Sono intervenuti: Valter Veltroni (PDS), Stefano Draghi (PDS), Achille Occhetto (PDS).
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Elezioni, Pds, Politiche 1992.
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PDS
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Quanto magari fa forse e attorno al diciotto per cento
Io voglio dire e
Questa campagna elettorale noi avevamo due obiettivi primo obiettivo era che la maggioranza di governo
Se non per essere maggioranza
E mi pare che questo risultato sia raggiunto come confermano ampiamente i dati anche in questo caso conferma che la nostra tradizione nostro secondo obiettivo era di essere confermarci
Come il secondo partito italiano e anche questo risultato mi pare che sia di gran lunga conferma
Quasi tutti i giornali italiani avevano detto
Che la soglia sulla base della quale si sarebbe potuto valutare il nostro risultato come un successo era una soglia tra il sedici e il diciassette per cento siamo andati oltre siamo al diciotto per cento mi sembra che per quanto riguarda noi per quanto riguarda la prima prova elettorale del nostro partito si tratti di risultato
Che cita tutta la possibilità di lavorare di lavorare bene nel prossimo Parlamento
Il dato politico comunque mi pare evidente che questa consultazione elettorale e insieme al Carla maggioranza il crollo della democrazia come replica
Beh la democrazia cristiana mi pare che abbia pagato il prezzo più alto anche se non da sola
Il prezzo più alto di un modo di governare che gli elettori hanno giudicato evidentemente non corrispondente all'esigenza di un Paese e vorrei anche aggiungere perché il nostro voto venga valutato nella sua giusta dimensione
Che in questa campagna elettorale più che in l'altra egli era un particolare affollamento riviste di opposizione affronta in questo mi pare che il nostro risultato ripeto io faccio riferimento a giudizio del tutto obiettivo qualunque nei giornali italiani nel corso di questi giorni sono risultato muto così avvocato va be'ma e dov'è
Ma la protesta si è espressa in molte riviste si è espressa sicuramente le foto della lega si è espressa probabilmente sicuramente si è espressa nella condanna della della maggioranza che ripeto mi sembra fatto politico irrilevante
Cavalcata viene
Ma ma sino alle amministrazioni dunque mentre sugli partiti più piccoli nostra produzione va oltre no coincidono sostanzialmente sono
Altresì particolari differenze c'è una riflessione ci PDS ecco arriva vogliamo o
Prego allora e
Banking ha subito il secondo pilota direi con Maurizio per la proveniente dall'Accademia nei nel frattempo documento dunque
Svolgevo sulla questione del Senato
Come già perché il metodo del protezionismo guarda una stima non delle percentuale in confronto prendo ma delle variazioni Proms lezione e l'altra
Per motivi statistici soldi tanto più piccolo è questa variazione tanto più precise alla stima allora che cosa dire quali sono del variazioni più grosse sono state tra l'ottantasette novanta sulla difficoltà di
Proprio su queste iniziative rientrano nella cosa per il momento quindi temo
Questo punto di vista Perrotta si è fermata a
Sembra seicentocinquanta assunzione noi siamo andati più avanti andando più avanti man mano che andiamo avanti vediamo dei due partiti le nostre stime diverso no
Noi viviamo una bici attorno al ventisette per cento forse anche qualcosa di più adesso sta crescendo con un vasto per il rush finale e PDS non lo diamo stabilmente attorno diciassette ecco perché forse qualcosa di più anzi
Gradualmente in crescita quindi ci sarà non sono di sì mi scarti però forse non è un caso appunto che gli scatti verifichino quattro-cinque partiti maggiori superamento cattolica più piccolo cose tanta ben precisa
Ma il dato ufficiale
Questo è il motivo per cui pensiamo che grosso modo ci sia tenuto conto che non abbiamo tenuto conto dell'artista calabrese mista cantanti
Prudente e anche in questo caso è possibile il dato oscilla attorno al diciotto per cento la la Calabria contattate ventitré per cento
Sul totale dei conti italiani e ha messo anche solo gradita per la Calabria ma non abbiamo ancora abbiam preso soltanto il dieci per cento dei voti in Calabria cogliere circa devo trenta quindi noi stiamo attualmente tenendo un po'più Susan perché si debba avere un dato un poco più preciso tutto sommato ritorneremo un attimo regolazione della Camera anche perché abbiamo visto che
Appartiene alla
Il più diverse addosso da diciassette e mezzo per cento la prima proiezione poi è sceso se dicesse
Faticano
L'ultima diciassette quindici portava sedici e otto quindi tra la prima e ultima professionista circa zero sette zero otto
Per quanto riguarda la democrazia cristiana era partito da un venticinque nuove potenzialità ventisei agosto quello la scelta addirittura al venticinque uno protezione quindici e trentacinque anche qui si è parlato trovaste senza
O anche per produzioni a qualcuno io sono per un certo punto di vista di uscire dal nostro club acquistarono dentro cinque del pomeriggio PDS sopraggiunte Churchill Roosevelt chiedo scusa ci la sostenendo insomma del ventisette per cento
Qui il PD al diciassette ci ci sarebbe più concordanza vadano correzione ritenuta cercano qualora
Però
Un'altra cosa appunto concordato il Partito socialista ha aperto una valutazione
Ognuno può fare concrete rapido sul presunto in realtà in crescita rispetto all'ottantasette perché
La grosso di quel voto del partito socialista abbia
Perché non è che si possa chiama potrebbe costare davvero Carige ha criticato i conflitti fame autonome eradicare più in generale diventare si può
Sì aggiungiamo
Le liste come dire miste socialisti socialdemocratici e radicali alle politiche l'ottantasette si parte dal cinque al quattordici due oltre quattrocento
Quindi andrebbe al tredici virgola
Perché ci sono il commento c'è ancora qualche divergenza minore crea altre questioni però sembra ritenere
Mondano ora abbiamo ventisei giorno per giorno ancora ragionevole
Marzola cantante funzionato come quello dell'avvocato ma normalmente piuttosto bisogna vedere
Non si è scomposto lettorato elettorato
L'ex convinta per come teste
Da parte delle piccole divergenze di scrivere un arrossamento del sette sei senta il PDS se in data ventitré esattamente dal profeta amministrativo la pancia riportato a livello nazionale
In quell'elettorato o almeno come numero il polizia insieme avete sulla Camera che
Nello studio l'ultimo dal ventiquattro ottobre ma insomma
In quella situazione ventiquattro sembrato tenuto conto naturalmente l'elettorato come
Nel sud
Ovviamente trovano diciamo non c'è la Lega e la Lega sulla cute praticamente nulla comunque spiccioli no
Innanzitutto Rifondazione l'opposizione però molto parte abbiamo visto anche torna in Puglia per esempio in alcune zone addirittura gli esilaranti rispetto all'ottantasette
Al al dato che il Pci ottantasette in altre zone invece è evidente proprio ed
Sono ancora molto credo che un partito nuovo sostengono che in alcune zone
Tutti e due terzo su
No questo
Uno due dove fioriscono
Del percorso del traffico che non abbiamo potuto notare quanto con un gruppo non so dell'amore nell'ottobre
Questo
Ovviamente
Un attimo credo che avrei preferito relativa allora
Non so dove
Quel do il giusto faccio un
Non perdiamo un attimo barocco grazie appena tra nove dieci punti in tutto il Nord scudo dell'imputazione rosso
Cinque punti nelle zone rosse totalmente l'aborto Pergola
E altre tanto nessuno
Anche al superamento dodici verterà su cinque tamponato qualcuno presieduta
Nono dieci questo lo sapremo domani quando faremo sulla mobilità sarà molto interessante questa volta perché in realtà la scomposizione di quell'elettorato dicevo prima pizzini cinque diciassette senza
In realtà cosa significa significa che se Rifondazione è andato un sei non è toccherebbe elettorato del PPE se sia ancora tutto il vecchio elettorato del PC secondo me è uscito abbastanza bisogna tra la il risultato che non penso che entrati abbastanza fa compensare però verso Rifondazione questo è il meccanico Branagh per conto di Brescia Eva fatto infine che la molto chiaramente ritorna ridislocazione del rettore consente un'innovazione c'è un mercato
C'è un elettorato nuovo nel reparto cresce è un rettorato che
Mo'molta mobilità meno altamente
Sicuramente
Come o in passato
Ma i tecnici sono necessarie bisogna saperle che cosa serve
Ecco nutrizionale l'organo capacità competenze no io penserei del tutto naturale che il Presidente del Consiglio in base all'articolo novantadue dalla costituzione formasse un governo di competente
Siano essi politici o tecnici
Aeroportuali rimane sempre il problema se poi questi competenti di fronte dalla grave crisi economica che abbiamo vogliono risolverla come
Intende risolvere la carne che indubbiamente un tecnico un competente e cioè con le stangate nei confronti dei lavoratori oppure vogliono risolverla comuni poche sedi congiunte di collegamento tra una seria politica di risanamento di equità e di sviluppo socialmente ed ecologicamente sostenibile
Noi saremmo disponibili solo per un po'perché il programma che seconda se su questa seconda ipotesi siamo totalmente contrari alla radice contrari alla nozione di governabilità
Perché la nozione di calmanti di governabilità parte dall'idea che forse tra loro molto diverse stanno insieme pur di garantire il governo del Paese e da quando questa l'idea è stata realizzata abbiamo potuto vedere che la governabilità in realtà e ma più edite The fonte di ingovernabilità e di sfascio del Paese fabbisogni dimostrare questo no lo dimostrano i risultati elettorali siamo allo spaccio del sistema politico siamo alla crisi del partito in maggio danza relativa che ci troviamo di fronte alle coalizioni che questo partito finora fatto quelle ristrette quelle più ampie sia equa del partito che il pentapartito che non hanno una maggioranza dall'altra abbiamo una sinistra frantumata il nostro obiettivo naturalmente non è di lavorare per mettere insieme il quadri partito per questo non sono per il governissimo perché il governissimo significherebbe dire semplicemente questo anche le gli italiani voi non avete dato i voti al pentapartito per per governare lievita il PD ex non
Questo l'abbiamo detto durante la campagna elettorale anche se si è fatto di tutto di far credere il contrario per porta farci portare via magari un po'di voti da sinistra
Abbiamo sempre detto con chiarezza che non l'avremmo fatto e non lo faccia molte non c'è più la DC come scudo alcuni ministri voi avete dettare attimo cultura liberal pure a un voto tu ha sparpagliato nella testa e nessuna la sinistra non è stato il punto di riferimento di riferimento di una protesta ve ne è stato il punto di riferimento dei voti in libera uscita dall'anticipata e che è sbagliato
Lei cosa ha sbagliato a sinistra sarebbe la domanda
Casinista sbaglia perché continuo a ritenere che anche quando c'è una virgola riversa in una frase bisogna fondare un partito
Mentre la democrazia cristiana riesce a tenere insieme anche posizione
No no
No ma non è arrivato nulla
Arrivato nulla perché quando una sinistra e di opposizione viene sollecitata da una pluralità di posizioni cose diverse ma anche caoticamente diversa che è chiaro che
Non è
Non è capace di coagulare il voto degli incubi degli incerti un voto di protesta
Che in libera uscita e che potrebbe domani essere raccolto e quindi io credo che la sinistra deve forse questo problema politico e come raccoglierla perché ha detto l'ex calvo tali fondi Simone senza alcuna prospettiva
Ma considera il proprio Rifondazione un botto e è stato dannoso in quanto ha determinato una scissione nelle forze se non avessimo potuto sommare in uno stesso partito pluralista
Tutte le forze che hanno portato perde il PDS per che Fondazione oggi il dato elettorale avrebbe per la sinistra un significato vantaggioso quindi non capisco quale funzione possa avvenire dal momento che tra l'altro vediamo che nel passaggio dalla Camera al Senato
C'è il fiato grosso di Rifondazione ai sappiamo da tutte le informazioni nel nostre federazioni che nelle me visto oltretutto degli errori apprezzato anche moltissimo e quindi complotto ordito Nostalgia che ha puntato anche molto sull'errore quindi va scremato c'è poi c'è una parte che vuole veramente rifondare il comunismo
Tra io ritengo che le idee del comunismo sono una cosa seria non c'è nessuna sinistra che non possa pensare
Che si possa per far rinascere le idealità la comuniste tant'è vero che nello stesso PDS ci sono componenti estremamente seria e culturalmente forse più attrezzate che pensano a questo quindi volerlo fare al di fuori del partito unitario della sinistra avuto soltanto la funzione di voler utilizzare una rendita di posizione emotiva
è poco significativa per lo sviluppo delle sue scusi per quanto riguarda
In programma il vostro programma prevederebbe una riforma delle istituzioni la riforma del sistema elettorale e poi il ritorno al voto con le nuove regole del gioco
A breve termine oppure un una legislatura dunque lunga cinque anni
Non ripeto nelle vostre intenzioni ma
Paragonano ritenevo che lo chiede l'esecuzione nonché del segretario se nelle vostre intenzioni c'è quello che andare eventualmente in un governo come le ha definite i programma per ridefinire le regole del gioco e poi ritornare nuovamente e immediatamente insomma alle questioni pure
Erano discussione gli organi dirigenti del partito non possiamo oggi prima appena porta a credere che situazioni si determineranno il Parlamento
La DC ha perso almeno ordine e il PDS ha tenuto al Sud e in alcune regioni anche guadagnato lei pensa che ci sia un qualche collegamento con i delitti di mafia identica anche a cosa attribuisce
Ma nel Mezzogiorno c'è un inizio seppure ancora esile di nuova resistenza giovanile Mezzogiorno pulito
Che indubbiamente è andato nella nostra direzione nel Mezzogiorno un'opposizione era meno concorrenziale non c'erano le leghe non c'era no
Darete a te Harriet la ha avuto un lungo la funzione esclusivamente in Sicilia come come si è visto e quindi noi siamo stati il partito di opposizione che è stato premiato da questo inizio di sganciamento di generazioni
Giovanni ancora molto limitato dal sistema di fronte dominante fino al voto di scambio eccetera Poggi è nato il nuovo partito è nato un partito di di governo quello che nasce oggi io
Ancora per la storia dimostra che le opere che fosse molto chiaro perché noi abbiamo o nel nostro risultato non me la somma dal la sottrazione Ricci meno Rifondazione
Io credo che c'è stato un cambiamento molto più profondo Pato più profondo nel corso di tutti questi anni quel classico elettorato comunista
Perché c'è anche un elettorato comunista che è rimasto colpito
Prolissi non quello che si dice di no dagli eventi dell'est e ha abbandonato cioè si è sentito ho tradito diciamo da quello che è avvenuto ed è consistente gente semplice che ha creduto che là ci fosse una realtà diversa e quindi abbandonato non ha votato né per Rifondazione le né per il Pd ex
Quindi il nostro risultato poi molto nuovo elettorato PD ex
Tanto canto così si spiega il fatto che le nostre manifestazioni erano piene di giovani
Quindi non era le piazze di cinque anni fa meno
Quelli di Rifondazione erano piazze nuove ambienti nuove a sopra Otto e mezzo giorno partito nuovo quindi un partito di governo questo segretario è un partito che nascerà una c'è un partito serio è un partito che sarà essere rigorosamente all'opposizione e a lo stesso programma per l'opposizione per il Governo
Sicuramente non siamo un partito aventiniana perché la Costituzione impone a tutti i partiti
Di partecipare alla gara per la direzione politica del Paese
Ma non siamo un partito disposto a farsi cooptare
Nelle vecchie formule di governo e qui siamo nati per aprire una fase nuova che era
Chiuda con una fase consociativa e centralità democristiana e apra con le fasi delle alternative programmatiche ha detto che nelle zone in cui non c'era molta concorrenza come al Sud effettivamente è stato suo
Tu buono ecco cos'è che ha penalizzato il PDS concorrenza alle otto e forse l'opposizione dopo le forze posizione c'erano in questa un'analisi ormai è un'analisi dettagliata del voto che noi ci proponiamo di fare domani compresa quella dei flussi
Saremo molto più precise promesse pressioni adesso posso fare una valutazione complessiva della
Risultato quindi anche con l'aiuto di Draghi ne faremo un'analisi molto attenta dei flussi dei Cotena entrata in un scritta in quale direzione
Quanto a Botto nuovo cioè anche in questo risulta penosi prezzo percepito come me non pose Vittorio diciamo il voto al PDS di altri voti come quando la lega come quella di fondazione o come quella riga Palermo presenti
Ma non credo perché a Palermo è un è un discorso a parte ma se non sbaglio la Rete ha avuto il due per cento
E quindi non riesco a capire se avendo avuto il due per cento perché appare
Sotto gli oppositori io la Rete col due che noi con il avvolgente il secolo sesto Ciabattoni a cui c'era una forte concorrenza di opposizione PPI esondato manager in cui c'era minore concorrenza opposizione andato bene mi chiedevo quindi se in qualche modo la
Concorrenza e giocate su estere più o meno oppositore il più forze di opposizione non perché più le opposizioni dove c'erano più forza di opposizione ma
Il voto si è più sparpagliata dove erano meno in sosta sta nel sud a differenza del Nord il volto ancora un poco di sistema di potere molto strano piuttosto stabile
Relativamente stabile quindi botto al PDS e immediatamente l'unico botto di opposizione nel nord c'è stata un'opposizione chi altro tipo perché anche la destra è opposizione che non è quella che potevamo fare noi che ha
Scattato una certa proprio protesta risultato dei referendari è un successo oppure un fallimento penalista Gianni ma ma
Non non saprei avuta probabilmente non riescono a fare il quorum adesso a parco ora è una dispersione di protezione verso questo conto quindi sarebbe stato meglio che la verso l'OPA siamo in condizione
è probabile sei è probabile l'
Sì
Passamanerie Nanni argomenta Casini messaggiava e Garavini e Cossutta per Rifondazione Norman non sento grande desiderio nell'ordine del tre novembre negli anni senta è uscito sconfitto da questa tovagliolo ma
Potere prima dell'elezione ma non abbiamo avuto e spero che si capisca che bisogna lavorare per l'unità a sinistra reca in Craxi è uscito sconfitto le elezioni lei pensa che un dialogo a sinistra dove diceva se vogliono sanno
Ha ripreso il leghista i socialisti devono votare Pd essere pensa che un dialogo a sinistra oggi sia
Più possibile più probabile con questo ridimensionamento della della politica craxiana
Magari con una persona alla guida del PSI
Questa prematuro proprio perderlo perché la situazione attuale parità socialista
Del tutto confuso
Io non potete farmi andare al TG uno allora preferiamo aspettare la televisiva
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