L'amministrazione della giustizia in Italia ed in Sicilia, il caso Mannino dei primi anni '90, il fenomeno mafioso, la realtà carceraria, i radicali

La soluzione dell'ex esponente democristiano e ministro Calogero Mannino scagionato però non aver commesso il fatto dall'accusa di aver avviato nella novantadue la cosiddetta trattativa tra Stato e mafia
Ci spinge questa volta a farvi riascoltare registrazioni dall'estate novantacinque novantasette relative
A quanto da tempi radicale affermano in denuncia un certo modo di amministrare giustizia nel nostro Paese in particolare in Sicilia
Relative ad una prima vicenda giudiziaria che ha visto per protagonista Mannino quella avviata nel febbraio novantaquattro dalla procura di Palermo
Nei suoi confronti verrà concorso esterno in associazione mafiosa vicenda che dopo dieci anni di inchiesta ventidue mesi di custodia cautelare arresti Spada Vieri e domiciliari un'assoluzione in primo grado nel due mila uno per ribaltata in appello ad annullata successivamente dalla Cassazione per difetto
Di motivazione alla fine si concluse
Nell'ottobre divenire otto perché il fatto non sussiste li ascolterete dunque tre registrazioni con le prime due del ventitré ventiquattro agosto
Novantacinque ascolterete Marco Pannella nel corso di una conferenza stampa
Al termine di un suo incontro con l'ex ministro
Che non godeva tra l'altro di buona salute nel carcere romano di Rebibbia a seguire le ascolterete invece l'intervista che Calogero Mannino concessa radio radicale del diciassette luglio novantasette
Poco dopo la sua libertà per scadenza dei termini di custodia cautelare
Quando ancora il processo di primo grado non si era concluso
Ventitré agosto mille novecentonovantacinque in Sicilia
Sia operato e si opera da parte dei mass media
Da parte
Del potere da parte del potere
Giudiziario
Immonda situazione
Chiara
Prevalenza di attenzione
Con turno le mafie perbene
Punto
In Sicilia e a livello nazionale vi sono motivi storici chiarissimo
Ne parlano
Perché nel sì come mai
Sempre di Lima Ciancimino
E praticamente mai
Scusate minima no non Lima
Calogero a meno
E praticamente immani
Ciancimino la storia politica
Di Lima Mannino
Ciancimino
è noto a tutti che viene attribuito da tutti venti ad Albania
Ciancimino espressione
Politica
Della mafia vincente pone legato alla mafia vincente corleonese
Lima
Adesso Mannino
Come espressione
Altri aggregazioni chiamiamole Vittorio sempre
Sarà
La mafiosità partitocratica quel criminale
Ricordavo poc'anzi altra sede
Fin quando non ci opponemmo al quattrocentosedici bis
Commenti ed altri in Aula agli atti parla Bergomi pari
Dimostrano
Documentano
Dicevamo quattrocentosedici bis aveva già una fattispecie obbligata Verona mafiosità partitocratiche a livello delle istituzioni in Sicilia per esempio dell'Assemblea
Ancora adesso è passato tranquillamente e il fatto che l'IVA sia stato ammazzato diciamolo pure perché tra virgolette ma
Molto in banca è una cosa che faceva comodo Facco
Invitando il fatto è stato ammazzato
Di cercare di far coincidere verità storica verità giudiziaria sono indubbiamente deboli indebolita da parte del diritto alla difesa
Per Manni nove e trenta
Non saranno nostre ma è indubbio che
è circolata la stessa interpretazione è vero magari anche Mannino è in pericolo
Perché
Avendo debiti come Lima
Come si afferma
Con la mafia
A questo punto non potendo assolvere questi debiti
A questo punto rischia di essere fatto
La verità siciliana
Credo che Caselli avuto ampiamente il tempo per accorgersene io per un paio d'anni lo supplicava o di accordi
Adesso non può non essere
Non può prescindere da quindici anni di denunce nostre
Pubbliche documentali
Su
Una
Delle fonti che il dogmaticamente dagli antimafiosi migliori
Vengono indicate come fonte di potere della mafia
Fonte di potere della mafia sarebbe l'uso
I fondi e di risorse pubbliche
Destinate ad essere spesi bene al di fuori di controlli
Che meritano questo
Vorrei chiedermi se davvero è immaginabile che Caselli non abbia indagato fuffa
A causa per merito nostro notori
E che per tre
Legislatore consigliature successive
Al momento dello scioglimento
Del
Decisioni regionali dei Consigli regionali
Migliaia di miliardi
Venivano
Per concorde
Comportamento
Spesi
Durante le campagne elettorali con procedure spero
E su questo quali che fossero minuti
Astratta
Ma le posizioni dichiarazioni di voto
E su questo
Materialmente impossibile che così si procedesse
Senza il sostanziale accordo di tutti ivi compreso il Movimento Sociale allora e non solo ovviamente alle per
Democratico Presidente di oggi ma del Partito comunista
Migliaia di miliardi venivano spesi
Il mondo ma quando classico
Quelle esperienze
Che
Potevano e dovevano servire alla mafia reale varie ma
Abbiamo quindi una fonte
Nana
Del potere mafioso della corruzione della Puglia
Non mi stancherò mai di ripetere
Che
A me risulta risulta a tutti voi
Quando Ciancimino divenne il Sindaco Palermo
Lo divenne con grandi fortune sull'ora insospettabile
Ma anche sul Giornale di Sicilia
Il Sindaco
Entra Palazzo
Comunale primaria sta dentro sottobraccio a Matera
E tutti e diceva è stato eletto che anzi meno per un solo voto
Perché l'opposizione minima
Che ha fatto confermi convergere i suoi voti
Sul candidato dei comunisti un notaio socialista
Ha ridotto prima
Vorrei ricordare che in quel caso Ugo La Malfa minacciò
La crisi di tutte
Le
Maggioranze centriste in Italia negli enti locali
Allora non c'erano
Negli enti locali nel caso in cui
Non si fosse realizzato l'accordo
Forse anzi meno Sindaco per la definizione di una parte
O di un'altra delle democrazie
Cosa
A me risulta che Ciancimino è stato condannato
E che perlomeno non vi siano dubbi sul suo affarismo forte senso degli affari vi sono alcune cose riconosciute
Gli arricchimenti sospetti o indebiti
Ma una cosa e chiaro contro le mafie per decreto la mafia vincente vi sono state azioni nei confronti
Della
Come dire organizzazioni militare
Della mafia vince
Per necessità
Ma sulla Marsilio vincente
Sospetti discorsi politici secondo livello eccetera niente
Sulle mafie perdenti col momenti militari meno importanti evidentemente c'è semplicemente
Accanitamente
Vicende come quelle sull'IVA e su
Calogero ma
Come immaginate io mi rendo conto della gravità di questa lettura
Un anno e mezzo fa poi non ho seguito pubblicamente in un dibattito
Dissi che mi sembrava per esempio
Che anche l'Arma dei carabinieri dei ROS
In termini di cronaca Fidelio nega
Avevano
Fatto un egregio lavoro ma guarda caso rarissimamente rispetto ad esponenti colazioni Vittorio
Della mafia vincente la mafia vincente se mafia vincente lo è anche a livello politico
Insomma
Quindi la questione Mannino a noi interessa anche
Per i suoi aspetti
Disse in tono
Politico di quello che accade in Sicilia
E del Cal la quale
Solo dopo certo rispetto alle mafie perdenti per definizione è più facile procedere
Il caso Tortora nasce perché Cutolo era camorra perdente Altieri era camorra vincente
E non a caso un procuratore della Repubblica che ha accusato di essere il camorrista come dire iscritto adesso defunto hanno fatto per anni
Era la testa della operazione
Tortora che uguale camorra visto che ormai
La camorra di Cutolo perdente di carcere
Va bene
Non essere attenti a quella di Alfieri e degli atti
Per dare il senso che
E ci voleva Tortora per non parlare relazione del caso Cirillo eccetera una cosa quindi molto grave
Perché ed è
Perché e vero
Che Salvo Lima
Non solo
Contro Ciancimino secondo i canoni quindi contro l'espressione più vincente
Secondo i canoni
Della mafia vincente e così via
Appoggia e a come candidato il candidato dei comunisti il socialista candidato dei Comuni domando
Ma è anche vero
Che la Provincia di Palermo ancora quando il Sindaco Orlando
Sindaco
La prima volta
Diciamo di centro
Alla Provincia
Lima
Famigerato Lima
Segue le tradizioni e la Provincia
Cui lì ma non era maggioritario in precedenza
E
Si fanno gli accordi con la sinistra ufficiali di Governo alla provincia di Palermo li fa Lima
Ma
Ciancimino resta uno
Viene liquidato come un disonesto un affarista che è stato bene o male beccato
E che è stato condannato
Avete sentito poi i riferimenti I riferimenti nazionali o meno degli alleati di Ciancimino
Ci si è mai chiesti cosa è successo
E anche in relazione
All'assassinio di Pio la Torre quali fossero fino in fondo indagati
I contrasti politici in Sicilia ivi compresi quelli interni al Partito Comunista Italiano
Allora
Noi chiediamo formalmente di sapere
Se la Procura della Repubblica di Palermo e le altre siciliane hanno effettuato
Le indagini doverose e privo ritardi dire
In senso logico e cronologico
Nei confronti delle delibere delle successive assemblee regionali siciliane in relazione
Alla
Destinazione Aspesi
Straordinarie con procedure straordinarie e non garantite alla fine di quelle registrato
Veniamo più direttamente
Al caso di Calogero Mannino io mi sento
Di dire chiaramente a questo punto
Che oltre alla ferocia e io non parlo di accanimento
Parlo di ferocia
E confermo anche la mia Cusa di viltà
Anche se
Mi pare che un po'dei vini un po'di coraggio glielo dato
Nel dire quello che ho detto non appena
La realtà mi è stata conosciuta e se volete da lettore di giornali mi è venuto il segnale
Che per
Quale che sia motivo
Non solo gli avvocati ma anche la famiglia di Mannino
Non intendevano
Rendere pubblica la situazione
Ho letto il giornale e dieci di mattina alle undici ma devo anche dire che
Nel corso di due precedenti nostre riunione di Consiglio generale pongo analoghe Radio Radicale trasmesso in diretta già alcuni miei interrogativi è peggio che interrogativi perché ritarda la questa situazione
Sicilia anche già in relazione
Vorrei dire ferocia a parte
Che
Finalmente questo magistrato anzi
Cominciamo col dire una cosa che
Vorrei dire
Ah Terenzi ma anche a Caselli
Loro secondo Costituzione vero non sono giudici
Bene che non sia manchino dignità e nemmeno di obblighi del giudice
In senso
Conto nemmeno magistrati se volete se nella semantica italiana oggi magistrato e giudice
Sono cose equivalenti
Loro sono espressione di una parte ancorché pubblica
Sono espressione di parte che contrastano il diritto e la funzione costituzionale di difesa
Loro
Fanno l'accusa
Non fanno
Nemmeno come
Dei processi precedenti quell'alone di
Imparzialità che sempre così
Però devo dire
Fra
Il sapere di non essere il giudice
Perché non sono giudice il comportarsi senza nessuna parentela
Con il comportamento che un giudice deve avere questo però non è obbligatorio
E allora vorrei dire che siccome non presumo mai la malafede di nessuno la risposta che date resi
è la risposta
Di qualcuno sulla cui professionalità
Mi pare palmare esprimere
Dubbi molto gravi
Tutto quello che Teresi ci risponde che dice
E che il dossier contro Calogero Mannino
Mannino cinquecento pagine per la mera richiesta di arresto
E a tal punto oggetto
Di
Prova backed Zan sono tali
Di indizi difatti documentali e documentate
Che nel momento in cui
Questo ci dice
Distrugge
La motivazione le motivazioni per le quali
Quella carcerazione
Quell'arresto poteva essere ritenuto
Configurabile quando è stato effettuato
Per quello che
Sono riuscito a ricavare qui il
Mannino quando è stato arrestato era per gravi indizi di colpevolezza
Ma ripeto oggi Teresi e ci spiega che sono documentale documentate fatte con molti riscontri e via dicendo in cinquecento pagine
Per il pericolo di fuga abbiate pazienza quanto meno Teresi
O alla faccia di Tola onora il senso dello humour
Poi per il rischio dell'inquinamento delle prove di quadro
Quelli già acquisiti
E tutte le altre
Ma soprattutto il dubbio sulla sua professionalità
Su quella del Procuratore Caselli sui quali però più dubbi
Dubbi sulla mancanza di professionalità
Che fino a prova al contrario esistono oggi una tale pannocchie
Di mezzi di controllo delle persone magari di uno
Che viene adesso agli arresti domiciliari per esempio
Controlli telefonici ambientale norma e via dicendo eccetera che
Sostenere
Che
Deve restare in carcere a Rebibbia nelle condizioni che verificherò domani mattina
Beh
Non lo comprendiamo
Sono strafalcioni
Ma anche di chi ha il senso della impunità rispetto alle proprie affermazioni e certo che la stampa italiana e molta stampa italiana
Questa mancanza di senso autocritico
E
In
Prezzo di impunità
A il Mondo giudice non merita
Pubblici ministeri
Evidentemente hanno contribuito fortemente da
Cinquecento pagine di documentazione
Pericoli di fuga
Ma
Hanno già detto era già più di un anno che aveva
Il suo avviso
Spetterebbe
Si è ed è stato un luogo offerto grande autore magistrati
Hanno
Non sta benissimo ecco diciamo una cosa che
Nemmeno Terenzi dice che proprio florido ha fatto una bella cura
Dimagrante sta meglio di prima magari con qualcosa che
Era venuto fuori per contrada
Perché in fondo
Stare in carcere lo rafforzava
Poteva perché è stato scritto è stato detto
Al contrario non mi pare che Teresa
Da questo punto di vista Teresi dovrebbe sapere che dà il codice che oggi
Le leggi che oggi vanno in vigore
Lì in giù un po'uno entro quarantotto ore
Di
Far fare la perizia
Riservando gli ancora cinque giorni poi per tirare le conseguenze dalla bellezza
Quindi già siamo sono passate già quindici ore
Delle quarantotto
E non risulta che questi periti d'ufficio in cui hanno chiesto ed è ancora non hanno visto ma
Il Mannino
Ripeto
Quindi per il pericolo di fuga cioè da ridere
Tatto potevano mettere agli arresti a casa possono controllarlo
Un pezzo da novanta di questo tipo figurate no
Controlli controlli ambientali tutti i tipi anzi leggevamo nei romanzi che si scarcerato hanno apposta per poterli poi seguire reperire vedere
Torno a dire è assolutamente
La tesi professionale e assolutamente aberrante pericolose da respinto
Ciò detto quindi sul caso Mannino
Non mi resta che ribadire
Questa convinzione e queste denunce
Io non sono del tutto d'accordo
Su quanto la nuova legge acquisito
Che sulla corruzione non ci sia l'arresto
Però voglio anche mettere in guardia
Non vorrei che questi magistrati a cominciare da Borrelli i quali per tenersi le mani più libere sul piano contrattuale politico
E nei confronti dell'imputato
Hanno commesso delle chiarissime omissioni di atti
Borrelli non ha mai voluto fino a quel sei mesi fa
Colui che lo chiediamo contestare l'associazione per delinquere
A coloro
Ai quali veniva imputato innanzitutto all'associazione per delinquere perché ricevono assieme non gli eccidi ha radici abbiamo fatto questa cosa
Adesso non vorrei che siccome non possono arrestare per corruzione non si inventino
Quattrocentosedici bis
Tanto perché così si compensa sull'altro non vorrei che Luzzatto adesso ne dessero a tutti
Automaticamente ecco per gli stessi motivi aberranti
Eguali al contrario per i quali
Contro la legge
Per una politica giudiziaria una politica giudiziaria evidente
A tutto nemmeno
A Di Pietro veniva acconsentito di contestare eventualmente le associazioni perderli
Determina
C'è una differenza sostanziale
Fra la nostra posizione
E la nostra storia
Ancora ieri io ho ribadito la posizione del nostro movimento
E mia personale
Tangentopoli rischia di risolversi in una truffa ed una burla perché l'ottanta per cento delle procure italiane
In realtà si sono comportati con perfetta continuità
Di tipo da reato associativo da quanto sento sedici bis con i poteri dei decenni precedenti
E non c'è stata Tangentopoli
In Italia vi sono state le Tangentopoli come diciamo che poi tra l'altro si potevano fare perché colpivano una parte della DC e i socialisti
Quelle che
Riguardavano altri sappiamo con quanta fatica in particolare in Sicilia
Loro per delle cooperative rosse
Suggerisco al procuratore Caselli
A questo punto quando va in giro in macchina
Fermarsi e di chiedere chi ha fatto quell'autostrada quell'alta e si accorgerà che le cooperative rosse ne hanno fatte di più
E di più sospette di quelle dei Cavalieri del lavoro
E si accorgerà anche
Che fra i finanziatori dell'ora
Fino all'ultimo giornale non sospetto di destra vi erano note famiglie camorrista e un mafioso
Che si dedicavano anche a queste attività
Il recupero
E di copertura
Noi
Abbiamo avuto a che fare con dei tentativi maldestri
A volte richiamarci in causa sol perché ci auguriamo anche adesso
Nelle carceri
Come fuori si firmi nei nostri referendum sulla giustizia
Faremo una campagna lo sceglierlo scioglie
Come è noto Piromalli andrà osservo dicendo si scrissero
Partito radicale allora
Lo annunciamo nuovi controlli grancassa
Di recente ho sentito la televisione è una cosa molto gustosa un pentito
Ha dichiarato che nell'ottantasette non so quando
Nelle carceri si discuteva se bisognasse votare
E appoggiare
Il partito cui la gran parte la gran parte dei reclusi era iscritto
è iscritta al partito radicale
O magari il Partito Socialista
Luciano Liggio che
Conosciuto Franca
E mi pare non Valle scrive
Aveva qualcosa di mafioso davvero ma anche nel senso buono mafioso
Razza che si è persa
Fermi afflussi di oggi no
Verme
Gentaglia feroce senza parola
Assassini
Un palermitano mafioso voleva dire qualche altra cosa
Semanticamente
Per quindi vuol dire che lì giù un po'mafioso era perché riferito il pentito e riferito una televisione sono molto grato
Che bei visi riscuoteva se bisogna dare il voto a Pannella o a martello sciocchi
Eligio disse no ma che siede ma
Pannella un giorno sta col giudice giornata con un giorno salvo il poliziotto ma voi scherza
è un uomo
L'intelligenza e anche
Di qualche
Lealtà di qualche rigore
Torniamo io andrò domattina abbiamo almeno mi dicono che qualchedun altro ci vai capitolato c'è stato poté dire se vediamo che sto la mia posizione una sola
Non posso interrompere
Quello che ho sempre fatto da vent'anni che sto facendo
Solo perché qualchedun altro
Beh diciamo
Vuole interrompere un atteggiamento sconveniente mente
Vile
E osano
Entrare forse per la prima volta visitare
Un carcerato a Rebibbia
Io come sapete
Quest'anno ho fatto un'eccezione il quindici agosto non ero
A Napoli consumo
Molto spesso in vent'anni
Approccio reale sono andato a Regina Coeli anche pertanto ogni tanto mi fa piacere tornare lì dove per un paio di settimane almeno sono stato ospite
In passato
E
Come sempre
Visito le carceri
Romane racchiude Bibbia oltre che Regina Coeli
Ho sicuramente
Quindi ho sicuramente l'intenzione anche di visitare
Lillo Mannino
E lo farò
Mi dicono che c'è anche Buttiglione che c'è un grande piacere
Personalmente
Ritengo meritorio che lo faccia
Deve essere chiaro è una cosa è che noi
Lo ribadisco ritenendo Tangentopoli solo iniziata
E lei me qui sia criminali del regime per la maggior parte evitata
Parlo dell'unità nazionale
Parlo dei crimini di Giorgiana Masi parlo del caso Moro parlo degli scheletri nell'armadio
Del regime
Noi
Amnistie indulti cavoli ma vogliamo solo processi
E non a caso queste di processi ne fanno pochi o quando lo fanno come quello contrada
Che non so quanto non si rammarica appunto al contrario non si è morto prima dell'inizio del processo
La soluzione sia presa da questo processo sette aprile candida Money Gary per costringere dopo cinque anni che non lo facevano questi delinquenti a fare i processi
Delinquenti per me sono questa di quei magistrati che avevano elevato contro medie contro il sette aprile
Venti imputazioni diverso e per potere per cinque anni e non fare il processo tenerle in galera
Quindi è chiaro quali sono le parti
La partitocrazia il Piccini la DC erano costituiti in associazione di stampo mafioso diciamo allora e lo ripetiamo adesso
Ma assieme
Con
Giudici imprenditori collegati
Ripeto che i procuratori della Repubblica di Roma dal cinquanta al novanta
Molto difficilmente dinanzi a giustizia seria non solo potrebbero risparmiarsi gli avvisi di garanzia
Cose di questo genere ma anche probabilmente arresti anche secondo il nuovo Codice senza manette facili
Questo voglio dirvi
Questo vorrei che venisse ribadito niente mi stia niente indulti processi process i processi
E
Farla finita
Con una giustizia di regime che colpisce solo le mafie perdenti e non quelle vincenti progressiste il centrista
In questo momento anche a Roma non si procede rispetto ai Corleonesi del regime
Sono al potere indisturbati
E mi pare che
L'evoluzione delle cose politiche è tale che ci si garantisca si vuole garantire al massimo
La chiusura delle vicende giudiziarie
La chiusura delle vicende politiche e storiche siamo conto Craxi i socialisti Andreotti gli altri hanno pagato in modo
Assolutamente irreparabile come sappiamo anche se i loro processi dovessero portare
A
Esiti sul piano penale
Non corroborante di quello che gli viene nello specifico imputato
Ma
Il fatto che i vincitori
Coloro che hanno fatto fuori questi concorrenti
Nella spartizione del bottino
Adesso debbano essere per il futuro di leggi tori dell'Italia e l'insegna tori scusate degli insegnanti
Di moralità e di onestà hanno voi questo non siamo proprio disposti a farlo lo tenga presente anche Buttiglione
Così dunque Marco Pannella del ventitré agosto novantacinque durante una conferenza stampa convocata sulla caso marine sull'andamento dell'amministrazione della giustizia in Italia è in Sicilia
Marco Pannella il giorno dopo si recò nelle carceri romano di Rebibbia dove era recluso Calogero Mannino riascoltiamo anche quanto disse a Radio Radicale su quella visita oggi sto concludendo
Ho visto
Molta molte altre persone tutto accettata ho visto sua Gervasio
Controllare
A che punto questa bellissima realizzazione della loro area verde
E poi sono arrivato abbracciato
Cito legittimo giusto avversario politico e questo amico
Ho anche incontrato alcuni di voi hanno sentito la mia conferenza stampa incontrato anche Ciancimino cavalcatura sussiste
Sapete qual è la lettura
Chiodo densa
Equivocato ribadirlo allora questo
Io ho parlato poco per esempio della direttrice
E
Comandante
Con
Più impellente ricordato questo non c'è una condizioni psicofisiche finire ho l'impressione
Che dichiara ci sia una situazione come dire
Da parte di me numero
Il passaggio per una sofferenza privata
Ad una sofferenza consapevole i più ancora sui principi sul funzionamento della giustizia per tutti
E questo peraltro determinato anche dal fatto che
Per un certo punto eccessiva per cui il
Solitudine alla quale la vigliaccheria
Della classe politica
Italiana dall'estrema destra all'estrema sinistra
Perché via e la però cioè
Di chi non è secondo Costituzione d'altra parte giudice
Ribadire
Sempre meno ci conforta qualche attinente
Connotati del
Giudice
La ferocia tutti coloro i quali al Ministro alla giustizia dei piccoli e come danno
Nei confronti di
Cosa aggiungere
Io non approvo
Ed anche il problema lo porrò
Surrettizia
Questo surrettizio nullo delle prerogative dei doveri parlamentari per i quali invece di ispezionare
La situazione penitenziaria
Sia pur con le caratteristiche i parlamentari
Per il fatto dei colloqui tutti di prima ricerco quasi tutti
Ma molti
Lei eccetto potete del comma cinque lettera d
All'estrema destra
è invalso l'uso
Io andare soprattutto quando questo può rendere
Sul piano giornalistico a livello personale
I andare sfruttare la disgrazia di qualcuno andando
A vederlo
Quindi questo vale per tutti
Ripeto che nessuno sempre più condiviso penali però cioè per comportamento
E non solo della Camera
Nel confronto
Grillo al mondo
Ripeto che troppo grottesca professionalmente o una truffa
O l'incapacità di lire che fra i motivi che giustificano ancora dal carcere
E quella
Volte quello dell'inquinamento Warburg pericolo
Rinvia
Diciamo di fuga di inquinamento e quant'euro otto
Che in una struttura che opera
Era qua o prendere orali vedere decretato il giorno stesso corridoio Ciancimino
Per quel tipo di ricchi IVA valori indico come qualcuno che i processi hanno dimostrato di essere espressione della mafia dice
Terzo criminale
Mentre sono assolutamente convinto che questi magistrati si muovano a livello nazionale e milanese e romano e via dicendo il partito dei giudici
In sintonia con i corleonesi della politica
Tutti dal Gattopardo Tortora imporre
Perfettamente
Con alchemica però ne parla prestavano Tortora
Quella camorra
Perché
Perché
Per capire meglio
Poi circa duecento
Le camorre minimi
Mannino in modo
Comunità
Omogenee virgola
Io ritengo di poter dire
Dica sordi Mannino un caso di scarpe professionalità e discutevamo già pronta giudici
Ma da strumento di una persecuzione pubblicate dall'ideologica non più
Quello che lei dove noi dovremmo un'alternativa riguardava verifico costruire l'unica cosa che non rientrano di considerarlo anche
La cosa
Ricorda che cosa ricordare una lite che il tentativo
Competitivi eccome
Perché voi che votava contro cento quella preferibile
Va eccetera gli accavallamenti ed entro quali come fattispecie da Occhetto eccetera ed allora fu ricorderete
Ritorna questo ricordo
Ecco
Quello che lei ancora dice sentito questa mattina a Rebibbia la porta
La validità ai contenuti dello stereo sulla giustizia giusta e meglio dire dei no il referendum e l'onore di premiare i magistrati e i giudici diplomatici capaci e
Onesti
E l'ora
Direi
Smetterla con la pericolosissima
Situazione nella quale due giudici in ipotesi come dappertutto ignoranti analfabeti disonesti con l'automaticità delle carriere fino all'anno a settantacinque anni
No perché posizione di chi è stato un fiorisce in maniera egregia straordinaria ed importante questa barbarie IVA più trasparente e l'ora di finirla con le regioni vicine
I quali possono sistematicamente erede su quell'anche
Gli incarichi extragiudiziari sul piano
Ho
Diciamo molto
Su cui su cosa
Arbitrati purtroppo
Lo specialista
Nel suo percorso vendicatore anche dire che che noi
Oggi noi italiani noi andiamo segreterie comunali ad incardinare questo processo di riforma proprio nello stesso tempo quante ne avremo
Ha la disgrazia lascia comune non solo il paese ma i magistrati aperti i politici aperti giornalistico morti
Assisteremo sempre più al degrado della giustizia alla violenza
Ingiustizie tutte le ribadisce che accudisce c'è una parte della magistratura che tecnico la Cunski etnica i gruppi perdenti dei vecchi partiti delle mafie perdente Fini alleanza e con la mafia vincente
Grazie corretta
Preventivamente con una
E altrove elicottero elaborati proprio ieri
E lo dico quindi volentieri anche
Al figliolo
Ieri finalmente sono arrivati i medici che devono
Fiscali disabili gravi recuperati ad agosto conferite approvata perché come ieri alle quindici e ho detto stava accadendo le quarantotto ore riguardano la lettera del tant'è vero che non si è ancora conclusa giunti alle Nazioni
Ci libertà elettronico
Vogliono Unione per il Piano d'accordo potremmo
A soltanto Milano addirittura ecco non volevo i suoi non volevo chiederle giudizi sull'operato una magistratura ecco soltanto
La testimonianza di un figlio
Per qualche opera oggi ha detto guarda in quanto le condizioni di vadano invece lo ribadiamo
Dovrà
Sommarle dovrebbero chiedere un partito la bilancia a farlo ed era una condizione occupati
Non sono un medico ma non l'ho trovato cinquanta dai ferrovieri però nell'aprile
Hanno aperto controperizia li deve dare il mio padre
In carcere padre entro nel Coggiola primogeniture ritarda la lettura
Gara
Era il ventiquattro agosto novantacinque Marco Pannella Radio Radicale al termine di una visita
Compiuta nel carcere romano di Rebibbia dove era recluso Calogero Mannino l'ultimo documento che vogliamo farvi
Riascoltare in questa circostanza invece andare a diciassette luglio novantasette a quando l'ex ministro a democristiano concesso un'intervista a Radio Radicale riascoltiamo quanto dista intervistato da Massimo Bordin
Abbiamo di fronte Calogero Mannino
Siamo fra l'altro circondati dei libri sono da più parti sono libri di diritto c'è praticamente l'opera omnia dei professori correggerlo Beccheri eh Volterra anche
E è una biblioteca che come dire non si confà ad un imputato di concorso in associazione mafiosa ma questo oggi e il ruolo di Mannino che è stato come sapete esponente della sinistra democristiana e
Più volte Ministro della Repubblica
Senta io prima di parlare del processo che le riguarda e che ancora in corso e che era giuridiche liste seguendo
Vorrei porle una domanda invece sono certo che lei non me ne vorrà
Che riguarda
Invece una sua frequentazione personali su questa sua frequentazione ci sono due letture di tipo diverso
In un libro molto bello fra l'altro di Matteo Collura
Si ricorda
Il suo nome come di un frequentatore abituale di casa Sciascia
In un libro meno bello che raccoglie gli articoli di Pietro Folena
Si parla della cerimonia funebre dopo la morte di Leonardo Sciascia e Folena scrive li Sciascia è stato tradito c'erano tutti c'era perfino Calogero Mannino
Lei che rapporti ha avuto buon esito Sciascia
Trovo l'annotazione di Folena di cattivo gusto
Del resto credo che
A Folena
Non sfugga mai l'occasione per essere
Così fatto
Ascolti poderale c'era persino lui
Che come Sciascia
Semmai aveva avuto qualche polemica indiretta
Non cresce lasciano degnasse di polemiche dirette ma indiretta sì
Per le prese di posizione che Sciascia aveva assunto
Nella vita politica italiana e per le polemiche
Che di conseguenza
Taluni esponenti dell'allora Partito comunista avevano avuto con Leonardo Sciascia
Per chi non dovesse ricordarlo
Sarà bene far presente che Sciascia era stato eletto consigliere comunale nella lista del partito comunista alla città di Palermo
Assieme a Renato Guttuso
Che in quel tempo aveva avuto un rapporto molto intenso con il Partito comunista una frequentazione diretta e personale con Enrico Berlinguer
Che questo rapporto si era rotto quando Berlinguer aveva dato in presenza di Guttuso delle confidenze sul delitto Moro a Sciascia
Che poi lo stesso Berlinguer aveva smentito
Ed in verità
Renato Guttuso per l'amicizia per Sciascia
è
La solidarietà
Di partito aveva scelto la seconda
Il mio rapporto con
Morcone Sciascia preferirei non parlarne
Intendo soltanto confermarlo
è stato un rapporto molto lungo personale attraversato anche
Da
Visioni valutazione politiche diverse ma un rapporto molto intenso dal quale
Ho tratto molto sono debitore a Leonardo Sciascia ne ricordo soltanto l'origine
Di questo rapporto
Siamo
Attorno al cinquantasette e cinquantotto a Racalmuto in una sagrestia
Dove
Un monaco benedettino francese
Che era stato allontanato dalla Francia perché seguace italiano pesce Arben spiegava ad alcuni giovani dell'Azione Cattolica e tra questi
Io
Chi fosse tediarvi share venne
Che spiegava il pensiero di tre ad Acerra
Quelle riunioni su iniziativa dell'arciprete di Racalmuto personalmente amico di Leonardo Sciascia furono allargate allo stesso
E dall'inizio una rapporto personale che si è protratto negli anni sino al momento nella conclusionale da soli
Molto bello sembra sembra quasi l'inizio di un libro di Sciascia insulti questa vostra conoscenza ci sarebbe chi lo può scrivere oltre lasciarci purtroppo
Bene ma io ero partito da e qui un po'perché appunto in questi tempi davvero è una banalità per carità ma Sciascia davvero manca molto
E
Il suo processo e per certi versi
Emblematico
Lei è stretto in carcere
L'inizio della sua vicenda giudiziaria almeno questa data alla novantadue mi sbaglio novantatré
Novantatré
E siamo ancora in al processo di primo grado che non c'è concluso
La però io vorrei chiederle prima di tutto una cosa c'è senz'altro una frase che
Sì manifesta
Con l'inizio di Tangentopoli dopo le elezioni del novantadue ma lei ancora prima quando già
Però le operazioni di antimafia già toccava nel famoso terzo livello i politici e quant'altro venne a un certo punto fatto segno di una campagna giornalistica molto molto centrata
Da parte di un settimanale ma soprattutto di un programma televisivo Samarcanda era il novantuno
Poi quelle accuse di un pentito nei suoi confronti naufraga erano completamente venne prosciolto com'è che oggi
Quelle accuse sembrano ritornare in questo nuovo processo
Vedo che lei mette il dito
Non soltanto nella piaga
Ma nel punto giusto che occorre cogliere per decifrare la mia personale vicenda
Che è più complessa della stessa vicenda giudiziaria anche si è riassunta
Da questa
E per capire probabilmente un momento della storia della Sicilia e dell'Italia
Però
Bando alle smisurate proporzione
Nel mille novecento
Novantuno nell'estate del novantuno
Due
Un settimanale ed un quotidiano
Pubblicarono dei verbali di un collaborante di giustizia Spatola Rosario
Dichiarazioni rilasciate ad un magistrato della Procura della Repubblica di Trapani
Queste dichiarazioni
Secondo
Quanto affermato dallo stesso magistrato
Della Procura di Trapani erano state sottratte
Hai
All'archivio
Della Procura stessa
Quindi una
Pubblicazione
Furtiva
A seguito della pubblicazione di questa dichiarazione si instaurò un accertamento giudiziario nei miei confronti coordinato dalla procura generale di Palermo
Che si interrogava fondamentalmente sull'attività
Investigativa sull'attività giudiziaria della Procura della Repubblica di Marsala
Il dottor Paolo Borsellino procuratore di Trapani sottoposto ad interrogatorio il sedici settembre del mille novecentonovantuno
Il collaborante Spatola
Che
Preciso la reale portata il reale contenuto delle dichiarazioni che erano state verbalizzate dal magistrato della Procura di Trapani
Ed in sostanza fece ritrattazione delle accuse nei miei confronti
Il verbale
Ripeto
Che redatto
Dal dottor Paolo Borsellino in conseguenza di questa
Ritrattazione dello Spatola la Procura della Repubblica di Sciacca competente per territorio
Propose l'archiviazione
Nell'azione giudiziaria nei miei confronti che
La fu disposta
Dal giudice istruttore
Nel tempo
Nonostante questo
Samarcanda organizzò
In scena uno spettacolo che si definisce da sé soltanto per un episodio
Che non riguarda né che riguarda il dottore Giovanni Falcone condotto in quella trasmissione
Il nastro la cassetta della trasmissione
è disponibile ancora oggi e e il dottor Falcone fu messo in tale posizione di difficoltà
Da rappresentare oggi quell'immagine come una delle immagini della vergogna di quella trasmissione e dei poppa ri di quella trasmissione
Vede
Lei giustamente ha messo l'accento su un punto che credo riguardi anche molto la sua difesa
Cioè il fatto che quella interrogatorio in cui c'è la ritrattazione di questo pentito Rosario Spatola degli ascoltatori di Radio Radicale
Che seguono questi programmi sulla giustizia credo ricordino perché il personaggio effettivamente singolare l'unico mafioso che è stato a suo dire
Fatto mafioso in Svizzera traumi cosca molto particolare che ha dei precedenti penali che non
Ricalcano proprio insomma alla il curriculum degli uomini d'onore ma insomma al di là della singolarità del personaggio
Il verbale in cui questo ritratta lei dice fatto ammazzare perché la Procura di marcia allora utili
Da Borsellino però poi tutto viene archiviato
Come è giusto a
Sciacca mi pare che era competente la procura di Sciacca ora mi pare però che la pubblica accusa
Ribalti questa lettura e di che si
E in realtà
Una
L'operazione che fa il procuratore di Sciacca sul quale
Il Pubblico Ministero nel suo processo accettato un sospetto molto gravi
Fra facendo notare che su un cugino un mafioso di una cosca dite della paesi siciliani perché insomma questo procuratore che ha archiviato non
Non è una figura implica
Cosa che lei la realtà ricerca la conoscerà marci
Personalmente ho un ricordo eccellente delle pubblico Procuratore della Repubblica in questione
Non spetta a me difenderne la memoria
Tengo soltanto a precisare anzi verrebbe a ribadire la precisazione che il provvedimento di archiviazione su proposta della procura la Repubblica fu adottata da un giudice istruttore
Senta io
Sul processo io ancora
Due domande da farle proporrei farle delle domande più generali se lei mi consente proprio su quel periodo
In verità in quella trasmissione ma non solo non si insistete solo attento sulle testimonianze di spatola quanto sul una sua
Un suo ruolo di testimone però
Non giudiziario testimone di nozze
In un matrimonio nel quale uno degli sposi
Aveva senz'altro un cognome non del tutto raccomandabile niente affatto raccomandabile era uno dei Caruana
Notti ormai come trafficanti di droga di Siculiana
Lei però a quel matrimonio non ha mai negato di essere stato testimone c'è tutta una querelle perché l'accusa sostiene che in realtà è stato testimone proprio del Caruana lei sostiene invece che ne è testimone della sposa che era figlia di un esponente democristiano
Della della zona ma in realtà ecco una cosa che forse
Un ascoltatore di Bolzano ce ne sono anche alla genetica non comprende
Ma forse nemmeno uno di Palermo
è proprio necessario deve fare i testimoni di nozze in matrimoni del genere
Sì è una domanda che ritengo
Abbastanza fondata
Con una risposta ancora più fondata in una società libera dove i rapporti le relazioni sociale non sono sottoposti ad alcuna censura preventiva
La risposta evidentemente è semplice sì
Si può andare ad un matrimonio come si va ad un funerale come si fa ad un battesimo come si va a qualunque altra manifestazione
Nel caso specifico
Rimane da aggiungere
Primo che al momento in cui si svolsero queste nozze nel settembre del mille novecentosettantasette
Carovana Gerlando
Che
Lo sposo della signora Parisi
Alle qui no sì io sono presente e teste
Non era additato Meda atti pubblici né per diceria come mafioso
Non lo era neppure la sua famiglia ne fa fede
La dichiarazione insospettabile di un dirigente della polizia che citato come teste il mio processo
Che nel mille novecento
Il novantuno in una intervista ebbe a dichiarare che
Sino al mille novecentottantuno nella polizia
Ne
L'Ufficio Istruzione di Palermo avevano avvistato il cognome di carovana
Terza osservazione
Ma carovana Gerlando deve rispondere disse dei propri comportamenti non quelli della propria famiglia
La famiglia dei contrabbandieri non coinvolge necessariamente
Carovana chiamando che sino a questo momento non ha avuto altra vicenda giudiziaria se non quella che collegata alla mia e per la quale ha riportato una pena
Esclusivamente per reato associativo e cioè carovana Gerlando non ha mai subito un processo per traffico di droga
Ed allora la risposta è semplice si riassume così in una società dove non esiste il sospetto il pregiudizio si va
A qualunque manifestazione del resto se io avessi
Saputo e temuto che un giorno nelle sarebbero venute queste conseguenze mi sarei ben guardato dall'andare a questo matrimonio il fatto che io ci sono andato significa che a quell'epoca
Non c'era nessuna ragione incontro indicazione era un gesto così abbastanza naturale
Ci sarebbe un altro discorso non soltanto in Sicilia dovunque in Italia e dovunque nel mondo non è la prima è l'iter in Italia nella Prima Repubblica ma anche nella seconda e probabilmente la terza Repubblica i rapporti
Che un politico intrattiene sono sempre molteplici
E non devono essere
Così colti in un giudizio approssimativo in un giudizio di sommaria liquidazione devono essere scandaglia ti per quelli che sono quando vengono portati in un processo devono essere valutati per quello che sono
Nulla di meno e non è più
La presenza quel matrimonio come teste nonna nessun altro significato in nessun'altra portata inutile che io stia poi ripetere una risultanza processuale già acquisita
Che a quel matrimonio fui invitato dal professore Parisi il padre della sposa
Non si attenua la mia responsabilità morale ma non c'è nessuna responsabilità politica non mi sono mai sottratto alla responsabilità morale perché ne ho sempre parlato che dal mille novecentottantacinque
Che sono convocato da questa o quella Procura da questo a quel giudice istruttore per chiarire questo episodio e non ho difficoltà a ripetere
Quella che è stata pocanzi alla mia esposizione
Si vede io perché Rita mentre lei parlava pensavo ad un fatto occorso a un persona sempre del mondo cattolico siciliano però credo molto distante da lei che mi colpì
Pare dipinta acuta
Cioè non sapevo precisamente di che Paese fosse poi scoprii che era di pezzi Paesi direbbe un magistrato un cronista ma filologo ad alta densità mafiosa
Morì il capomafia di Pizzi
Ma nel suo letto e padre Pinter CUD proprio nel momento in cui è
Più impegnato nella campagna con Orlando politica anche con Orlando diciamo così fra virgolette da sinistra lo ritiene troppo moderato e quant'altro
Va apprezzi a officiare culinaria dritto per il capomafia che quello è indiscutibilmente almeno come
Non solo secondo i rapporti dei Carabinieri dica comma
Io non credo che per questo Pitagora debba essere un concorrente nell'associazione mafiosa
E peraltro altre sarebbero le critiche da farci non non questa
Però
Vorrei ecco che capire meglio come
E questo
Solo in Sicilia possa esserci
Un intreccio che poi
E profondo lei prima citava la cosa molto bella J seminari nella
Sacrestia li Racalmuto
Su tela decennale
Però
Probabilmente ecco soprattutto voi nella Sicilia profonda questa interni ci sono occasioni sociali anche diverse e
Compagnie possibili anche diverse questo non necessariamente vuol dire qualcosa è questo il problema sempre io credo
Oggi si possa fare un discorso
Non condizionato né dal pregiudizio né dalla voglia di
Annullare le differenze quindi relativi Zare tutto
Un discorso molto semplice che non riguarda soltanto la Sicilia
Incontrare
O addirittura frequentare una persona che poi venga coinvolta in una vicenda giudiziaria anche di carattere associativo mafioso
è un rischio elevato
Tanto a Siculiana che ad Agrigento a Palermo quanto oggi a Milano
Proprio leggendo quello che dichiara un magistrato della Procura di Milano che la capitale dalla mafia non è più qual era ma mai altrove e giustamente il Sindaco di Milano Sile Rizzi a lato
Però ammesso in evidenza un fatto
Che la presenza di elementi mafiosi
è molto distribuite nel territorio allora si può dare anche il caso di incontrare a Milano o altrove
Una persona che domani può essere coinvolta in una vicenda giudiziaria
Bisogna allora
Non già dare un salvacondotto a chi ha fatto quest'incontro come incontro casuale perché non è questo quello che è imbocco per me
è giusto che io sia chiamato a risponderne quando avevo delle responsabilità politiche in sede politica oggi da imputato a risponderne come imputato bisogna però accompagnare
Ogni ricostruzione da uno sforzo di oggettività dallo sforzo cioè
Di fredda valutazione delle cose ed infine torno alla Sicilia
è scomparsa la mafia
Sento dire almeno dalle dichiarazioni riportate dalla stampa da magistrati molto importanti che la mafia avrebbe
Riedificare atto il proprio sistema addirittura con me clausole di segretezza di compartimentazione
Ed allora anche al presento in futuro come escludere che un politico che conduce una ditta
Operativa d'impegno in rapporto agli altri
Possa non fare
Incontri dei quali poi magari dolersi e di specie diverse si tratta di chiarire sempre che tipo di incontri avvenuto che portata hanno avuto
Che natura non avuto che scopo hanno avuto se illecita
Perché questo è il punto se ha avuto un incontro per ragioni lecite ne deve rispondere si è avuto un incontro per ragioni lecite
E non conosceva la natura la qualità di mafioso di aderente all'organizzazione mafiosa di sospettabile come proprio a sud e allora nessuno è chiamato a rispondere di cose che non ha fatto
Sì io direi invece lei è stato esauriente possiamo forse superare questo aspetto che tecnicamente è importante che dal punto di vista processuale io le vorrei porre invece adesso
Un paio di domande diciamo politiche rispetto a quel particolarissimo periodo politico che stretto
E l'inizio degli anni novanta in Italia insieme in Sicilia in particolare
Il le prime domande però che volevo farle quel proposito quando lei è stato lei è stato in un certo momento
Il
Politico democristiano Masci ma che riceviamo dopo il politico più vi siano più importanti in Sicilia e per certi versi per un breve periodo
Però lei è tradizionalmente un esponente della sinistra democristiana
Come quella dell'onorevole Mattarella o sono due sinistre diverse o hanno punti di
Di d'accordo e punti di divisione
Sale storie sono sempre molto personale
E quindi
Non ci sono appartenenze accomuni aree di riferimento politico che possono portare a confusione
O che possono portare a a distinzioni pregiudiziale
Per quello che mi riguarda
è giusto che io ricordi
Che tutta la mia esperienza politica sin dalle origini si muove nel solco della sinistra democristiana
Quando io sono
Emerso politicamente nel senso che ho maturato delle responsabilità pubbliche elettive
La sinistra democristiana la sinistra di base la sinistra di forze nuove in Sicilia non esisteva base forse nuove
Iniziano in Sicilia con nella mia vita politica
è giusto allora ricordare
Che lo stesso Piersanti Mattarella
Aderisce alla corrente dell'onorevole Moro
Che non è sinistra democristiana
Allora Morrone uno scisma attico
Del doroteismo
Nel mille novecentosettanta
La sinistra democristiana in Sicilia
Vede la sua prima manifestazione attorno
Alla mia elezione a consigliere provinciale
Ad Agrigento nel mille novecento sessantuno e alla mia elezione a deputato regionale nel mille novecentosessantasette
Resta qualche assessore sono stato poi dopo il settantuno Assessore regionale
In quel ruolo
Dice la pubblica accusa lei ha conosciuto in salvo nel ruolo di Assessore alle Finanze ho conosciuto risalimmo
Che erano azionisti
Di
Alcune società che gestivano esattorie in Sicilia
Ho avuto dei rapporti con le società che gestivano le esattorie
Sono stati dei rapporti corretti non perde mia definizione ma per risultanza oggettiva
Senta oggi che siamo in argomento qual è la sua lettura la fortuna dei salto quando un certo punto diventano India velieri dell'intera isola o giù di lì
Chi la fa politicamente lei arriva dopo questo è credo
Temporalmente dimostra prima
E il Governo Milazzo o sono
I suoi predecessori sul successo io credo che questo episodio si è anche chiarito in atti giudiziari
Più importanti proprio perché definitivi sono quelli relativi al maxiprocesso e cioè gli atti
Dell'ordinanza istruttoria firmata dall'Ufficio Istruzione dottor Caponnetto professore e i suoi collaboratori e farlo saltuariamente
Nino Salvo
Diventa esattorali perché entra in una famiglia di esattori la famiglia Corleo di Salemi
Quindi non nasce da niente nasce da una situazione familiare
Nino Salvo e di Ignazio Salvo entrano nella Società
Sinceramente
Che diviene anzi la si getta
Esattamente
Sul finire degli anni Cinquanta
Ottengono la prima volta la gestione dell'esattoria di Palermo che poi la l'esattoria importante viene l'esattoria minori sono
Contano poco sono anzi un peso
Ottengono queste esattorie nel mille novecentocinquantatré
Hanno
Durante il Governo Milazzo
Un loro perfezionamento mi attengono alla conferma nel mille novecentosessantatré
Dal governo D'Angelo
C'è un equivoco che non è mai stato chiarito è che spero
Che anzi proprio nel corso del mio processo si possa chiarire ed è la posizione del Governo D'Angelo in ordine al problema delle esattorie fermo rimanendo che l'onorevole D'Angelo fu avversario dei salvo il fatto oggettivo
Che nel mille novecentosessantatré l'esattoria furono confermate
La conferma del mille novecentosettantatré
Che e consequenziale
Vorrei dire ad una scelta meritoria assunta dalla classe dirigente regionale del tempo e tra queste
Del sottoscritto in modo particolare dal sottoscritto perché Assessore alle Finanze la scelta meritoria è quella che riguarda
La rinunzia da parte della Regione Siciliana fare valere la propria potestà primaria
E cioè a procedere con la legge regionale al conferimento e quindi alle regole alla disciplina nel conferimento delle esattorie infatti nel mille novecento stata settantatré
Settantaquattro anzi l'annus appresso l'esattoria di Palermo fu confermata nonna le condizioni del cinquantatré del sessantatré cioè con una deroga rispetto al sistema degli aggi nazionale
Una regola che permetteva di portare in Sicilia alaggio al dieci per cento mentre in Italia aveva un tetto massimo che era del sette ottantadue per cento sceso poi al sei ottanta
Nel mille novecentosettantaquattro col decreto a mia firma
L'esattoria essi già stessa tre se la Siria dottori esige arte fu confermata quella di Palermo quella di Messina ma con una riduzione del disagio questa è la scelta meritoria che avremo modo di chiarire anche in sede processuale
E così abbiamo fatto anche davvero molto utilmente la storia delle fortune della delle esattorie ingressi
Sci Grassi queste questioni della legge superiore rispetto alle altre c'è bisogno di aggiungere un altro particolare non non inferiore secondaria
Che durante il periodo settantuno settantasei nel quale sono stato Assessore alle Finanze io l'esattoria di Palermo non ebbe mai un provvedimento di tolleranza
La tolleranza è un istituto tecnico consentito ancora oggi anzi disciplinato dalla legge nazionale in forza del quale a livello nazionale ministro alle Finanze
Libera dall'obbligo di versare alla tesoreria dello Stato
Quanto riscosso dall'esattore in presenza di talune circostanze di talune condizioni
Prima del mille novecentosettantuno e c'è prima
Nel momento in cui ha assunto la responsabilità dell'Assessorato alle finanze di questo istituto
Legittimo se ne faceva un uso almeno discutibile nel senso che l'Assessore regionale alle finanze consentiva all'esattoria di Palermo
Di versare
Alla Tesoreria della Regione Siciliana in questo caso il Banco di Sicilia che gestiva il servizio di tesoreria
Non al momento in cui era tenuto per esempio la scadenza del diciotto febbraio nei cinque giorni successivi ma in un tempo successivo rinviarla giusto periodici aggiunge progetti adesso si aggiungevano agli interessi ho capito
Senta mi pare che
I temi diciamo di questo processo è un po'la storia politica
Della sua vita politica la nascita della sinistra il suo ruolo come assessore regionale alle finanze poi sul ruolo politico
E venga fuori manca
Se lei consente un ultimo capitolo che sicuramente il più delicato
E qui io l'avrei ecco due ultime cose vecchie
Una che riguarda
La situazione drammatica che ha un certo punto a un certo punto si viene a vivere in Sicilia
Proprio di questi tempi proprio proprio a luglio ma anche prima dopo la strage di Capaci
Dopo la strage di Capaci e cui seguirà
La strage cui
Prego viene ucciso il Giudice Borsellino la sua scorta ecco quel periodo fra i due grandi stragi di mafia un periodo effettivamente impressionante qui a Palermo
Circolano le voci più incredibili
Circola anche ed è morto accreditato
Un anonimo
Che in realtà
Centra la sua attenzione sul
Dopo omicidio Di Salvo Lima
E fa il suo nome
Parla di lei
In chiave incredibili come di un politico che avrebbe trattato con Totò Riina Larissa della mafia
E fatti lei questo anonimo estensore che non è
Mai visto svelata la sua identità
Una sorta di rigetto come di deus ex machina
Di un grande patto politica mafia nel momento in cui
Lei ieri Irina
Politico più importanti in Sicilia
Dicono le cronache che e io questo vorrei chiederle
Che lei leggi a quella lettera anonima
Con me
Notevole le
Attenzione
Cioè di rado molto gli impegni politici
Molti dissero in realtà questo è un
Messaggio che Calogero Mannino
Legge il come una minaccia un rischio per lui non un rischio giudiziario ma forse addirittura qualcosa nel peggior iniziale
Boh con la Libia
Beh perché era la lettura più più scontata ma in realtà lei per quell'anonimo non è mai stato incriminato ovviamente
No anche se
Certo anche se i
Non è detto che poi non posso che si è mai chiesta cosa pensasse ho sollecitato l'autorità competente
Sette io non ho alcuna autorità e sono anche probabilmente incompetente però che cosa ne pensasse di quell'anonimo io vorrei sapere ma molto semplice
Tutti i momenti
Particolarmente difficili e cioè i momenti di svolta
Nella lunga
Lottare stato mafia
Sono accompagnati da manovre diversivi depistaggi
Interi gli inganni imbrogli
Ricorderò uno per tutti
L'anonimo
Nel corpo numero uno
Che fu colto da giovane Falcone come il segno di un rischio
Abbiamo visto per poi il rischio non è stato reale nella vicenda di Falcone vorrei ricordare che non c'è stato soltanto il rischio
Di finire la strage di Capaci com'è finito ma c'è stato anche il rischio di essere messo sotto processo ecco davanti al Consiglio superiore alla magistratura
Con molta calma con molta pacatezza senza abbandonarsi a fantasie dietrologie che dobbiamo mettere i fatti
Tutti sul tavolo
E poi vedremo quale ordine esiste tra i fatti allora l'anonimo del corpo numero uno annunciò mondo rischio per Falcone
Ripeto il rischio che è stato compiuto consumato con la strage di Capaci ma il rischio è stato consumato e compiuto con la messa in stato di accuso del dottore Giovanni Falcone davanti al Consiglio Superiore dalla magistratura
Quando
Ho visto in giro o quella nel memoriale s'
Nel corso del mio processo procederò anche le circostanze le persone che ne hanno
Consegnato
Una copia di quella memoriale scorretto spediti tutti e due non la reale ristretta è un memoriale che aveva una larga diffusione però io ne ricevette la copia da una
Personalità che ricopriva della responsabilità politica e istituzionale
Io capì che la mafia
Stava portando a livello più alto lo scontro con lo Stato
E nel portare
Al livello più alto lo scontro con lo Stato la mafia non poteva non coprirsi
Con un intrigo
Che fosse esso stesso un colpo allo Stato
Perché colpendo in quel momento Mannino
Non per la sua qualità politiche di esponente dalla DC ma per la sua qualità politico istituzionale per le responsabilità politico istituzionale che Mannino aveva avuto
Per ciò stesso si consumava un attacco allo Stato
Vediamo se ho capito lei
Sostanzialmente fa un'equazione così come in fondo
La delegittimazione IP prima e poi la soluzione finale con Falcone viene annunciato dall'anonimo del corpo
Quest'altro anonimo è un diversivo in realtà che preparerà la strage di Bossi o credo che abbia capito completamente perciò mi sono espresso
Efficacemente
Assente io però
A questo punto volevo chiederle l'ultima cosa che ci
Porta forse fuori dai confini della Sicilia ma lei ha avuto un ruolo nazionale insomma non può essere
Ridotto al perimetro siciliani
Quello è stato per il gli esponenti politici in particolare della Democrazia Cristiana del Partito Socialista e poi in Sicilia c'è una particolarità ulteriore come sempre
Che in Sicilia viene in effetti colpita dalla magistratura anche la sinistra democristiani
Nel resto d'Italia molto meno lei da un lato nella Sicilia occidentale Rino Nicolosi
Della Sicilia orientale
Ma
Lei ha vissuto quel periodo solo in Sicilia o anche a Roma eccome ricorda quel
Passaggio che qualcuno ha definito forse troppo pomposamente o avventatamente passaggio di Ricci
Certo sarà ricostruire quel tempo ancora un anno non
Non è facile
Anzi lo sarebbe perché la memoria è più fresca i dati più immediati
Possono essere
Allora ricostruiti
Piuttosto
Incisivamente
Però manca il distacco necessarie manca
Probabilmente qualche elemento di conoscenza esempio
Non mi abbandonerei ripeto al criterio della dietrologia Andrea i fatti oggettivi
I fatti oggettivi sono i seguenti
Lo storico che non sarà un funzionario
Di nessun ordine giudiziario dovrà un giorno pur affrontarli n in questo e in questa e in questa versione
A metà febbraio
Il Chiesa viene arrestato a Milano e apre una voragine
Ai primi di marzo a Palermo viene ucciso
Salvo Lima
Si appresta una forbice
Ma sia un po'di Tangentopoli
è una forbice che deve tagliare
Un nodo
Secondo alcuni protagonisti quelli che si presentano oggi come i protagonisti delle cambiamento del rinnovamento
Il nodo era quello della del rapporto complesso criminalità politica
Politica criminalità politica criminalità mafiosa politica criminalità ordinaria
Non trovo che sia illecita
Questa versione trovo che sia soltanto
Superficiale nel senso che è soltanto la prima apparenza
E
Ed è difficile
Potete dire oggi che soltanto alla prima apparenza
Anche se credo che gli italiani
E debbano aver capito che la meritoria azione
Nella magistratura che ha colpito e Tangentopoli
Ha avuto i suoi limiti
Non ha colpito tutto non ha colpito tutti
Ha colpito soltanto la parte non affrontato i problemi
Che stanno alla base di tutto sono ancora oggi irrisolti
Il finanziamento della politica dei partiti
Credo che sia un nodo ancora
Oggi riaperto
Il funzionamento del mercato nel caso degli appalti e delle commesse pubbliche del principio della libertà di concorrenza e della libertà di iniziativa
Nessuno dei nodi reali è stato affrontato vorrei dire soltanto che sia andato
Che ci sono magistrati molto serie molto propri che hanno avuto il coraggio di porre il problema presento il dottor Carlo Carlo Nordio sia andato ad alcuni EP fenomeni ad alcune manifestazioni estreme e superficiale
Ma i problemi sono tutti lì
E devono essere affrontate c'è da augurarsi che chi vuole fondare la nuova repubblica ebbe il coraggio di affrontarle
Non per
Il colpo di spugna che io non lo sto invoca invocare il colpo di spugna né a proporlo ma per affrontare le cause dei problemi le cause dei mali i male si rimedia quando nel rimossa la causa
Dall'altra parte politica criminalità mafiosa
E qui purtroppo si è giocata a una manovra attraverso soprattutto alla rappresentazione mediatica che a alterato la verità dei fatti
Le dirò soltanto una fondamentale
Nel mille novecentottantaquattro ottantacinque
Il maxiprocesso che considerato da tutti il momento più alto di attacco dello Stato alla mafia non sarebbe stato possibile senza l'azione politica
Che è stata rappresentata da me fondamentalmente da me
Certo questo ha provocato il risentimento all'odio e alla versione della mafia e l'odio e la pressione la mafia
Erano del mio conto come credo che fossero al conto di altri Falcone non si è mai l'uso di poter riavere
Qualche gesto di benevolenza da parte dalla mafia
Ma che i gesti
Di odio di avversione
Di vendetta della mafia potessero trovare sponda altrove
Mi sembra che sia stato veramente paradossale
E dei proprio a questo dato che ci consente di
Affermare che
Su questo nodo
Criminalità criminalità mafiosa istituzione politica
Le acquisizioni che si intendono date per esempio con il mio processo sono tutte assolutamente precarie che si muovono tutte contro la verità non soltanto la verità della mia personale innocenza ma quella verità
Che i magistrati della Procura dovrebbero cercare se vogliono dare alla loro azione le basi solide di una lotta reale alla criminalità mafiosa
Assente scusi quando parlava di un suo personale ruolo per garantire il maxiprocesso si riferiva al suo operato come uomo di Governo
Si riferiva mi riferivo anche alla mia azione di Segretario regionale e del resto presa in considerazione dall'ordinanza istruttoria firmata da Caponnetto da Falcone
Esposta in quell'ordinanza istruttoria in effetti è un giudizio una valutazione si parla di onestà intellettuale dall'Onorevole Mannino
In effetti è un po'un paradosso che anche altri che poi hanno avuto un ruolo contestabile in quella fase non ci si ritrovino alle prese con i tribunali prima il caso emblematico è quello di Claudio Martelli ma poi ci sono altre vicende che
Io però a questo punto le chiederei
L'ultima cosa che politica
E forse la per cifre più drammatica di tutta la situazione nella quale lei si è venuto a trovare
Perché in realtà lo dicevamo prima di iniziare questa intervista
La sua vicenda giudiziaria inizia nel novantatré sono passati quattro anni che ne passerà come minimo un altro prima che il processo si concluderà e noi lo seguiremo con attenzione
Cosa si aspetta dopo cinque
Sa io rispondo come il mugnaio
A Federico secondo di proposito di prossima
Spero bene che a Berlino ci sia un giudice
Spero che ci sia un tribunale
Nelle condizioni
Di potere valutare apprezzare tutti i fatti
Soprattutto cogliere la mia innocenza
E questa speranza che mi ha dato la forza di resistenza
Era un documento da diciassette luglio novantasette con questa intervista di Massimo Bordin Calogero Mannino concludiamo qui questo spazio di informazione di riflessione realizzato con registrazioni d'archivio