Spazio Transnazionale

Diciannove e trentanove buona sera da Francesco dell'era D'Alessandro Teodori alla messa in onda benvenuti a spazio transnazionale e la trasmissione di Radio Radicale dedicata all'attualità internazionale la politica estera torneremo oggi che suo quanto è successo appare vigili lo scorso tredici novembre ma adesso abbiamo due notizie importanti da darvi che sono arrivate qualche minuto fa sono state battute qualche minuto fa dalle agenzie dunque innanzitutto il che è stato e VAC quattro presso lo stadio di lo allo stadio di Hannover dov'era in programma la la partita tra la Germania e l'Olanda o la partita è stata annullata questa è la prima notizia battuto in questo momento di cui ovviamente appena avremo a nuovi particolari ve li daremo tra l'altro allo stadio la presente la cancelliera Angela Merkel era fra gli spalti dello stadio di Hannover quando è stato annunciato lo sgombero appunto dello stadio l'annullamento dalla partita Germani Olanda questo lo riferisce la tv enti ivi
Invece un'altra notizia dell'ANSA un passeggero su un volo della British eroi spartito da Londra ha tentato di entrare nella cabina dei Pico o ti lo riferiscono i media internazionali dunque dovremmo avere in collegamento il
Sottosegretario agli Esteri Mario Girotti buonasera buonasera buonasera allora sottosegretario
Comincerei a chiederle qualcosa riguardanti appunto quanto avviene in questo momento ci sono momenti particolari e otto
Dobbiamo rimanere lucidi e dobbiamo rimanere concentrati perché è un momento difficile sappiamo che questi Venditti come quelli tragici di Parigi
Possono ripetersi però vero anche che
Da molto tempo i nostri servizi di Intelligence e le nostre forze dell'ordine operano efficacemente nel contrasto
Il fondamentalismo islamico violento del jihad ISMU dell'estremismo islamico
E quindi anche nell'operazione degli
Non c'è solo lì sopra ricordato
E questa è un'azione che come abbiamo visto anche le recenti arresti subito prima e fatti tragici di Parigi avvenuti in tutta Europa c'è bisogno di maggior coordinamento ed è quello che vi stiamo chiedendo dell'intelligenza europee
C'è bisogno
Di prendere delle misure di sicurezza come annunciato sotto il giapponese Ministro dell'interno
Alfano e come ha detto ieri in Parlamento rispondendo su queste questioni il ministro Gentiloni noi pensiamo pronti ci siamo confrontati rispondere a qualunque emergenze si dovesse presentare
Dunque ieri c'è stato questo importante discorso di François Hollande Presidente della Repubblica francese appunto da Versailles davanti alle Camere riunite ha parlato di guerra è tornato su questo concetto però ovviamente
Alcuni analisti tanti analisti anche dalla stampa internazionale han parlato di Mint quando insomma si imbocca in qualche maniera la guerra bisognerebbe anche poi essere in grado di farla e secondo tanti la guerra va fatta no
Come si diceva una volta con appunto gli scarponi sul terreno e quindi questo potrebbe essere qualcosa insomma i che ovviamente un problema per François Hollande alla difficoltà poi di poter effettivamente essere forte avere una risposta forte dal punto di vista belli
Qual è la sua impressione da questo punto di vista ma io non intervengo sulle scelte francesi ovviamente è un Paese amico un Paese sovrano
Quello che mi sembra e che
Di qualunque sì il qualunque cosa si parli ma dobbiamo avere le idee molto più chiare su come vogliamo di sistemare in Medio Oriente questo una parola pesante perché sistemarlo significa che il Medioriente
è completamente dislocato l'onere
Quella è la loro guerra in cui siamo coinvolti anche Noemi
è una guerra che in realtà ha molto a molti anni e quindi vediamo gli ultimi tragici episodi da una parte non possiamo aspettarci
E dopo duecentocinquanta mila morti
Silvia non si sia scavato un abisso di odio
Che ha provocato tutto ciò che sotto i nostri occhi i fatti siriani fuggono da quella guerra
E da dall'altra parte noi dobbiamo sapere che non si va
Nostri da da nessuna parte senza una vera politica unitaria fino adesso
Quello che qui abbiamo assistito un andare in ordine sparso
Devo dire che i Governi italiani negli ultimi due in particolare erano stati molto chiari su questo noi avevamo chiesto l'inclusione
Nel negoziato sulla Siria la prima fase quella che si svolse a Ginevra che fallì anche dell'Iran non siamo stati ascoltati
E questa successivamente abbiamo assistito e premi alle anzi ha detto molte volte sull'inclusione della Russia
Perché sono tutti i Paesi che possono essere parte della soluzione finalmente con Vienna
Questo accade abbiamo visto le immagini di Putin e di Obama che si rimettono al discutere insieme concretamente questo è necessario perché non si va da nessuna parte se non c'è un'idea di cosa succede dopo
Abbiamo ormai troppi esempi negativi che aver fatto operazioni militari tipo quelle Libia
Senza avere alcuni idea di quello che succede dopo dopodiché ci troviamo
In una situazione ingestibile una fornace siriana va assolutamente spesi
Perché produce mostri come possiamo lottare
Però per spegnere la forma circa Fornace siriano abbiamo bisogno dell'apporto di tutti
Quindi
Quelli che ho citato ma anche l'aiuto dalla Turchia all'aiuto accordi assunti tra i paesi del Golfo e gli altri Paesi arabi che sono coinvolti naturalmente dell'mi astengo perché gli Stati Uniti sotto l'Europa quindi dobbiamo avere unite
Intanto sottosegretario il mio buonasera Turio Giannotti che corrispondente ANSA da Parigi che in collegamento con noi buona sera Tullio
Ci racconterà la giornata oggi di Parigi poi torniamo subito da lei prima un aggiornamento invece su quanto avviene ad Hannover dunque la partita Germania Olanda ad Hannover è stata cancellata
Causa di una minaccia concreta questo lo riferisce il Wall Street Journal citando delle fonti della sicurezza tedeschi allora Tullio che giornata è stata a Parigi le ultime novità
Ma per chi vive qui è ancora c'è ancora davvero lo shock del ricordo si parla nelle strade soltanto di quello che è successo tutti
Conoscevano qualcuno o conoscevano qualcuno che aveva un amico che aveva un lontano parente fra le vittime quindi c'è veramente un una cappa di tristezza di dolore e di soprattutto di
Forte incomprensione di corsa
Dico che è successo dal punto di vista delle indagini in parte d'inchiesta di stampo allontanarlo dalla Francia
Visto che
E adesso ne ma la farla ricercato numero uno molto probabilmente in Belgio quindi l'inchiesta che accosta dati oggi la notizia che vogliamo da questo punto di
Attività novità è la possibile
Esistenza di un secondo terrorista devo dire che
Punti che abbiamo
Sentito vicini appunto la parte francese l'inchiesta
Sono convinte fino a un certo punto dell'esistenza di questo secondo
Di questo settore secondo partecipante al ai massacri chili non abbia poi scelto di non
Dino fatti esplodere ma questo innanzitutto perché da un punto di vista
Della delle procedure dell'ICI il il comunicato quello in cui si faceva cenno riferimento otto fratelli
E considerato affidabili quindi gli otto
Sono sono i sette che ci sono diciate kamikaze che si sono suicidati più
Stava che appunto in fuga il il nonno insieme ad altri potrebbe essere qualcuno cantato sostegno logistico ad esempio lo stato del ritrovamento anche di una di una Clio di una terza macchina usata perché esisti e finirà Montmartre non è ancora ben chiaro lì
L'avrebbe dovuto servire a qualche altra filone e ce n'è finora l'unica
Parte diciamo monca per fortuna di questo progetto terroristico ex sembrano essere l'entrata allo stadio di cui si tre kamikaze che non non ci sono ovviamente riusciti
Mentre queste alla presenza di quest'auto nell'Antonio Martone lascia ora pensare che ci potesse essere qualche altro obiettivo magari in quella zona
Benissimo io ringrazio davvero Truglio Giannotti Truglio abbiamo qui in linea il sottosegretario agli esteri Affari Esteri Mario Giro sei voglia di fare una domanda poi ti lasciamo immagino che sono ore particolari prima do un altro aggiornamento che arriva ora da Washington stando alle prime informazioni il volo appunto British atterrato a bandi a Boston il voleva partito dall'apporto londinese di Heathrow a mettere in allerta il comportamento di uno dei passeggeri che stando ad alcune Fo ci avrebbe tentato appunto di entrare nella cabina di pilotaggio quindi l'aereo in questo momento arresti è atterrato a Boston e una donna sarebbe stata arrestata Truglio già noti
Chi è quel sottosegretario ieri abbiamo avuto a un certo punto un allarme che si è rivelato falso sulla preferenza eventuale di un possibile una possibile persona legata a questi oltraggi in Italia
Come funziona come procede in queste ore il contatto con le autorità francesi dal momento che qui
L'ipotesi che
Persone pericolose che gravitano tra Francia e Belgio
Potrebbero in qualche modo magari non è ancora successo e non succederà mai però diciamo i Paesi più esposti sono quelli
Confinanti che ci sono Germania Spagna e Italia quindi quale la adesso in Italia da parte delle autorità italiane il tipo di di contatto di connessione con l'Intelligence francese per capire che cosa succede
Il coordinamento con le autorità francesi età interessarci cioè c'è sempre stato e ci deve essere più forte e qualcuno dice dicitura verso l'Inter Agency europea
Probabilmente qualcosa in questo senso andrà fatto lei ha la prova di quello che stiamo procedendo con gli arresti diciassette arresti che sono avvenuti nella settimana precedente l'attacco di tutto
Per cui alcuni anche in Italia ameranno quindi come vede ci sono queste azioni ma sottolineerei quello che lei stava dicendo prima e cioè la filiera belga
Perché era un problema Emily Primo Ministro belga due giorni fa una dichiarazione diceva per loro problema è gigantesco cito
E ci
Diciamo verificando il fatto che queste cellule si sono giusti perché appoggiate dal Belgio presenta dei dei francesi di origine araba
Per adesso fa quello che
Si è capito effettivamente questo è un problema
E quindi ritorna il discorso di chi sono questi ragazzi che sono andati magari in Sicilia ma ci sono radicali Zatti qual è il processo di verticalizzazione
E li porta passi poi
Diventare Angeli della morte
E e a sottomettersi a i cattivi maestri predicatori del ridicolo che rimandano fare kamikaze
Questo è tutto un tema su cui
Non solo le polizie dei servizi di sicurezza europea anche
Direi altri soggetti stanno cominciando a lavorare anche allo lavorando da tempo
Perché è un problema che riguarda la letterina chiede che con le nostre città europee che riguarda le collettività e quindi riguarda il clima
E secondo me molto importante mantenere un clima
Più non deleterio migliore possibile perché una buona intelligenza lavora meglio quando il clima è un clima di unità
è un clima in cui si possono non si dividono le comunità quindi chi è più difficile trovare diventi più difficile trovare l'informazione
Bene io grazie grazie ringrazio anche Tullio Giannotti corrispondenti Anza da Parigi per essere stato con noi buon lavoro e grazie ancora
Un'ultima domanda per il sotto segretario alle Affari Esteri Mario Giro che abbiamo in collegamento diretto con Radio Radicale oggi il Financial Times Firmani diede un rush Manna ritorna al famoso scontro di civiltà che sta tornando ovviamente in alcune analisi nel dibattito di questi giorni dopo Parigi e a quanto appunto diceva Samuel antidoto per contestarlo in maniera decisa
Diceva Jean è stato un abbaglio una tesi quella della lotta mortale fra Islam e Occidente che piace sicuramente I jihadisti ma la vita quotidiana nelle multiculturali nazioni occidentali gran parte delle quali scrive l'analista larghe minoranze musulmane una quotidiana è una quotidiana rappresenta offre una quotidiana confutazione dell'idea che appunto differenti fedi e culture non possano vivere insieme però dopo gli attacchi di Parigi questa idea deve essere assolutamente riaffermata perché l'islamismo e ormai in grande crescita quello quell'ovviamente radicale
Complici in questo anche le monarchie del Golfo anche i paesi come Turchia Malesia o Bangladesh o in India città per esempio il premier modi che non ha peso alcuna parola contro le crescenti manifestazioni di odio linciaggi compresi contro i musulmani quindi alla fine per Rush Manna
E arrivato il momento
Di di constatare e di dire di affermare con forza che il multiculturalismo non è soltanto non è anzi un ingenuo aspirazione liberale ma è proprio la realtà del mondo moderno e deve essere assolutamente fatto funzionare
Con un'unica alternativa che quella di violenza morte illustro condivide tutto questo chiaramente io capisco la preoccupazione dell'ente capiamo tutti perché la nostra anche personale
Tutti noi sappiamo che possiamo come avete visto ieri non ci sono obiettivi sensibili uno a cuore al ristorante pagano ucciso in quella maniera quindi è una preoccupazione che si condivide
Personalmente coi come istituzioni c'è una responsabilità in questione ma è proprio per questo rispondo alla sua domanda io parlavo di clima
E quindi io condivido il fatto che è un fatto oggettivo già esistente che non si possono separare non si può separare ciò che è già un mito
E che nella quotidianità siamo già mescolati
E la globalizzazione non fa che mescola vecchio
Naturalmente il clima va preservato e ci c'è un grosso lavoro da fare in questo perché in un sistema in una società che si ghettizzata in cui si sparge odio e diffidenza
Il disprezzo per le le altre comunità e i francesi usano addirittura il tema del comunitarismo una società così frammentata e molto più difficile fare intermittenze lo ripeto
Non lo dico in termini buoni
Il problema è che il cattivismo credo che il controllo del buonismo che invece grida replica crea delle condizioni impossibili
Per l'intera regione per la polizia e perché la società stessa tu perderà ed uno o non copra quelli che vogliono invece
Il panico e che vogliono uccidere
Questo è un punto deve essere molto molto chiaro è un punto di vista proprio della sicurezza dei cittadini
Si ma fino ai fini prende ad esempio la Francia dove ci sono cinque sei milioni di musulmani
Che è un fatto naturalmente ci sono dei problemi perché
Lasciarvi attizzare alcuni quartieri che poi diventano mono
A etnici diciamo così
In maniera un po'superficiale ma per capirci è un problema
è un grosso problema e diventa un problema per la polizia ed è un problema per tutti diventa problema innanzitutto perché ci vive dentro evidente che
Il modo con cui ci vogliono far reagire affini
I terroristi
Per lui
E altri terroristi perché non c'è nessun edificio
è quello di o perdere la testa fare gesti inconsulti oppure
E andarcene completamente dividere le nostre società cercare
Di cercare un illusoria omologazione e andarcene dall'alta la loro guerra
Perché loro questo organo
In modo da poter vincere perché la vera posta in gioco il controllo del Medioriente in questo momento dal punto di vista geopolitico e noi dobbiamo sapere molto bene
è vero possiamo discutere però ore e ore sugli errori che abbiamo commesso
Però adesso importante e lo faremo e necessario però adesso è importante reagire reagire bene grammo nel modo giusto
Un'ultima domanda davvero la la lasciamo Sottosegretario questa richiesta partita appunto da da radicali da Marco Pannella in prima persona appunto per una transizione un un
Un aiuto appunto che diceva Pannella
Alle alle istituzioni italiane al premier prima di tutto per appunto
Questa transizione allo Stato di diritto i radicali sono
Appunto di sciopero hanno chiesto tutto questo all'ONU e cercano di tutte le maniere appunto questo contatto di aiutare anche le istituzioni italiane per tutto questo un suo commento
Noi tutti rispettiamo da tanto tempo religione che Pannella a
La società e soprattutto dei diritti
E noi crediamo che una società come le nostre li democrazia avanzata debba sempre carattere ai propri impegni in termini di diritti
Non è con meno diritti
E con
Altri artifici di questo genere che non risolveremo questo tipo di problema
Benissimo grazie buonasera ai davvero buon lavoro Mario Giro Sottosegretario agli affari esteri per essere stato con lui a Radio Radicale
Grazie ancora allora i ragazzi lo diceva il Sottosegretario ragazzi il Belgio tra del Belgio i ragazzi di mole mette fanno tremare i polsi
L'antiterrorismo di tutta Europa in quella piccola cittadina pochi chilometri da Bruxelles centro politico dell'Unione europea il Belgio e diventato il belgi stando alla Sharia e già una legge da rispettare a bella di Maba Hood era nato e cresciuto lì lavoraste che in collegamento dall'università di Ester certe ci spiega il perché insomma di questa centralità di un Paese come il Belgio Olanda
Minacce Francesco garanzie parliamo di moda invece prima di tutto bisogna andare un po'di dati a prima tu hai detto vicino a a Bruxelles capo più parte della Regione di diciamo di concreta apicale ai loro delle diciannove comuni che fanno parte di questa
Grande e la Regione di un milione virgola due area
Cittadini Han il primo problema di di Mohammed come ha detto il sottosegretario che va in quell'integrazione
E il secondo Comune più popolo a
Del Belgio sono è una popolazione molto giovani di cui uno su quattro e cioè il buon lavoro
A solo uno su cinque ha fatto dei corsi di derivazione superiore e in più il quaranta per
Cento anche la popolazione di Morandi e marca all'estero di cui un terzo proprio fuori a dall'unione europea
Il quaranta per cento di questa popolazione e musulmano
Ora
C'era ovviamente non solo sono solo questi dati che portano poi a quello che vediamo oggi però è vero che tanti hanno denunciato
Ampi monocultura libro che cerchi imparato negli ultimi anni negli ultimi decenni
A
Ammollo invece le ragioni ben quelli sono un po'sono diversi sono prima di tutto puliti politici chiare abbiamo parlato appunto della mancata integrazione però
C'è anche il fatto che puntare come dicevo prima è una Regione a un Parlamento un Governo però è anche ancora affatto di diciannove comuni e diventi separati
Su cui regnano voi garantendone di polizie che non sono anche integrate allora con l'altro allora è una domanda chiesto già da tanto tempo
Si fa in Belgio che cento anni di tenere
A una gestione amministrativa compiuta a
Non comune non non non centrale a Bruxelles e poi ci sono un po'di alcuni problemi che cede giocano uno nel due mila quattro tra
In Belgio hanno approvato
Una legge per cui anche un dialettico politico e dell'UE richiedono
Da almeno cinque anni sul territorio possono votare alle elezioni comunali alcuni partiti tempo particolare il Partito socialista di cui poi è stato il Sindaco Filippo a al molo invece hanno proprio toccato
è questa quarta appena attirare il voto
A e i musulmani soprattutto dei dei giovani all'epoca dei musulmani
Non volendo dunque parlare di integrazione non volendo dunque affrontare anche certi problemi che che stavano anche scende in queste zone un'altra ragione per quello che la paura dei politici dopo
A.N. novantuno ha vinto l'estrema destra nelle Fiandre England per l'anno
E in questo momento dagli
Paura di di di lettere è descritto come come attività per paura di essere associato a questo partito non ti poteva più parlare anche l'idea di nazione di problemi magari legati
A a l'indicazione del Belgio alla la commi da comminazione diciamo politica di questi fattori ha portato al clima e Ammone Mbeki purtroppo come vediamo oggi a favorevole al al
Al chiedeva in qualche modo a giacché il Paese perché
Poco perdere proporzionali
A ha portato
Cioè
Dunque quando in un modo denti Giovannini belli sono partiti per la Siria in F nelle Fiandre Vallonia nascono nel frattempo dei siti un po'a calmare questa
A questo flusso a Bruxelles ancora
A i giovani vaticana partono soia appunto non tutte le persone a Moravia che è importante sono così la maggior parte non è così saggio FAS della popolazione
Nel codice
Qua però cambiamento politico benissimo grazie davvero lavora fa arte che abbia avuto in collegamento dall'università di ex ATER Regno Unito grazie Laura presto
Buonasera al generale Carlo Jean analista strategico
Porterò i collaboratori gli ascoltatori e buona sera a Gianandrea Gaiani che direttore di analisi difesa
Buonasera a tutti gli ascoltatori perfetto allora io comincerei chiedendo appunto
Al generale Carlo Gianna il grande dibattito in in questi giorni e quello appunto
Di guerra SIGO erano che tipo di intervento è possibile eccetera la stampa internazionale specialmente il il Financial Times ieri anche qualche maniera evocato l'intervento della NATO cioè ci si è detto se appunto
Il assolutamente non si interviene ora che un un Paese dell'alleanza e attaccato in quest'un modo terribile vuol dire questo principio non sarà mai utilizzato e si invoca quindi una grande coalizione
Voglio dire che parta magari dalla dagli Stati Uniti ovviamente di dall'Europa e abbia all'interno anche
Anche la
La Russia di Putin io volevo il suo
Il suo giudizio su questo e su quanti in qualche maniera comprendendo ovviamente il momento terribile che vive in questo mento la Francia hanno commentato in maniera non completamente positiva la richiesta appunto della presidente François collante di cambiare la Costituzione per poter in qualche modo allargare questo stato di emergenza al Paese addirittura per tre mesi quindi prima la parte relativa alla guerra l'intervento bellico qual è la sua opinione
Ma guardi oggi stiamo coprendo di ridicolo in ambito europeo in ambito Atlantico italiana
è gli europei insieme insomma nel senso pubbliche viene attaccato un mostro alleato un membro dell'Unione europea
E l'Unione praticamente dice ciascuno faccia parte fatta accordi bilaterali è pregato di gasolio il che è una cosa abbastanza diciamo così allora
Il nostro Presidente del Consiglio
Che chiede la solidarietà europea nei confronti per esempio del di un comando italiano per la Libia
Praticamente ha fatto una perché io fatto delle dichiarazioni che mi lasciano molto molto perplesso
Mi lasciano perplesso perché
Il ablative immanente armi non risolvono niente va be le armi non hanno mai risolto nulla la guerra non è un fatto militare la guerra fatto punto sostanzialmente politico
Non è che si possa vincere il terrorismo andando
Ad educare come spacchettato
Mi musulmani che cosa vuol fare vuol dare Versetti satanici interprete di omicidio riprendono riprenderla praticamente
Il libro che la spada del Corano cioè il discorso di medicina di Maometto alle come testo obbligatorio alle scuole non so proprio cosa vogliamo fare nel senso che un nostro alleato un Paese a noi molto molto vicino viene attaccato non poteva avere una Regione di questo genere a mio avviso al
Eh va beh partecipare a una
Coalizione che distrugga veramente l'ingresso
L'imputato per adesso contenuto
Dalla coalizione a guida americana
Accoliti emendata molto molto soft
Invece bisogna intensificare l'atto d'è lite fino a discuterne perché non c'entra a fare insomma non è che con le buone parole
O con il buonismo si possa risolvere a parco qualsiasi cosa
E imbarazzante a mio avviso per tutti gli italiani quello che è stato
Indetto dal Presidente del Consiglio in Turchia e che è stato ribadito oggi dicendo così
Un problema educativo insomma a un problema educativo per modificare la mentalità islamica quanto ci vuole
Modifichiamo ancora
L'unico che ha visto bene la situazione appare il mio se il presidente egiziano al figlio
Agenti nel discorso al Dipartimento morale delle Forze armate egiziani e poi all'università alla chitarra a individuato chiaramente il problema
Un problema no non non non è il terrorismo in quanto tale e il problema è difficile
è il problema il sono i testi sacri dell'Islam chiuse modifico in questi tempi sacre possiamo
Non c'è nulla tale ci sarà sempre una radicalizzazione di molti giovani che si sentono frustrati
E non faremo praticamente nulla ci limiteremo ad hoc Across
Sì molto dichiarazioni retoriche e di solidarietà con chi verrà colpito sentiamo su questo Gaiani soprattutto sull'aspetto militare voi avete fatto alcune
Parisi difesa anche un report che è stato molto diffuso anche dalle agenzie durante le ore terribili appunto di di
Di venerdì notte no
Quanto è successo appunto a Parigi
Che idea diciamo che già nel non pubblicato diciamo all'inizio di novembre
Le indiscrezioni sul rapporto dell'Inter Agency francese che dava per imminente attacchi su vasta scala ma questo accade spesso è più chiaro non vuol dire che poi sai dove avverranno
Ma soprattutto evidenziava il rischio di attacchi di attacchi trasversali cioè di cellule non residenti in Francia ma i paesi limitrofi il Belgio direi che proprio c'abbiamo debba centrato
Che avrebbero attaccato in Francia sfruttando che cosa il fatto che i controlli che ogni singolo paese che gli strumenti di sicurezza di ogni singolo Paese aspetto non sui loro ci ha visti segnalati
E nel momento in cui questi si spostano in un altro Paese c'è un buco ci può essere un buco nei controlli nel passaggio di consegne in questo Cucco si può agire con operazioni come quella che è stata fatta a Parigi
Ma io credo che io sono d'accordo con le cosiddette generale diciamo nel ricordo generale assistiti Presidente lo si dice da radar invito ITT luminari della del dell'Università islamica riformare l'Islam come unica possibilità mi disse
Non posso pensare che un miliardo e seicento milioni di musulmani possono vivere insieme alle comunità internazionale sono pensando di uccidere tutti gli altri
Questo appello è caduto poli nel dimenticatoio sugli ATO più peso anche se invece è il vero problema perché se è vero che in termini militari
La guerra lì esiste
Cile non l'avevamo dichiarato l'anno scorso quando solo però io volevo volevo interne questo direttore italiani cioè
Quindi parliamo di guerra Lisi squilli per per far comprendere anche a chi ci ascolta cioè parliamo di territori con questa atti dal califfato è giusto quindi parliamo signorina parliamo di Iraq parliamo di Libia però come si fronteggia oggi abbiamo siamo
Proprio in apertura della nostra trasmissione sono arrivate queste due notizie a parte quella
Della British e soci si comincia a capire che una donna cercava insomma di aprire il portellone del Portello del del pilota della cabina per entrare però questa questione qui dello stadio no c'è appunto il cancellata la partita Germania una dalla Merkel era in tribuna è stata scortata via grossi sospetti davanti allo stadio ricordo che la sta già stato sospeso nella notte l'incontro tra Belgio e Spagna e nell'impianto tedesco sarebbe stato ritrovato un pacco sospetto premente una validi io sono notizie che apprendiamo dalle agenzie tutti in questi minuti la polizia ha detto che è una minaccia concreta quindi come si fa poi a fare un atteggiare un attacco di questo tipo cioè noi dobbiamo separare le due cose allora voglio fare la guerra all'isolotto diamo conto che combattere l'ICI sul campo di battaglia
Dirà arriva adesso dalla BBC ci segnala perdonami per mi perdoni direttore lavorarci e dunque da ad Hannover anche l'Arena musicale in corso di evacuazione quindi come sincope ed
è difficile riuscire insomma fronteggiare un'emergenza di questo tipo ma stava stava continuando prima questa è una minaccia terroristica allora e lì Olanda detto siamo in guerra non sono ha chiesto l'intero della NATO non sono sbarcate tre brigate dell'ISI stessi Costa Azzurra
Non c'è un'invasione della Francia c'è un fenomeno terroristico in Francia molto spinto che si può allargare a diversi Paesi dell'Europa
Che è frutto del fatto che parliamo di un Comune a guerra in terra quella al terrorismo che l'Europa l'Italia anche i francesi abbiamo sempre combattuto il terrorismo a titolo di matrice islamica
Non abbiamo mai combattuto veramente l'estremismo islamico
Ci sono studi che dimostrano che sono in Italia ci sono più di cento moschee e centri di cultura islamici
Finanziati dei nostri alleati del Golfo persi quei soldi il Qatar
Che sono gli Emirati Arabi che sono quei Paesi che si comprano le nostre aziende le squadre di calcio che investono nelle nostre cose
Che creano quelle che creano punti dove i loro Imam
Proprio proselitismo di estremismo islamico allora quando tu hai che ella ci attentati in queste aree
Che doveva vengono cresciuti ragazzi educati AGEA perché poi vanno ad addestrarsi militarmente in Siria Yemen altrove
Sono pronti a tornare a fare danni l'azione vogliamo veramente stroncare l'estremismo islamico dobbiamo farlo cominciando a stroncare non è il terrorismo mai l'estremismo islamico nessuna tolleranza verso questi centri verso queste moschee
Verso queste organizzazioni che da noi si spacciano per democratiche ma che altrove i processi reali arma non mi e che sono già viste fanno la guerra e parlo di Jihad allora
Dobbiamo adesso sono scelte politiche di sicurezza interna che l'Europa deve prendere se vuole veramente combattere il fenomeno
Nonostante nonostante le pressioni di quei Paesi che tanto stanno influenzando la nostra io dico troppo
La nostra politica ecco perché sono le monarchie nel Golfo e in cambio dei loro interventi con un fax la stanno supponenza ed è pronto ed è lì conclude interrompo del fronte bellico vero e proprio la guerra leasing parto cosa credi che ci voglia apprenderà strappare Sirte a Lidia
Allo Stato islamico un corpo navale bombardamenti attenzione volano parlano di guerra la guerra porcheria ci ammazza un sacco di gente inclusi civili perché ricordiamocelo che lei non nasce da solo
Del GAI territori sunniti della fine dell'Iraq ha un grande supporto popolare e quindi per toglierli questo supporto bisogna fare una guerra che è una guerra devastante ma deve essere la guerra rapida perché più due erano le guerre più problemi sorgono
Allora mandare ventimila soldati alleati se qualcuno ne ha voglia ovviamente perché gli americani hanno detto di no
Intendiamoci non ci voglio andare Corbucci sonde gran come si dice mandare ventimila soldati alleati si rileva
Collaborando con le truppe locali che sono quelle di Damasco quelle di Baghdad il curvi sacche alzabile un alleato che punta però
Però se vuole combattere rischierebbe di farlo insieme ad Assad
Non è un problema che è un problema e si può risolvere in poche settimane di guerra così come strappare Sirte ai all'ISEE in Libia o un gruppo navale forte da sbarco circo ordinaria vai dentro Bombardini
Qui potrebbe poi
Rilasci questo territorio da controllare locali bene io ringrazio davvero Truglio Giannotti Michielli chiedo scusa al direttore scusare dal Gianandrea Gaiani direttore dialisi difesa le chiedo scusa per la corsa ma purtroppo abbiamo cominciato la trasmissione dieci minuti più tardi per il Senato e quindi siamo un po'in difficoltà abbiamo un altro ospite grazie ha già Andrea Viali direttore di analisi di fila in un minuto riesce generale Carlo Jean politico oggi l'importante rivista americana scrive dal due mila uno la nostra strategia nella lotta i terroristi islamici a per dirlo gentilmente trascurato l'elefante nella stanza
Una specie di Taranto amento dei sintomi mancando completamente le cause della malattia quale sarebbe l'elefante che nessuno vuol vedere l'Arabia Saudita e i vari ambiti che hanno accelerato il loro lavaggio del cervello delle asiatici eccetera eccetera
Sì e no non solamente loro nome solo propri idrica riterrete Islam che incitano alla violenza non è vero quello che dicevi il Papa
Chi uccide il nome di io non fa una bestemmia multiutility nome di Allah e quegli insediamenti di Aula e quello che il al profili il Presidente dell'Egitto
Ha proprietà detto all'Università la tua perché il principale centro degli studios nessun ministro
Mondiale e al pregandoli di cercare di dare una versione di libri sacri che sia più confacente a quelli che sono i principi i valori del mondo moderno
Benissimo grazie davvero al generale Carlo Jean analista strategico grazie di essere stato Radio Radicale
Fuori che invece voi buon lavoro
Buonasera Silvia Godelli professore Psicologia Clinica l'Università di Bari già assessore al Mediterraneo della Regione Puglia grazie di essere con noi consiglia con Silvia Godelli in questi ultimi minuti le le chiedo scusa oggi abbiam come
Certo un po'tardi la trasmissione siamo un po'di corsa all'ora oggi liberazione è uscito in Francia in edicola con un inserto speciale dedicato ai lettori da sette a dodici anni che comincia in questa maniera venerdì sera avrai sentito è successo qualcosa di molto grave insomma il problema e cercare di provare a far capire appunto i ragazzi l'orrore che ovviamente neanche e e ne abbiamo sentite tante qui a Radio Radicale ovviamente di testimonianze gli adulti riescono a spiegare sì come e in qualche modo in o possibile oggi lunedì hanno riaperto le scuole in Francia quindi da due giorni sono aperti e ci sono stati tanti psicologi che hanno partecipato questo primo giorno e
Come in qualche maniera e possibile ha pure fantomatico fare tutto ciò le le dico le le leggo soltanto quanto a dichiarato Liliana Segre che sappiamo essere sopravvissuta ad Auschwitz parlando appunto al Corriere della Sera di bambini
Sono avere il coraggio di spiegare i nostri ragazzi cosa è accaduto a Parigi dicendo la verità è senza ripararli dal dolore dal pericolo perché le nuove generazioni quindi Italia sono stati tra
Può protette viso latte dal concetto di sofferenza che invece fa parte reale concreta della vita di tutti noi una responsabilità che hanno sia i genitori che professori
Però credo che i ragazzi all'interno dell'ONU siano perfettamente ingrato anche comprendere perché non ci riusciamo neanche noi
Ma
Cogliere attraverso specifici estratti i cani non è anche l'elenco inutili quello che sta accadendo per cui
Problematiche
Carioca contare
Potete lodevolissimo anche l'allora dimestichezza con piena
E a tal punto elevata
Da accogliere immediatamente nella loro mente un'altra chiede informazioni il problema è creare dei contesti in cui sia possibile confrontarci con loro in cui sia possibile
Soprattutto farli esprimere piuttosto che spiegare perché che care certamente poco da spiegare molto difficile dare una spiegazione logica e razionale
è veramente molto difficile bisognerebbe spiegare contesti internazionali ragioni storiche questioni culturali e così via molto complicato
Allora ma al di là di un generico no alla violenza no alla guerra che ovviamente attraverso spontaneamente i giovani e giovanissimi la questione consentire loro ordini elaborare queste informazioni
Di avere dei termini di confronto di poter veicolare le emozioni di poter esprimere la pauca ha paura non può e non deve essere soci entrata perché alla sua ragion d'essere ebbene che emerge per bene che si esprima ebbene è che le scuole
Un anno da contenitore emozionale nei confronti dei ragazzi e dei bambini questo valendo piano anche nei contesti direttamente colpiti in questo caso
La Francia mi permetto di dire anche l'interno
Immediatamente il giorno antecedente anche Beirut male ed i contesti scolastici luoghi
Do dei bambini e ragazzi trascorrono una parte significativa della vita e della loro esperienza vale per le famiglie naturalmente ma soprattutto una esigenza dettata dalla necessità
Dino congelare le mozioni e di non renderle indicibili non renderla veramente era in affrontabili questo egli unico lavoro serio che possiamo fare con in più giovani ma anche più spesso
Che dobbiamo fare con le persone colpite ecco adesso qualcuno Contiero e adesso attorno a questo proposito c'è un'altra ora vi permetta solo di aggiornare abbiamo aperto appunto con la questione del volo British che in tal
Tu è atterrato a Boston ma alcune agenzie internazionali dicono che sarebbe stato in qualche maniera smentito un collegamento con la questione terrorismo Parigi la persona che ha tentato di entrare nella
Cabina di dei piloti sarebbe una tossicodipendente invece le notizie che arrivano
Da Hannover restano gravi a parte appunto l'annullamento della partita l'evacuazione
Del dello stadio dove era prevista la partita appunto Germania Olanda est c'è l'evacuazione dell'Arena la musicale appunto di Hannover e un'arena che ha una capacità di beni in pensate quattordici mila persone quindi immaginate cosa cosa avviene e l'allerta e per tutta nove in questo momento quindi non è soltanto per lo stato di ovviamente vi aggiorneremo ci avremo degli altri elementi c'è un'altra emergenza un'altra appunto come diceva un'altra auto appunto con con con la paura il giornale le Figaro
Al giornale le Figaro ha parlato
Un chirurgo esperto che appunto ha svelato l'altro fronte di questa emergenza di questa guerra mentre stavo per operarla una superstite del Batasuna mi ha confidato il Acri che hanno falciato il marito davanti a lei e che si è salvata nascondendoci sotto il suo cadavere e poi quando si è nel fuoco dell'azione quando si è tutti insieme all'ospedale
Dice appunto il chirurgo a trattare i piazze enti va tutto bene ma quando si torna a casa i due dovremmo porre un problema serio servono uccello le di assistenza psicologica anche per noi medici e per il suo ne ha e per il personale ospedaliero
Ma in qualche contesti ancora meglio dell'aiuto psicologico di tipo professionale
Sono i gruppi di discussione in gruppi di auto mutuo aiuto questo male nella scuola naturalmente ma vale anche in luoghi come gli ospedali
Dove i medici hanno affrontato un oppure indicibile superiore alle loro forze
Così come vale nei quartieri direttamente colpiti oltre alle famiglie delle vittime
E diciamo che la medicina una quindicina molto limitata intendiamoci non può curare ciò che non è curabile ecco semplicemente aiutare a gestire
E a lenire meglio evitare ferite che risultino veramente devastanti ma accusa migliore creare contesti di comunicazione
Creare realtà in cui le persone ferite colpite le persone profondamente turbato i bambini e le per Udine
Che per antonomasia sono quelli più colpiti più feriti possono esprimere le loro condizioni emozionali perché questo questo sogno aspetto consente loro di imparare progressivamente a gestirli additare
Il contagio della paura la sua trasformazione
Panico incontenibile
E per altro verso aiuta anche a creare proprio nella comunità dei fatturati educativi dei fattori di comprensione della realtà attori che possono anche ad arginare
Elementi di contagio il motivo molto negativo per gli individui più deboli
Che possono arginare anche fattori di carattere divulgativo limitazione così via che sono degli aspetti che nelle personalità molto disturbate
Si possono instaurare assai facilmente quindi diciamo che la protezione maggiore dal punto di vista emotivo e psicologico è rappresentato da una comunità che comunichi al proprio interno una comunità educante
Una comunità che vigili anche sulle conseguenze di natura nazionale non soltanto su quelle fisica che stesure può imparare benissimo io ringrazio davvero Silvia Godelli
Psicologa e già l'assessore al mediterraneo nella alla Regione Puglia grazie davvero di essere stato con noi a Radio Radicale
Grazie gli attuali sono le venti e ventinove e
Ricordo ovviamente rispetto a quanto parlavamo che sono trecentocinquantadue le persone al momento ricoverate negli ospedali parigini assistite da venerdì sera scampate anche alla nel corso degli assassini ma ferite spesso gravemente per un terzo appunto in lotta con la morte abbiamo terminato vi ricordo ancora la notizia con cui abbiamo aperto
è stato cancellato Nicotri calcio Germania Olanda che era previsto ad Hannover era in tribuna cancella Merkel è andata
Via dallo stadio scortata dalla polizia nella notte era stato già sospeso a Bruxelles l'incontro tra Belgio España nell'impianto tedesco sarebbe stato ritrovato un pacco sospetto probabilmente una valigia la polizia ha parlato di è una minaccia concreta sono le venti e trenta abbiamo terminato spazio transazionali di oggi qualche secondo di musica e torniamo in diretta con il notiziario serale di Radio Radicale voi ce li ascoltiamo domani alle diciannove e trenta grazie