Intervista a Fulvio Vassallo sulle politche dell'immigrazione in Europa e in Italia

Radio radicale ci occupiamo di immigrazione in particolare ce ne occupiamo in collegamento telefonico con la professore Fulvio Vassallo già docente di diritto dell'immigrazione università
Di Palermo membro dell'Associazione Studi giuridici sull'immigrazione buona sera passarlo può allora come vogliamo per fare il punto della situazione delle politiche della cosiddetta Fortezza e troppa sull'immigrazione da poco c'è stato il vertice dei
Ministeri dei interni i della giustizia dell'Unione europea dò poco i fatti di Parigi dove c'è stata una stretta che mi riguarda però più che altro i cittadini europei nel né nel frontiere esterne
Dello spazio
Di Schengen e però invece
Per quanto riguarda i migranti siamo diciamo così fermi al tentativo fallito alla Valletta dell'Europa
Di così per così dire imporre agli africani una politica di trattenimento comunque di accetto di rimpatri dei migranti soprattutto quelli cosiddetti economici e poi invece il l'accordo che sta andando avanti con la
Turchia tra l'altro sono stati finanziati cioè proprio nella giornata di ieri quando siamo
Registrando questa intervista quindi il di il sette novembre almeno a non uscire da queste agenzie la Commissione ha deciso di finanziare parecchi soldi per per la Turchia questo fine c'era stata settimana scorsa accordo tra
Alla Grecia e la Turchia sempre
A questo volto e e poi c'è la questione
Degli hot spot che
IRS appunto in Grecia ma anche nel nostro Paese dovrebbero nascere ce n'è uno di fatto a Lampedusa e qualcun altro in il costruzione e anche di questo col vorremmo parlare e i anche ritornando alla questione balcanica ed è la situazione è veramente incredibile che si è creata al comma bene tra alla Macedonia e la Grecia con migliaia di migranti bloccati perché
Appunto si cerca lidi bloccare tutti quelli che appunto vengono definiti
Come migranti economici con proteste dei migranti che si sono anche cuciti la bocca eccetera allora Vassallo è il quadro insomma molto variegato ma mi sembra che la direzione sia abbastanza univoca
Beh veramente univoca considerassimo l'Unione europea capace di una politica unitaria in realtà
Al di là di alcuni tentativi ordinario alcune strette di sbarramento come rinforzo per esempio l'agenzia il controllo frontiere esterne Frontex o i maggiori finanziamenti
Erogati se i voli di rimpatrio ancora una politica unità dell'Europa non si etere
Fallito questo ormai sotto gli occhi di tutto tutti quell'arte tra responsabilità solidarietà che è un po'era nel piano di un cap lanciato del maggio di quest'anno
Ci chiedeva ai diversi Paesi europei specialmente a quelli di
Frontiera un maggiore controllo una maggiore capacità di identificazione
Nella anche nel prelievo delle impronte digitali dei migranti che entrava in questi Paesi persona crescere per l'Italia
E in cambio si prometteva solidarietà con nuove politiche e le pratiche di locazione cioè si diceva
Meglio spocchia così nuovi centri di accoglienza temporanea vicino alle frontiere situata elezione tra migranti economici e richiedenti asilo
E richiedenti asilo fatto saranno trasferiti verso altri i civili europee del nord
Verso i quali loro volevano comunque andare
Bene questo è sotto gli occhi di tutti fallito fallito perché le regole di Dublino non sono state cambiate perché i trasferimenti sono stati comunque Cochi simili perché l'Unione europea perché ci sono siti pochissimi perché queste pratiche di locazione avvenivano su base volontaria
Cioè è mancata una capacità
Non europea imporre ad alcuni Paesi che erano abbastanza rari calci pesanti sull'accettare poc'anzi undici Italia o in Grecia
Quindi su questi Paesi praticamente battericida intervenire per cui alla fine che attacca la abbozzerà diciamo dopodiché altro della Merkel che ha perso per un periodo le frontiere i siriani
E anche agli eritrei fondamentali sono queste le nazionalità che hanno avuto accesso più consistente in Germania mentre altre nazionalità c'è già
Anche gli afgani hanno avuto parecchi problemi per non parlare poi di altre categorie di migranti
Che provengono da paesi comunque in guerra o dai quali sono stati portati costretti a fuggire
E per i quali le porte sono rimaste chiuse le frontiere sono rimaste sterrate
Tanto è diciamo tra l'altro la Germania contributi in Austria quanto ancora più assunto la Grecia la Macedonia operava la Croazia la viale ancora lo sloveno
Quindi in realtà poi questa mancata capacità di una politica europea comune ha determinato risposte diverte da parte dei singoli Stati la vostra tedesca a spiazzato un po'tutti
E nell'arco dell'estate ha comportato c'è un'opera settembre ottobre afflusso massiccio anche verso
Verso la Grecia per la Turchia possessorio sui Balcani
Mentre adesso stiamo vedendo che tutti soprattutto dopo gli ultimi fatti di Parigi ma già era logico
Cominciata prima la chiusura per ragioni anche elettorali interni alla stessa Germania
Comma otto amici della maggioranza per far ripartire qui comunque delle componenti come per esempio voi Barbareschi da
Tali azioni tese ad democratici bell'edificio è strettamente erano su una posizione molto critica anche rispetto alla scelta la Merkel che quindi cominciamo a fronteggiare
Una consistente opposizione
Quindi sostanzialmente possiamo dire che
Veri locazioni che è immenso pare aveva in qualche modo sbandierato come soluzione del problema
Sono state poche decine forse alcune centinaia ma sostanzialmente in Italia persone che arrivano rimanda all'Italia
Quindi se chi pensa alle operazioni di locazione anche Toma garantito dall'Unione europea continuamente molto forte il fenomeno di persone che arrivano e comunque
Prendano in quanto ritenuti migranti economici un nuovo provvedimento di respingimento devo collettivo da parte del questore di Agrigento Siracusa di Catania e vengono praticamente non ci sono prematuro perché non c'è una capacità espositiva commisurata
Al numero seppure in calo delle persone che arrivano perché te con speriamo che i voli di rimpatrio verso la Nigeria sono una bella possono un po'perché aveva cento persone spesso sono anche donne potenzialmente di utilità
Che partono Ponte Galeria pensiamo che nei centri di identificazione ed espulsione in tutta Italia abbiamo seicento posti
è evidente che rispetto ad un numero elevato di persone comunque continuativa seppure in calo rispetto agli anni passati
è impossibile pensare che tradizionalmente antieconomici perché possono trattenuti strutture chiuse e da lì
Rinviati verso i Paesi di provenienza anche perché i Paesi di origine
Ponte qui sto anche nell'ultima Conferenza di Malta
Così come non si sono presentati
Pratiche di blocco delle partente con accordi che l'unico che aveva proposto ad alcuni di questi Paesi generalmente ma non da ora questo succede ad anni penso al barocco per esempio non si potesse fare anche a riconoscimento del costo anche essenziale per quel simpatico
Quindi in cioè il Marocco certa soltanto il dieci per cento sei Rocchi irregolare il proprio territorio e inaccettabili adesso lo collegi precettore calci
è chiaro che tutte le politiche di trazione sommaria tra migranti economici e richiede tecnico falliscono poco chiudo questa parte sì e anche arbitrario parlare migranti economici perché comunque
Non sto non ci può essere come purtroppo viene fatta nei luoghi di sbarco una selezione a priori da parte la parte di polizia
Per coloro che hanno titolato accentuato sugli asili nido in quanto provengono alcuna pericoli che non ho detto ce l'ha tutta la dura perché provengono da altre nazioni ritenute partita più sicuri
La Convenzione di Ginevra le direttive europee la norme italiane
D'accordo tutti indistintamente il diritto di chiedere asilo
Non è la polizia che decide questo domando infondata sulla personalmente antieconomico e la Commissione
Per poco certa procedura accrescesse quello domande fondata o infondata concerto è un diritto individuale di diventare un pratiche amministrative che in qualche modo sono stato indotto tra Unione europea
Che colgono contro la legge sono illegali perché io l'argomento del genere le direttive in materia di il riconoscimento dello Stato Società filo protezione internazionale
Le norme interne che atto nonché le direttive e prevedono in più la protezione umanitaria
E certo e è chiaramente una violazione del diritto individuale no dichiara l'esito poi tra l'altro appunto come è lei ricordava cioè gli hot spot che appunto poi ancora non sono
Attivi tutti quelli che dovrebbero può essere
Che dovevano essere insomma aperti in realtà rischierà appunto per quello anche che lei rigo dava di diventare esattamente delle fabbriche di
Irregolarità o col brutto termine che si usa di clandestinità
Ma in effetti per questo valgono già le questure dei luoghi di frontiera produttore questa clandestinità perché
Quando da Agrigento perché accusato di consegna un ragazzo cambiano arrivato da ventiquattro quarantotto ore
Il nostro territorio sempre qui forniti nessuna informazione sulla possibilità di chiedere asilo un decreto di respingimento con intimazione a presentarsi entrate mano alla frontiera ICI vicino per raggiungere il suo Paese
è evidente che produce un clandestino perché non ci sono nei mezzi economici queste persone non hanno il piccolo vicine ai documenti per poter lasciare il nostro Paese ma nella sua adesso perché di origine
Quindi dopo questa prassi amministrativa che si è stabilita
Che separare il pregiudizio e all'opposto di quello che si faceva i tempi di mare nostrum quando tutte le persone delle stesse mozioni perché arrivavano comunque minori ma informate e nessuna procedura fino al compiuto dal cliente
Senta adesso c'è questa elezione tra però tra l'altro spesso questo selezione avviene con meno meccanismi abbastanza di gruppi come legittimità perché
Abbiamo notizia degli iscritti migranti che subito dopo l'ingresso nel territorio di Nola consegnato una sorta di formulari con Colleferro rimpinguare le cartelle però si capisce bene
Ci sono sempre mediatori tutti mediatori comprano forte delinquere emigranti capire
E in pratica è sufficiente che in una risposta ci sia giusti
Alla domanda vuol lavorare in euro con l'Italia è chiaro che a quel punto la persona anche perché da un perché esiste anche se avrebbe una storia tale da meritare la produzione internazionale o quello ma in Italia
Ne quantificata come migrante economico e come tale viene poi raggiunto da un provvedimento di respingimento
Cioè
Celtica legata all'abitazione attenta
C'è poi l'onorevole infatti e poi tra l'altro così poi vengono di fatto smentite anche le belle parole usate dal nostro premier no sull'apertura su non
A identificare terroristi e profughi sul
Fatto appunto di non rinunciare all'accoglienza differenza magari invece delle parole che poi diventano fatti e dei di francesi oggi mano il valzer
Il AMNI in Germania insomma ha dichiarato che la Francia non può proprio più accogliere emigranti però alle belle parole poi della nostro premier non corrispondono i fatti insomma
Anch'io ecco che i fatti più recenti purtroppo hanno cambiato drasticamente
Posso della storia
E hanno anche il resto evidente come o sembra la politica agli occhi otto delle semplificazioni forzata dopo lo sbarco innanzitutto perché il vero problema in discussione oggi in Europa
Sono i controlli Schengen sia alle frontiere esterne che alle fonti interne ma rispetto e cittadini europei si sta che che visto che il problema principale non sono migranti
Che arrivano ma il problema principale che sono i cittadini europei che magari vanno in simili all'anno
Libia vanno in qualunque altro Paese dove è presente
E lì poi ritornano con una capacità di produrre anche mobilitazione di aggregazione
Sono assolutamente diciamola contrattare con regole diverse ovviamente da quelle che si possono rivolgere nei confronti migranti che provengano da paesi terzi privi della cittadinanza in un Paese europeo
Quindi diciamo qualora credo che la gente in questo dovrebbe anzitutto come stanno peraltro facendo porsi questo problema quando ero problema in discussione poi a regime Schengen
Santo le frontiere esterne quanto alle frontiere interne stile un problema nuovo che diciamo prima non era così avvertito per quanto riguarda i migranti certamente l'etichetta di identificazione eretico intatta costante
Però la domanda è se possibile arrivare ad una identificazione di un maggior numero di persone
Mantenendo immutate le attuali regole Dublino per esempio
è equi cercando di in futuro bloccare le persone dei centri chiusi senza un provvedimento del giudice per un tempo il termine fino a quando non si fanno identificare
Con la conseguenza che non c'è ogni sacrifici per tenere bloccate le neanche le parti legali
Bloccate le persone per tanto tempo potrebbe essere un'alternativa a modificare il regolamento Dublino perché voglio ricordare e tutti i migranti che passando alla Grecia come nei confronti della Grecia è stato sospeso il regolamento Dublino che non ci sono quindi o la Germania o dall'Austria l'Olanda verso la Grecia come ci sono invece dal verso l'Italia
Pezzi modifica ritrovamento duplici tenete conto che la pressione migratoria su alcuni Paesi
Poca ragione per permettere o riconoscimento in altri Paesi europei dello status riconosciuto in Italia quindi una successiva libertà di circolazione o direttamente la possibilità di transitare presenta la domanda che in altri Paesi
Probabilmente il numero di persone che fare per identificare sarebbe molto superiore
Invece sono emigranti che cercano i fatti registrare per poi proseguire il loro viaggio mentre in Italia quelli che arrivano cercano cioè voglio andare in altri Paesi europei sono generalmente persone che sanno che potranno ottenere la produzione in altri Paesi europei
Penso appunto archiviarli penso agli eritrei
Penso a chi proviene dalla aveva miracolo dalla Somalia
Tra queste persone di ciò che normalmente proseguono perché sanno che in qualunque Paese europeo possono avere accesso alla procedura riconoscimento di status
Bene persone non si parla identificare per questa ragione quindi chi crea una grande confusione dei centri di prima accoglienza nei luoghi di sbarco basterebbe che è la registrazione patto in Italia anche attraverso le impronte digitali
Forse in deroga al regolamento Dublino e quindi permette a queste persone identificate con certezza in Italia e questa è una domanda al chilo anche in altri Paesi europei
Salto probabilmente funzionerebbe anche meglio di quella rivoluzione che in questi momenti doveva funzionare ma di fatto ha permesso di portare dal sonoro soltanto poche decine di persone
Certo questo però appunto sarebbe un atto unilaterale l'Italia che non sembra volere appunto parte le belle parole intraprendere un'altra iniziativa che potrebbe essere pesa anche questa
Diciamo unilateralmente ma da quel punto di vista accettando i fatto che immigranti restano in Italia almeno cambiare la legge Bossi-Fini in modo
Da creare ma un meccanismo permanente di regolarizzazione nodi di per di possibilità di
Tenere un permesso di soggiorno essi si lavora in Italia e di non prenderlo se si perde il lavoro che dobbiamo partire da una considerazione che innanzitutto richiedere in Italia per ragioni esterne alla politica italiana sovente importo di pensione
Già secondo stime del Ministero dell'interno sono almeno dieci per cento
A ottobre dispetto portando procedendo quindi le quattordici ma
Ragioniamo su scala mensile
Il calo del venti anche del trenta per cento rispetto agli arrivi dalla Libia venticinque nelle regioni quei denari imperiali quindi sicuramente al momento non c'è un'invasione di massa non c'è un problema
Perché noi pensiamo che annualmente né
Negli anni dal due mila al due mila dieci
Italia
Adottava decreti flussi d'ingresso per lavoro
Subordinato tra centocinquanta e duecento mila persone
Il fatto che in un anno duecento mila persone ottengono comunque un permesso di soggiorno per lavoro non dovrebbe stare sconvolgente pur considerandola differente situazione economica che abbiamo oggi
Rispetto a quella ci poteva essere negli anni successivi al due mila fino al due mila sette due mila otto
Tuttavia fisiologico che in qualunque Paese ci sia Bonaparte di forza lavoro che è magari attivando irregolarmente in un secondo momento si regolarità successivamente più niente è successo in Gran Bretagna è successo in Francia
Ripetuto periodicamente
Anche l'Italia può fatto fino al due mila otto hanno adottato delle regolarizzazioni
Perché comunque la massa poi più grande di persone che si trova regolarmente sul territorio pene che ci fa piaccia o non quelli che entrano un permesso di soggiorno premi per tre mesi con un visto turistico con un visto periodicità
E si fermano entro i tre metri cisti invece una forte discriminazione secondo dei Paesi perché ci sono paesi
Le quali le nostre ambasciate rilasciano agevolmente i visti turistici per presso in Italia e quindi
è una persona in più favorite
Ecco perché il nostro Peppe comunque e poi eventualmente ferma dopo trasmessi e ci sono invece altri Paesi nei quali penso tutti i Paesi ed eccetera
Centro Africa del comico vengono poi perché prevalentemente arrivando alla Libia
Le quali questa questa possibilità di ingresso
Con un visto per praticamente esclusa dalla dalle prassi delle ambasciate che sono assolutamente chiuso sia ovviamente questo anche perché proprio questo meccanismo incredibile del legame tra permesso di soggiorno al contratto di lavoro tutte già era insostenibile alcuni anni fa
Oggi i tempi di crisi assolutamente causa di club da ci sono anche aperta abbiamo ricordare
Poche persone che hanno perso il contratto di lavoro e o si sono ho rivolto era diciamo al mercato irregolare ben poche
Al Nuovo Patto carte parte per avere un contratto di lavoro ostacolo svolge detta attività lavorativa oppure sono persone che sono rimaste prive di un permesso di soggiorno soltanto perché perduto il lavoro magari dopo otto nove anni permanente tali
Essi e così creando poi appunto mentre da una parte
Ingiustamente Point può essere anche criticata per il mela metodologia insomma quello che è uscito fuori si
Insomma favorisce i lungo soggiornanti che possono a punto diventare cittadini italiani e poi i loro figli lo ius soli seppur temperato dall'altra parte così dissi si fa per durare una situazione di migranti di essere Beal costretti appunto a vivere una vita
Che e anche a rischio mette anche a rischio proprio quando si può e si specula sul concetto di sicurezza chiaramente relegando lei in una fascia
Cioè o se cura no della al
Appunto clandestina nella nella società è chiaro che che la sicurezza non è giova anche da quel punto di vista insomma
Sì anche se c'è da dire che spesso queste persone finiscono in terra nelle quali l'arma le macchine comunque comandano alla situazione che c'è a Castel Volturno persone che c'era e nelle in cui alla stazione che ce ne fosse campani cicale
I problemi che sono problemi complessivi di legalità sul territorio
E purtroppo spesso i migranti poi si inseriscono anche in attività illecite penso per esempio il traffico della prosecuzione tutto quello che significa su su alcuni atti che vanno da Palermo a Napoli nord Italia
Ecco purtroppo la mancanza di meccanismi legali capaci di rispondere la domanda di mobilità producono ove i fenomeni
Sporchi che poi implicano per le persone comunque esposizione al rischio oggettivo di cadere in una situazione di devianza
Quantomeno di regolarizzazione cioè come sempre il proibizionismo ricrea poiché Israele devianze non è che si nasce devianti come com'appunto chiaramente gli imprenditori insomma del del razzismo vogliono fare credere insomma imprenditori politici e
Mass mediatici insomma
Va bene io ringrazio molto Fulvio Vassallo con cui abbiamo
Parlato
Anche quest'oggi della
Situazione dell'immigrazione nel nostro Paese ma più in generale in Europa naturalmente avremo modo di risentirci per seguire poi
Le evoluzioni speriamo non le involuzione della situazione gradiamo gratta poco lavoro conoscere