Forum elettorale: "Impegni per Roma"

Benvenuti a tutti benvenuti soprattutto all'onorevole Sbardella che imprimono dei nostri ospiti a questi forma elettorale che abbiamo deciso all'ultimo momento non dell'Associazione stampa romana
Per due scopi in particolare il primo per
Se sottolineare la volontà di presenza dei giornalisti domani anche su un terreno politico che non ci dovrebbe essere proprio
Ma che ma su cui è necessario intervenire anche noi come periodo d'informazione in particolare operatori dell'informazione a Roma per far sentire la voce della società civile che non riusciamo ad interpretare
Il secondo perché a tutti quanti candidati che parteciperanno a questi forum cui
Attraverso i professori Samperi San Filippo e straccioni che fanno parte e sono diciamo i nostri esperti su Roma attraverso la collaborazione di tutti quanti i colleghi delle due strade romane e nazionali che partecipano vogliamo chiedere al ai nostri a questi candidati ai candidati di maggiore spicco delle liste nazionali
Ho degli impegni
Sui problemi legati al territorio alla capitale al suo sviluppo e al futuro di Roma
E questo lo spirito di questi forum
Sarò brevissimo vorrei dare anche una spiegazione perché molti hanno fatto hanno sollevato dei perché e dei come sono stati scelti i candidati è la verità
I candidati delle varie liste sono stati scelti con un criterio di radicamento o sulla città e con un criterio diciamo con una valutazione importanza abbiamo cercato di portare qui in associazione Santa Romana i candidati di maggiore spicco nelle varie liste
E naturalmente abbiamo dovuto coniugare questa esigenza con anche l'esigenza degli impegni pratici dei vari candidati quindi non è stato semplice nel giro di poco tempo
Avere l'assicurazione di presenze dei vari esponenti politici
E quindi ci saranno sicuramente quelle che si lamenteranno per essere stati esclusi ma
L'esigenza di intrecciare
Da un lato
Lo spicco l'importanza dall'altra la fretta di chiudere un calendario
Ci ha portato a fare delle scelte che sono quelle che vede avete visto nel nostro calendario
Per quanto riguarda l'onorevole Vittorio Sbardella il sicuramente uno degli anni da di maggiore spicco nella lista della democrazia cristiana e qui a Roma
Ed è forse il candidato della DC che c'ha un maggiore radicamento sul territorio quindi la necessità di poter confrontarci come giornalisti con lui sui problemi generali e particolari
Di Roma quelli che debbono essere che dovranno essere affrontati come dovranno essere risolti credo che sia una necessità oggettivo
Insieme a me
A partecipare a questo forum con il compito di coordinarlo c'è il collega
Sandro Pertini della redazione romana del giorno
Che ci darà una mano e che
Guiderà parteciperà Persico nei prossimi mesi nei prossimi giorni
E quindi avrà il compito anche di stimolare il dibattito visto e considerato che noi facciamo parte di una categoria
Di simulatoria anche di provocatori Walter Grasso
E quindi sono molto contento che ha partecipato
Ecco il presidente generiche Claudio presidente Associazione stampa fidanzati servizi
Claudio
E allora senza tanti preamboli io comincerei subito a sentire l'onorevole Sbardella e di chiedere innanzitutto una valutazione sulle elezioni francesi siamo i risultati sono caldi tutti quanti pensano che questi risultati francesi possano in un certo modo anticipare o comunque essere una sorta di vaticinio per quelli che potranno essere i risultati d'elezioni politiche del cinque sei aprile e quindi
Insistito il pericolo che si verifichi anche in Italia quello che si sta verificando in Francia è quello che si è verificato in Polonia quindi questa frazione questo frazionamento che può portare all'ingovernabilità quindi una valutazione partiamo da questo poi ovviamente scendiamo
Detto giustamente
Diagonale che le elezioni francese sono un po'
Un indicatore della
Delle possibilità che ci sono del Sileno in queste elezioni anch'nelle elezioni del nostro Paese si creino delle condizioni praticamente di ingovernabilità
Ingovernabilità che nasce dal fatto scelto della frammentazione dell'elettorato ma anche dalla condizione
Particolare in Italia
Del non esserci
Del non essersi creato un fronte alternativo omogenee oggi potremmo dire che in Italia
C'è soltanto uno
Con una possibile realistica prospettiva di governo ovviamente dovrebbe incentrarsi sulla democrazia iniziale
Altre prospettive possibili non ce ne sono
Invertiti del quadri per Tito mi sembra si sottraggano ai bordi del sì ai progressi
Capovolgimento di alleanze
Il PDS
Il PDS
Verificheremo verificheremo il consenso che potrà che potrà vedere ma dalle dalle previsioni non ci sembra non ci sembra che ci sia la possibilità che si abbia un consenso sufficienza te a riposizionare a ipotizzarlo come centro di una alleanza alternativa a quella quadri partita oggi
Altre possibilità non ce ne sono quindi c'è una ipotesi negativa
Ad un governo possibile
I fondato su un'alleanza ormai consolidata Albricci PSDI PSDI PLI
Si sostituisca ma ci sia un'alternativa
Di ingovernabilità
Di ingovernabilità reale nel senso che il Parlamento non sarebbe in grado di esprimere di esprimere un governo non saremmo in grado di operare tutti quanti ci strappiamo i capelli ci stracciamo le vesti nel dire che noi siamo in presenza di problemi non più rinviabili diciamo che vogliamo fare riforme istituzionali che in qualche misura
Corre devono corre l'hanno la capacità
E di tenuta e di efficacia dell'azione di governo e contemporaneamente operiamo
Operiamo si opera ipotizziamo ipotizziamo l'ingovernabilità l'ingovernabilità del Paese
Questo è il segnale che ci viene dalla Francia è questo
Anche in presenza anche in presenza delle istituzioni che di per sé dovrebbero dare una maggiore una maggiore solidità ci troviamo in presenza di fenomeni di ingovernabilità quindi da questo intanto io derive avrei un'analisi cioè l'analisi che diversi sistemi non danno stabilità si vuole sempre un consenso politico un ci vuole un consenso politico di base
Non in Italia va be'queste qui espongo una mia opinione personale pernotta
All'indomani all'indomani della guerra che è stato un patto che hanno tenuto insieme che ha tenuto insieme il sistema anche anche su posizioni alternative ma che ha sostenuto questo percorso questo percorso politico
Vi è durato quaranta e quarantacinque anni
Ritengo che ci sia la necessità di un nuovo di un nuovo patto di un nuovo patto che tenga insieme complessivamente nel nostro sistema da oggi da oggi in poi
Io spero spero delle elezioni che alle elezioni
Diano un segnale in questo senso evitando evitando i rischi del frazionamento
Sì io colgo l'occasione fare due domande all'onorevole Sbardella ritornando un pochino al tema di Roma e vorrei parlare di un'assenza di una presenza magari l'onorevole star per la può rispondere compresa fra ENEL tra l'altro con un motto per quanto riguarda la presenza mi spiego la senza quell'onorevole Andreotti per la prima volta Roma nel Lazio non c'è più questa figura carismatica che tanti
Avevano preferito nel tempo come hanno dimostrato le preferenze raccolte durante l'arco di tutte queste legislature ecco vorrei sapere da Romero Sbardella su questo uno a vantaggio un danno per la DC naturalmente in prima battuta e poi magari perché no
Anche per lui stesso visto che le posizioni dell'onorevole Andreotti si richiama per quello che riguarda la presenza invece magari basterebbe una battuta mi riferiscono onorevole Bossi il famoso nemico di Roma che si viene a presentare come capolista della lega proprio a Roma ecco vorrei sapere però l'iter per la cosa pensa di questa presenza
Milanese nella capitale
Ma per l'onorevole Andreotti vorrei dire una sola cosa dell'onorevole Andreotti non è immigrato e a Roma svolgere la sua campagna elettorale e a contatto con la gente come quando faceva campagna elettorale
Per se e quindi quindi dicono non direi che c'è c'è questa senza assente dalla lista ma poi devo aggiungere anche un'altra cosa
Oggi partiti sono organismi maturi
Hanno una una loro vita
Quindi anche la democrazia cristiana laziale e romana in altre occasioni ha dovuto far fare a meno della presenza di Andreotti
Abbiamo fatto delle azioni amministrative elezioni regionali senza Andreotti in vista eppure abbiamo salvaguardato i consensi anzi in qualche occasione abbiamo abbiamo aumentato quindi certamente la presenza lista di Andreotti era molto importante ma intanto non è in lista ma presente nella campagna elettorale e poi il partito
Chissà guarda
Cremonese a per Bossi perché Alemanno ha sentito le dissi mercato ringraziamo leghisti Romaniello senza si punto presentate
Perlomeno tu un giornale leghista
Rappresentano rappresenta
Ma Bossi li nel in Lombardia soprattutto fa leva su
Su uno stato d'animo di paura
Le le aree più ricche quelle sono le aree più ricche del Paese
Sì indubbiamente hanno Massimiliano Frassi di gomme
Ce ne sono in tutto il nostro Paese ma oserei dire
Anche se in qualche modo accentuati dall'Oriente non sono un pubblico dappertutto
Reagiscono aveva paura in quelle aree reagiscono alla paura di perdere River deve deve
Una condizione una condizione particolarmente favorita
Certamente ci sono ci sono
Tanti vizi difetti tanti problemi nella nella nostra società
Ma
Uno dei problemi dovrebbe tentare di risolverli non di dare risposte negative che rischiano rischiano di aggravare
L'ingovernabilità ingovernabile aggraverebbe tutti i nostri problemi quindi io ritengo che la risposta che viene data attraverso Bossi sia una risposta sbagliata negativa
E a Roma non credo che avrà molto successo a Roma è una città molto più saggia
Prima deve digerire bene le cose coi e poi si esprime non credo che abbia che abbia nemmeno iniziato la digitazione di Bossi direi che non c'è
Non c'è nessun rischio di questo genere
Ecco io prima di passare ai problemi romani che poi sui quali sugli faranno domande specifiche volevo rifarmi un attimo prima risposta al all'idea del fatto che diciamo parte rigore Sbardella è stato l'inventore della formula del governissimo
E volevo sapere se questa idea del Patto Segni la riproposizione formula del governissimo in ogni caso con in una prospettiva diciamo elettorale di tipo francese con risultati di quel genere
Lei pensa che quei risultati potrebbero riproporre ancora con maggiore forza questa ipotesi governare gli avevano assicurato devo dire anche governissimo
Piccola liquidazione io vado vado ripetendo
Che ci sia la necessità di una quasi di una Costituente politica
Perché sono cambiati i termini della lotta politica in Italia
Fino fino a cinque anni fa alle ultime elezioni noi ci siamo misurati
Ci siamo misurati con con il problema del comunismo in definitiva
Un una vicenda che si è snodata nell'arco di quarant'anni con con vicende alterne
Ma
Si era snodata sempre intorno acquisito a questa questo problema
Era
Diciamo una differenza ideologica
Che si manifesta nel
Nella Resistenza
Di modelli di società Firenze così sensibile quasi dire allora
Ma siamo andati avanti in tutto
In tutti questi anni
Su questo schema
Oggi oggi lo schema lo schema è cambiata
La dieci per quarant'anni è stata il partito garante della democrazia oggi io ritengo che la sua identità vada in qualche misura completata
Riacquisti debba riacquistare alcune caratteristiche ma credo che anche gli altri
Il PDS nordiche più quello che diceva il Partito comunista
Certamente certamente debbono cambiare anche in modi di proporsi all'interno all'interno del quadro politico italiano ma
La la sostanza è questa che non c'è
Non c'è alternativa Isma'
Cioè citare l'idea di un'alternativa di carattere ideologico
C'è un'alternativa c'è il desiderio di un'alternativa ai fatti non si non si comprende bene il senso di questa alternativa io dico che dobbiamo cambiare tutti modo di essere il modo di vivere il modo di vivere la politica
Quindi c'è la necessità
Adesso ovviamente in queste elezioni ci misuriamo Giulio con i propri simboli ognuno con con le proprie idee tentando tentando lo vediamo tutti quanti tentano
Di prendere qualche voto in più senza porsi complessivamente il discorso del dove del Governo per le cose del governo e quando parlo di governo parlo di governo dello sviluppo idee sullo sviluppo concisi non ci si misura
Abbiamo in Curia
Sugli stereotipi e siamo ancora combattendo sosteneva ordini sapendo che sono stereotipi e questo ritengo che sia la cosa più negativa che possa accadere in un Paese che allora il discorso del governissimo nasce da questo
Nasce dalla constatazione che non ci sono non c'è non c'è più
La sostanza delle divisioni ideologiche e quindi dobbiamo dobbiamo fare un nuovo partito per lo sviluppo del Paese
Io ritengo che le forze popolari più rappresentative debbano essere interessate ma ovviamente non c'è nessuna idea di di escludere altri e certamente voi se c'è qualcuno che si esclude perché
Fa una battaglia di difesa di privilegi che comunque in questi quarant'anni si sono venuti accumulando bar certamente
Sì sì si tira fuori da solo
Direi direi che va contro l'interesse generale e quindi da
Difende interessi particolari e per questo sta fuori dovrebbe star fuori da questo Progetto da questo questa alleanza di fondo per per lo sviluppo del Paese
Vogliamo cominciare
Cerchiamo di fare un dibattito cui partecipano più voci
Chi è che vuole cominciare nessuno
Volevo proprio lascio Fabrizio da uno
Del ah ecco venire ai propri la prima offrire
Configura
No però nella patto sui referendum di Mario Segni su quattrocento deputati e senatori ci sono centonovanta iscritti al PDS che aderiscono a questo patto sono due cose in antitesi la sua proposta di parte quei Mario Segni e con dico la stessa cosa sono due cose in antitesi io non ritengo io non ritengo che il referendum non l'ho già detto prima non ritengo che nel formulare le formule istituzionali riescano a risolvere il problema di un Paese
E ce lo sta dimostrando la Francia Volvo ce ne fosse ancora bisogno
Devo dire che tutti i Paesi dell'America latina hanno sistemi sistemi presidenziali
Uninominali e quindi e quindi vorrei dire che confermano quello che stiamo dicendo
Vorrei dire
C'è la necessità di un grande coinvolgimento di forze oggi per pensare adombrato sullo sviluppo del Paese non non avvenire formulette che pensiamo possano possano in qualche misura fra l'altro sono fatte con questo scopo avvantaggiare o svantaggiare questo o quel partito
Carta d'identità mitra mozione anti Salvatore salvo un giornalista con le loro è un editore però vorrei parlare più come i titoli che come giornalista Vittorio Sbardella una domanda semplicissima
Io ciò oltre quaranta studenti universitari perché scrivono al mio giornale
Molte volte mi fanno delle domande un po'scocca e indicano e mi dicano semplicemente come mai curvate questa è una parola forse fuori del nostro programma è importante per noi per noi in questo momento
Non credo tra l'altro e ci sia una certa arretratezza nel preparare questa gente lì
Nel partito dalla democrazia e tutti i partiti compresi grazie
Non so non so se
La domanda ma Pressman moderno sicura finora non è vorrei occorre vorrei col medesimo
Ma
Abbiamo un'idea strana evidentemente della vita politica
Uno partecipa
Partecipando segretario Rua delle spinte delle spinte che lo spingono a partecipare a partecipare a parteggiare poi per per un partito dell'altro ma la preparazione è un fatto individuano insomma non ritengo rientri ma nel gruppo dei partiti
Allora io dico se non facciamo adesso cambiano l'orchestra perché e nell'ignoranza fenomeno ad Albert assai generalizzato tra sì ma non facciamo un vialone
Io
Cestino va bene allora se nel Lazio
Io sono anche hanno contrastanti scusate la mia Navona guarda non mi ha preparato nessuno e quindi e direi di AN va bene sentiamo collega
Riavvicini microeconomico
Nonostante la tensione nasca
Una bella
Quando
Passare questa storia del patto destabilizzante ha rilasciato alcune interviste in cui
Ci soffermava su o sul ruolo che
Semplifichiamo agli americani potrebbero o dovrebbero o starebbero giocando in Italia per bloccare certi processi in qualche maniera associando questo discorso a queste rivelazioni sul patto
Ora che il patto è diventato una patacca
Lei conferma quel alle argomentazioni
Ma io intanto
Non ho parlato di Patti
Ad una domanda precisa dalle voltarmi da un giornalista
All'interno di un di un discorso su possibili spinte destabilizzanti all'interno del nostro Paese
Ad una domanda precisa
A del giornalista
Risposto su sugli Stati Uniti risponde insomma
Che gli Stati Uniti
Non vedano
Proprio di buon occhio un accrescimento dell'Europa
Una crescita dell'Europa nodo ci viene ci viene comunicato dai documenti del Pentagono che conoscono tutti sono stati pubblicati qualche giorno fa quindi ho detto non scopro non scopro nulla non ho parlato in nessun modo di di partecipazione degli Stati Uniti a patti o a tranne destabilizzare il Paese
Direi
Che queste trame sono tutte interne
Anche e anche si le cose dette da Scotti si sono rivelate un po'fantasiose io direi che un una carica di destabilizzazione
Sta circolando c'è un pericolo di destabilizzazione che viene da queste elezioni ma se noi Sennori
Avessimo una frantumazione dell'elettorato e quindi una frantumazione del Parlamento noi fra un anno e poco più dobbiamo dobbiamo concludere il processo di unificazione europea
Se noi ci trovassimo in un parlamento che non può decidere che non è in grado di esprimere governi come pensate che possiamo andare in Europa
Questo non è un fatto destabilizzante è una cosa che interrompe il processo di crescita del Paese e che cosa
Una trama è un'altra evidentemente ci sono ci sono dei gruppi
Che non sono tanto interessati a concludere il processo di unità europea comunque vedere l'Italia Italia presente in una in una Europa unita questo questo è già un fatto grave
E non c'entrano gli americani questo è un discorso il discorso che non riguarda media ecco io approvo in regresso una domandina e che poi quando si parla di gruppi la gente pensa che si si tratti
Nicola non era invece devo pensare che siano dei gruppi terroristici o del gruppo
Di altro genere senza fare nomi e cognomi perché era in lire quali sono questi gruppi a rischio sono tutti in doppiopetto non non c'è non ci sono cool collusioni nei mafiose nel terroristiche
Direi che salta agli occhi sentiamo sono sentiamo che c'è qualche grande industria che ha difficoltà ad adeguarsi a ad una Europa in cui ci sia una competizione una competizione aperta io non voglio fare nemmeno l'ombra ma
Se se se ragionate un momentino lì tra una serie di traverso
E così vero già
Dice questi questi gruppi senso spera invece che è proprio la Di Centa e la battuta voler andare in Europa mantenendo perché cita l'alto cioè voglio dire le accuse sono incrociate cioè dello strumentalismo come l'avete questa guardate in queste cose economiche evidentemente c'è sempre una grande trasversalità per questo io dico che dovremmo ridefinire i partiti e le loro identità ma certamente c'è un dato che si fa difficoltà a parlare di questo dettaglio in tre ma non per colpa della democrazia cristiana e quando si parla di verso Darjeeling internet
Vengono vengono buttati
Barattoli di di melassa per addolcire per addolcire in qualche modo la situazione io devo dire che fra l'altro di giovanissima avevo parlato proprio a proposito del Belli ho sempre detto che ci vuole un grande sforzo unitario
Per superare questa condizione
Per superare la difficoltà che ci deriva dal deficit pubblico crea un doppio effetto dobbiamo sempre sempre di perderlo ai l'Effetto da una parte è di rendere impossibile al governo gli investimenti
Perché perché c'è il debutto perché non abbiamo soldi e quindi e quindi con questa scusa se manteniamo lo stato sociale facciamo cerchiamo di reperire soldi tocchiamo la gente con le tasse eccetera dall'altra parte abbiamo ai privati che non investono perché ritengono ritengono di più vantaggioso investire nel deficit dello Stato
E quindi abbiamo una situazione che rischia di strangolare la nostra economia nessuno lo dice ma io ho anche detto che forse all'indomani da lei delle elezioni
E siccome si sta manifestando questa volontà anche devo dire anche Craxi anche il Partito socialista si sta schierando in questa direzione io penso che se riusciamo ancora coinvolgere forse realmente preoccupate
Dell'Avvenire dello sviluppo del Paese non riusciamo ad affrontare anche questo problema La Malfa sta facendo il gioco inverso la Malfa La Malfa sta tentando stante intendo di scardinare il sistema se se arriviamo con un Parlamento frammentato ma come affrontiamo questi problemi con le buone intenzioni di lana
Parlando famoso partito trasversale
Diciamo il partito il partito trasversale certamente diciamo diciamo agli interessi gli interessi forti che in qualche misura hanno condizionato la nostra crescita
E hanno avuto dei privilegi nel nostro Paese in questi quaranta
Oggi
Hanno immaginano questa difficoltà
Per le loro impresa in un mercato così aperto evidentemente fanno fanno resistenza devo dire che non hanno mai beccato del grande lungimiranza
In un in una conversazione a me lo ricordava Andreotti anche anche Costa si opponeva alla firma dei Trattati di Roma quindi la storia si ripete
Torniamo io le volevo chiedere un giudizio sull'operato del sindaco Carraro mi riferisco in particolare ha problemi quali il traffico
A la gestione e la legge Roma Capitale
Diciamo a un iter che si è concluso comunque tutto resta fermo
Perché mentre il Consorzio sottostà elaborando quello i suoi progetti dal Campidoglio nessun segno di vita siamo in una situazione in cui generalmente e in particolare per i problemi del pubblico trasporto
Si è in assenza di finanziamenti pubblico o scarsissimi nulla si fa per coinvolgere i privati che vengono ritenute parte essenziale in questo progetto della nuova Roma
Ma
Intanto
Devo dire che
Per il tra del traffico si parla tanto si parlasse che uno dei due di quei famosi problemi su cui c'è ampia modi più direi
Facendo una battuta su cui inciampano di più anche i giornalisti
E quindi è quello che coinvolge il più tutti nuovi
Il traffico non si risolve con la bacchetta magica
Si può si può tentare di limitare si può tentare
Di trovare qualche qualche sollievo qualche palliativo ma il traffico si risolve con strutture viarie con con metropolitane le metropolitane notoriamente non si fanno
Con con qualche mese occorrono anni soprattutto a Roma dove abbiamo una condizione del sottosuolo Kenshi crea molti problemi ogni volta che si tocca qualcosa
Scaviamo troviamo troviamo un reperto archeologico e ci fermiamo magari per qualche anno
Questa è la condizione devo dire devo dire ma questo
Ovviamente e e ovviamente non posso ritenere responsabile nel Carraro né nessun altro delle difficoltà presenti del traffico
Devo dire però che c'è stato un momento
Sindaco giubilo
Il quale per aver preso forzando forzando tumulti assumendosi una responsabilità che forse nessun altro si sarebbe assunto affatto mille duecento delibere ha risolto
Sono sono piccole e grosse ma sparse nella città nodi importanti del traffico devo dire che è stato aggredito perché aveva per aver preso queste delibere
E se non avesse preso queste delibere veramente oggi Roma sarebbe una fitta strangolata dal traffico
E vede allora allora secondo me occorre un giudizio più ponderato succeduto sulle cose che si fanno sulle cose che non si fanno o per lo meno immaginiamo che non si fanno
Le cose si stanno facendo stiamo andando avanti è stata è stato varato il prolungamento della della linea siamo immaginando altri immaginando stiamo andando avanti stanno andando avanti il Comune sta andando avanti
Per altri collegamenti
Di metropolitana di reggae si sta operando si sta operando per il momento
Senza dare
Meriti o demeriti a ad una singola persona perché sono le coalizioni di governo
Che amministrano la città
In questo senso
La con
Secondo me sarebbe importante una cosa
E per tornare ancora di più a quello che può fare un deputato di Roma decidere poi una risposta quella famosa domanda si comanda Roma è possibile che Roma abbia un sindaco un come Pizzighettone o Trebisacce
è possibile che questa aree metropolitane sia governata ancora con le vecchie leggi del Regno d'Italia senza che si faccia un qualche cosa dico io appartengo alla generazione che è stata antifascista per motivi anche diciamo detta o venendo fuori da San Lorenzo
E dico d'altra parte non ho mai accettato come studioso di storia che il governatorato sia stato pensato come un fatto fasci
E che in quel momento in tutte le città europee si pensava a un'autorità per le capitali che fosse inferiore io questo secondo me bisogna che un deputato
Specialmente della
Diciamo del partito che ha la più numerosa rappresentanza dovrebbe portare per mano decide non è colpa né di Carraro né di giusto né di piazze asiatiche
Se ci mettiamo anche un altro santo come Petroselli Saint vedremmo che non si può fare nulla
Perché perché il sindaco di Roma è uno che ha un potere solo nominale in realtà deve sempre stare a concertare con gli altri
Ecco questo direi e cosa intende fare ma e io direi che c'è già una legge pensata varata una legge sulle Autonomie locali riguarda anche le grandi aree metropolitane riguarda riguarda anche Roma
Gli ordinamenti degli ordinamenti pian piano si adegueranno direi che si se ci saranno se ci saranno esigenze di particolare governabilità per la città di Roma vedremo di rivedere la legge la legge che è stata varata intanto dovremmo mandare avanti quella è stato varato uno Statuto
Che cambia un pochino le cose rispetto rispetto alla alla condizione precedente
E ma ovviamente siamo attenti siamo attenti e devo dire per quanto mi riguarda io sono molto attento
Ricordo però che per approvare la proposta la legge per Roma Capitale sono dovuto correre in giro per le commissioni a raccattare amici di altre parti d'Italia
Di altre parti proprio perché ci fosse il numero legale quindi quindi certamente un
Una richiesta che dobbiamo rivolgere ai nostri colleghi dobbiamo trovare un maggiore collodiano collegamento fra i deputati della città nella città di Roma mi sembra mi sembra un
Un
Domanda giustissimo
Lei prima ricordava l'approvazione della legge per Roma Capitale
Di quell'approvazione alla in qualche maniera è stato i il motore visto la posizione che ha assunto sulla all'esproprio dei suoli
Secondo lei sì e spero che l'hanno davvero il solido sotto e cosa come andrà a finire questa legge che è finanziata
Parzialmente e e così poco
Proprio
Lei si sta riferendo
Ad un collegamento che è stato fatto sopra la legge per Roma Capitale lo sto
Io accettai
Siccome
C'è una Mitologia c'è una grande mitologia sui miei rapporti con i proprietari dei terreni e dei costruttori romani nel momento in cui nel momento in cui mi si chiese che la condizione per fare avanzare Roma candidato era proprio l'esproprio dei terreni dello slavo io dissi ma io siccome siccome non ho interessi particolari io dono per quello che mi riguarda
Il mio consenso
Resta fermo il fatto che sono convinto che se non troveremo non troveremo un meccanismo che ci metta in grado di concordare con con i proprietari dei suoli dello Stato sarà definitive che non riusciamo ad andare avanti
Perché perché la legge
La legge mette a disposizione dei proprietari molti strumenti che potrebbero bloccare potrebbero bloccare per anni la
La costruzione la costruzione
L'avvio l'avvio del mondo quindi ecco dobbiamo riflettere molto e soprattutto dobbiamo siccome sgomberare il terreno dalle mitologie
I problemi problemi
Ci sono vanno vanno risolti
Io
Cerco di immaginare che vadano risolti siccome sono problemi ridotti con il consenso di tutti
E quindi sono sempre disponibili a confrontarmi su questa su questa linea
Forse forse lei non informale intanto i progetti per Roma capitale sono stati approvati
Troppo
Ma io ritengo io ritengo che i soldi non ci sono non ci saranno se non riusciremo a risolvere quei problemi di cui ho parlato certamente a Roma non abbiamo il ministro Bonino
Che si è inventato un finanziamento di cinque mila miliardi per neonato lì ma ma noi non pretendiamo nemmeno questo noi vogliamo coinvolgere le forze le forze vive imprenditori Crimella nella costruzione di Roma Capitale
Riteniamo che questo sia interesse di tutti
Perché non vogliamo trasformare l'occasione di Roma capitale in una occasione di appalti
Vogliamo che ci sia una partecipazione della economia viva della nostra città alla costruzione di Roma Capitale
Questo Samperi coi
Niente rimango sui problemi Roma
Però primo ritengo che
Questi problemi sia affrontino un po'troppo nelle loro manifestazioni contingenti nelle cause senza risalire
Cioè nelle mani Fresnel le conseguenze non eletti negli effetti e non nelle cause o secondo fissiamo in campagna elettorale elezioni politiche non comunali quindi vorrei chiedere
Ricordando che la legge il primo programma è stato approvato recentemente che la Regione ha avviato concretamente anche la città metropolitana
Questo però ha dimostrato alcune carenze
Che non stanno tanto è soltanto in questi fatti applicativi quanto in alcuni equivoci stessi delle leggi allora ritieni personalmente anche come diciamo prospettiva di un impegno più generale
Che in apertura di legislatura
Non nell'imminenza di campagna elettorale comunale sia possibile sulla base di un rapporto preciso proprio su quello che è successo in queste prime fasi di applicazione delle due leggi
Di vedere le due leggi e rivedere anche secondo me il tema toccato prima degli espropri
Che io vedo molto male perché nella dieci per Roma Capitale si dice fino che non ci sarà un nuovo provvedimento nazionale ora dato che questo provvedimento nazionale fra l'altro era arrivato proprio in dirittura di arrivo quindi concretamente potrà essere anche qui mi auguro approvato ma comunque quei criteri potrebbero essere trasferiti invece che qui il richiamo maiali
Vecchissimo alla legge di Napoli che non funziona della legge per Roma Capitale ecco allora concludendo che all'inizio di questa nuova legislatura si possa di vedere tutto questo insieme di elementi che a monte possono garantire un'applicazione veramente tale da rendere in questa legge non una Befana per Roma come altre leggi locali ma riconoscendo il ruolo veramente di capitale perché se a mettere l'esproprio di villa da insieme all'Appia Antica che sono due fatti completamente diversi con le pensiline dell'Atac e del programma
Significa rischiare di perdere
E anche di perdere un consenso che nella prossima legislatura con le leghe potrebbe diminuire per una legge che si ragionasse Roma senza concreti allacci alle sue funzioni Marino
Io sono sempre per migliorare le cose quindi se ci fosse il modo sul
Massimo tutto siccome queste cose non le dobbiamo fare per forza di cose per forza
Rigorose con il consenso anche di altre forze politiche
Ovviamente dobbiamo dobbiamo valutare la possibilità che su queste modifiche regia il consenso delle di queste forze politiche perché se no questo desiderio di migliorare si risolverebbe voi in un blocco
In un blocco della
Del del meccanismo della della legge
Fatto dall'ottantanove al proprio sindaco o super centotré sul piano dei voti
Ho pervaso la pena del di rinunciare al sindaco democristiano per Ferraro Carraro noto cioè con sindaco DC non avrebbe potuto fare qualcosa di più
Ma io non so se un sindaco ci avrebbe potuto fare di più urgentemente succedermi amico Jubilee avrebbe fatto di più ma detto questo sto scherzando questa è una battuta Nava questa è una battuta
Per me
L'efficienza dei sindaci no non cambia
Con la casacca Carraro sta facendo il possibile noi abbiamo rinunciato alla rilettura rimonte
Abbiamo rinunciato al sindaco perché abbiamo privilegiato la governabilità di Roma
Comprendiamo nel saldo McLaren non comprendiamo restano un sacrificio
Ma
Noi intendiamo così
Dare la disponibilità a al governo al governo della città al governo delle istituzioni anche quando c'è da fare qualche sacrificio ma detto questo io
Io contesto che un sindaco piuttosto che un altro è la condizione generale la condizione generale che permette di governare che permette di fare andare avanti provvedimenti devo dire che Carraro finora ha operato bene
Quindi per quanto mi riguarda io non ho non rilievi da fare certamente si possono fare più cose ma sono anche i meccanismi meccanismi ormai ormai superati ormai dei credibili che non consentono una maggiore efficacia dell'azione dell'azione di governo questo avviene a livello nazionale avviene a livello locale
Dobbiamo dobbiamo cambiare leggi dobbiamo adeguarle speriamo speriamo che la legge sulle autonomie locali e dia questa maggiore capacità questa maggiore efficacia all'azione di governo
Lancia dalle in questi ultime settimane seppure preelettorale ma programma non penso che l'emergenza rom dal traffico alla città di Roma Capitale in cui si è già approvato che è stato diciamo questo
Questa forma di alleanza tra i maggiori partiti possa avere una prospettiva ma io debbo dire che al di là al di là poi di una partecipazione vera e propria al governo insieme noi abbiamo sempre tentato di coinvolgere tutti nelle decisioni importanti per Roma
Il discorso io lo faccio per un quadro nazionale
Perché ritengo ci sia l'esigenza non l'ho detto poco fa di ristabilire un nuovo patto che tenga insieme e che faccia un nuovo patto per lo sviluppo
Che tenga insieme le istituzioni e faccia avanzare il Paese certamente quale questi discorsi sono trasferibili anche anche alle istituzioni locali ma
Ecco ripeto ripeto da parte nostra che è sempre stata la volta l'onta di coinvolgere tutti nelle vicende di Roma nelle vicende che hanno riguardato Roma comunque gli interessi più generali di Roma
Volevo chiederle la corrente andreottiana di cui lei un esponente di primo piano
Acquisì una dimensione nazionale conquistando in effetti io ne spendo se il serbatoio di voti e di tessere il grosso dei poteri Tessa del siciliano che era che era dell'onorevole Lima
Un serbatoio di tessere devote che adesso è un po'in libertà lei si ritiene in questa fase non il futuro
Ritiene di poter essere l'uomo di differimento di orientamento del di questa grossa fetta nella corrente in Sicilia in Italia e quindi Mario
Non raggiungono in questi termini
O dei collegamenti politici o delle amicizie nel partito e nella nella mia corrente
Naturalmente
Sono riferimento come altri amici sono riferimento meno alcuni amici siciliani come d'acquisto come commedia
Sono riferimento mio quanto quanto
Quanto io sono il riferimento loro direi che non è non è non non ne può non si può porre in questi termini in una vicenda una vicenda di questo genere
Franco è una vicenda piuttosto dolorosa avevano vivendi quindi in termini di curdi di pacchetti di tessere di Becchetti ed essere nascono nella fantasia dei cronisti
Alimentati alimentati da gente che dentro i partiti
Da molto poco e quindi esplode poco consenso
Perché ti devo essere sono sempre una fantasia io faccio soltanto un esempio a un certo momento io qui nel Lazio sono in maggioranza
Sì la mia maggioranza seguita da un altare non si capisce perché ma seguita ad aumentarle nonostante tutto quello che è accaduto nonostante tutto quello che accade nonostante tutto quello che dite sui giornali
Il mio consenso seguita da commentare voi pensate che siano le tessere venne l'ultimo tesseramento c'è stato qualcuno che ha pensato bene di fare non so quante quante decine di migliaia di tessere e ovviamente non ero stato io
Si è gridato allo scandalo perché gravissima se c'è se c'è questo problema non li ama il tesseramento non richiamo tutta al tesseramento non si pone non si pone il problema di questo confinamento
Facciamo nuovo personalmente allora le proteste perché perché non so che cosa
Avrei a che cosa avrei attentato facendo facendo questa proposta ecco quindi io direi che questo discorso dei pacchetti e dei paccottiglia di tessere
Teniamola in teniamoli perlomeno guardiamoli con un criterio con un criterio più più critico
A Roma c'è anche un Oltretevere mi riferisco naturalmente al Vaticano
Fino a qualche tempo fa probabilmente esagerando
Ma e i giornali hanno sempre riferito di una certa ostilità
Della andrà parte chiesi a lei nei confronti dapprima di CL poi di alcuni uomini della sua corrente ora invece a tutto quanto filo sembra a meraviglia
C'è stato di mezzo qualcosa forse potrà personaggi sulla guerra all'Iraq fatto cambiare parere Oltretevere
Ma direi
Direi che non sono non so se spese servizi accettarla perché perché in essa da ostilità
Spero che abbiano cambiato Varenne
Ma
Non ci sono cause ed effetti positivi immediati nella vita politica nella vita di relazioni
Di lei direi che io per quello che mi riguarda
Sempre
Curato nello stesso modo i rapporti mantenendo mantenendo una grande autonomia di giudizio
E se non so se il nostro atteggiamento sulla guerra del Golfo abbia in qualche modo influito influito su su questi rapporti perché come dicevo io rapporti con le persone e non con le istituzioni nei rapporti con tante persone
Devo dire che anche nel momento massimo della polemica che c'era non son motivata da che per la verità perché boh non so da che cosa fosse motivata forse da problemi infra ecclesiali ma
Non saprei ecco non saprei proprio che cosa dire gli ho mantenuto buoni rapporti anche allora anche in quel momento di Napoli
Non ho altre domande
Perché avvenimenti che non è provvidenze alle domande su quel punto breve
Cioè partecipano prepara un forum ottanta sette
Un record raggiunto anche attraverso nelle sistemando il bloccaggio che andavano a favore dei suoi diciamo delfini però anche andava allora non piace per il suo riscontro suo favore
Questa è una potenza proprio a Ginevra prevenzione dire quante preferenze che porterà ma questo questo non serve risponde che dovrei essere un indovino la Rossi la la volta scorsa il sistema di bloccaggio non so acchiappa abbia portato
Benefici
Io ho fatto una campagna elettorale
Fisso con Andreotti portando sempre Andreotti quindi non so se sono stato avvantaggiato dalla campagna elettorale nella nella campagna elettorale nel numero delle preferenze
Io non non faccio questi calcoli
Ho detto nel momento in cui secondo me io sono avvantaggiato dalla preferenza unica
Nonostante questo nonostante
Lo avessi detto nel momento in cui si sono celebrati i referendum sono stato accusato di non so che cosa perché perché mi opponevo perché perché ho detto che era una una cosa sbagliata ma detto questo lo dissi allora e lo ripeto io molto probabilmente verrà avvantaggiato
E nella prospettiva vengono sempre avvantaggiati i gruppi maggiori candidati maggiori il rischio con questo sistema e che si blocchi proprio la novità si blocchino proprio i giovani i candidati nuovi ecco nel secondo me questo è un fatto estremamente negativo per promuovere il rinnovamento che poi tutti dicono di volere in nome del quale operano
Mi scusi Cappellini prima ricordato la vicenda dalla guerra nel golpe quindi le posizioni assunte da voi
Prima lei ha rilanciato il discorso rigore
Nissim vale questi due temi sono stati sempre portati avanti con grossa enfasi da un giornale il sabato
Oggi la stampa riporta pagina due che il direttore del sabato Paroli Gori sarebbe stato dimissionato volevo sapere se lo sapeva e per quali motivi ma intanto dalla stampa come qualche volta allegabili da
Come le è capitato pochi giorni fa con me
E non nei titoli dice il consigliere sbarrate
La verità un'altra
Credo liguri
Per motivi per motivi suoi per motivi
Per il motivo di studiare nuove iniziative nuove possibilità
Si è dimesso restando collaboratore quindi a a una dislocazione diversa nel giornale ma resta restano il giornale e quindi priva di fondamento la notizia insomma questo
Documentazioni Carraro ha annunciato un rimpasto in Campidoglio questo potrebbe voler dire due assessorati due assessorati in meno intanto il PSI il allunga il collo verso qualcuno degli assessorati che la DC sia diciamo si appresta a lasciare se i quattro assessori io o cinque adesso non ricordo se c'è si Chianca Zarcone dovessero venire eletti una valutazione su questo infine lei è stato invitato per prendere degli impegni rispetto alla città ce ne indica per favore qualcuno
Sarà gli impegni sono come le promesse
Fatti in campagna elettorale significato molto relativo
Io
L'impegno l'impegno del prende quello di continuare
A operare
Ovviamente dalla posizione in questo perché nella città in collegamento con le istituzioni con gli uomini
Che operano operano nelle istituzioni
Ma no prendere impegni specifiche non saprei non saprei che tipo di impegno pettegoli impegno grazie
L'altra specie a rimpasto ma
Se ci sarà il rimpasto quando ci sarà il rimpasto discutere
Non mi sembra non mi sembra che per il passato
I rimpasti o la formazione delle giunte siano state bloccate per perché ci sono stati c'è stato un contenzioso su questo o quell'assessorato ma ritengo che
Un accordo si possono sempre trovare
Non ho altre domande
Allora se non ci sono altre domande invece un impegno lo chiederei perché l'impegno che chiudeva tutti quanti candidati che verranno quindi il quorum si fa tanto parlare di patti trasversale del partito trasversale per il referendum c'è il patto ho il patto che dovrebbe legare tutte quante le forse politiche con un forte radicamento popolare io vorrei che tutti quanti candidati bernese un impegno per un patto trasversale tra romani
Ecco un patto trasversale tra Romani per rilanciare il ruolo e l'immagine della capitale in un momento in cui il ruolo immagina capitale e molto contestato per noi ci troviamo in una situazione paradossale per cui Roma è diventato il bersaglio preferito tutti quanti quelli che per un mal inteso il senso di autonomia o di prendere all'ISMU considerano no la nostra città come
In in punto la sentina di tutti quanti i mali del Paese è possibile realizzare un patto trasversale tra uomini politici romani al di là delle distinzioni tra tra di partito
Per
Portare avanti tutti quanti gli impegni anche di natura legislativa che acconsentano di realizzare Roma capitale e soprattutto di migliorare questa immagine che c'era numeriche nazionale
Intanto certamente che c'era la possibilità di fare un patto di questo genere ma poi vorrei dire che la gente che litiga attacca
Non romana la funzione di Roma proprio la funzione di capitale perché individua in Roma
I problemi che che nascono nella pubblica amministrazione le le le mancate risposte dovrei dire che nonostante
L'accanimento con cui con cui si è seguita doveva demonizzare Rom
Insomma sì certamente vi sono ci sono episodi anche qui qualche episodio di degrado
Amministrativa ma
A livelli forse diverso in in altre città per essere che in altre aree del Paese
Poi devo contestare questa posizione questa posizione
Ecco non lo faccio in occasione del di questa risposta questa posizione che viene riassunta da da Bossi no questo questa avversione a Roma com'è sede del Centro del Paese come capitale del Paese quindi con intenti di divisione
Io seguita da sostenere intanto che in questi quarant'anni in questi cinquant'anni di sviluppo del Paese la parte penalizzata non è stato il Settentrione messa del Meridione
Detto fra noi abbiamo gli affetti sotto gli occhi
Non voglio entrare nei discorsi sulla Sicilia perché sarebbero molto complicati vorrei fare un discorso sulla Calabria è una città ridotta in giro una regione ridotta in ginocchio una popolazione ormai gli ottocento mila abitanti è stata
è stata
C'è stato e ci sono stati i trasferimenti in massa delle energie migliori nel Settentrione
Nel girone il Meridione è stato utilizzato soltanto come mercato a sostegno dello sviluppo dello sviluppo del Nord
E dovrei dire che se non ci fosse stato questo mercato dono provvidenziale per l'industria del nord noi forse avremmo
Un'industria meno meno meno forte meno consolidata
Nel nostro paese anche perché questa industria vediamo che fa grande fatica poi ad affermarsi sui mercati sui mercati stranieri e quindi è cresciuta prevalentemente nel mercato interno di cui il Meridione il Meridione
Parte
E devo aggiungere un'altra cosa se si avverasse se si avverassero gli auspici di Bossi non so che cosa accadrebbe nel resto d'Italia ma
La Repubblica
La repubblica padana Lichtenstein questa fantasia li faccio un
Una profezia facile che diventerebbe un'area del tutto marginale del centro Europa diventerebbe il Meridione sarebbe riterrò mi i terroni d'Europa quindi io ritengo
Che noi dobbiamo respinga dobbiamo respingere con forza proprio questi attacchi prezzi attacchi all'unità nazionale e questo attacco questa demonizzazione di Roma come che che viene demonizzata proprio perché Capitale del Paese torna sempre meglio essere i correttori di lumache in umido dicendo in visone
In questo periodo mi scusi lei
Propone un patto per lo sviluppo propone un accordo tra le forze più popolari del paese per salvare questo Paese
E sanamente anti leghiste sappiamo chiara forte sensibilità terzomondista sostiene che c'è una questione meridionale irrisolta
Ma allora ma perché continua a parlare male di lei cioè quello che volevo capire le come solo spiegato fatto che sui giornali esce come lo squalo
L'uomo forse più minaccioso della democrazia romana come sostiene
L'immaginario immaginario collettivo che viene continuamente che viene continuamente alimentato proprio da questa immagine ecco
In occasione di un congresso io ho fatto una battaglia e devo dire che l'ha fatta a viso aperto
è una condizione di netto svantaggio perché combattivo la persona che allora era segretario della DC e presidente del consiglio e il caso ha voluto che in questa mia battaglia avesse successo ed è quindi una gran una grande inimicizia tanta gente anche giornali
E
Poi ho avuto una vita molto molto trasversale molto diversa ho ho avuto o o un passato alle spalle proseguirebbe addebitato anche quello
Io io faccio politica con questo spirito
E quindi
è una domanda che dov'è che avrei dovuto vorrei
La ringrazio la ringrazio di averla da nella vostra incuranti dell'età della vostra
E poi l'avvento forse la cosa in
Che riesca ad aggregare consenso ma io l'ordine di ruolo dalla politica piccoli l'agente ai bordi relative ad affrontare i problemi e devo dire che li affronto sempre con molta nettezza senza mai nascondere questo ovviamente fa qualche che anche
Forse questa è una delle spiegazioni che posso dare ma come dette una spiegazione crede di avere la garanzia la ringrazio otto
Bene lo squalo devo dovrei tornare alla all'articolo che ha provocato Boy che ha avuto così successo
Stanza che è molto immaginifico
Ha detto che da lontano stava guardando consumo binocoli sul pargolo avrei fatto un sorriso udente ha lucidato al sole come quello di uno squadrone Marvel sotto le rughe anzi Allucci
Panucci grado sotto le luci Roma è quello del di uno squallore allora
Uno
Una non vorrei un se vorranno che chiamasse leone nel io Macchi M. perché dovrei Malmaison Centurion perché dovrei essere un centurione io so no allora restiamo quello che mi è stata appiccicata anche perché era una ha avuto grande successo devo dire che ma è capitato due volte in Francia una volta una volta a Venezia che da lontano una persona a Venezia magistrati che lavora con lui lo sguardo
Ma quello che avviene fra mezz'ora
è un paio di volte in Francia la stessa Valle dei Fiori mai Tonino
Benissimo ci sono altre domande
Allora se non ci sono altre domande ringraziamo l'onorevole Sbardella che ha aperto o in maniera brillante dei nostri Forum
Ringraziamo dell'impegno che ha assunto per questo patto trasversale tra romani ringraziamo anche di aver va riconosciuto che certe volte liberi magari dati concreti rioccupare la valenza possono essere utili perché in fondo questo ruolo da un ringraziamento a Gadda da prove giornalisti grazie a tutti e arrivederci