Speciale Giustizia

Così all'appuntamento con lo speciale giustizia giovedì siamo più contenuti nei tempi ma ci occupiamo ancora nel processo mafia capitale abbiamo ascoltato l'udienza dell'altro ieri
Quando si poneva il nuovo in me i termini generali ancora e delle eccezioni preliminari che gli avvocati
Colti fanno nella fase appunto preliminare del dibattimento
Che però cominciava già l'altro ieri ad entrare India alcuni aspetti
Se non di merito già più interni al
Al
Alle alle vicende concreti che poi dovranno appunto di battersi
L'udienza di ieri e diciamo il primo passaggio di questa Opel Corsa suo perché
Gli avvocati della difesa hanno prospettato le loro
Le loro richieste di prova le loro richieste di testi Monica discutere e da questo punto di vista ci sono stati
Diverso interventi non li abbiamo selezionato per la verità un po'per il tempo a disposizione un po'perché poi Dini in realtà ci sarà modo di tornare
Nel dibattimento appunto su tutte
Le richieste prospettate
Un solo intervento in questa chiave quello dell'avvocato difensore di Buzzi e di altri imputati a luglio il Chianti l'avvocato di di prima però vi è stata una parte iniziale dell'udienza e che ha
Ancora a posto un tema
Preliminari a tutto
Cioè l'andamento dei lavori come ricorderete già la Camera Penale di Roma aveva indetto un'astensione dalle udienze
Da tutte le udienze del Tribunale per protestare proprio per come si andava strutturando questo processo con quattro udienze a settimana
Ovviamente da un lato
La celerità del processo e la
La anche diciamo così la produttività del meccanismo giustizia
Dovrebbe
Rifugge Reda un'organizzazione del cilene e pare ostruzionistiche e forse indifendibili la protesta degli avvocati però
Però in realtà
Le argomentazioni che poi gli avvocati propongono
Non appaiono in Ford
Già che
è vero che questo processo intanto è una eccezione perché si svolge nell'aula bunker di Rebibbia
Dove non c'è normalmente un grande affollamento di processi
E e in realtà il il il tribunale si dedicherà solo a questo processo
Quindi ci sono le condizioni ottimali per una corsia preferenziale per o per questo processo perché poi per il resto le cose a piazzale Clodio andranno per tutti gli altri processi allo stesso modo
Insomma
La prima parte della udienza di ieri della proponiamo proprio perché
Ci rendiamo conto che di fronte ad alcune
E eccezioni che gli avvocati propongono ad alcune agitazioni che hanno addirittura messo in atto l'opinione pubblica resti
Come dire non non favorevolmente impressionata
A maggior ragione allora conviene ascoltare e fra l'altro nel vivo del contraddittorio con la stessa Presidente Ianniello
Un avvocato che ha una delle posizioni forse la posizione più difficile di tutto il processo è quella di Massimo Carminati
Sostenere invece la tesi che un'organizzazione del processo con quattro udienze alla settimana
E ungarico a tamburo battente non va anche perché
Il paradosso è che il giudizio piede il il processo
Con con rito
Immediato apportato però paradossalmente come aveva già spiegato in un altro intervento lo stesso avvocato poi a un rallentamento dei tempi ha un vantaggio lamenta la difesa dichiari Minetti per l'operato della Procura
E allora
La la questione viene inquadrata già in una luce diversa non è detto che sia quella giusta è sicuramente quella di una parte
Della parte che fra l'altro deve svolgere il ruolo più più difficile quello di difendere persone che sono già gravate in casa
Dal carcerazione preventiva ma in ogni caso la le argomentazioni vanno ascoltati appunto perché c'è questo contraddittori tra l'avvocato
Per Bruno Giosuè Naso che difende Massimo Carminati e altri due imputati e la Presidente Ianniello poi il dibattito così sì sì
Si riscalda perché c'è un avvocato di parte civile che si sente in dovere di stigmatizzare alcune espressioni usate dall'avvocato naso che ha una moratoria effettivamente piuttosto incisiva diciamo così
Però il tema che viene discusso in realtà
In corpore vili se così si può dire un tema teorico del quale il mondo forense il mondo giudiziario anzi discutere da due anni la separazione delle carriere perché questo
Di questo poi si grata all'indipendenza dei G.I.P. dei GIP dei tribunali rispetto agli uffici di Procura
Poi c'è anche l'avvocato Spigarelli che interviene su questi temi una brevissima replica del PM Cascini e poi si passa invece alle questioni che riguardano già se non il vivo diciamo l'anticamera della dibattimento vero e proprio le le elencazioni delle fonti di prova che gli avvocati intendono proporre
Nel corso del dibattimento da questo di questi interventi abbiamo selezionato l'intervento dell'avvocato DD
Difensore di un altro imputato importante Buzzi e e con questo poi completeremo la puntata buona ascolto
Allora scusi avvocato naso no prego
A beneficio del verbale
Sono l'avvocato naso sono il difensore di Carminati Bruggia testa
Ma credo
Di potermi esprimere a nome anche di quasi tutti i colleghi che con i quali abbiamo avuto una interlocuzione
Adesso prima del dell'apertura del dibattito
Per una mozione d'ordine la faccio subito perché io dopo averla fatta me ne vado
E non vado a giocare a tennis ma vado a Piazzale Clodio dove
è fissata a mezzogiorno la discussione di un processo di omicidio
Nel quale un minori è stato condannato in primo grado ed è tuttora in stato di detenzione
Dico questo non per raccontarvi i fatti miei dei quali
Non bene interessa assolutamente niente
Ma per dirvi che
Ritenuto questo facesse questo processo necessità ci sono altri processi io processo
Che
Impegna
Il sottoscritto difensore ma credo
Tutti i colleghi che partecipano a questo dibattimento
Avrà già compreso dove io voglio arrivare per le vie brevi
Con lei Presidente abbiamo affrontato il problema
Però
Sembra che
Come dire a questi discorsi il collegio non sia particolarmente sensibile allora
Noi dobbiamo trovare una
Un una
Ragionevole soluzione
Al problema della ragionevole durata del processo
Perché il principio della ragionevole durata del processo non valorizza non enfatizza solo il profilo della durata ma anche della ragionevolezza
E perché la durata del processo sia ragionevole perché si possa fare
Con ragionevole attenzioni e ragionevole
Scrupolo un processo
Uno come tutti gli altri
E e i tempi non possono essere quelli tenuti fino ad oggi dalla Tribunale
Per esempio non è possibile rinviare
La sera alle otto alla mattina dopo perché non è possibile farlo perché non si ha modo
Di raccogliere le idee perché non si ha modo di
Controllare gli atti che ragionevolmente si presume
Siano oggetto dell'attività dibattimentale del giorno dopo
Altra cosa che io mi sento
Di sollecitare
Non è che la ragionevole durata del processo vige soltanto nella fase dibattimentale
Le ordinanze custodiali sono state eseguite di due dicembre del due mila quattordici
Il Pubblico Ministero a esercitato nella sua facoltà
Di richiedere il giudizio immediato quello che dovrebbe richiedere entro centottanta giorni i cento settantotto avessimo giorno
Cioè dopo sei mesi dalla inizio della custodia cautelare degli imputati per carità
Legittimo
Però
Una scelta è una opzione dell'attuale responsabilmente il Pubblico Ministero si deve fare carico
Il decreto di giudizio immediato è stato emesso il trenta di maggio
Bene l'udienza del cinque novembre cioè cinque mesi e cinque giorni dopo io non so chi è il genio
Che ha avuto questa pensa io non lo so benissimo qualunque esso sia dal Presidente capo del Tribunale
Alla Pubblico Ministero io non so come avvengono queste cose non lo sappiamo
Io dico c'è i conti ulteriore e allora non è bene
Il compito al
è la dimostrazione di che per me mi conforta che l'uomo è ancora superiore dal computer perché è un uomo un'idiozia simile non l'avrebbe fatta comunque le idiozie dei computer si possono anche correggere
Se noi avessimo fissato
Quel processo a meno che
A meno che a meno che
A meno che non si sapesse già che doveva arrivare un secondo processo da riunire e poi forse un terzo
E quindi si sia guadagnato tempo
Presidente tutti sospetti sono legittimi poi bisogna vedere se sono fondati o meno
Del resto anche lei mi ha confessato di aver avuto di essersi interrogata della del fatto che il processo sia sta dato assegnato a questo Collegio che guarda caso si era pronunciato pochi mesi prima su una imputazione analoga
Quindi anche lei si è posto questo problema per cui voglio dire dodici interroghiamo siamo in una fase in cui ci stiamo
Interrogando e saremo
Certissimi di dare risposte più che tranquillizzante più che rassicuranti sulla legittimità del procedimento però
Le domande ce le facciamo allora
Se si decide di chi lieti di adire il giudizio immediato dove centosettantotto giorni dall'inizio quindi a due giorni dalla scadenza del termine e se si fissa l'udienza
Dopo cinque mesi e cinque giorni dalla data del decreto di giudizio immediato ironia lessicale giudizio immediato
Cioè il giudizio se avessimo fatto giudizio ordinario saremmo arrivati prima
Sicuramente prima
Solo a voi solo
Allora
Tutto questo questi undici mesi persi poi quando tratteremo il problema della trascrizione delle intercettazioni io
Vi chiederò la parola
Perché
Springsteen graverà sul Tribunale
Ma su tutti noi soprattutto su quei signori la
Su quei mafiosi nulla
Il tempo necessario per trascrivere
Intercettazioni telefoniche ed ambientali protrattosi per quattro anni quando questo difensore che non è un principe del foro ma è un avvocato esperto d'esperienza
Si era cominciato a preoccupare del problema
Tredici giorni dopo la esecuzione delle misure custodia
Vi documenterò
Che la prima richiesta di trascrizione delle intercettazioni telefoniche io l'ho presentata al G.I.P. il quindici dei centri
Poi ieri uno dei pubblici ministeri
Ci ha spiegato perché
è bene che ce lo spieghi a noi
Come si svolge la procedura dell'udienza stralcio eccetera
Non abbiamo capito tutto o se abbiamo capito poi in replica debbo su certe cose comunque sta di fatto che quel problema ce l'eravamo può stop tredici giorni dopo indicando nella istanza di sollecita trascrizione di quelle delle
Proprio quello che sarebbe avvenuto
Quindi abbiamo letto nella palla di vetro
Allora
Tutto questo
è una scelta di strategia processuale dell'acqua il pubblico ministero si deve assumere la responsabilità
E se il giudice effettivamente diverso
La scena che ciascuna delle parti ciascuna delle parti quindi anche il pubblico ministero
Si faccia carico delle responsabilità che si è assunto con la propria strategia processuale
Voi non stia non siete lì permettere lei bene
Alle al alle perse bucate eventualmente bucate della strategia del pubblico ministero
Voi non state
Rimando nella stessa direzione del pubblico ministero
Io mi rendo conto che è un fatto culturale me ne rendo conto
Ma il processo accusatorio vuole che voi siate link funzione di terzietà
Quindi non dovete far pagare alla difesa
Il problema della ragionevole durata del processo nella fase dibattimentale quando nella fase istruttoria nessuno si è preoccupato della ragionevole durata del processo e soprattutto della custodia cautelare degli imputati
Quindi voglio dire a questo punto siccome
A voi
Vi hanno esentato da ogni altra attività
Oltretutto chi prende queste decisioni Presidente non si rende conto che danneggiati gli altri cittadini
Proprio con questo collegio il sottoscritto difensore ironia della sorte stava svolgendo un processo che si trascinava da quattro anni
In cui il sottoscritto difensore
Vi do una notizia criminis signori pubblici ministeri era un parte civile penale a
Chissà
Come Marion ero parte civile e penale avanzi in conto capitale
Quel processo siccome è passata un altro collegio si prescrive
Si prescriverà
Quindi la decisione del tribunale di esentare inviti da altri processi per farvi fare questo danneggia
Danneggia
Altre persone offese
Ma di questo il Presidente del Tribunale non sarà chiamato a rispondere
Ma io
Lama
Si vedrà
In caso di condanna sensi ci fosse stata la condanna defraudato dalla possibilità di un risarcimento del danno
Non me ne frega niente
Bene
Allora se questa è la situazione Presidente
No che non siamo stati esentati da tutti gli altri processi
Che non ci possiamo permettere di chiedere il rinvio di altri processi se proprio volessimo applicare i principi delle Sezioni Unite della Cassazione
Oggi questo processo rispetto a quello mio di Piazzale Clodio dovrebbe essere rinvia
Perché sono tutti e due detenuti
Quello in Corte d'appello quelle un reato più grave omicidi
Quindi applicare quello è stato fissato prima di questo applicando i principi elaborati dalla Corte di Cassazione
Questo dovrebbe lasciare
Spazio a quell'altro
Noi non vogliamo fare questo noi non vogliamo assumere atteggiamenti ostruzionistici perché lo vogliamo fare il processo il Collegio si sarà accorto che questa difesa non ha sollevato nessuna questione preliminari
Tranne Polito e sulle parti civili valli proprio non se ne poteva fare a meno
Le sciocchezze che sono state dette pronunciato in quest'Aula posso dirlo anch'io sciocchezze vero visto che ce lo dite sempre voi che le diciamo ci fate le lezioncine le sciocchezze che si sono sentite in quest'Aula per le parti civili imponevano una risposta
Questioni preliminari o non le ho fatto anche se le condivido tutte strappo onda
Ma io voglio fare il processo ma lo voglio fare
Presso ma ragionevolmente
Ragionevolmente vuol dire che lei non ci può tenere qui dalle nove del mattino alle otto di sera
Ma vede
Noi
Dobbiamo anche averi la certezza di un giudice sempre pronto ed efficiente
Anche voi sarete dei mostri io non lo so mazze state qui dalle nove del mattino alle otto di sera si potrà dubitare della vostra lucidità ad un certo momento
Quindi ci dobbiamo porre limiti orari e soprattutto non possiamo fare
Un il processo con i ritmi incalzanti stravolgenti
Che finiscono per non consentirci di esercitare il nostro diritto di difesa queste la verità vera
Oltre che ci costringerebbero a chiudere gli studi e siccome noi non ce lo possiamo per lui almeno io non me lo posso permettere
Perché tengo famiglia numerosa e onerosa e debbo lavorare perché alcuni clienti ci hanno già parlato e quindi noi non possiamo disertare quegli impegni
Perché alcuni clienti anzi tutti i clienti anche quello che c'è il processo setto dal giudice monocratico
Pensa che è improprio sia il più importante di tutti e ha ragione a pensare questo
Ha ragione pensare questo allora Presidente noi
Proprio caldamente
Fine noi fino adesso abbiamo dato una
Con la
Oggi lei ha costituito dieci parti sulla
Iniziativa di qualcuno di noi che ha detto sostituisco il collega
Se nessuno avesse sostituito il collega lei avrebbe dovuto coprire dieci posizioni
E come faceva
Telefonare alla Camera penale si faceva mandare da piazzale Clodio sì e quindi adesso stavamo al bar a prenderci un caffè certi allora noi non vogliamo
Noi vogliamo fare il processo lo vogliamo fare il prima possibile perché pensi un po'ci illudiamo ancora
Gran parte di quella gente uscirà da lì
Con la sentenza o prima della sentenza quando il tribunale comincerà a rendersi conto della consistenza delle accuse
Però lo vogliamo fare
Sono convinto che gli imputati apprezzino questa questa
Nostra intenzione
Con
La possibilità
Di
Esercitare in pieno il nostro mandato difensivo
Non ci si venga a dire
Che taluni degli imputati hanno due difensori
Per esempio io e mia figlia siamo in due sì
Per tre imputati
Quindi non è poi
è poco e poi quando abbiamo impegni
Molteplici
E
Li affrontiamo
Io
E mia figlia e dunque è un altro avvocato nello studio ma
Ci sono altri impegni
Allora Presidente proprio caldamente noi mostrando tutta la disponibilità e tutta la
Volontà di collaborare nel miglior modo perché questo dibattimento
Come dire vada in porto come è andata in porto fascia
Fasciani era altrettanto complesso altrettanto
Con fatti
Molto più gravi si erano fatti di sangue eccetera in tredici mesi il collegio ci ha portato a sentenza
Trentasei udienze trentasei
Diviso tredici fa due tre udienze al mese ne abbiamo fatte un po'di più
Incerti mese un po'di meno in altri mesi ma si è arrivati alla conclusione senza particolari strozzature
Questo deve avvenire anche per mafia capita
Perché altrimenti saremmo costretti ad assumere atteggiamenti diciamo così ostruzionistici e lei si immagini siamo quaranta cinquanta
Se ogni giorno le facciamo pervenire richieste di legittimi rinvio per legittimo impedimento alla fine ci riusciamo
E e non credo ma noi non vogliamo questo noi vogliamo fare il processo ma la vogliamo fare in tempi raggio nei buoni
E speriamo che fino adesso la ragionevolezza non abbia
Ispirato le decisioni del Tribunale io adesso me ne vado perché vado ragionevolmente a fare un altro processo a Piazzale Clodio ma vorrei sapere
E vorrei credo che i colleghi siano
Su questa mia stessa linea
E vorrei avere delle assicurazioni o comunque
La certezza che questa nostra esigenza sia presa in considerazione
E per
Poi anche un problema di rispetto
Presidente ma io mi meraviglio da parte sua che si distingue
Adesso posso dirlo questo si distingue
Per il rispetto che normalmente porta verso i difensori
Non ci si può lasciare qui quattro ore quando si va in camera di consiglio alle quattro alle cinque del pomeriggio è evidente che si faranno le otto le nove allora il tribunale si può riservare
E legge Rella ordinanza all'udienza successiva non succede niente non succede nulla non non pensiamo che la
Ed è scritta di notte furtivamente abbiamo i capelli bianchi insomma
Qualcuno se li dice ma
Stiamo
Siamo esperti e quindi certe cose certi del percorso in certi passaggi li conosciamo bene
Sì non non induciamo all'ipocrisia perché l'ipocrisia non paga mai poi io sarò che
Per doping caratteriali legge Aubry sia proprio il peggior difetto che riconosco le persone siamo alla sostanza delle cose cerchiamo di andare avanti serenamente
Grazie ho dato prima che vada via due chiarimenti allora
Sulla questione dell'assegnazione del processo no no no avvocato e lei pone la questione allora
Le verifiche sono possibili perché il sistema no il sistema di assegnazione giusto o sbagliato che sia lo scorso anno subordine del Presidente Bresciano è stato leso
Effettivamente verificabili e quindi l'operazione di assegnazione e sempre di colpo all'un quell'operazione di assegnazione
Di qualunque processo è ricostruibile quindi se vi recate alla cancelleria centrale chiedete in che modo
No io lo sono andato a verificare l'accertato qui se a me basta quello che ho detto lei Presidente ci mancherebbe ancora così come dov'è ubicato il sistema è edificabile
Non relazione sempre ricostruibile ed è stata effettuata con Presidente io sono contento che lo faccia lei veloce proporrei contento e anche io allora questo è il primo problema per quanto riguarda il tempo tra al momento della richiesta e la data no anche questo
è il problema del Tribunale per tutti i processi come voi sapete il monocratico vanno addirittura a due anni dalla richiesta
Ma il computer assegna quando trovare udienza libera quindi nell'anello scorrimento veloce computerizzato del calendario la data di udienza
Si determina
Ogni giorno in cui non ci sono altri impegni e questo determina
Un ritardo nell'assegnazione che non è imputabile né
E giudici né al Pubblico Ministero è la programmazione ci mancherebbe ogni norma ISO per chiarimenti noi ci sono i provvedimenti ex articolo quattrocentosei sicuramente il Presidente può anticipare sicuramente anomalo questo lo vigore dire l'anticipazione però l'anticipazione presuppone un provvedimento del Presidente è un'attività di notifica anche
In relazione alla numero degli imputati e difensori non è un'impresa di poco momento avrebbe paralizzato l'intera cancelleria questo tanto per
Per occuparci anche degli altri processi per occuparci anche degli altri processai c'è l'impegno
Della Cancelleria ci sono attività anche con le attuali presenze del personale amministrativo non sono gestibile ma il decreto di videoconferenza ci è stato notificato il libro certamente ma Segretario sui quei valori il resto comunque ormai sia esistono i chiarimenti cioè necessari se vuole ricevere anche chiarimenti sulla la durata delle udienze
Allora
Io non ho interrotto nessuno dei difensori che ha posto le questioni preliminari con il massimo rispetto abbiamo ascoltato tutti di sembra e
I tempi non siano stati però quelli del quattrocentonovantuno che imporrebbe anche i difensori di proporre brevemente nei limiti del possibile le questioni preliminari dopodiché se i difensori parlano due giorni
Per rispondere questioni preliminari
Il tribunale di Varese il tempo di esaminarlo e in camera di consiglio e in una camera di consiglio per ragioni proprio di trasparenza ed imparzialità
Verificabile come tale perché evitiamo il sospetto che poi ogni giudice studia una questione quindi ci riuniamo Inca venerdì in Consiglio non per fare attendere gli avvocati ma
Per adempiere ad un dovere preciso di decisione collegiale
Delle questioni della però che noi non dubitiamo che no voi non dubitate però sia chiaro sia chiaro si non Lubiana ebbene anche per come si sono svolte le udienze sinora se fossimo andati via tutti alle quattro e oggi avessimo letto l'ordinanza qualcuno poteva anche pensare ipotizzare che ogni giudice aveva esaminare a Roma e e avrebbe pensato male però così non abbiamo problemi
Di collegialità mentre vi potreste pure essere messi ognuno di essi certamente per girare certa riferite se uno vuol pensar male penso sarebbe nessuno vuole pensare male poi pensa sempre male per quanto riguarda l'organizzazione
Questo processo come gli altri processi mai più compresso ci sono quarantasei imputati che non è proprio la dimensione normale dei processi che trattiamo normalmente e quarantasei imputati buona parte sono il sono detenuti in quest'Aula abbiamo fatto processi a centocinquanta persone
Forse è una società renderlo lui però è ordinario non era così incalzante il numero dei procedimenti ordinari
Non era così incalzante come attualmente a regime quindi sono entra le caratteristiche del processo a determinare una calendarizzazione
Più serrata sulla quale
Vediamo se riusciamo a fare una programmazione più razionale nel momento in cui
Avremo ammesso le prove certo poiché le liste testi sono molto con il si stenti più testi ammettiamo di più dobbiamo tenere un calendario impegnativo e serrato ma anche questo non vi è una scena mediato la prova evidente ora
Prove evidenti aveva chiudiamolo
Per quanto riguarda gli altri processi in particolare quello a cui lei faceva cenno questo collegio ha trattenuto sei o sette processi
Al
Che ormai sono pervenuti alla discussione e i chiuderemo noi per indicare i ritardi il processo Saraceni più dieci più cinque è stato rinviato in attesa dei difensori
Mi facessero sapere se intendevano rinunciare alla prescrizione inattesa che
Questo collegio termini il procedimento in corso l'hanno proposto i difensori
Quindi non subirà ritardo se per caso i difensori non rinunciano alla prescrizione non mancheremo al nostro impegno lo concluderemo possibilmente prima della prescrizione bene
Allora possiamo passare alle richieste istruttorie
Ma Presidente
No cessò associandosi sullo sviluppo a verbale da sottoporre il Presidente scusi
Allora
All'avvocato naso
Dove sono l'avvocato Micalizzi signor naturalmente associare a quello che ha detto l'avvocato naso
Però anche con riferimento
Al calendario forse quattro udienze a settimana perché
Può capitare sicuramente come lei ha fatto presente che
Devianze possano finire alle otto disposto che a mezzanotte
Però forse tenere quattro udienze a settimana per tutte le fittizie ti mani fino a luglio
Diventa
Impossibile per noi gestire sia questo processo e sia tutti gli altri impegni quindi magari ridurre le udienze
Il due udienze a settimana dagli ultimi diamo atto della richiesta la valuteremo avvocato in relazione al materiale istruttorio la valuteremo nel
Terremo conto di le nostre indicazioni allora c'era mi sembra un qualcun'altra che voleva uno Presidente Pepe tra le altre parti ci riusciremmo a verbale
Io vorrei interloquire non solo un secondo sulle questioni poste l'avvocato naso e l'avvocato Micalizzi
I due difensori hanno posto delle delle istanze
Che sono del tutto legittimo facendo riguardo evidenti motivi di legittimo impedimento e di organizzazione logistica del dei lavori di questo Tribunale in questo processo così delicato
E la Presidente confermando ancora una volta la sua estrema disponibilità la sua pazienza sto garbo il suo dispetto del processo a a sentire in qualche modo di replicare anche in una chiave quasi dialogica alle richieste dell'avvocato naso e l'ha fatto in maniera come sempre esemplare e ineccepibile
Va però sottolineato Presidente affinché ne rimanga traccia a verbale che l'istanza così come è posta dall'avvocato naso merita ad avviso di questa difesa una importante sottolineatura
Perché non è la prima volta in quest'Aula che l'avvocato naso interviene l'ha fatta la prima udienza in maniera che giustamente l'avvocato Cascini a sottolineare il dottor Cascini ha sottolineato
Nella sua valenza anche in in parte stucchevole rivolgendosi al Tribunale in questo suo intervento di oggi ad onor del vero
Ha richiamato espressioni introducendo se il giudice effettivamente terzo ed espressioni dubitative che in una pubblica udienza succede
Qui c'è uno cioè il solo per un solo anno lo vuoi lasciare credo che lei possa interrompere
Però io non credo che lei ma
Le tolgo la parola avvocato perché sta parlando un difensore della parte civile all'ora prevede
Sto che non è un intervento di censura che a questo difensore come a chiunque in questa ora ben nota a libertà più ampiamente attrazione del Pen
Rispetto ai passi curata all'avvocato naso è un rilievo che ha la stessa valenza e il tribunale di ognuno di voi valuterà nella sostanza rispetta argomentazioni sono state poste dalla difesa Carminati
Ebbene
Più volte si è intervenuti mettendo in dubbio in una maniera subdola la terzietà del giudice
Siccome e allora il modo di porre una legittima istanza ripeto una legittima istanza di presidio imputare non credo che sia questo un modo idonei rispettoso del tribunale allora nette abbiamo ascoltato appena adesso
Degli insulti a chi organizza la logistica del processo
Ok che saranno pure legittime dal punto di vista formale nessuno vuole censurarlo io li voglio stigmatizzare abbiamo ascoltato addirittura
Una
Una formulazione che paventa il dubbio sulla lucidità mentale
Dei giudici che presiedo nei lavori in quest'altro e quindi questa cosa è ad avviso di questa difesa assolutamente intollerabile e non condivisibile vale quella stessa questione e di dispetto delle forme e del lavoro del Tribunale ha qui vale il massimo apprezzamento di tutti noi a cui si richiamava l'avvocato naso lui si è definito un avvocato di esperienze anche dal mio punto di vista che o dato il cordone inoltrato autorità della figlia quindi voglio dire è un principe del foro mi permetto di dirlo io anche nonostante la distanza evidentemente siderale che ci separa per formazione
Però questo tipo di atteggiamento debba avanti per tutto il processo io credo
Che leda anzitutto la i diritti degli imputati che devono quanto meno
Condividere insieme a tutti noi a tutti noi avvocati delle parti civili e avvocati degli imputati il
La Calabrese il più fermo rispetto del tribunale e soprattutto la metodica dell'allora al collega che non si può permettere di esaltare il debito in questa
Io l'ho intitolato innocua parlare in questi termini non può permettersi di insultare nessun io non intanto
Io non l'insulto nessuno era appena riconosciuto il valore dell'avvocato naso per carità io sto prendendo le distanze da pressioni che
Ma paio ingenerose nei riguardi del tribunale e questo è vasto e mettono di dirlo
E lo ripeto lo ribadisco a gran voce grazie Presidente
Presidente scusi
Stendiamo un velo pietoso il silenzio Doro qualche volta questo lo ricordo al collega di parte civile
Andiamo al punto possiamo già adesso
Sicuramente questo intanto io volevo prima di procedere all'ammissione delle prove
Noi calibrare un calendario forse
E violenze e qui ci troviamo a parlare di altre questioni anche in udienza di oggi
Il sito dei socialisti
è ora tarda fa più il no procedere
Vediamo al TAR Lazio ci dà un programma presidente allora il programma è questo che oggi è illustrata e le vostre richieste sui
Sulle prove sì
Non so quanto durerà questa fase come
Poco forse vediamo se dura poco se riusciamo ad ammettere le prove e oggi la calendarizzazione potrà essere effettuata in base alle prove ammesse dodici con una ma vorrei precisione rispetto a quanto sinora è potuto avvenire qui c'è un problema allora se vogliamo andare avanti però cominciamo a tali richieste però è anche presidente mi scusi prima di passare alla fase della richiesta di prove io
Prima
Problema precedente a questa fase
A cui lei ha alluso in diversi passaggi delle diciamo delle buona ma le questioni preliminari sono in sé non è una questione preliminare se viene eliminata problema si pone in questi termini del tutte le idee che il collegio c'è andato quattro giorni di cui due non lavorativi per vedere il materiale del processo riunito per quelli che non lo avevano a disposizione
è come dire fatale che quelle carte alcune delle quali neppure si aprono peraltro ma abbiamo stabilito non sono state esaminate in studiate Piro oggi per poter articolare richieste di prove su quelle carte
E altrettanto evidente che quel processo contiene materiale di intercettazione che neppure
Come dire atteso il fatto che siamo qui
Neppure potenzialmente poteva essere ascoltato conosciamo l'ordinanza del una le di ieri la diciamo non condividiamo ma ne prendiamo atto rimane il fatto che però
Per quel materiale di intercettazione io parlo per me non so peraltro io non ho avuto la possibilità neppure di ascoltare
E quindi è evidente
Che
Rispetto a quel materiale di intercettazione non possa articolare il nesso ne posso oppormi ne posso articolare nessuna richiesta di però identicamente per i motivi che sono stati già illustrati in relazione diciamo alla cornice più generale
Del problema del duecentosessantotto io non ha avuto la possibilità materiale materiale nel senso Presidente
Come dire facendo il il cronometrare andò la lettura di una pagina
Con l'aumento Nando la lettura di una pagina dal ventinove di maggio del
Quand'era
Quando cessato anzi do
Quando c'è stato notificato il decreto di immediato di leggermi tre milioni di pagine processuali di brogliacci no di ascoltare le intercettazioni
Allora su questo il problema è
O preliminarmente stabiliamo che questa fase di richiesta delle però
è come dire
Non conclusa perché
La la possibilità di chiedere ulteriori testimonio di chiedere trascrizioni di ulteriori
Telefonate rimane aperta
O se no io non posso che dire allora lo dico ma ma non per rintracciare ma perché è evidente che in questa maniera io non posso articolare
In questo segmento del processo che il segmento più significativo rispetto alla possibilità di provare pienamente il mio diritto a difendermi provando questo il punto
E quindi le reitero la richiesta occuparci un termine a difesa o di stabilire qualcosa che sani questa situazione
Mi sembra questo
Dal mio punto di vista possiamo no possiamo né mi sembra che io avevo già anticipato il Tribunale aveva già anticipato la sua posizione
Forse ieri sera in una troppo tarda molti difensori non erano presenti quindi
Allora noi abbiamo detto oggi si chiedono le prove che le parti sono in grado di chiedere e il tribunale si pronuncia su questo
Per quanto riguarda prove che dovessero emergere dalla lettura abbiamo già anticipato che lasceremo la facoltà ai difensori di effettuare queste richieste stessa situazione per le intercettazioni
Come peraltro abbiamo fatto visto che abbiamo citato l'avvocato naso ha citato il processo Fasciani anche in quel processo sulle intercettazioni abbiamo dato la possibilità di indicare anche successivamente
Conversazioni da trascrivere quindi se è sufficiente questa
Queste indicazioni questa indicazione significa che quindi all'esito di un FIBE che non ri Moby diciamo però comprendere quanto del limitato nel tempo cioè la possibilità di integrare la richiesta ci prova testimoniale di integrare la richiesta di trascrizioni delle
Delle conversazioni rilevare
Intendo così Presidente la l'albergo bensì salvo che appunto il problema forse che poi ci vorremmo dare un termine oltre il quale no
Che non può essere la Libia siamo al DNA
Neanche vorrei restare indefinitamente attenta
La questione
Qui Giacomelli tirare la croce volevamo questo problema di lasciare un margine per consentire
Le richieste diciamo che sono tardive perché il difensore non ha potuto con un'indicazione però di un termine ultimo
Sì a Berna procura e allora Presidente un termine che sia un termine che come dire tiene conto del fatto che
E
Non siamo qui in terra e cielo in ogni dove nel senso che se c'abbiamo un calendario
Mi lasci dire piuttosto Fitto è evidente che non possiamo fare contemporaneamente non avendo ancora la prima visita quello che non abbiamo potuto fare fino adesso cioè
O ascoltare la telefonata di cui non possiamo avere copia
O contestualmente leggerci tre milioni di di pagine di processo
La mia sommessa come dire
Indicazione
E carente
Che sia un termine anche delimitata Congo e come dire clown Sibiglio in relazione a questo tipo di attività prodromica l'integrazione delle prove
Perché altrimenti noi
Procederemo parallelamente con questo termine è sempre aperto e questo inciderebbe
Anche questo secondo me Presidente va considerato sulle assunzioni delle prove medio tempore perché il testimone
Che io ascolto al controesame e poi dopo un accordo appunto che in questo materiale coacervo di materiale
Ci sono elementi mentre al che facciamo allora diamo ancora la possibilità poi di lì esaminarlo anche questo
A questo punto che mi chiedono aiuto forse potremmo risolvere con una diversa articolazione anche la Procura penso possa
Presente
Forse la scelta Bellini
Del tempo di il di queste richieste anche il modo in cui sono state esposte non è stata felicissima e altrettanto poco felice mi pare che sia la replica che ho sentito io vorrei riportare tutti un attimo un
Clima di serenità e di organizzazione delle cose che tenga conto delle esigenze di tutti senza bisogno di inserire all'interno del proprio dire
Parole che possono suonare sgradevoli o provocare reazioni
Allora io penso che per fare un calendario sia necessario che il Tribunale conosca il numero dei testimoni di assumere
è
Se noi contiamo i testimoni prodotti dalle liste testi superano le mille unità
Ed è evidente che se sono mille i testi da sentire il calendario sarà uno se sono quattrocento il calendario sarà un altro
Per questo reputo intempestiva alla richiesta oggi perché secondo me dovremmo prima discutere l'ammissione dei testimoni
Dei testimoni per poter
Fare un calendario
Poi abbiamo il tema delle intercettazioni telefoniche il tema dei documenti
Per cui la mia proposta e
Fare oggi
La discussione l'ordinanza del tribunale sulla la missione di testimoni dichiara l'apertura del dibattimento fissare un'udienza per il conferimento dell'incarico I trascrittori e da lì fissare un calendario delle udienze che dovrà tener conto dei tempi
Di risposta da parte di trascrittori sulla trascrizioni delle telefonate e del numero di testi da assumere
Noi abbiamo organizzato a
Non non è ancora terminato mai entro la giornata do dovrebbe essere completato abbiamo organizzato la nostra richiesta di trascrizioni di intercettazioni per capo di imputazione
In modo che si può dare così come abbiamo fatto per la lista testi
Questo modo si potrà dare incarico di trascrittori di iniziare a lavorare sui capi di imputazione che la cui istruttoria è fissata per prima quindi seguendo l'indice
Che noi abbiamo dato alla lista testi e alle trascrizioni in modo da vere trascrizione telefonate via via
Delle conversazioni via via che si sviluppa
Il dibattimento quindi la nostra offerta diciamo così di trovare una soluzione che tenga conto delle esigenze io capisco le esigenze dei libri difensori
Capisco anche l'esigenza del Tribunale di dare
Dà risposta a una domanda senza avere la possibilità
In questo momento di
Programmare correttamente allora
Forse potrebbe essere una soluzione quella di dedicarci oggi domani
Vediamo quanto tempo sarà necessario per arrivare a un'ordinanza di ammissione dei testi fissare l'udienza per il conferimento dell'incarico
Hai periti in quell'udienza fare un calendario
Calcolando ognuno di noi dirà quanto tempo ci vuole per l'assunzione vede per l'assunzione di ciascuno dei testimoni un Ca'Dario che ci dica
Quanto tempo riusciamo esaurire l'istruttoria dibattimentale che credo questa sia
L'esigenza inderogabile da parte del Tribunale che può tenere conto delle esigenze delle parti solo nei limiti in cui riesce a garantire questo questo risultato
Allora mi sembra che abbiamo sentito su tutte le posizioni sono rimaste in sospeso quelle riservate all'avvocato diritti
Anni sostanzialmente all'interno
Io
Ecco ex bugie
Bozzini neanche erronea investe se non gli sembra chiara avvocato se il Presidente
Tanto intendo ringraziarla per avermi
Dato la possibilità di fare l'esposizione
A questa questo non è mai
Troppo ero
Impegnato apprezzati e sull'odio
Accade
Introdurre le prove
Né in un processo del genere
Le confesso FAMP è un po'imbarazzante perché sappiamo che il Tribunale poco conosce di questo processo che è un processo
Piuttosto
Complicato
Nel senso che si compone di diversi centinaia di milioni di pagine
CUN materiali intercettazioni telefoniche
Impressionante
E soprattutto con un numero di capi di imputazione piuttosto elevato
Per cui dico questo perché già immagino che possa essere arrestato sto pure il numero dei testimoni che noi abbiamo elencato una lista testi le assicuro signor Presidente assicura anche signori del Tribunale che abbiamo cercato di ridurre al minimo quelle che sono le nostre richieste istruttorie sul piano della prova testimoniale
Confidiamo che nel corso della dell'istruttoria dibattimentale
Con contro esame dei testi e la lettura delle intercettazioni telefoniche la nostra lista testi possa essere ulteriormente ridotta
Però siccome
Il processo impone
Che fin dall'inizio le parti dichiariamo che cosa vogliono dimostrare perché non c'è possibilità di una prova sorpresa soprattutto bisogna che tutti siano in condizioni di sapere quali sono i temi di prova che si vogliono
Illustrare attraverso i percorsi probatori
è inevitabile viene a chi
Come nel mio caso difende il principale imputato di quest'da
Prassi asserite associazione per delinquere di stampo mafioso e cercare di mettere dei paletti sotto il profilo probatorio
L'onorevole Tribunale avrà avuto modo di vedere che secondo l'impostazione accusatoria
Questa associazione assentita associazione per delinquere di stampo mafioso noi abbiamo respinto categoriche
Mentre la contestazione di associazione per delinquere di stampo mafioso e per tutto il processo noi faremo attività istruttoria
Ci opporremo
Alle atto a tutti i percorsi istruttori dell'accusa per dimostrare che non esiste un'associazione per delinquere di stampo mafioso
In capo alle cooperative di Salvatore Buzzi e che l'attività delle cooperative Salvatore Guzzi non si è mai
In qualche modo
Est estivo Rizzato attraverso attimi intimidazione o altro che possa ricondurre nell'ambito del quattrocentosedici bis
Peraltro Salvatore Buzzi come è stato detto anche da parte dei pubblici ministeri ha reso diversi interrogatori nel corso dei quali ha messo molte cose questo semplificherebbe ulteriormente il percorso probatori di questa difesa
Senonché come in maniera pubblica la l'ufficio di Procura ha dichiarato in questa udienza sabato locuzione stato creduto
Per cui l'onere di questa difesa è anche quella di dimostrare che Salvatore Buzzi è persona credibile
Tra l'altro non ignora il tribunale che quest'anno è stata introdotta una particolare attenuante con riferimento ai reati contro la pubblica amministrazione
Per gli imputati che in qualche modo abbiano dato un contributo alle investigazioni la dichiarazione della Procura della Repubblica che non creda Salvatore Buzzi ovviamente pregiudica fin da adesso
La possibilità
Di poter avanzare una
Attenuazione anche sotto questo profilo
è per questa ragione che fino adesso anche nella nella riproposizione che la richiesta di patteggiamento quella particolare circostanza non l'abbiamo indicata
Avrebbe in qualche modo ha avuto il sapore di una provocazione nei confronti dalla Procura della Repubblica che non creda Salvatore Buzzi
Fatto è che sotto il profilo probatorio non voi vorremmo dovremo sicuramente
Dare prova della verità di ciò che Salvatore Buzzi ha dichiarato
Agli uffici della Procura dalla dichiarazione spontanea del trentuno marzo due mila quindici fino al cinque interrogatorio di cui si è detto già nelle precedenti udienze
Questa associazione per delinquere di stampo mafioso signor Presidente signori del tribunale io faccio una premessa ulteriore prima di scendere più nel dettaglio mi sembrerebbe inutile e veramente
Anche fuori da quella della
Il perimetro richiesto dal codice illustrare a testimone che è testimone quale la circostanza della rilevanza nella lista testi abbiamo cercato di mettere o accanto al nome e cognome anche la qualità di questa persona
Perché attraverso la qualità della persona è facile ricondurlo ad una particolare episodio ad una particolare vicenda per cui siccome questa attorno alla allo schema
Questa associazione per delinquere di stampo asseritamente di stampo mafioso
Avrebbe avuto le
Prove si sarebbe estivo utilizzata nel nell'attività del Comune della Regione dell'ente
Dell'AMA per comune intendo comune in quanto tale e le sue varie articolazioni
Voi troverete che la nostra lista testi servita sostanzialmente per individuare le figure apicali del Comune di Roma nelle varie gestioni da Alemanno fino a Marino
Non è una boutade Presidente che siccome si ipotizza che da parte di questa associazione per delinquere di stampo mafioso ci sarebbe stato il condizionamento sistematico dell'attività della del Comune
Dai pagamenti fin lì che dei servizi resi dalle cooperative di Salvatore Buzzi fino a tutto il
Nel la gestione delle cose più minute di questo Comune e siccome si ipotizza che addirittura il Sindaco sarebbe stato a libro paga delle cooperative di Buzzi non deve
Essere dimenticato
Il sindaco Alemanno
Figura come indagato in questo procedimento anche se non è imputato in questa fase del processo ma figura come indagato di corruzione in questa
Vicenda asseritamente a libro paga di Salvatore Buzzi evidente che dobbiamo dalle
Tutte figure apicali fino a scendere noi ci dobbiamo confrontare per sapere se questi signori che sono stati
Intini
In contatto con
Le cooperative di Buzzi sono stati intimiditi da Salvatore Buziol sono state in qualche modo condizionati dall'associazione per delinquere di stampo mafioso che ipotizza la Procura della Repubblica
Lo stesso vale oltre che per il Comune vale per la Regione e lo stesso vale
Perché anche per la Regione nel secondo giudizio immediato c'è una vicenda che riguarda delle gare che sono state indette dalla Regione
E lo stesso vale per le municipalizzate che sono coinvolti in questo processo l'Ente EUR
E l'arma e quindi i nostri testimoni sono grandi gran parte sono dirigenti amministratori del municipale a te e sono assessori dirigenti dei Comuni sindaci del Presidente della Regione Sindaci del Comune e Presidenti dalla Regione Lazio
Proprio perché torniamo a ripetere non vogliamo che in questa sede si faccia chiarezza per sapere se i cittadini romani hanno subito
I gli effetti di una associazione per delinquere di stampo mafioso oppure attività della pubblica amministrazione si è svolta al di fuori di condizionamento la dignità organizzata
Poi ci sono altri gruppi di testimoni che riguardano che cosa signor Presidente signori della Corte le corruzioni noi fin dall'interrogatorio di Salvatore Guzzi
Abbiamo contestato alcune qualificazioni giuridiche perché alcuni procedimenti amministrativi come ad esempio quelli che figurano nel capo d'imputazione come gli assestamenti di bilancio
Noi contestiamo che si tratti di corruzioni non contestiamo che ci siano state delle dazioni ma molto spesso contestiamo la qualificazione giuridica
Perché ci sono state delle situazioni rispetto alle quali le cooperative di Salvatore Buzzi
Si sono trovate
In qualche modo
Nella
Costrizione poi stabiliremo se Costituzione indizio induzione OCCAR troppo di dover remunerare questo quel funzionario per poter ottenere ciò di cui avevano diritto
Ed ecco perché signor Presidente signori del tribunale
Voi troverete molti testimoni che riguardano le procedure amministrative
Delle gare che sono state contestate nei vari capi di imputazione
E lo stesso vale anche per quanto riguarda le
Cosiddette turbative d'asta
Un altro aspetto molto particolare salvo la vicenda che riguarda anche la cascina dove ci troviamo tutti qui di fronte al tribunale
Le varie culture equo turbative d'asta non non vi sarà sfuggito ma è stato detto anche l'altro giorno dai pubblici ministeri che sono intervenuti che sarebbero avvenute tramite collusioni
Collusioni significa che il imprenditori si sono messi d'accordo fra di loro per
Fare un pezzo più basso vantaggio ovviamente dell'imprenditore rispetto quindi un prezzo più alto Mantoan imprenditore rispetto a quello che si sarebbe generato attraverso le regole di mercato
Bene in molte gare ci troviamo da soli vini come cooperative di Bucci non ci sono gli altri imprenditori che sarebbero stati
Parte della cura asserita collusione e delle due l'una o questa collusione non c'è oppure dobbiamo capire in che termini si sarebbero verificate queste collusioni per cui
Siccome sul punto Salvatore Buzzi a ha reso delle precise dichiarazioni noi intenti sulle queste dichiarazioni signor Presidente noi eserciteremo la nostra richiesta
Di applicazione dell'attenuante della collaborazione su queste dichiarazioni pretendiamo di poter esercitare il nostro diritto di prova
Quindi le procedure amministrative che hanno generato
Le le il l'indizione delle gare che dovrebbero essere frutto di
Intimidazioni tutti infiltrazioni mafiose
E le esecuzioni di queste gare amministrative sono per noi è oggetto di prova e quindi troverete che molti di questi testimoni a devono sono chiamati a rispondere sulla regolarità delle procedure amministrative
In molti casi troverete che ci sono i componenti delle commissioni giudicatrici
Questo lo dico e apro una una
Una parentesi che riguarda nello specifico Alessandra Garrone che è chiamato a rispondere di due turbative d'asta specifiche
Quella della gara trenta del due mila undici e la gara di Sant'Oreste
Dove si sarebbero secondo l'assunto accusatorio si sarebbero addirittura modificato in una volta presentate le
Buste contenenti le offerte economiche e ciò e che erano parte il
Al momento della presentazione della domanda c'era una certa offerta economica è in corso di gara sarebbe stato modificato le cifre
Bene siccome tutto questo lo pongo abbiamo contestato e lo contesteremo
Anche su questo sono importanti appunto le
Con componenti delle commissioni giudicatrici di queste gare perché intendiamo dimostrare che sotto questo profilo le gare si sono svolti svolte in maniera totalmente regolare
I dipendenti delle cooperative ci sono molti
Dipendenti delle cooperative che noi abbiamo inserito una lista testi
Questo perché riteniamo che su alcune figure professionali che lavoravano nella cooperativa
Voglio premettere che Salvatore Buzzi non solo ammesso molti fatti ma attribuito asse il ruolo
Dominanti se non esclusivo delle attività illecite che gli sono state contestate e anche escluso la responsabilità dei suoi collaboratori
Per quanto riguarda le posizioni che assisto sicuramente quello di Paolo Di Ninno di Emanuela fuggiti oltre che della compagna Alessandra Garrone
Ebbene molti dipendenti devono definire che cosa facevano rispetto ad una
Azienda ad un'attività di delle cooperative
Ma costruita in maniera molto piramidale
E con un vertice nelle mani di Salvatore Buzzi particolarmente pregnante del
Vorremmo sapere da questi dipendenti quali erano i ruoli di Paolo Di Ninno i ruoli
Svolti da Emanuela budget Alessandra Garrone
Ma soprattutto
Signor Presidente vogliamo sapere qual era il ruolo di Massimo Carminati
Perché in tutta questa a vicenda che e ricchi riguarda le cooperative di Buzzi aleggia sempre l'ombra di Massimo Carminati
Noi non neghiamo non è che ha fatto neanche Salvatore Buzzi che Massimo Carminati abbia cooperato con lui in alcuni settori
Di attività quello che noi neghiamo e contestiamo anche Massimo Carminati
Attraverso le cooperative di Buzzi abbia
Esercitato attività di tipo intimidatorio un mafioso e quindi vogliamo sapere al di là di quelle che sono le intercettazioni telefoniche
Vogliamo sapere appunto che Chiera Massimo Galli a che cosa faceva Massimo Carminati nelle cooperative di Salvatore Buzzi
Ho preso atto con un pizzico
Così di delusione della sua da vostra ordinanza signor Presidente di ieri con riferimento all'ultimo capo diciamo l'ultimo alinea dell'associazione per delinquere di stampo mafioso
Laddove vengono inserite le figure di Rocco Rotolo e Salvatore Ruggiero
Francamente è un
Una pacchetto questo
Un po'molto insidioso del capo d'imputazione
Questo processo è nato
Con l'idea che a Roma ci sarebbe stata un'associazione per delinquere di tipo mafioso autoctona con nessun tipo di
Collegamento un i
Le Regioni i luoghi dove naturalmente risiede questo tipo di criminalità
C'è stato un un lungo capitolo iniziale della richiesta di applicazione della misura cautelare che si occupava proprio di questa spiegazione a livello teorico
D'altra parte se voi vedete anche i luoghi di nascita di questi imputati trovate che sono tutti dal centro sordo addirittura Massimo Carminati nata a Milano
Buzzi nato a Roma non trovate quasi nessuno che è nato
E quindi ha avuto una provenienza da quei territori
Salvo guarda caso questi ultimi due
Vicende Rotolo e Ruggiero non
Romani
Provenienti da terre che sono invece contaminate dalla dalla mafia e questo ovviamente sposta l'asse della
Della vicenda ecco perché il signor Presidente
L'ordinanza dispetto come rispetto tutto ciò che da oggi in poi
Verrà programmato da questo Tribunale però questa ordinanza di ieri in oggettivamente è una
è un problema perché quel pezzo del capo di imputazione che non era nella originario titolo custodiale introduce un'altra vicenda le possibili a
Come dire agganci o i possibili
Legami con terre
Quelle calabresi dove appunto alberga la criminalità organizzata di tipo qualificato
Le cooperative di Buzzi hanno avuto rapporti in Calabria rapporti assolutamente leciti per quello che ci riguardano
Salvatore Buzzi è stato chiamato non c'è andato di sua volontà è stato chiamato dalla Prefettura di Catanzaro per risolve non può
Tema dell'emergenza rifiuti di Comuni Vibo Valentia e di risolvere un problema degli immigrati approva ogni dove c'è un centro un CARA
Ebbene
è stato chiamato e ha svolto con assoluta regolarità i suoi servizi
Anche trattenuto rapporti con imprenditori locali che poi si sono spostati a Roma uno di questi imprenditori e campi mi ed è rimasto testimone
E uno di questi imprenditori niente ha lavorato a Roma insieme a Salvatore Buzzi e poi si sono instaurate tantissimi altri rapporti di lavoro che poi cercheremo di dimostrare attraverso
La nostra
Istruttoria dibattimentale tutto questo per dire che nella lista testi c'è un punto un pacchetto di testimoni che riguarda invece proprio l'attività che Salvatore Buzzi al ha svolto in Calabria
E questo apparentemente può sembrare eccentrico rispetto a quello che è il capo d'imputazione e i temi principali di questo processo che riguardano
L'asserita
Condizionamento della pubblica amministrazione romana e laziale e invece c'è un capitolo che riguarda la Calabria
La ragione per la quale dovremmo occuparci della Calabria nasce da questo
Pezzo del capo di imputazione
Quindi in sintesi
Noi chiediamo l'ammissione di tutti i testimoni con la promessa che laddove
Ci renderemo conto che molte cose riusciremo a dimostrarne anche perso il controesame del teste della pubblica accusa rinunceremo riduce ridurremo il la nostro testimoniale
Chiediamo comunque l'esame di tutti gli imputati anche per gli imputati di reati commessi nomi purtroppo
Nella lista testi dei due processi
Signor Presidente signori del tribunale
Non vorrei essere rimproverato per una oggettive imprecisione
Alla quale comunque o volontariamente dato corso perché essendo due procedimenti con imputati che erano all'epoca sparsi fra i due procedimenti per non sbagliare vi provvede
Perché nelle due liste testi sono anche
Allora è un errore voluto in previsione del fatto che poi tutto sarebbe stato riunito e quindi oggi io mi trovo semplicemente nulla condizione di dover chiedere l'esame
Degli imputati
E per quanto mi concerne gli imputati che non hanno contestazioni i analoghe a quelle dei miei assistiti sarebbero degli esami di imputati di reato connesso
Mi riservo
La produzione documentale che spero di riuscire a fornire con su supporto magnetico con un data appesi per poter
Rapidamente
Navigare all'interno dalla documentazione che
Preannuncio fin da adesso
Vuole essere la ricostruzione documentale di tutte le gare
Che sono state indicati mi capi di imputazione da parte della pubblica accusa legare rispetto alle quali o ci sono stati atti di corruzione o ci sono stati
Tout facile da asta e così come anche le varie procedure perché molte corruzioni non si sa non sono riferite al cane ma sono riferite magari a pagamenti differiti anche tutte le procedure che sono state seguite per poter ottenere italiani
Disonesti
Di questi crediti
Grazie
Bene e allora era l'udienza di ieri del processo mafia capitale nell'aula bunker di Rebibbia abbiamo ascoltato all'inizio un vibrante intervento dell'avvocato Bruno Giosuè Naso difensore di Massimo Carminati un suo
Dialogo con la Presidente del tribunale che poi dovrà giudicare gli imputati
La dottoressa degli anni lo poi
Altri interventi di altri avvocati infido alla all'avvocato dj che presenta le richieste sulle fonti di prova e i testimoni
Per la posizione di Buzzi e di altri tre imputati
Nella prossima puntata sempre ed è questa udienza o da quella del giorno precedente ascolti daremo voce però anche come si conviene
Ai a ai rappresentanti della procura che hanno preso la parola tutti etere
E tutti e tre da da che lasci dottori Cascini glielo Fuentes Caroli hanno anche loro
Sono anche il solo intervenuti in questa fase del dibattimento per l'intanto però lo speciale giustizia termine