempio concreto di io raffineria integrata a partire dalla pianta che il
Tardo a Porto Torres immagino che molti di voi conoscano già la tematica
Liana Società Matri Cannata dalla fusione Nova Molteni
Stanno sviluppando il primo progetto concreto di B.O. raffineria territoriale integrata
Del l'ex
Area dell'ex sito chimico polo chimico di Porto Torres sta utilizzando una parte di quest'area
Per fare ovviamente a Nova molte interessa fare Dio plastiche interessa fare bio lubrificanti
Utilizzando come materie
Prima o un olio vegetale è il cardo potrebbe fornire potrebbe può fornire perché è già
Coltivato da tre anni e stanno aumentando gli etereo quest'anno sono trecento ettari di coltivazione siamo ancora in fase
In fase sperimentale
Il cardo si presta benissimo alle condizioni il Pedrocchi natiche dell'area intorno a Porto su Torres Area che in buona parte è fatta di
Campi abbandonati abbandonati ci tengo a sottolineare questo perché sommati anche
In questa occasione i comitati per dire
Ma qui il cibo noi dobbiamo produrre triciclo questi erano tanti abbandonati ma poi non è vero
Che se noi facciamo una pianta in molti casi e non in tutti non è vero che se noi
Utilizziamo una parte della pianta per utili per per applicazioni non food
Facciamo competizione al cibo
Noi dobbiamo imparare utilizzare nella maniera più intelligente la biomassa perché dalla stessa pianta possiamo ricavare
Prodotti alimentari prodotti per mangimistica tra l'altro quando diciamo prodotti per mangimistica intendo prodotti alimentari perché
Buona parte della nostra dieta si basa su prodotti di origine animale che dite e bacche che fanno il latte o che fanno
Di poi suini del prosciutto di Parma
Che
Devono essere alimentati
E sia quasi ho finito ho finito così allora dal tardo io posso ricavare
Una parte per fare di o temi casca interessano nuova montate interessano materica ma poi mi restano
Tre quarti rispetto se io faccio una tonnellata di olio tre tonnellate di farine proteiche
Che sono state studiate sono un ottimo alimento per il bestiame o vitella zootecnia ovina e bovina della Sardegna
Il fiore si presta a fare un ottimo miele anche su questo sono già state fatte diverse sperimentazioni sempre dall'Università di Sassari e poi resta una biomassa residua che posso destinare
A uso energetico con un approccio tutto diverso dei biocarburanti quelle che avevano suscitato molte polemiche perché l'avvio la l'Energia che ricavo l'abbia energia è l'ultimo cascame di questa biografi Nerina
Ma quello che è importante che
Questo perché esempio dimostra concretamente che potrei sostituire buona parte del mangime del mangime scusate della
Detti della soglia che oggi
Viene importato in Sardegna come gran parte Italia una soglia
Abitualmente OGM perché il novanta per cento della storia che si trova nelle questo in commercio nel mondo è
O GM posso sostituirla con un
Quello che io chiamo oggi uno scarto dell'olio del cardo e con questo terminato grazie
Grazie grazie Peppe chiedere allora Amaya volevo raccontarvi brevemente una storia perché ho citato la chimica verde Erasmus chimica verde un piccolo esempio di una cosa
Di come non funzionano a volte le cose nel in Parlamento
Domani il voi lì ci sarà qui anche i rappresentanti fate Errani
I pannolini
No si pannolini si dissidi diamo chi ha a che fare con i rifiuti sa che i pannolini sono un problema sono un problema grave per vari motivi allora sui pannolini però si possono fare tante cose virtuose si possono
Fare come appunto fa fatelo voi lo racconterà domani delle delle interessanti operazioni di riciclaggio e si potrebbe fare qualcuno già lo fa di fare pannelli pannolini compostabili in quindi in qualche maniera utili diciamo farli
Andare invece nel giro all'organico
Conto in tutti questi organi cinque il cui con da con la versione chimica verde abbiamo la fa provato a fare un'operazione di lobby virtuosa per rendere questo possibile eh
Fino adesso non ci siamo riusciti perché siamo scontrati con non
Con non con qualche
Lobby contraria ma quanto con
La diciamo l'incomprensione da parte
Della politica
Che è un intervento normativo in questo caso qualcuno diceva non mi ricordo chi dei relatori forse Demenego che ha detto
Ed io condivido che a volte bene non farle proprie forme e lasciare che
Si riesca a fare e le cose che le imprese e dei cittadini facendo del bene però in alcuni casi invece della norma c'è bisogno perché altrimenti quella cosa virtuoso
Non si può realizzare ecco questo
è stato fino adesso un caso
Negativo di come
La politica
E il Governo in particolare perché il Governo che non ha dato poi il parere positivo all'emendamento verrebbe risolto il problema nel suo complesso a risolvere il problema
Vedremo se riusciremo a convincere i prossimi mezzi do ora la parola a
Amaya
Battisti
Del che la vice presidente Lo che ricicla esplicito all'Italia che ci parla
Di quella
Cosa abbastanza fondamentale ma troppo spesso negletta persino i nostri problemi che è la seconda R. quella del
Che delle del del nella
Se a chi addirittura nella nella gerarchia
Europea dei rifiuti e quella del
Do you esattamente noi abbiamo iniziato a dedicarci di di uso più o di dieci anni fa dove ha punto questa R veniva a citata molto spesso anche se poi nei fatti non ne trovammo grossa traccia
Perciò abbiamo iniziato a studiare a descrivere quelle che erano le realtà Assia
Italiane ma anche europea internazionali che avevano già mosso i primi passi in quello che già si intravedeva potesse essere la pietra angolare anche se il concetto di Angone proprio dell'economia circolare ma di fatto il riuso
Per definizione che cos'è se non ammettere nuovamente a disposizione di qualcun altro un prodotto che per qualcuno è diventato rifiuto perciò proprio
La diciamo descrizione emblematica di quella voi che l'economia a circolare
E diciamo in questi anni sono stati tanti i passi avanti che sono stati fatti i diciamo
è diventato sempre più evidente l'enorme potenziale che c'è nella filiera del di uso che non è solo un'attività diciamo ludico creativa che noi stessi facciamo magari con i nostri bambini gli insegnano come sfornare una attesa un vecchio giornale in cartapesta per fare qualcosa di di nuovo il riuso in realtà è una filiera economica spesso ho o misconosciuta in parte fortemente sommersa che ad oggi conta in Italia più di ottanta mila operatori non a caso la stessa Commissione europea
E l'OCSE hanno considerato il riutilizzo una pilastro per il rilancio economico
Anche a livello europeo quantificando incerta un milione di nuovi potenziali posti di lavoro quelli che si verrebbero a creare laddove le filiere legate
Alla rigenerazione alla preparazione al riutilizzo di beni usati effettivo vivamente sarebbero foriere di di portare a partire dai nostri studi abbiamo fatto delle proposte che poi sono confluite non Progetto Life che si è concluso
Il giugno di quest'anno che sia proposto proprio di sperimentare un modello di cento di io uso che potersi dirci quelle che sono le possibili tale criticità i punti di forza
Di diciamo di un modello che si propone di rendere il riuso un processo su scala
Industriale passare perciò diciamo da
Una scala più prettamente artigianale che era quella propria di diciamo i calzolai sanati tutti quanti insomma storicamente hanno fatto della riparazione il loro mestiere e vedere se c'erano i numeri ancora oggi con una conformazione diverso sappia tipica comunque di un processo industriale che possa
Mirare
A rendere il riuso all'interno della gestione dei rifiuti in un qualcosa comunque di analoga del riciclaggio ovviamente non in termini assoluti perché si muove su frazioni completamente diverse ma come valore possibilità quella era la nostra scommessa
Vi chiederei perciò diciamo la pazienza di vedere questi sei minuti di filmato che descrivono in bene quella terra l'obiettivo di questo progetto europeo che si chiama Visca e che ha
Diciamo sperimentato questo modello di centro di riuso per commentarle voi insieme i risultati
Supplisca si inserisce all'interno di quelle che sono le priorità della Commissione europea per la gestione dei rifiuti al primo posto ci sarebbe il volume di meno ma al secondo cioè il riuso
Oggi il mercato dell'usato
E variegato
Prende varie vari player
Di coinvolgere in circa sessanta ottanta mila famiglie da un datore di lavoro
Di e quindi un mercato molto importante il cui giro d'affari è
Stimato in circa due miliardi di euro l'anno
Per la prima volta si immagina di dare una forma che
Portare sviluppo industriale e imprenditoriale a quella che fino ad oggi è stata concepita solo
Più o meno
L'iniziativa volontaria
Il progetto capisca si propone di andare ad introdurre rende pratiche dei modelli di bit rate gestionale
Che mirano ad intercettare
Questi
Beni
Andare anche qualora queste il siano già stati classificati come rifiuti
Andar via da sottoporre attività di preparazione dell'utilizzo ed immissione nel mercato
E ed è ancora ha complicato per il cittadino medio riuscire a capire a stabilire ciò che riutilizzabile a ciò che non è riutilizzabile sicuramente una maggiore informazione una maggiore comunicazione in questo senso ai
Prodotto usato è degno di poter vivere una seconda vita perché è una scelta non solo intelligente per riuscire a risparmiare del denaro fuoriuscire addirittura ricavare delle navi offendendolo
La recente ecologica che aiuta l'ambiente perché aumenta la lunghezza del ciclo di vita riprodotto
La se vogliamo complicazione e di questo progetto e cercare di capire come si può una volta che il rifiuto è entrato in questo circuito intercettarlo prepararlo per il riutilizzo
E quindi agire sulla componente dei rifiuti solidi urbani che in Paesi istituzionalizzati come il nostro è complicata
Triscali per cooperativa insieme allo strumento
Molto importante molto interessante che ha già iniziato a
Far vedere fa realizzare le risultati tanto per cominciare attraverso la ricerca di una delle voci Clelia più grandi di vicenza che legiferiamo destra
All'interno della quale già da tempo si stava intercettando del materiale da destinare appunto alla preparazione dell'utilizzo
Stiamo vedendo come attraverso una riorganizzazione prevista dal Progetto
E una differenza gestione dei flussi la cooperativa riesce ad intercettare molto più materiale di quello fatto precedentemente con sei intendo tra l'altro a lavoratori che non necessariamente hanno competenze altamente qualificate sul piano della liberazione di continuare ad essere inseriti nella compagine
I centralini uso tentato nel progetto Aprica
Ed è stato divulgato in tutte le regioni d'Italia grazie all'organizzazione di seminari incontri workshop conferenze nazionali
Durante questi eventi dal sud al nord Italia sono state intercettate hanno partecipato più di ottocento persone tra amministratori operatori del settore cooperative sociali associazioni università
Approvare
Venga scelto sempre
Luca qui parlare per
Dodici dodici
La prima Conferenza nazionale questa svolta a Napoli
Ha suscitato grande interesse da parte delle istituzioni locali e nazionali
Che guarda ad esperienze di vicenza e San Benedetto del Tronto
Come si i concreti di un nuovo modello di sostenibilità sociale ed economica che ambientale
La paura di non poter fare il progetto come questo si scontra spesso con norme vedi legge che sembrano essere un alibi per non fare le cose in realtà
La dimostrazione pratica condannare il dazio il primo centro di riuso
E che invece queste cose possono essere realizzate si può fare buona economia e si può parlare di ambiente senza paura se ci si mette intorno a un tavolo e si riescono a comprendere c'è la volontà di comprendere i critici ambientali sociali occupazionali ed economici che questo tipo di modello
Ne porta con sé allora sarà forse anche più semplice scardinare questo è il sistema
Format
Quindi vertici ripetiamolo questo progetto adesso partirà a San Benedetto del Tronto
I ragazzi senza della cooperativa insieme sono fantastici
Auguriamoci facciamo le dita perché ciò accade perché se questo accade ripeteremo questo
N volte
E questo potrà essere nient'altro che far bene hanno ai nostri figli e ai loro
Non mi si carabinieri ma ma andare avanti grazie
E spendo anni e mezzo ci ha permesso effettivamente e di di osservare molte cose non andrò nel dettaglio tecnico perché non è questo diciamo il luogo il momento giusto però quello che mi fa piacere condividere con voi sono alcuni suggestione mi legate a concerto spesso
Di economia circolare quello che insomma mai ci viene i ha chiesto con un rafforzare
Fondamentalmente di ristrutturare quello che è il nostro approccio di fondo passare da
Chi vi di processi comunque lineari dal punto di vista Prodi
Produttivo a quelli circolari fondamentalmente significa implica
Andare a modificare tutta una serie di nostri comportamenti perciò non considerarci più compartimenti stagni dedicati a settori specifici e situazioni micro
Ma rendersi conto che effettivamente siamo tutti con Nancy per questo quello a cui dobbiamo farci
è uno schema comunque circolare e questo significa un dente fondamentalmente prendere innanzitutto coscienza delle norme complessità
Dopodiché insomma dedicarsi pezzo pezzo a ricomporre un attimo il il mosaico ed è quello poi che ci siamo resi conto in una in questi nostri al dodici anni di vita con me
Associazione effettivamente e son passati dodici anni di cose ne abbiamo viste tante anche nel mondo dei rifiuti il riuso e ancora al palo
Perché per una serie di motivi insomma non ultimo quello anche normativo che Francesco prima accennato rispetta la sua esperienza diretta
Noi dal due mila dieci stiamo aspettando i decreti attuativi ca prendano la preparazione all'edilizia o non ti ho qualcosa di esoterico fantomatico
Ma una concreta realtà che le aziende di varia dimensione dalle cooperative sociali ma anche a aziende di dimensioni e profili completamenti diversi dedicarsi a una settore che abbiamo visto è foriero di possibilità economiche e a tutti i numeri per riuscire
Perciò sicuramente a vere unna quadro normativo che di Hakan beh al di utilizzo sarà diciamo il un modo migliore per rendere fattivo al concetto stesso di economia circolare
E comunque diciamo nel proprio piccolo invito tutti appunto a rifletterei su quello che facciamo effettivamente nel quotidiano per capire se effettivamente si allinea a quelle che sarebbe a questa visione di economie circolare perché poi sempre parlando nel campo del riutilizzo abbiamo potuto osservare con estrema facilità che ci sono tutta una serie di elementi quindi posso citare alcuni ma per esempio gli stessi
Bandi di gara per l'affidamento agli appalti che sono tarati al ribasso sono un qualcosa che è compatibile con il concetto stesso di economia circolare
Potrei lanciare altre provocazioni adesso mi avvenuta questa in mente perché spesso deprime diciamo quelle aziende tipo le cooperative sociali che dovrebbero fare una sorta di
Invest i mento sul loro stesse verrà dotarsi di quegli strumenti che permettano di avere dei processi produttivi più allineati e processi industriali
Ma che spesso non sono in grado di fare perché effettivamente voi il contesti in cui si trovano a operare di fatto distinti IVA comunque proposte innovative innovazione fondamentale non può trattarsi solo di un'innovazione
Tecnologica perché non ci consentirà
Di recuperare il gatto che si è creato tra ambiente e processi produttivi analista indaga e diceva che non possiamo pensare di risolvere i problemi agendo con la stessa mentalità che gli ha prodotto i perciò ricordiamoci di portare avanti i nostri progetti ma da un stancarci mai di Portici i nostri interrogativi il ruolo del riuso in tutto questo qual è
Mi sento di dire che secondo me il riuso potrà essere considerato una sorta di indicatori che ci segnala il passo su quanto veramente stiamo
Avanti nel percorso verso l'economia circolare se fra dieci anni saremo ancora questi livelli probabilmente quello che abbiamo fatto è stato molto efficace ringrazio per l'attenzione e buon lavoro
Ok arriviamo anche e concludiamo in bellezza non perché sia verticalmente bello ma perché
Mi aveva e dica le cose belle nel senso che lei
Avere impostato tutto il Forum su su questa idea del recupero si sposa bene io credo con quello che dirà Franco
è animatore della della campagna zero questi interviene
Prego
Grazie Francesco grazie su tutto a Legambiente
E che oggi diciamo questo forum è diventato un punto di riferimento importante nel panorama nazionale
Che questo forum metta come etichetta la circolare economi
Il concetto che poteva verso lo Smart City e parla di rifiuti zero per noi chiamo che finora quell'esperienza da un po'di anni effettivamente un viatico che è meglio non si potesse
Tra l'altro insomma mi rendo anche conto che l'orario per cui cercherò di come dire di AK dalla vostra residua attenzione giocando proprio sulle slide perché con la voce che credo
Coincide troppo il sonno per cui cerco di raccontare un po'il più breve l'esperienza diciamo da questo punto di vista tenendo conto
Che tutto parte da un passaggio fondamentale che oggi anche qualche deputate onorevole
Ci raccontavano legato alla legislazione nazionale ma l'economia circolare è un processo che parte dall'Europa
Che nasce dall'Europa e che dall'Europa può dovrà calare nei singoli Stati membri quindi è lì che si giocherà la partita importante
E credo che l'esperienza
Diciamo che abbiamo vissuto in questo scorcio di anno che cambierà anche i paradigmi della storia secondo me di approccio
Legato anche a questo Twitter che Papa Francesco ha fatto qualche mese dopo la sua ascesa al pontificato in cui forse non aveva ancora in mente o doveva ancora laboratori la summa ecologia con la loro definita l'enciclica
Ma che sicuramente ha fatto un salto generazionale
In cui nella chiesa di ecologia si parlava ai tempi di San Francesco e che con questa enciclica ha superato probabilmente anche le
Le
Associazioni e comitati molto più altro in
Sì sì sotto questo aspetto costretti ora a inseguire
Questa particolarità e credo che questo sarà un discrimine molto importante che insieme a quella che sarà la coppa quinto uno
Di Parigi cambierà anche la storia dal due mila e sedici in poi su cui
Ciascuno nel mondo e nelle piccole realtà dovrà misurarsi
L'altro aspetto che viene anche un po'dalla mia esperienza diretta venendo da questo mondo e che ho partecipato due settimane fa all'incontro allo piano Labate un incontro fatto dalla comunità dei focolai di vini
All'UPI hanno e che si interessa degli aspetti ecco nel senso che mai come in questo tempo economia ed ecologia avendo radice comune cominciano a essere a intersecarsi
E l'economia di comunità comporta anche diciamo mettere in campo le buone pratiche perché la si renda sempre più efficiente e l'aspetto di fondo è che la cultura va verso non più uno steccato nazionalistico ma guarda alla mondiali tra che la relazione è quello di immedesimarsi nell'alto per contaminare l'altra per contaminarsi e che alla fine ciascuno individuo diventa non più
Partecipi del suo territorio ma come casa il mondo intero che è una
Cosa straordinaria questo e il Lab che per uscito alla fine del giornata di confronto e che credo dimostri anche in che senso sta andando questa storia diciamo movimentista cattolica
E che le prendiamo come paradigma di fondo va brevemente la buona gestione dei pali che posso consumo dei materiali posso consumo quelli che lei fino a mode ho chiamato rifiuti ma che sostanzialmente sono scarti di produzione sostanzialmente che hanno ancora una loro vita da poter mettere in campo e e che riguarda essenzialmente non più
La gestione finale di un prodotto ma riguarda motivi ambientali economici occupazionali e finanche geopolitici lo diceva
Il moderato e stamattina quello che è stato fatto a Parma a Vercelli e a a Firenze domani pomeriggio ci sarà la RAI uscire di San Sisto qui a Roma in cui verrà il Dream Team di zero questi International Lions ci sarà anche Stefano Ciofani
Vi invito tutti a partecipare perché davvero lì avremo contezza insieme agli addii manager della raccolta differenziata di Los Angeles di San Francisco capire anche come nel mondo questa esperienza la si oramai da decenni
Il dato di fondo essenzialmente che anche in Europa dove da anni abbiamo stimolato l'Agenzia europea per l'ambiente e la Commissione all'epoca Commissione potrò CIG il quale aveva elaborato
Il pacchetto lieve Circular economiche che era stato diciamo proposto dal Partito Democratico rendano del Partito Socialista Democratico socialisti e democratici
Europee poi portato in Parlamento europeo con la risoluzione
E che alla fine aveva prodotto il pacchetto Barroso la storia essenzialmente se guardiamo un po'negli anni cito questa quali virare quelle me
La Camera dà più sottomano che mi ha trasferito Enzo Favoino dal novantatré
Si comincia a fare la quota differenziata se cumulo con percentuali
Già allora cospicue novantacinque si utilizzano i sacchi dedicati si arriva a Settala ci voglia quota differenziata
Successivamente
Come raccolta spinta con la tariffa puntuale la TIA all'ottanta per cento e oggi con le comunità Rifiuti zero si arriva al novanta per cento e oltre di raccolta di pensata basta prendere l'ultimo elaborato di Comuni ricicloni di Legambiente per capire dove stiamo andando sostanzialmente
Quindi per noi è un viaggio non è la meta finale è un processo
Scevro da ideologie però che guardano i contenuti guarderà la sostanza in qualunque modo che sia pubblico che sia privato in qualunque forma che sia impiantistico o meno purché si arrivi al risultato finale che a non abbiamo più
Materiale per cui dobbiamo pagare per smaltire lo pagarlo in termini di salute in termini di costi e in termini di economia reale
In Italia questo processo ha prodotto lo diceva Demenego che prima alla base duecento oggi sono duecentoventuno comuni ma salubre Henze ieri ha aderito a un protocollo verso Rifiuti zero con quattro ore e mezzo di abitanti cioè
I cittadini e le comunità farlo da soli in dipendere dalla legge se ci sarà non ci sta e questo per spinto
Diciamo dal basso
L'organizzazione di una leggi iniziativa popolare che oggi è in discussione al Parlamento e tutto parte da questo Twitter il cinque aprile del due mila tredici fatto da Padova c'in cui praticamente quando parla di gestione di buona organizzazione e di buona volontà zero rifiuti zero sprechi Rifiuti zero zero questi chiamatelo come volete
Può diventare veramente un'alternativa realizzabile e quindi su questo
Poi si è costruito il processo sostanzialmente che ha dato alla risoluzione del Parlamento europeo che al due mila e venti dovrebbe definì che
La dismissione di discariche e la moratoria sull'incenerimento di rifiuti con recupero di energia perché lo possiamo chiamare in qualunque modo termovalorizzatore
O in qualunque altra forma ma si tratta di impianti che bruciano che producono scartati che producono rifiuti tossici che producono inquinanti ambientali e che producono un penso che regia per la quale sostanzialmente rischieremo di pagare una multa salata europea per l'infrazione che ci verrà comminata brand quindi economia circolare
Legata essenzialmente a quello che oramai in tanti anche da stamattina ci hanno insegnato meglio e più diciamo con contezza di me questo ha prodotto poi il processo di elaborazione da parte del dalla dal basso diciamo dalla situazione dei comitati di quelle cambi ci ha dato una grossa mano raccolta delle firme ottantotto mila firme presentati in Parlamento presentate
Alla Cassazione per raccolta delle firme presentate alla Boldrini per la rincari incardinamento diciamo sul piano legislativo in Commissione ambiente il diciannove
Marzo è iniziata la procedura legislativa e oggi proprio oggi
Pomeriggio anche Legambiente il WWF sono stati auditi dalla Commissione Realacci e da lì poi comincerà a Confindustria e Federambiente
Fra due settimane per dire che comunque un processo che va avanti e che speriamo possa portare a un disegno di legge che abbia
Così come stamattina auspicava Stefàno un po'sulla falsa riga degli eco reati in cui c'è stata veramente una convergenza unitaria sta dando lungo quei tempi ovviamente biblici però di di fondo a questo processo partecipano alle realtà dal basso ma realtà importanti come le Regioni
La Basilicata è stata la prima che ha messo nel suo statuto nel collegato ambientale
La strategia regionale sui rifiuti zero adesso deve declinare il Piano regionale dei rifiuti la Regione Emilia-Romagna né a approvato proprio la settimana scorsa una legge verso rifiuti riduzione al zero amento di rifiuti diciamo con moratoria per incenerimento e con l'utilizzo delle fabbriche di materiale portando il riciclato sostanzialmente a settanta per cento entro il due mila venti quindi parliamo di cifre veramente importanti per una Regione che ha il più alto indice di impianti di incenerimento di rifiuti
Quindi i paradigmi stanno cambiando la prima Area metropolitana oggi si chiamano la città metropolitane Napol nel suo statuto ha inserito va praticamente l'approssimarsi all'Obiettivo verso Rifiuti zero per quanto riguarda la gestione di rifiuti e se lo dice a Napoli
Per quello che successe insomma dobbiamo credere che veramente la prospettiva
Possa essere più virtuosa che mai
Non da ultimo la città di Napoli la Medoune la prima metropoli va diciamo europea che è approvato lo Statuto verso rifiuti Zelia così dell'Osservatorio presso Rifiuti zero più il Presidente
è proprio Augusto la calendario presente della rete ONU l'ordinazione lo nazionale dell'usato perché praticamente organizzato a Napoli la più grande fino del baratto del riciclo che la più grande fiera europea che in tre giorni dopo oltre all'anno o blocca completamente la città per la partecipazione
Di massa di cittadini i
Utenti perché vogliono diciamo acquistare ma sarà illustrato a fianco la delibera del Comune di Roma ce lo diceva stamattina e Stella Marino che ha adottato il protocollo anche qui partiamo dal basso dalla selezione dei comitati e movimenti
Verso Rifiuti zero e proprio diciamo in questi giorni sperando che prima di Parigi riusciamo
A organizzate anche con l'aiuto
Degli amici romani di Legambiente l'Osservatorio capitolino che dovrebbe poi far partire per organizzare anche nello specifico la capacità di dare a Roma la possibilità di arrivare a raccolta differenziata e spinte
Il dato di fondo dei colmi circolare e che di fondo la crisi delle risorse a predisposto i legislatori della nella legislatura precedente
In Parlamento europeo a proporre una soluzione che potesse divenire l'economia che andasse ha dato sul terreno delle risorse alla al allo smaltimento di risorse quindi un'economia lineare e che riproducesse da quello che potrebbe essere definito un riciclo padella a temi di atti prendendo spunto proprio dalle realtà più virtuose che in Europa ENEL nutre osceno si sono classificate in questi anni
Ragion per cui tutta la materia tutta la materia in questo probabilmente dobbiamo ancora a confrontarci lavo rare sulla parte finale su quello che chiamiamo Ruhr ma sulla quale avete visto anche stamattina dazi ente extra virtuose
Come la Contarina e come l'esperienza
Delle Marche che significa quell'uso finale quanta Matera quanta ancora materia c'è da dentro da poter recuperare de quella che noi
Pensiamo che si possa fare attraverso un'altra esperienza quindi non diciamo che l'incenerimento e il di volevo diciamo che aveva un valore fino a un certo l'appello dell'anno oggi abbiamo tecnologie innovative che possano recuperare da quel
Da quel puzzo da quel sacchetto nero Hack verso la selezione attraverso le quali lo richiamiamo e merletti di fabbriche dei materiali ancora materia per essere rimessa nel circuito e quello che rimane quella parte che rimane
Che ovviamente non a una soluzione attuale se non attraverso l'expertise deve essere se messe in campo successivamente
Quella parte e in capo all'industria quando parliamo di responsabilità delle industrie e l'industria che non deve produrre più rifiuto
Perché l'industria se delibera e lo lascio subito oppure le amministrazioni per cui possono i cittadini a doversene far carico o in termini di salute o in termini in più Istica impattante sul territorio e questo è il paradigma e l'uovo di Colombo per cui alla fine Rifiuti zero e qualcosa di sostenibile
In Europa vedete la parte dici di riciclo parlarne del vetro il vetro quando la parte nord europea e praticamente all'ottantacinque per sento completamente diciamo riciclato mentre la parte bassa europea stenta ancora a entrare in una filiera razionale
Ovviamente poi nel maggio due mila dodici c'è stata questa risoluzione perché ci porta al due mila e venti in cui discariche e inceneritori dovrebbero essere dismessi e il conte punto di fondo del pacchetto Barroso della circolare economica era quello che recuperava Matera settanta per cento addirittura l'ottanta per cento imballaggi
Non erano più possibile smaltire il tal quale praticamente
Ho tutto quello che poteva essere riciclabile o compostabili né allo scarto alimentare ridotto al trenta per cento e la raccolta differenziata e organico Aubry la storia in tutte le municipalità delle Comunità europee questo di fondo è un pacchetto che non era il massimo ma che dava comunque un segnale molto forte
Pacchetto deposi eccessivamente è stato sospeso
Dalla Commissione Jucker con questa
Diciamo parola ambisce U.L.S.S. ambizioso
Ritiriamo questo pacchetto perché vogliamo fare una ancora più ambizioso ma queste parole qualche volta insomma ci lasciano
La sola intendere modalità che poi ambiziosa hanno ben poco se non quello di sospendere
Per la pressione anche delle lobby che ci sono in circolazione quello che poteva essere un'economia effettivamente di carattere circo rare ovviamente adesso siamo sotto la Coop ventuno credo che la spinta avremo un convegno a Bruxelles affine prima della Coppa entro di novembre in cui dedicheremo questi aspetti con zero questa Europa ne avremo un altro con la Hidalgo il sindaco di Parigi che abbiamo incontrato qui alla gli stati generali della
Della e dell'ambiente e qui a Roma con l'acqua alle abbiamo relazionato zero queste fans in cui finalmente dalla settimana prossima anche Parigi inizia la raccolta differenziata porta a porta in quattro arrondissement questo per dire che cosa per dire che l'Italia diceva qualcuno prima Italia e già rimane solo i due Paesi che in Europa hanno il più alto indice di raccolta differenziata ed Italia che al più alto indice da cosa differenziata considerando che città come Roma come Napoli non sono ancora all'altezza diciamo del compito per basterebbe poco per diventare veramente i motori d'Europa sotto questo aspetto e quindi su questo noi insistiamo e lavoriamo affinché le realtà locali possano fare la spinta necessaria dal basso per arrivare a questa risoluzione
Riduci Prius Riscica
E riprogettare questo il messaggio che dobbiamo dare l'industria
Quello che non possiamo riutilizzati riciclato o composta l'industria fondi produrlo cioè le industrie più produrre rifiuto se riusciamo a fare a creare questo
Diciamo assioma di fondo avremo effettivamente
A raggiunto quello che dovrebbe essere voi la realtà verso Rifiuti zero cosa da fare hanno spiegato stamattina molto meglio di me ovviamente considerate che mi è arrivato un Twitter mentre eravamo qui stamattina in cui dopo domani mattina verrà l'Amministrazione comunale di Londra
Di passaggio le spoke va ammirano perché vuole imparare come si raccoglie l'umido in una la città come Milano paragonata a Londra
E il ventisette di ottobre zero queste International Lions che domani sono qui a Roma andranno a New York perché il sindaco di New York vuole chiedere come fare la raccolta dell'umido vi ricordate
Gli americani quando buttavano quando Buttaro va tutta la parte diciamo di residui di scarto alimentare netti durature e questo vale le fogne
Bene voglio iniziare con duecento mila abitanti a Manhattan a fare la raccolta porta a porta
Qui significa diciamo asportare anche un minimo di esperta es e siamo in grado anche di insegnare un poco di buone pratiche anche all'estero non si capisce perché in Italia tutto diventa più complicato quasi finito
Compostaggio domestico case dell'acqua Paroli riciclabili esperienza vieta beta di Bologna abbiamo venticinque asili-nido
Con i pannolini
Labili riciclabili col serve praticamente lo
Lo sperimenteremo dal mese prossimo anche su Napoli città inventi asili nido il speriamo che questa cosa anche con altre aziende ancora altre realtà possa poi contaminare di fondo l'Italia intero il la spina
Su tutti i prodotti
Diciamo perché possono effettivamente ridurre l'utilizzo dei contenitori analisi dell'uso finale di quello che poi alla fine ha costretto
La realtà importanti come la Lavazza ma non vi spiego per non perdere tempo il Ministro dell'ambiente ha raccolto i frutti di questo lavoro che abbiamo fatto in cinque anni con la Lavazza in cui abbiamo minacciato attraverso tutta la parte da Lucrezia di non prende è più fra le capsule va nell'indotto del del del cartario o di quella zona non prende più di le capsule non avanzerò utilizzasse capace compostabili Lavazza se messa al lavoro Rizzato ragazze compostabili col ministro Galletti
Le hanno presentato alla cantina Trivulzio a Milano Paesi dallo di quest'anno l'esperienza che stiamo portando avanti e presso Otah ristorante Rifiuti zero in cui tutta la parte della corsia parlo della mia zona la costiera sorrentina e amalfitana in cui c'è un indotto altissimo di di di di di ristorazione in cui alcuni alberghi tra cui Conca parco duecentosessanta camere i i la catena il tono sta cominciando a lavorare su questo aspetto perché abbiamo
Stimolato i Comuni a farlo sgrava il trenta per cento sulla parte variabile della tariffa fa
Per cui si lotteria non conferisce rifiuti lo composta in loco organizza il mono uso non consente più scarti finali a un risparmio notevolissimo
Parliamo di cifre attorno ai ventisette ventotto mila euro per iniziare per cui loro le investo da questo punto di vista bene con da parte in sei mesi arriva dal novantaquattro e cioè la quota differenziato
Lo stiamo labolani adesso presso un processo anche unificato norma europea con Roberto Cavallo
Lo porteremo o abbiamo due alberghi di Lubiana e due di Berlino c'è la costiera romagnola che pure aderire e quindi piano piano questa cosa diventerà contaminante rivede Saimir le fasce con
Ne parlava prima l'amica dello quelli ciclone per noi è un dato di fatto anche attraverso sfilate di moda il riuso di materiale che potrebbe essere buttato Liscate che diventa o piccole opere dar te fatte da gente diciamo di alta qualità tutto quello che possiamo fare anche in termini economici ha spiegato stamattina Paolo quanto dalla Contarina
Che significa ma quando si parla di raccolta di Freda tutti pensano che più si differenze più si paga più si differenzia e meno si paga perché alla fine
Il rifiuto debba essere un quale allo zero cioè quello che ne praticamente riusciamo a riciclare a rimettere nel circuito per non dovrebbe più avere un costo ed è questo a cui bisogna
Mirare di fondo finito
Se mi lasciate solamente trenta secondi
I costi diciamo quei dati nazionali la tariffa che aumenti a pochissimo nell'aria della Contarina la stessa cosa la pace e la quota differenziata illuso finale a cinquanta chili per abitante
Incenerimento dei rifiuti che mettono in contrapposizione tra discariche e i genitori e non tra inceneritori e pratiche virtuose qualcosa extra quota differenziata di favore toilette e fabbriche dei materiali sarebbe ripartito ma da confrontarci seriamente
Salto questa più ettari
E alla fine insomma il discorso
Regge nella misura in cui anche esperienze di questo tipo con il premio col Doohan price che ha avuto la Sacher Colini un maestro elementare che ha cominciato a fare di più di zero in Italia da circa quindici anni
Che comunque alla fine ha avuto il meritato successo per dire che queste piccole pratiche nella grande complessità del mondo poi a attecchiscono e hanno anche la ripeta che necessaria grazie
Grazie grazie a te Franco
Grazie
Ciò che ha detto è stato nonostante quello che te messi molto interessante è ed enti ringrazio soprattutto il citato Parigi più volte perché il fatto che non si faccia questo
Formo rifiuti a
Due mesi da da lì si Parigi è abbastanza rilevante perché le cose si tengono tutte insieme
Io ringrazio anche voi che numerosissimi avete resistito fino alla fine siamo stati più di trecento oggi a seguire dal vivo il Forum molti altri mi auguro di streaming grazie al
L'efficiente servizio della Nuova ecologia
Io ringrazio voi essere se qua ma ringrazio anche soprattutto coloro che ne poi rendono possibile nell'organizzazione
Queste nostre iniziative Mimma pecco ora per una Legambiente saggio contarono ecologia ne cito solo due ma che vale per tutti
E vi do appuntamento domani mattina alle nove e mezzo grazie