Agi China 24 - I vertici internazionali e la presenza cinese al G20 e all'Apec

Radio Radicale buona sera i nostri ascoltatori siamo nuovo appuntamento con design alla rubrica dedicata all'economia politica cinese in collaborazione con il portale della oggi dedicata appunto al Dragone in studio che mi parla Valeria Manieri abbiamo in collega amento dalla Cina sia Eugenio Guzzetti
Corrispondente vera design date Ichino ben trovato
Va beh loro volere un po'lungo l'alcol e droghe lo ricorda e ritroviamo compiacere ormai sempre più frequentemente il professor Michele Degrassi non so da quale città cinese in questo momento
Ironia poniamo anche l'ok professore direttore de cena Economic Policy programmata presso il globali Institut di ronde perso
L'università di Birmingham anni in volo in Cina ci sono due appuntamenti che vogliamo guardare con agli occhi cinesi importantissimi ovviamente
Ci riferiamo alla summit del G venti di Antalya in la Turchia ovviamente i temi non potevano anche essere
Soprattutto quelli della sicurezza del della lotta
Al terrorismo il presidente cinese si di un ping tra l'altro ci è tornato e ci arriveremo tra un attimo ma si è parlato anche molto dell'andamento dell'economia mondiale ci sono stati alcuni incontri sì per parte cinese anche informali con i vari e paesi del cosiddetti Brixia così come pure
Incontri bilaterali con
Putin c'è un altro
Appuntamento che inizia ad aprirsi proprio Inner queste ore invece
A maniera nelle Filippine denti importante vertice a perché il vertice che riunisce
L'economia dell'Asia
Pacifico dell'aria Asia Pacifico do subito la parola a Eugenio Buzzetti per i primi aggiornamenti forse partendo
Dalla dal vertice G venti che chiaramente
Ci vede tutti molto coinvolti ovviamente non solo la Cina per iniziare non nostro
Dialogo questa sera
Sì Valeria come ricordava riguarda una settimana diplomatica piuttosto intensa
Perché è appunto accertato domenica e lunedì scorso il G venti in Turchia ad Antalya domani ci sarà il vertice dei leader
Del dei paesi del dell'alga pacifico e che sono già allora infatti a Manila
Stanno avendo incontri bilaterali c'è stato anche un discorso
Oggi nella mattinata del presidente cinese
Filippin alla comunità d'affari a regionale in cui ha sottolineato che
Soltanto all'economia globale rallenta in qualche modo
Da un pub bene ci sono
Del delle debolezze strutturali così possiamo chiamarle e che però la Cina è in grado di con mostra e capacità di ripresa perché
A una un ampio margine in cui agire i fondamentali economici rimangono inalterati diciamo in breve sintesi e poi ci sarà il il Forum della listeria summit
Netto detto dialettico a qualunque urrà nel nei prossimi giorni durante il fine settimana quindi
Una settimanali dialoghi intenti che come ha ricordato che ottengono nel
A a ridosso pochi giorni dagli attentati di Parigi che sono stati che ovviamente hanno in qualche maniera dettato anche l'agenda degli incontri al vertice
Oltre ovviamente ai temi classici dell'economia e dello sviluppo sfiga a G venti che in queste prime falsi come ricordati
Della del vertice del diciamo del vertice a perché insomma del con l'arrivo dei
Dei vari leader a Manila
Riferimenti sono stati fatti in mattinata anche anche noi Presidente degli Stati Uniti Barack Obama e appunto il il il terrorismo e la sicurezza hanno dominato la falde
Come era ovvio iodio diplomatico inseriamo elevati di Parigi insomma che tra l'altro troviamo in queste ore ulteriori gravi sviluppi insomma tra ieri sera stamane tra l'altro
Appunto io però vi stancata novero cosa cosa accaduto insomma
Esattamente Arkan beni anche
A Parigi insomma è una situazione chiaramente che da ancora andando andando avanti sta ancora proseguendo e
Appunto ovviamente mette ovviamente i leader mondiali di fronte a quella che sembra delinearsi appunto come
Una una nuova una nuova realtà riassumiamo brevemente
La posizione cinese che appunto le autorità di Pechino ma assunto nei giorni scorsi c'è stata subito la condanna da parte delle massime autorità cinesi la condanna più forte
Per agli attentati di Parigi da parte sia appunto del Presidente ci né del TG un PIN prima della partenza per Antalya per la Turchia
E poi a seguire del Primo ministro Cineto di caccia a me Pella Presidente dell'Assemblea nazionale del Popolo cioè il Parlamento
Cinese grande Gianna che assume che ha diciamo relax terza carica dello Stato ecco in in Cina da rilevare che durante il il Forum del CIPE enti
Ovviamente nella nella discussione nelle nelle parole dello stesso previdente
Dello stesso Presidente Filippin ci sono stati ovviamente riferimenti anche la situazione interna del terrorismo
Terrorismo appunto lo abbiamo raccontato tante volte soprattutto nello sin Gianna è qualcosa che ha caratterizzato moltissimo gli ultimi anni
Velocemente esattamente soprattutto
L'anno scorso ma qui il due mila quattordici a partire da fine due mila tredici con quel primo attentato diciamo da in piazza pienamente alla macchina che si è scontrata assurde
Barriere la di qua praticamente di fronte alla ritratto di ma obietta
Al di sopra della dell'ingresso alla Città proibita quindi nel cuore storico culturale e politico di Pechino che e ha lanciato un forte segnale segnale d'allarme e poi appunto con anche gli attentati del che gli sono concentrati soprattutto nella prima parte dello scorso anno sia
A con meno alla
Nel sud della Cina alla alla stazione
Che nello Symbian Aurunci proprio in un periodo in cui c'era in visita il presidente cinese sigillo pin
E altri fa io ovviamente che sono sempre difficili da descrivere che inseriamo
Più o meno a metà appunto tra l'attentato terroristico e lo scontro etnico si sempre nella Regione autonoma nord-occidentale della Cina ecco proprio il problema della sicurezza a livello nello si indiana
è stato in qualche maniera ricordato
Prima dal TG uno Pinna nelle sue parole in cui ovviamente ha di nuovo condannato
Durante il vertice del G venti
Il il il il terrorismo
Lei però ha anche avvertito che bisogna essere uniti nella cooperazione per sconfiggere il fenomeno ma senza doppi Standard e quindi il riferimento è chiaramente
Alla alla situazione interna all'affitto azioni interni ma io rivolgevo conseguiti grazie tradizionale Medardo mentre un un riferimento che poi è stato specificato
Più direttamente no alle parole del del Ministro degli esteri Vania anche lui
Ad Antalya in cui appunto ha citato direttamente lei team cioè quella sigla che sta per il tour che stanno islamico Movement che ha riunisce od dentro la quale si fanno rientrare i separatisti uiguri che sono appunto
Chi chiedono l'indipendenza della Regione dal Governo dal Governo centrale che sono ritenuti responsabili degli attentati dello scorso anno e che
Come abbiamo visto già da diversi mesi secondo fonti di intelligence cinesi potrebbero anche
Avere legami e si parla di
Qualche centinaio di persone almeno trecento anche proprio con i gruppi di Al Baghdadi per assegnare all'addestramento identico ecco è un po'il quadro genio a una domanda visto che almeno
In Europa iniziato rendere forma molto tardivamente anche la consapevolezza che cito troviamo davanti a un fenomeno molto diverso da singoli gruppi qui terroristi si di organizzare la bene meglio o anche molto dura siamo
Distanti da quello che era il progetto di al Qaeda insomma all'indomani dell'undici settembre che invece esiste
Ne parlavamo anche ieri sera
Sempre su Radio radicale un altro spazio che non è unica
Uno Stato ormai che geograficamente esiste anche se non esiste sulle cartine riconosciuta insomma anche quello dell'ISI essa se questo se questo ho se il livello dello scontro livello Hadera consapevolezza ed è dei rimedi da prendere anche da parte cinese si sta
Caratterizzando in modo diverso oppure se vige sempre un po'
La politica della non non interferenza non ingerenza negli affari altrui tanto più che insomma
Per esempio dei
Dei dei compagni di viaggio cinesi come i russi e in particolare quella di MIR Putin ha preso al G venti e non solo insomma delle posizioni molto ormai molto nette da da tempo
E su questo versante Valeria ricordiamo allora
Quello che un impegno
Diciamo poco dichiarato da parte di Pechino ma
A mio personale avviso non solo mio però
Mio personale avviso costante da parte dei dirigenti cinesi
Qui stringere in qualche modo
Dai rapporti con il con le controparti dei paesi confinanti dei tanti Paesi confinanti
Oltre che ovviamente su questioni di investimenti che gli investimenti cinesi la via della seta usano tante volte in tre sono tutti ma anche
Come moneta di scambio anche quella di
Fare rientrare appunto quelle che per quelle cellule possiamo diretti
Cittadini cinese di mia uigura che hanno sconfinato e che quindi si trovano in altri Paesi
Adriatici e per appunto riconsegnarli al riconsegnarle alla Cina in proprio
Per per quanta campagna antiterrorismo che lo ricordiamo nello slogan ma
Prosegue oramai dal maggio del due mila quattordici dopo il grosso attentato
Al mercato di un undici costato la vita a non più di novanta persone quindi esiste questa cosa e ce ne abbiamo già visto anche nei mesi scorsi alcuni frutti se non vado errato
La notizia di qualche mese fa e che l'Indonesia aveva restituito diciotto cittadino ECURIE alla Cina e poi c'è stato il più grosso Cadoghe farlo delle
La Thailandia che ne aveva restituiti centonove in un colpo solo nell'estate scorsa tra luglio
E il luglio un fatto che poi
Se ne è anche parlato
Ha gettato anche un'ombra
Su una possibile
Componente uguali cura negli attentati al Tempio era one attivi
Bangkok che si prova
L'uno buono piuttosto piuttosto cioè un crollo insomma mentre invece diciamo rispetto come luogo
Prole rispetto al dibattito europeo a a oggi è anche diciamo largamente occidentale sulla pur si invita la necessità di intervenire come se intervenire come sta facendo attualmente la Francia la Cina come guarda questa questo risveglio amaro ma l'Unione europea per il francese
Cioè ci sono stati al di là delle condanne
Qualche ulteriore
Commento
Dunque ricordo possiamo ricordare che c'è stata una visita per il sì un funzionario del Ministero degli Esteri siriano il mese scorso
A Pechino che appunto si è incontrata anche direttamente con
Il Ministro degli degli esteri umani e la
Posizione cinese come dei negli scorsi anni quindi già da quando la guerra in fieri ha era era cominciata oramai io c'est più di quattro anni e mezzo fa quattro anni e mezzo fa
Prendiamoci è sempre stata almeno nelle sedi istituzionali come l'ONU
In qualche modo abbastanza allineata alla quella russa nel senso di non
Di opposizione anche all'interno del Consiglio di sicurezza dell'ONU alla
Deposizione di di Bashar di fascia avanzate sicuramente gli attentati di Parigi
Di questi giorni
Sono come gli analisti definiscono in qualche modo un che in centro secondo me ma su questo chiederei se è possibile anche ho un'impressione
Al professor Geraci per come
Anche secondo lui il la questione del terrorismo e il
In sostanza che cosa fare con lo Stato islamico ha
Alla ha contribuito in qualche modo alla a cambiare diciamo le aspettative di quelle che erano il vertice sul G venti
Appunto alcol però il Soussi su quello Rollo olocausto loro assolutamente io aggiungo una postilla alla sua domanda e come questa instabilità mediorientale in qualche modo interferisce
Questo questo
Diciamo aumentare sulla scala del del conflitto interferisce con gli interessi
Cinesi professore
Ed è la questione rende molto complessa come avete avuto sottolineato voi una differenza che diciamo che ne è evidente che qui da quello che si vede tra diciamo le attività terroristiche in Cina quelle in Occidente e eh
I gruppi all'intero la Cina sono separati i
Vorrebbero consiglieri separare alcune parti della Cina come lo Sinn Gianni anche altre parte del Sichuan dello Yunnan
Fuori dalla Cina quindi non c'è nessuna intenzione di conquistare Pechino di arrivare alle porte il bigino cosa molto diversa da quello che sostiene invece Medioriente in Europa dove l'obiettivo a me sembra
Indi del Reich oppure di costruire un califfato a
Roma
E al centro dell'Europa quindi da un lato c'è una mossa separatista dall'altra Europa c'è una mostra diciamo di conquista verso V-Day nuovi territori espansione
Di quali che siano principi morali religiosi e terroristici al di là del Medioriente e a conquistare l'Europa questo credo sia una differenza
Abbastanza fondamentale ovviamente poi anche in Cina agli atti i terroristi anche se la mira non è di conquistare Pechino vengono anche i compiti come appunto avete ricordato anche al centro dichiara avvenne per attestare
Così una così un risveglio mediatico e per portare all'attenzione del grande pubblico
La questione separatista che altrimenti non verrebbe messe in evidenza
Questo un po'una differenza fondamentale
Così aneddotica all'ente di di di dico anche che questi attentati TT Parigi purtroppo hanno delle conseguenze abbastanza da non sottovalutare su quelle che sono relazioni economiche tra la Cina l'Europa
So per certo perché
Tomai ieri scusate
Era in programma un viaggio utili alcuni miei diciamo associati di distensione per la Francia per l'Inghilterra e gli altri è stato cancellato proprio perché un po'di paura un po'di incertezza e quindi non si è fatto il viaggio del resto anch'io l'undici settembre
Ero in partenza da Londra per la giustizia e poi per New York il giorno dopo e ovviamente abbiamo cancellato tutto siamo rimasti a casa lì a Londra quindi
Nel bene e ci sono queste ripercussioni nel lungo purtroppo dico purtroppo forse queste cose poi si dimenticano il vivere quotidiano prende prende anche il sopravvento e anche forse è giusto che sia così in un certo senso
Ovviamente fatto scusato un'altra domanda per
O possa o meno come interferisce appunto si sussurri interessi avevamo detto sugli interessi cinesi tutta questa instabilità di quella di quell'area insomma che non amare ampi di passaggio molto delicato insomma
Belli stabilita influisce molto ricordiamoci però che questa ristabilita è un po'di cinesi la vedono un po'un modo diverso anche forse cinico
Loro mi hanno così sottolineato state ci son detto cinese state mangiando i frutti che avete seminato ed ovviamente si riferiscono alle mansioni possibile lira dell'Afghanistan della Libia
Intervento così seduto così in Tunisia in Egitto in Libano già da tanti anni e così via
è e quindi se ANCI scusate vado ancora indietro al settantanove quando diciamo l'occidente se ricordate quando l'Unione Sovietica in marzo l'Afghanistan
Occidentale addirittura dato supporto a ai talebani è abbiamo boicottato olimpiadi di Mosca dell'ottanta perché
Avevamo scelto che i nostri amici erano i talebani contro i sovietico qua abbiamo scelto diciamo quello che forse nella insieme dell'ICI se contro contro Gheddafi e quindi i miei amici ci negletto e Michele
Cosa volete volatile cercati è un po'la vita
Per semplicità perché forse cercando sono l'idea che dicevo all'inizio della Commissione europea un po'in data e non è funzione TT aver dato che TAC in mano a chissà chi e così via quindi
Le relazioni la Cina adesso non interviene e minaccia non interviene mai militarmente nessun conflitto quasi
Non attivamente ma interviene economicamente e forse questa è una un atto positiva perché la Cina è l'unico Paese al mondo che può è stato detto in precedenza porta anche a questi microfoni da altri da altri esperti la Cina e l'unico Paese che può mobilitare contemporaneamente
Peraro macchinari e popolazione quindi sotto l'egida della è ai ai fini della banca di investimenti per l'assoluta dalle infrastrutture asiatica
Sotto l'egida della nuova linea dell'asset one rotti uguali Beirut c'è la possibilità che attraverso un intervento economico
Quindi di sollevare le speranze economiche di trovare un lavoro a questi giovani che vivono in Medioriente forse sì
Diciamo si toglie tempo all'ad imbracciare il fucile andare a fare qualche cosa DTT produttivo per la società e con questa come un po'sta succedendo in Africa ricordiamo la Cina e in Africa l'ARPA aiutando a svilupparsi
Attenzione però la Cina ha un suo ritorno economico in Medioriente e sappiamo che la zona di interesse non solo strategico per il petrolio ma anche perché la via di passaggio del commercio
E quindi la Cina non è il Babbo Natale l'ho qua lo fa per i propri interessi ma proprio perché quando le cose di farlo
Perché c'è un interesse forse li fanno meglio c'è una speranza adesso siamo all'inizio che questa nuova iniziativa possa portare allo sviluppo economico del del Medioriente e che quindi gli ventenne diciottenni ragazzi del
Qui la
Vengano un po'delle speranze economiche quindi non abbiano tanto interesse ad andare
Al più ampie clou imbracciare il fucile dobbiamo in questi ultimi otto minuti invece fare i conti con con l'altro vertice importante attacca Manila Eugenio
Sì si Valeria come ricordava in apertura
I leader sono arrivati nelle scorse ore già
Da ieri e alla nella capitale delle Filippine per prendere parte al al vertice APECA
E abbiamo abbiamo avuto una già diciamo è una prima visita del Presidente degli Stati Uniti
Barack Obama alla nave ammiraglia della flotta delle Filippine in cui
Diciamo più o meno come primo atto ecco della dall'arrivo nel nelle Filippine di Obama in cui appunto prevedere di Pacchioni ritira
In qualche modo rinsaldato l'alleanza su con con le Filippine qui il tema di POR
Strisciante non voluto da Pechino ma che non poteva non importi al vertice OPEC di Manila è quello delle rivendicazioni delle delle rivendicazioni territoriali Marcinelle meridionale da parte di Pechino è
Appunto il Presidente degli Stati Uniti ha detto che trascina ed scusate tra tra Washington e Manila cioè un impegno di ferro per la difesa del dell'alleato quindi
Delle Filippine eque do
Qualche impegno è stato poi rinsaldato anche oggi
Durante l'incontro che ha avuto bilaterale questa mattina con il presidente con il Presidente del delle Filippine Benigno chino essere arrivato ovviamente anche il presidente cinese TG impinge
Non ha fatto riferimento ovviamente alla
Al alla questione delle isole contese che ha parlato invece di economia come di assumevamo come vi accennavo prima e
Il tema ovviamente della rivendicazioni cinesi rimaneva rimane in qualche modo tabù insomma per il
Per la Cina che
Nella nei giorni scorsi aveva inviato al Ministro degli affari Vania Manila proprio per chiedere che non venisse trattato il il tema del della rivendicazioni territoriali
Che benigna fino ad aveva risposto che sarebbe stato un perfetto padrone di casa in occasione del Parrini può del dal presidente cinese per il vertice
Per il vertice alta il Presidente si vede che stamattina appunto ha parlato alla comunità d'affari della regionale quindi
O meglio dell'area dell'area della Libia
Bellavia pacifico e che appunto ha sottolineato appunto il ruolo della ai miei devo della e Iaia invece assai ampia stralcio di Batman banche che dovrebbe diventare operativa già dentro entro la fine dell'anno dopo la ratifica accertata nelle scorse settimane da parte
Del dell'Assemblea nazionale del Popolo quindi
Anche quanto diceva il professor Realacci prima
Riguardo un impegno economico di Pechino ecco contro il contro il terrorismo diciamo
Potrebbe già realizzarsi nei prossimi nelle prossime settimane visto che oramai siamo arrabbiamo superato la metà di nove sembra e appunto mentre si voleva
Chiederti tra i due vertici di cui abbiamo parlato G venti e a perché quali sono le questioni diciamo da un punto di vista economico più più importanti sul
Qui magari possiamo chiedere è ulteriormente commentano Age.Na.S. il se mancano quattro cinque per l'alto
Ed altro si voterò accennarlo perché poi appunto nel nelle sue parole
Filippino ha fatto riferimento anche alla costituzione della
TAP sigla un po'ottica che indica la free traendone delega pacifica che
Spinta è un'idea del voluta in qualche modo
Dalla Cina e che viene vista
Come concorrente una concorrente più ampia però bisogna dirlo del CPP l'altra Pacific passa al CIPE
Che invece nata ad Atlanta il cinque ottobre il cinque ottobre scorso ecco è un tema classico quarto dei vertici dei vertici apre che che rincorre in più o meno
Tutte le edizioni e non dimentichiamo appunto che
All'economia del della DIA pacifico sono innanzitutto lei più dinamico tra le più dinamiche di tutto il mondo
E che comunque hanno un tasso di crescita che secondo calcoli pubblicati ieri sarebbe ora che pelo in contrazione rispetto
Loro pronto ripresi essi si recuperiamo dalla linea con il professor Geraci che non ci deve essere saluta tra l'altro un altro elemento che era che era emerso invece al vertice del G venti parlava appunto dei di di un abitate e aree tratti gli inviti Ping e Putin invece di nuovo i due progetti di sviluppo nell'Asia centrale appunto la nuova via della seta per parte cinese invece la Laura Asian Economics Union per parte
Brussa
Che i accertato appunto come ricorda riguardo questo bilaterale tra i due presidenti in qualche modo che almeno da quanto traspare dai media cinesi rimane
Questa alleanza tra
Pechino e Mosca in cui il il
Il presidente insomma si sono
Si sono si sono tetti vecchi d'accordo per
Per una nuova per una come vengono come l'hanno definita loro una rinvigorita innovativa interconnessa e inclusiva economia mondiale in sostanza ci siamo detti che
Hanno rinnovato il consenso su entrambe le aree di sviluppo nonostante come sappiamo di molti molti analisti
Queste due aree che
Vanno chiaramente a coincidere per i territori su cui intendono svilupparsi potrebbero
Generare stanno probabilmente secondo alcuni già generando a un livello sotterraneo grattacapi
Tra e due tra le due parti quindi tra Pechino e Mosca
Il in questo senso è così ecco questo è un altro dei temi che è stato proprio affrontato chiaramente al G venti è domani con l'apertura del
Summit dei leader del delle economie nell'economia della perché probabilmente potrebbe essere ancora Trai
Premi
Discussione ero abbiamo di nuovo di nuovo in in collegamento Michele Geraci a cui chiedo un'ultima battuta finale perché siamo
In chiusura secondo lei appunto Eugenio c'è aiutato un po'a ripercorrere quelli che esso o no i punti salienti da un punto di vista degli interessi commerciali ed economici emersi tra Antalya che si preannuncia essere importante invece
Per l'incontro il vertice dell'Apeca Manila un suo commento su questo
E intanto volevo tra il ruolo delle G venti
E secondo me adesso andrà a diminuire molto incidente ha avuto una sua diciamo impicco durante la
Crisi finanziaria globale quando circa che si è allargata la famiglia dai sette agli otto ai ai Paesi emergenti
è ma adesso
Con i problemi che sono nuovi questi del terrorismo della cortina del coordinamento tra tra tanti Paesi passa a guardare l'apporto dei venti
Rappresentanti dei venti Paesi per capire che ognuno di loro a interessi motivazioni diverse e quindi raggiungere un consenso che poi abbia
Una automuniti vita pratica diventa molto molto difficile quindi sono un po'molto come dire negativo sulla utilità del G venti
Chiesta pian piano perdendo un po'il suo potere un po'come le varie organizzazioni internazionali Banca del mondo UL le Nazioni Unite e così via
Perché la composizione adesso non è più insomma Commissione e altri Paesi che la tirano in nel Paese ognuno dalla propria parte con interessi opposti
Ci si occupa a guardare la foto per chiedersi questo per venti persone hanno un interesse comune essi sono in grado di metterle in pratica
Penso
Temo l'ha risposto purtroppo siano e quindi diciamo relativamente l'importanza di accordi regionali invece va crescendo e quindi anche l'atto è creare al di là della contrapposizione noto TTP o no
Adesso la Cina ovviamente un Paese dominante nella regione e quindi farà in modo che le cose poi si realizzino
L'apertura al commercio tra i vari Paesi andrà avanti e questo porterà diciamo risultati concreti a tutta l'economia c'è chi fa la parte del leone sarà la Cina ma anche gli altri ne beneficeranno quindi
Il paradosso è che dal mio punto di vista vedo in modo più positivo queste
Organizzazioni più regionali piuttosto che quello è un po'a livello
Globale o quasi come appunto il G venti
Dobbiamo fermarci abbiamo finito il nostro tempo a disposizione ringrazio ancora una volta mica leggerà ASI professore direttore cena Economic Policy programma presso inglobare Institut di Londra presso la Birmingham ma io diversity Dini Mimmo in Cina in collegamento anche lui da Pechino così come
Eugenio bozzetti corrispondente vera al design ai nostri riferimenti prima anzi con ringraziamento ad Alessandra spalletta della redazione romana stia dicendo come sempre per
L'aiuto
Nel coordinamento redazionale i nostri riferimenti dicevo www punto radio Radicale punti tv www punto a disamina appunto ittiche io ascolto chiocciola Radio Radicale punto it al prossimo mercoledì