Neureka - Immigrazione e accordi, la figura di Merkel, le elezioni in Portogallo

Radio Radicale bentrovati a un nuovo appuntamento con la rubrica neo recare obbliga che cerca di raccontarvi l'attualità e gli approfondimenti che riguardano la politica elenco non mi ha nell'Unione europea chi vi parla e studio Valeria Manieri ritroviamo sempre con piacere in collegamento Tania Mastrobuono inviata della stampa Berlino per trovata
Buongiorno che intanto parliamo subito dei termini che caratterizzano l'agenda europea ma che saranno anche protagonisti di questa puntata sicuramente ripartiamo dal tema immigrazione su cui ci sono alcune novità un po'madre era il vero e la Commissione europea è anche era intanto hanno trovato un accordo che consente in qualche modo di arginare gestire il flusso dei migranti in Europa ha la Turchia si è impegnata insieme alla Grecia proteggere me glielo i confini che come sapete sono attraversati da migliaia di profughi in transito questo accordo prevede la costruzione di sei nuovi campi in grado di accogliere due milioni di persone e sarà a finanziata parzialmente da Bruxelles dal proprio canto l'Unione europea si è impegnata a raccogliere circa mezzo milione di emigranti su questo fronte tra l'altro
Giovedì a Lussemburgo ci sarà un summit importante in cui l'Unione europea cercherà un accordo generale sulla gestione dell'emergenza appunto migranti si lavora un alle ansa comune con i Paesi
Balcanici i Paesi del Medio Oriente in particolare e ne saranno riuniti i ministri e i Paesi dell'Unione europea e i ministri degli esteri di Turchia Libano Giordania punto dei Paesi
Balcanici su questo fronte ci sono tra l'altro alcuni commenti da fare forse partiamo un po'da questo tema generale poi andiamo su
Alcuni dei protagonisti sono coinvolte appunto ancora Grecia Turchia e abbiamo un occhio sempre attento a quello che accade in Germania perché qualcosa anche lì sta accadendo Tonia a te la parola
Chi dunque anzitutto mi pare che dal punto di vista
E gli obiettivi europei Lelli come dire i rapporti da tutti in questo non siano ecco sia un parere di un accordo estremamente
Soddisfacente perché la la poi l'obiettivo primario è quello dove mente di garantire le le frontiere esterne che quello che chiedo è se stesso la Germania sono con grande forza cioè quella di ottanta
I fare in modo che la Turchia pur di garantire il fatto che la Turchia dalla Turchia partono meno profughi
Chiede il motivo anche per cui l'ultimo Consiglio europeo è stato stanziato un miliardo
Per delle terre dei tagli di Erdogan questi
Errati che era un po'coperto anche perché
Ci sono elezioni imminenti su questi temi e però insomma ecco quindi io parlerei di una di un accordo non troppo soddisfacente per ora non ci sono
Su questo grandi sicuramente a rinforzo diciamo
Chi
E poi sappiamo anche che la fiducia nei campi di dice Chris per i profughi è abbastanza
Pratica ricordiamo che la Turchia o dei Paesi che ha accolto più profughi in assoluto però ormai
Donatori che il
Perché anche al Consiglio europeo dopo un giro lì in questi Paesi e anche in miglior Danieli Libano credo che ci sia piuttosto
Patumi che ha ecco molto più realistica di guerra che diamo l'idea cucina dice che c'è stata ed efficiente nei campi non ci sono più urgenti francamente Prodi stanno si stanno muovendo verso verso l'Europa e ed ecco perché perché
Poi la la la le Corti europee ultimo motivo per cui chi è stato molto più su questa questione
Del degli impegni delle frontiere esterne su questo c'è anche una polemica costantemente per molti Paesi la Grecia perché la Greca
Il Governo fibra tuoi far vedere ostenta insomma una politica di sinistra vuol far vedere
Che non non fino che appunto non si chiude troppo piccoli però
Una è una posizione totalmente in malafede perché magari fatta i profughi non vanno per andare
Restare in Grecia vanno in Grecia transita frontiera Castro come un paio di transito per poi raggiungere Abete la Germania e in altri Paesi
Quindi
Detto questo c'è ancora secondo me moltissimo da fare nel frattempo petizione in Germania diventa anche sempre più pesante stessi a
Anticipato insomma
Comunque ha fatto sapere che c'è un Governo un documento segreto del governo che discute
Esprimerebbe euro un milione cinquecentosei Strozzi
Che dovrebbero andare entro dicembre sistemi sono cifre estere che meno pacchetti che perché che pensiamo un mese fa il Governo aveva umili fa due settimane fa il Governo aveva appena
Aggiornato queste previsioni per il civile quindi dicendo arriveranno un milione di proprietà sono
Il cinque per cento in più e a maggio ogni per interni di mediare aveva detto saranno quattrocentocinquanta mila quindi diciamo il proprio titolo gli aiuti invece provvedono triplicate certa medio di tre mesi
Per il Paese deve accogliere il più in Europa in termini assoluti e quelli del fare molto molto pensare e
Su questo Toniato tra l'altro è scritto anche un un articolo recentissimamente cioè nella giornata di ieri se non sbaglio
Ho di oggi e sottolineava il fatto che appunto Merkel ancora si trovava molto sotto pressione su questo capitolo anche se apparentemente cerca di non fare una piega ecco
Ma io lo trovo interessantissimo questo momento dal punto di vista politico perché
Io lo vorrei capire anche proprio per conoscere che era partita la largamente elevata per il momento con la
Cioè
Perché un po'più anziano come metti ricorda
Ricordo a tutti è che nell'ottantanove quando colpa solitario Checchinato fughe in avanti io francamente sfruttando la la finestra di opportunità che si era
Aperti in quel momento no con le grandi potenze un po'appassionate dalla caduta del puro e lui accederò enormemente vicine in un solo anno Haute nere la riunificazione ma è una roba che comuni annuncio
A novembre quindi un mese dopo la caduta del muro
è neanche un metro quadro per l'Ulivo che annunciava al Bundestag
Che complessivo più o meno era quindi era quello di una se la Germania federata unica eccetera facendo cadere dalla sedia la Thatcher Bush senior
Corbaccio all'epoca insomma quindi
Questa fuga in avanti ed indietro con l'avvento è la fuga in avanti di un visionario no oggi che prima potevano gamma all'ora molti dissero che era una follia pensare di la pace non voleva la grande Germania indicati a volte a brutto muso abbiamo battuto due volte non vogliamo vattene Laterza la Galli permanenza aiuterà anche di interrogare il presidente francese
E poi però naturalmente campionari unificazioni con l'accelerazione in Puglia
Sulla creazione di una moneta unica quindi all'euro unica ma un momento insostenibile in cui un uomo politico Cristiano Democratico fine allora anche effetto
Come dire schernito dai telegiornali dagli intellettuali eccetera perché con il comunque non era
Un nuovo un politico detto e non poteva essere portato quanti tormenta come delibera Antonello cioè i camion è un politico cristiano democratico anche rondò in certe volte il pieno all'inquilino Eugenio così Visco
Dici che metri potrebbe dare appunto questa prova io ho l'impressione che emerga il tra l'altro abbiamo molto presenti prendo demografi ci europei anche quelli tedeschi e che preferisca sostanzialmente gestire questi anche queste cifre così importanti piuttosto che esserne
Comunque irrimediabilmente travolta
Ma io non credo che ci sia un ragionamento così ragionieristico perché altrimenti
Questo è qualcosa che condivide anche il suo partito e condiviso mettete perdendo qualcosa in più
Neanche le totalmente isolata nelle acque antistanti sa che questo è un momento storico
Che a garantire l'accoglienza tutti i profughi ricordo che domenica a anche duramente replicato ad interrompere dalla rete
Ormai da venti una barca anche i precari degli ATER abruzzesi interruzione iter aveva addirittura detto bisogna ritentare iscritto quantitativo gli ha ricordato mercati
E certamente la Convenzione di Ginevra quindi intoccabile qualche persona che imponga
Da una persecuzione o da una guerra deve essere tutelata questo euro ricapita dell'Occidente segna anche dell'Europa quindi e poi lei continua a dire sostanzialmente che
In una riunione qualche scappa detto che questa non è
Perché quel che rimane non è più accogliente e non è un Paese in cui io mi porta a riconoscere riconoscere
Quindi molta facendo quanto sono parole indubbiamente importanti queste appunto e lo dice quasi nessun altro leader euro
Ma è un'altra no diventa possibile tant'è vero che punto Dominita concerto bloccano siti abusivi secondo me un po'fogli
Che potrebbe essere candidato al Nobel per la no
I questo secondo me totalmente improbabile delle cinque nove per la pasta perché noi partissimo molto prima mi ha detto insieme la sua il suo grande giacché generalità data a fine agosto quindi
Comunque
Questo strumento è molto interessante quello che sta succedendo perché ripeto Merkel noi li abbiamo mentre rimproverata riesce re
Un leader della veduta corta direbbe Dante non c'è un leader
Molto tacchi contratta vagonate inaugurazione gente pragmatica una donna appunto citiamo leader pregato formazione scientifica tetti determinante
Riccardi in questo momento emerga che avvisi alcuna
L'androne Etat diciamo che è una cosa l'aspetto razionale in questo caso è quello della visione politica o anche di una visione generosa tu riguardare appunto i capi saldo del dell'Europa anche dell'Occidente una cosa in questo caso non esclude l'altra però mi sembra da quello che è anche ci raccontarvi che appunto Angela Merkel nonostante
Prosegua dritta per per questa via abbia incontri in patria come dire e più di una difficoltà e che gli indici di popolarità essi siano in
Calo
Oltre che insomma esattamente esattamente queste anche la la cosa che fa
Pensare cioè in ogni i sondaggi sono di raffronti
E molte in calo o partito la ribellione ed
è ormai aperta lana Barberi della schietto uno sesti delle dell'ala conservatrice
Quindi i Cristiano sociali sono o tutti i giorni la pungolare o la la la la la provocano le dicono siamo ormai al collasso
Bisogna gode ma il la novità e che gli ultimi giorni anche Presidente della Repubblica io cauta detto insomma bisogna indicare
Di fatto che c'è un limite alla capacità di accoglienza e la Germania Lai PPA fatto la stessa cosa ITC anche dire
Scusate lassù spiegabili est attento bisogna che le nostre capacità fra rimane limiti
Se noi accoglieremmo perché noi accoglieremo quest'anno con i campi profughi non possiamo qua accoglierne altrettanti nei prossimi anni perché altrimenti e significa che non riusciremmo a garantire
No da una una una una una con gli entra disegna e i civile umana queste persone
Tutti obiettivi assolutamente razionali peraltro l'aspirina ovviamente su questo si è spaccata perché
Gabrielli e anche il Capogruppo
In Parlamento hanno detto appunto sia un limite indichi un limite quindi hanno studiato anche la una una strada più pragmatica
Ma una parte le sfide invece dice noi siamo con la cancelliera mobilità sua visionarietà e io lo trovo quello che sta facendo adesso molto interessante perché ripeto
E questo è un inedito assoluto cioè il Merkel isolata nel suo Paese e che procede continua a insistere sulla sua strada che vuole sennò orografiche tedesca potremmo dire
Esattamente esattamente un anno anche oltre perché
Checché condomini anzi in molti partner europei sono molto arrabbiati con lei perché lei secondo molti non sta facendo l'interesse in Europa perché sta attirando qui
Molti profughi che altri Paesi pensano di non riuscire a Pisa come ha fatto una una piccola fuga in avanti rispetto rispetto al dibattito che c'è anche negli altri Paesi su questo tema è anche un po'alla confusione c'è insieme all'Unione europea
Il dato e però è anche vero che
è un po'incauta la sua ripeto la la Solter charter certi versi è un po'incauto perché non tutti i Paesi hanno la capacità
Anche
Politica vi è di attuazione un esempio epocale da garantire questo evento epocale
Ed è inutile nascondersi intere dietro un dito e dire possiamo per finire perché cavare molto mecc dei perché vera considero però per dare questi soldi la Turchia elettorali delle frontiere esterne però ecco
Semplificando molto nelle ultime settimane col fatto che la Germania
Il primo stralcio ingenerosa con i profughi e questo ripeto io trovo molto interessante fonte Cha politico perché
Ed è un clima in merito insomma qualcosa di
Però che gli altri Paesi da Franca che è un problema enorme queste materie ma la Germania dove
Si moltiplicano gli episodi
Violenta recepite accogliente moltiplicano gli episodi di intolleranza è tornata in piazza Trinità
Questo movimento anti Milan perché l'ha fatto che va un po'spaventato di renderlo faccioni dal padre sì
No parzialmente hanno questi e anche nei sondaggi perché in quegli anni Fideura etniche retorico caricati su
Una facilitato molto più di destra ritenute più concreta che appunto fu una politica di immigrazione
Ivano un revival anche nei sondaggi certi sembrava un po'spenta invece c'è stata anche una scissione che era andato il fondatore Vernon che ha detto sono di nuovo al tredici per cento in Campania quindi
Hanno tanti voti tanto pervasività couple popolarità quanto lei PP per dire ma
C'è
Tutto questo paventa però tenere d'occhio sicuramente
Mentre questa fuga in avanti come dicitura unitario di Merkel ecco no tra l'altro appunto in un'Europa che ancora paga dazi o agli strascichi della crisi in cui i tanti Paesi appunto poi
Parleremo di uno in particolare a breve hanno hanno più di una ancora più di una difficoltà quindi arginare comunque gestire un fenomeno come questo appunto dalle proporzioni storiche anche dei costi che non tutti possono
Forse
Permettersi o comunque non possono permettersi periodo in cui può farlo la Germania e questo è un altro dato da tener presente appunto parlando dei Paesi in difficoltà ce ne uno che appena reduce da elezioni variare le elezioni in Portogallo dove succede qualcosa di interessante nel senso che
Era previsto vince il il partito di di di destra Portugal affrante con l'ex
Ormai il premier Co è io che però non ha la maggioranza per insomma si delinea una formazione del governo molto complessa con la possibilità diciamo con l'INPS cognita di tornare alle urne tra un anno sostanzialmente se non si troverà un equilibrio in Parlamento la cosa interessante indubbiamente che i portoghesi hanno dato una prova di una certa maturità perché un Paese che è stato traghettato attraversa la crisi ho ma con misure di austerità piuttosto
Pesanti tagli privatizzazioni aumenti delle tasse insomma su cui tra l'altro aveva pure provata frapporsi la Corte costituzionale toni a un un tuo commento su questo ricordiamo un po'forse le percentuali il trentasei virgola otto per cento per il partito
Di portuale afferente poi
Invece per quanto riguarda i socialisti il trentadue virgola tre per cento e poi c'è diciamo ora si Rizza portoghese blocco dei rischi Air da dieci virgola due per cento che sono sostanzialmente quelli che chiedono la rinegoziazione del debito e la fine dell'austerità
Per dare un po'un quadro
Il Portogallo va be'facciano dal per interpretazioni un po'maniche è un po'oscene tipicamente italiani che dicono ha vinto la troika IVA tra voi che accetta questo noi diottrie
è che non tengono conto in rete la nazione qualora l'ormai immancabili evenienza
Sì fino essere anche un dibattito scemo che dal Consiglio ignoranza mostruosa e tutto quello che c'è appunto vivere in un mondo in linea apro storiche anzi troika una una roba di di una
Sì un attimo veramente lo spettro di un foglio di carta ormai dinanzi politiche comunque Pepino che è un Paese per il Paese che ha maggiormente
Accreditato Inca critici imposti dalla cronica concludiamo naturalmente e Paesi come gli Paesi baltici si ecco perché in più un Paese uno ci sono
Nei Paesi baltici prima Ventruto nell'Euro alcuni addirittura accettarono una fortissima
Valutazione interna piuttosto che rinunciare alla prospettiva di impegni l'Euro questo non viene mai ricordato qui
La propoli trovi che a proposito di di sacrifici imposti la popolazione certi però lì secondo me il da quanto ho capito io conosco poco il Portogallo però
Mi par di capire che ha vinto un'idea di stabilità hanno un'idea di continuità un'idea di garantire al Portogallo che per la prima volta
Da pochissimo tempo
Appunto sta uscendo dal programma concordato con comunitario internazionale la BCE e proseguire un percorso visto che come da strada Minore Savalla durante
Se non bisogna dimenticare che c'è un precedente devastante che quella greca no quelle quanto prima della salita che porta chiesi la prospettiva di
è influire sul tavolo di una di una di un antico di uscita dall'Euro non so ecco piuttosto questo c'è
La Grecia che era tra virgolette stabilizzata l'anno scorso con un Governo grande coalizione tra centrodestra e centrosinistra toccati al demanio democrazia c'era
Siamo effettiva questo uno ricorda mai visto uno
Tranquilli uscire lentamente dal programma gli aiuti addirittura era stato promesso a Tamara un un attimo inizio discussione tutta del debito
Tutto questo avveniva attualmente troppo lentamente per una popolazione ormai stremata nota AIFA tredici dall'Italia
Però poiché abbiamo visto cosa è successa è andato al Governo
Perché ho votato per il primo che mi totalmente incompetente che ha fissato il sei
Il portale ca mettere a rischio di uscita dalla dall'euro
Per la prima volta a luglio in un Eurogruppo un documento ufficiale palla e una possibilità temporanei di uscita dall'euro per un Paese cioè la Grecia ed era la clausola che ha voluto Volta in Foggia per la Germania ma a nome anche di molti altri Paesi
Il vero che questo abbia fatto anche riflettere il porto di dice ripeto quando c'è una prospettiva di uscita da un momento molto molto difficile
Libero che dura più cito la continuità e la stabilità anche perché
Da quanto ho capito il Partito Socialista quindi chi si opponeva al al programma fra democratico
Continuità il Partito Socialista
Aveva cercasse di citare svolta a sinistra negli ultimi tempi poté fare intanto una fetta di elettorato liriche ridato indietro che costi molto questo perché il tetto
Ecologico nobile abbiamo fatto perché ci norme siamo pian piano ritenendo
Latina
E infine
In più negativa e la Grecia un Paese che pensava di
Invocare una scorciatoia per uscire dal del programma di
Chiudo come dire
Invece solo ecco su questo un'ultima sua battuta come se la sta cavando in questa fase il sì per asse ovviamente è qui e continuare esserci questo dialogo un portico
Vedere cammello prima le riforme superamento della prima
Revisione il nuovo programma poi si parla di sostenibilità del del debito questo diciamo da poco nella riunione dei ministri e le finanze della zona euro appunto a
Ad esempio l'ASS
Ma io faccio una praticamente più che come me intriso Europa riuscirà a ottenere qualcosa per della caccia per un semplice fatto
Che le banche greche comunicazione strategica le quattro principali banche dirette calcari capi perché non fallisca direbbero e quindi
Quindi non è stata eliminata sino ricordare che a gennaio entra in vigore la nuova legge europea sul velina quelle che diamo a giuste nei procedimenti
Esatto
Coinvolgerebbe nei salvataggi anche in conformità
Ti porto fra cento mila euro questa è una legge che mette anche attengono molto perché
Implicherebbe il
Scaricare tu molte medie imprese piccole imprese che fanno quelli che hanno che proprio trecento mila euro l'onere dei salvataggi delle banche quindi come dire gravare aggravare nuovamente una parte dell'economia
Stabiliti i sacrifici questo Piperata lo vuole ragionevolmente indicare però l'Europa che devi dare i soldi alle banche per un salvataggio prima
Dicembre può dare questo questa Lella può dire lo chiediamo i soldi per le banche prima che entri in vigore la legge sul sul veline tra tutti rifare ABCD e credo che questo sarà un po'
Il sarà poi il
Il tenore dei criteri discussioni proprio che il Monti sì c'è un secondo me prima di gennaio non si parlerà
Lì taglio del debito proprio per lo stesso motivo perché
I tedeschi soprattutto ma anche altri Paesi quindi la vogliono vedere adesso davvero le riforme trasformati in legge
Poi ti tirano i soldi per la ricapitalizzazione delle banche
Se poi ripeterà a una discussione sul debito e tra l'altro il Presidente dell'Eurogruppo era stato anche molto chiaro
Con in proposito
Davvero davvero grazie Toniato se è d'accordo ci fermiamo qui per questo martedì ci ritroveremo al prossimo martedì sera alle ventitré su Radio radicale sempre con i nostri dialoghi con neoeletta sull'Europa la politica l'economia spesso
Non solo questi temi grazie ancora i nostri riferimenti e poi
Www punto a Radio Radicale quantitativo ascolto chiocciola radio radicale contro di te grazie come sempre temo sto buoni
Che intanto parliamo subito dei termini che caratterizzano l'agenda europea ma che saranno anche protagonisti di questa puntata sicuramente ripartiamo dal tema immigrazione su cui ci sono alcune novità un po'manderà a dire il vero
La Commissione europea è anche era intanto hanno trovato un accordo che consente in qualche modo di arginare gestire il flusso dei gli emigranti in Europa ha la Turchia si è impegnata insieme alla Grecia proteggere meglio i confini che come sapete sono
Attraversati da migliaia di profughi in transito questo accordo prevede la costruzione di sei nuovi campi in grado di accogliere due milioni di persone e sarà finanziata parziali The da Bruxelles dal proprio canto l'Unione europea si è impegnata a raccogliere circa mezzo milione di
Migranti su questo fronte tra l'altro
Giovedì a Lussemburgo ci sarà un summit importante in cui l'Unione europea cercherà un accordo generale sulla gestione dell'emergenza
Appunto
Migranti si lavora un'alleanza comune con i Paesi
Balcanici i Paesi del Medio Oriente in particolare e ne saranno riuniti i ministri e i Paesi dell'Unione europea e i ministri degli esteri in Turchia Libano Giordania punto i Paesi
Balcanici su questo fronte ci sono tra l'altro alcuni commenti da fare forse partiamo un po'da questo tema generale poi andiamo su
Alcuni dei protagonisti sono coinvolte appunto ancora Grecia Turchia e abbiamo un occhio sempre attento a quello che accade in Germania perché qualcosa anche lì sta accadendo Tonia a te la parola