Giustizia e carcere: intervista a Giovanni Legnini sullo sciopero della fame di Rita Bernardini

Presidente Legnini siamo a poche ore dall'inizio di un congresso di radicali italiani
Che vede la segretaria Rita Bernardini
In sciopero della fame da venerdì scorso per la situazione degli organici nei tribunali di sorveglianza e di lingue e per gli uffici per la
Esecuzione esterna della pena
Sono questioni che lei avuto modo di trattare anche indirettamente della interlocuzione politica che fin dall'inizio ha avuto con Rita Bernardini in azione non violenta il CSM che margini upper
Intervenire governare questi tipi di cantante Bernardini ha come principale interlocutore il Ministro della Giustizia e il Governo
Va innanzitutto un saluto affettuoso Rita Bernardini
Io mi auguro che l'ho detto anche di persona che voglia sospendere lo sciopero della fame perché mentre le ragioni che ispirano questa
Protesta non violenta per usare
Un espressione cara a testa non piace radicale iniziativa non violenta ecco un lessico radicale alla convenzione siamo abituati
Le ragioni sono fondatissime e però io penso che il lavoro che sta facendo il Ministro della Giustizia adesso dirò qualcosa anche sul Consiglio superiore vadano nella direzione vada nella direzione auspicata
C'è un netto miglioramento su sul tema sovraffollamento delle carceri come è noto dal dal piccolo dei
Settanta mila del due mila e nove se non ricordo male due mila e dieci quasi settanta mila siamo al cinquantadue
Alcune riforme sull'esecuzione penale sono state fatte altre sono in cantiere amministra giustizia convocato come è noto di Stato in generale l'esecuzione penale spero anzi sono certo sarà
Un'occasione
Importante per ulteriormente dare spinta forza
Alla al percorso riformista in questa direzione Consiglio Superiore attento abbiamo affrontato alcune vicende anche segnalate ci dai radicali italiani
E da Rita Bernardini in particolare
Abbiamo espresso tempestivamente parere sull'aumento di organico di se non ricordo male quindici unità non sono tantissime ma insomma per un organico
Come quello alla magistratura esso sorveglianza Congo un contributo significativo
E ci accingiamo io ne ho parlato già con i consiglieri a fare uno una riflessione perché no
Ricostituire costituire ex novo una Commissione interna una uno una un qualche strumento
Di studio e di proposta
Su questo tema tema magistratura di sorveglianza all'organizzazione che decisiva ai fini
Della effettività del rispetto dei diritti dei detenuti e sul tema più generale dall'esecuzione penale è un'iniziativa che prenderemo a breve
Il CSM diciamo che il Bilancio ecco
Protrarre i lavori fino dei lavori la vita di questo CSM da lei
Presieduto capisce attivamente
Dal punto di vista
Della attività si parla ovviamente tutti gli articoli che riguardano l'edilizia
Molto Astorre Bilancio contrario ma io
Una sorta di Bilancio lo tratto quello esposto al congresso nazionale dell'ANM a Bari
Questa consiliatura ad un anno dalla sua dal suo inizio
Sta manifestando una una spinta rinnovazione del riforma che molto estesa noi abbiamo cambiato le regole
Approvando il testo unico fino a luglio proprio l'accesso al incarichi direttivi e semidirettivi suoi vertici degli uffici giudiziari italiani
Concentrandoci di più sulla sulla procedura sugli indicatori sui parametri valutativi
Rendendo più certo il percorso della degli aspiranti a quegli incarichi e
Restringendo ma non sopprimendo la discrezionalità del Consiglio Superiore della Magistratura
Che una delle ragioni fondative diciamo così del governo autonomo la scelta spetta a noi basta spetta a noi dentro un perimetro di
Criteri e indicatori regole meglio definite e non è cosa di poco conto e infine anche per la certezza nella valutazione della trasparenza nella valutazione nella scelta
Stiamo riscrivendo il regolamento interno stiamo portando avanti la reingegnerizzazione e anche un progetto di comunicazione istituzionale del Consiglio
Abbiamo aperto numerosi dossier che di innovazione riforma stiamo
Dopo aver definito uno percorso con il Ministro ingiustizia strano cooperando alla stesura di ipotesi di riforma del Consiglio Superiore della Magistratura uniforme per vie legislative non interpretandolo come
Un atto di non risulta di di sfiducia no parlo dal punto di vista del Governo e Parlamento nei confronti del del governo autonomo dalla magistratura ma come
Una necessita di ammodernamento e di aggiornamento delle regole elettive delle modalità di esercizio della funzione disciplinare del decentramento verso i Consigli giudiziari
Abbiamo detto una parola chiara su politica e magistratura
Lei pensi che noi in un anno abbiamo adottato
Ventitré mila delibere che è un dato ciclopico segno da un lato di una produttività elevata di questo è l'istituzione e dall'altro di un eccesso di carico Bur anche burocratico perché il grosso di queste delibere sono
Routinarie seriali contenuto vincolato benché non manchino delibere molto impegnativa e molto importanti come quelle che hanno riguardato per esempio le quasi duecento nomine che abbiamo fatto in un anno
Insomma sburocratizzazione trasparenza apertura alla innovazione alle riforme per una giustizia
Anche qui mi permetta di utilizzare un'espressione tipicamente radicale più giusta per la certezza del diritto per lo Stato di diritto
Presidente anche il CSM che si trova
Bene a che fare
La vicenda
Fallimenti senza precedenti comunque importante il caso
Che addirittura adesso vede anche come tipologia
Anche a pratiche aperte sul ruolo insomma Palermo rimane il centro dell'attenzione
Esterna vicende sub iudice c'è Caltanissetta che indagano anche voi fate svolgete il vostro ruolo è andato anche a Palermo ve ne siete occupati con una trasferta in Sicilia e non solo questo che cosa si può
Perché la magistratura rischia di
Dividere una pagina non bella anzi la sta vivendo
Io sarò sempre un fascio vivamente però così non si può fare tutta l'erba un fascio non si può consentire perché relatore
Per questa via si porti un attacco alla credibilità della magistratura non deve essere così ma quei fatti sono fatti molto gravi su questo non ci sono dubbi
Altra cosa è la responsabilità individuale di ciascuno dei magistrati che oggetto di valutazione da parte
Adesso dalla procura di Caltanissetta che è stata conducendo un'indagine molto approfondite anzi esprimo gratitudine per quella Procura perché
Insomma sta portando avanti una indagine difficile e dolorosa ma necessaria e poi da parte nostra ma che abbiamo aperto ad oggi tre procedimenti uno che ha prima immediatamente il giorno dopo
Aver ricevuto una prima informativa da parte del Procuratore di Caltanissetta
Collari che sta andando avanti
Con molta speditezza
Ma anche purtroppo
Con la lentezza di scendendo dalle regole che noi dobbiamo cambiare
Che abbiamo trovato queste regole che non casi come questi non non possono
Essere ritenute accettabile sostenibili quando c'è bisogno di un intervento immediato bisogna avere gli strumenti per
Operare un intervento immediato e poi c'è il procedimento disciplinare che
Procuratore generale presso la Corte di Cassazione Nesta giustizia hanno promosso adesso la decisione spetta a noi venerdì mattina
Ci sarà l'udienza disciplinare che io ho fissato con
Speditezza assoluta nel senso che
Il giorno stesso aver ricevuto la non non comunicazione per la promozione dell'azione disciplinare per la replica richiesta di misura cautelare o convocato l'udienza dando il termine di tre giorni minimi al
All'incolpato e fissando appunto per venerdì mattina e poi lei diceva c'è questa
Ulteriore diramazione all'indirizzo di infatti sarebbero avvenute a forma
Perché anch'essi devono essere accertati sopra saremo rapiti rigorosi perché insomma se i fatti
Che ci sono stati rappresentati dalla magistratura inquirente e poi dal Procuratore Generale amministra giustizia
Saranno ritenuti in tutto in parte fondate si tratterebbe di vicende
Molto sapere politica battaglia radicale e quella per la
L'anagrafe pubblica degli eletti e nominati riguarda più la politica però si può in qualche modo mutuare questo approccio anche per la magistratura cioè che si sappiano
Perché si abbia contezza degli interessi che possono riguardare il singolo magistrato per avere
Tenente signor dette renderete difficile quello che si sarebbe perché comunque parliamo di questioni sub iudice successo in Sicilia a Palermo mio pregiudizi penso che una riflessione su questo tema che lei pone sia necessario
Voglio essere chiaro su questo penso che la stragrande maggioranza
Dei magistrati italiani favorisce la trasparenza e alla spalla obiettività alla correttezza
Comportamentale il rispetto delle regole deontologico oltre cui quelle
Di legge
E però noi non possiamo tollerato neanche l'eccezione di mancanza di trasparenza di opacità peggio del
L'insinuarsi lì interessi personale diciamo così nell'esercizio
Per la giurisdizione e per evitare queste eccezioni
Forse una una riflessione sulle regole per esempio abbiamo aperto una pratica a seguito di questa vicenda proprio per riflettere verificare se è possibile con gli strumenti di normazione secondaria di cui noi disponiamo
Emanare regole più precise nella direzione della trasparenza della rotazione degli incarichi sia relativi alle misure di prevenzione
Cioè i beni confiscati per intenderci
Ma anche per la gestione delle procedure concorsuali fallimenti concordati preventivi l'esecuzione immobiliare
Cioè tutti tutte quelle procedure nelle quali il giudice è chiamato per legge a conferire un incarico che qualificherei come fiduciario ma che si deve invece
Rispettare essere garantiti al regolare qualche regola fra l'altro antica battaglia radicale queste gli incarichi extragiudiziari idea carichi ex organizzare un altro tema di grandissimo rilievo che va oltre
Quello di cui parla va parlavamo e noi ce ne occuperemo proprio mercoledì prossimo in plenum
Faremo una delibera è uno degli altri strumenti di autoriforma che stiamo proponendo
Sarà una delibera anzi sono due delibere alternative ci sono prospettazione diverse che sono uscita dalla Commissione di merito dalla prima Commissione Consiliare
Ci delibere finalizzata a riscrivere le regole di autorizzazione al
Agli incarichi extragiudiziarie
Dei magistrati in particolare regole
Vi improntata al Maggiore certezza chiarezza circa le condizioni di conferibili tali questi incarichi e anche qualche potere in più per arginare un eccesso nell'abitazione
Della proliferazione di incarichi extragiudiziari tre volte in casi limitati sono tali da poter
Potenzialmente non dico concretamente la potenzialmente a mettere in discussione
L'imparzialità il prestigio e l'autorevolezza del magistrato gente l'ultima domanda lei vive a Roma da molto tempo idee politiche diciamo per ragioni di impegno politico professionale
Istituzionale del Sant'
Ha la sensazione di vivere una città come dice Cantone magistrato importante noto
Tra l'altro riflette sulla propria uscita dall'ente darla in se questa mattina alla sensazione di vivere una città che differenze di Milano non anticorpi dal punto di vista della legalità con nell'accezione seduta Cantone
Io non ce l'ho questa sensazione e anzi penso che Roma abbia diffusi
Incisive anticorpi per esempio d'inchiesta Malaspina per capitale costituisce un attimo stazione
Del fatto che nella capitale del Paese come in altre città e aree territoriali compreso il nord compreso Milano anzi forse a Milano
Fenomeni di insediamento della criminalità organizzata che si sono manifestati ben prima di Roma ma Roma è stata capace l'autorità giudiziaria la Procura
Le forze dell'ordine sono state capaci di estirpare questo cancro che si era insediato nella società nell'economia nella gestione dei servizi pubblici approva
In questo caso come in altri a Roma dimostra di avere gli anticorpi io sono assolutamente fiducioso
Circa il fatto che Roma sapranno riprendere il cammino della trasparenza del buongoverno come in parte devo dire
L'Amministrazione uscente stava già facendo perché nessuno può dubitare della
Sforzo della Giunta Marina diritti favorire trasparenza agli arresti la reciprocità al netto dei gravi episodi gravissimi episodi che si sono verificate anche
Relativamente da esponenti dei raggio
Per la Giunta ma insomma ecco queste ormai cronaca giudiziaria e il tutto metto in dubbio la mia opinione che Roma abbia
Energie anticorpi tali da poter
Riscattarsi
L'ultima questione approvasse il processo di mafia capitale hanno ragione i penalisti a lamentarsi perdere i tempi e per le modalità l'assenza degli imputati no la oppure voi ha detto che arresti acceso un faro su questa vicenda anche su questa
Iniziativa ma guardi la parte penalistica è stata questo preannuncio degli scioperi quattro giorni l'estensione dell'esenzione
Stiamo verificando ma insomma a me sembra che le misure organizzative che sono state adottate per un processo difficile come quello
Festa per iniziare
Non vadano nella direzione dalla dalla soppressione dei diritti di difesa se c'è da
Da prestare maggiore attenzione al all'esercito alla al rispetto delle condizioni per l'esercizio effettivo del diritto di difesa io credo che
I capi degli uffici giudiziari e la magistratura giudicante oltre quella requirente sapranno dare una risposta adeguata almeno mi auguro che questo accada
Con chiarezza grazie al vice Presidente del Consiglio Superiore della Magistratura Giovanni Legnini