Presentazione del libro di Maurizio Molinari "Jihad, Guerra all'Occidente" (ed Rizzoli)

Buonasera
Sul
Sopra
Menzionato
Molto rosso
Non viene
Nuovo
Resta
Nasce
Però
Non hanno numeri
Oggi
Lascerei
Ci sembra
Infine
Finisce
Versava
Natale
A
Vicina
Dice
Rigidi
E amici unico assi
So uffici
Corresponsione
Non
Serva
O
Sarà
Sì secondo me
Tensione scusa
Prescindere
Lo Stato dovrebbe
Solo
Ora
Grossi
Scienza
Diffondendo loro
Allora menzogne
Bellissimo
Nella
Diede ossia
Però
Nunzio
O
Motivo è Alessandra
E
Una relazione
Ancor minimo
Sarà
Possa
Nel
Da scrutinare
Devono rileva relazione una
Mostra
E
Considera
Nerone produttivo
Comunque
Ovvero come
Risposta
Chiarezza
Stia passare euro
Lascia signora possa chiaramente
Ecco
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A
Solo al
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Narducci
Nicola solo
I macchinari Russolo minerale
Stralci
Allora
Sociali
Questo
Lui viene e sotto
Sul lungomare relativi sia
Che Naro
E direttore
Nuovo
Criminale
Con la a
Fasce
Chiedo assicurano gli allora
Uomini
Ovviamente a in
Allora assicuro
Allora
E lo stesso in faccia
Ma
Sarà
Scriveva
Dico consumatrice
Nasce
Dunque
Nascerà
Ingegneri ascessi
Voleva
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Con l'assessore
Adesso
Fu sia
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Una il quale
Allo ius
Pure a scissi Tarquinia
Regione provano
E quello a
Ridicolo
Riesce
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Chieffo su l'affermarsi giuridici si dice nuovo
Passo
Nuova
Grazie
No
Rozzi
E
Rinnovabile
Mozione Lonigro
Conoscere
A
Nuovo
La
Crisi
Io un'assemblea di
Ordine pubblico
Sparse
Voci
E
Colonnina
Attraverso verso
Geishe
Ora pressione
File ossia
Fruibile
Confessare io credo che
Questo avere strumenti essi non hanno avuto
Rovigo risolutivo
Solo
Alcuni avvisi
Perché
Che in realtà quello che
Meno interessato molto bene proprio nulla capacità di entrare nelle dinamiche di tutta questa Regione
E non solo del fatto che naturalmente
Da esce
E le forze del terrorismo fondamentalista amico costituiscono una minaccia per noi
Per noi occidentale
Mi piace molto l'appunto la la la descrizione
Si potrebbe dire mai potrei essere accusato di di piaggeria verso il
Futuro direttore giorno il casco si potrebbe dire un po'
Così celeberrimo libro tutti il grande gioco un po'la descrizione di di un grande gioco che si sta svolgendo nell'area di cui di cui parliamo
Non
Mi ero segnato un passaggio nell'introduzione
Non ho visto solo l'introduzione comunque
In cui in sostanza si dice
Il detonatore
Dell'attenzione del Mediterraneo
è il disegno poca litigo di Alba Adriatica attorno al quale ruotano le sfide fra due rivoluzioni Slanzi cinque potenze regionali di Medioriente Nord-Africa
Dozzine di grandi clan tribali
E una miriade di gruppi armati assidue terroristiche in gara tra loro per ottenere il controllo di spazi Strategy risorse energetiche via di comunicazione in luoghi di culto eccetera eccetera eccetera
Quindi è la descrizione a mio parere
Molto interessante di questa
Allora
Sconvolgimento che attraversa l'arte della crisi a caratterizzare l'interesse straordinaria di questo
Questa situazione pone naturalmente
A noi e altri all'Occidente diciamo così delle
Sfide nuove sfide particolare
Io sono
Sono reduce sul privato verso le letture due e mezza da vertice NATO che si è svolto ieri e oggi
E all'ordine del giorno del vertice NATO
Trattante cosa insomma l'argomento principale
La
L'adattamento della strategia della NATO alle nuove sfide che ci si dice in gergo nato che vengono dal quadrante sud nell'alleanza
Sostanzialmente
L'adattamento della NATO a un contesto nel quale la sfida la minaccia della minaccia ibrida simmetrica non convenzionale non più caratteri
In pochi l'articolo del Trattato di fronte all'aggressione esterna
Avete visto che la Francia per esempio non l'ha fatto la Francia
Pur
Dicendo parole molto forti e assolutamente comprensibili da questo punto di vista
Presidente della Repubblica ha aperto il suo discorso a alle Camere riunite con la frase
La forse ho che
Non ma pur avendo detto questo
Non ha chiesto alla NATO di fare ricorso all'articolo del trattato che prevede la difesa
Dei ma
Ha utilizzato il trattato di stili svolga un paragrafo del Trattato di Lisbona che poi alla fine si risolve in una dichiarazione di solidarietà politica dei ventotto Paesi dell'Unione europea
E poi in diverse dinamiche bilaterale non certo in una mobilitazione militare dell'Unione europea quindi siamo in un contesto nel quale l'Occidente ripeto la discussione in corso d'annata interessante no perché
Io faccio il ministro degli esteri a tredici mesi vi assicuro che
Il vertice NATO di un anno fa era completamente diverso cioè si parlava solo qui
Ucraina che di minaccia
In questo caso convenzionale
Don Uva assunto un po'come un po'come i i suddetti o insomma un contesto diverso
Oggi tutta l'attenzione della discussione anche in un contesto come la NATO e sulla
Minaccia che viene
Tra virgolette da sud e quindi su una minaccia terrore
Qui l'Occidente
Di fronte a una sfida nuova
Nuova perché
Per ragioni
Diventi
Da una parte
Per la
Non perché il terrorismo fondamentalista islamico sia una novità terrorismo fondamentalista islamico esiste da almeno un quarto di secolo nelle sue diverse
Declinazioni manifestazione
La novità
Però
Costituita
Fondamentalmente nei riguardi a mio avviso da darci poi dai
Si tira dietro
Con la sua capacità di attrazione anche altre dinamiche in altri territori
Ma la novità costituiti costituito da dai stecche siamo di fronte a un attore
Non statale
Che tuttavia
Controlla
Un territorio molto vasto
Che ha a disposizione risorse finanziarie
Ingenti
Secondo i nostri calcoli
Noi guidiamo insieme agli Stati Uniti il gruppo di counter Finance analysis di questa coalizione anzi da es
Dai dati del due mila quindici avrà più grosso modo un bilancio di uno punto tre miliardi di dollari
Alcuni dicono anche di più
Ma
Non
Sembra hanno degli americani sembra questa la valutazione più
Esatta certamente per
Gruppo terroristico un miliardo punto tre di dollari l'anno
Parecchio non è una cosa bella
Da sottovalutare quindi la novità ed è deriva
Primo dal fatto che
Accerto è un'organizzazione terroristica accerta un attore non statale ma controlla territorio nel
Nel sera
Che forse in futuro con capacità di espandersi in altre parti
E certamente già oggi in fondo capacità di collegarsi
Ad altre organizzazioni terroristiche
Uso alla la religione ma questa è una novità relativa perché terrorismo fondamentalista islamico lo fa da appunto venticinque anni
La novità per un ulteriore che l'appeal di questa realtà sta non statuale che
Però controlla un territorio
Non con me insuperabile rispetto all'appeal di precedenti organizzazioni
Terroristi e quindi la sua capacità di attrarre sia forense fare grazie che sapete si calcola essere tra i venticinque trenta mila
E sia
Giovani
Nel
Nostro metropoli occidentali magari non sono neanche
Foro infarti Azzolini per rischi cosiddetti compro quelli che sono
Cresciuti nelle nostre scuole nei nostri campi di calcio talvolta nelle nostre carceri ma comunque
In nei nostri contesti urbani
E questa nuova realtà proprio anche perché
Ha un'ambizione tra virgolette
Territoriale simbolica statali califfato libro precedente di di di Molinari
Esercita un'attrazione senza precedenti anche con l'utilizzo della rete eccetera eccetera
Quindi una pericolosità nuova
Un Occidente che deve adattarsi in qualche modo a questa nuova realtà sta facendo
La fatica necessaria adatte ad adattarsi
Che non beve a mio parere
Indulgere troppo nei propri sensi di colpa cioè
Mentre da una parte senz'altro sono sono intervenuti
Cioè è vero e
C'è anche una componente sociale in questo certo c'è anche una componente sociale quando parliamo del
Capacità di attrazione di darci nelle nostre aree metropolitane
Sappiamo che ci sono delle condizioni sociali che possono favorire
Però sappiamo anche che
Girardi John viveva che è il sito e che gli attentatori dell'undici settembre non erano certamente dei
Pari a di di in condizioni economiche disperate quindi c'è il fattore sociale certamente c'è ma
Chi dice che quella è la causa su
L'albero e su un dibattito che facevamo i tempi delle Brigate Rosse molto simile italiano sulla
Motivazione sociale non motivazione sociale c'è ma non è l'elemento dominante
Mettiamola così
Gli errori dell'Occidente
è certo che ci sono stati Occidente no dal
Dal mio punto di vista la guerra in Iraq modo evidente parti particolarissimo clamoroso
Non c'è dubbio che
Dai cinque articolare nasce anche se
Tra virgolette
Nel nel rapporto tra
Speranza cauti che un pezzo
Di diciamo così di e stabilisce militare
Irachene che
Quando viene smantellato lo stato del partito Baath l'esercito iracheno si si mette in quella
Però anche qui ecco io non credo
Per intenderci che
L'Occidente possa affrontare una sfida di queste proporzioni
Attorcigliando sin troppo sui propri sensi di colpa quindi un conto è dire
Che abbiamo delle responsabilità un conto è dire che ci sono delle
Cause di vario genere che possono facilitare che andrebbero rimosse
La crescita di darci molti parlano ad esempio delle
Forniture di di armi o di sostegno che alcuni Paesi che oggi fanno parte della coalizione
Anti dai in passato hanno
Fornitori non solo armi ma magari anche
Propaganda
Di fondamentalismo Islam
E anche questo sicuramente è un pezzo di verità
Dopodiché se noi inseguiamo
Queste diverse piste e perdiamo di vista il punto essenziale io credo che rischiamo di disperdere
La nostra forza e l'energia di cui abbiamo bisogno quindi
Dobbiamo fare i conti con il fatto che c'è una
Tremenda soggettività in questa operazione che è un'operazione
Che
Pericolosa è drammaticamente pericolosa in sé
Al di là di tutte le possibili concause che
Ci sono state
E che noi dobbiamo farvi fronte prendendo la per quella che
Cioè una minaccia molto seria
Che usa
Il fondamentalismo islamico per una sfida che si rivolge innanzitutto ai paesi arabi e alle comunità Islanda
Poi anche una guerra all'occidente sepolte
Ma l'obiettivo di questi
Dida show
Anche di usare l'Occidente come
Poco un palcoscenico se volete un luogo in cui si accendono i riflettori un luogo in cui
La comunicazione è fondamentale l'appeal fondamentale
Ma
Loro obiettivo è
Un obiettivo che in parte già riesce di sconvolgere quelli che sono i cassetti gli equilibri i confini tra gli Stati in un'area del mondo molto vasta si comincia considera che
Se non si combatte questa cosa seriamente non si sa dove
Dove si arriverà
E quindi in conclusione scusate sono fatta un po'un po'lunga in conclusione io dire primo
Noi non possiamo leggere questa minaccia questi fenomeni con gli occhiali del secolo scorso no non è una minaccia tradizionale
Che si possa affrontare dei modi convenzionali e tradizione
Secondo
Dobbiamo
Comprendere la assoluta complessità della situazione cella citazione che ho letto prima in riferimento se volete al grande gioco ma
Mi la situazione è molto più sanguinosa
Del grande gioco grande giocare al gioco tra
Agenti segreti infiltrati
Regia giapponesi discussioni coi
Qualcuno veniva recapitata arma qui siamo in una situazione in cui
Il sangue scorre molto molto più
Drammaticamente e e pericolosamente
Ma quando dico complessità dico che
C'è una bella situazione dei Balcani Waltz quando dice che si viviamo in un mondo che è contemporaneamente posti sovrano e iter sopra
E questo è il contesto che viene descritto in questo libro perché c'è una realtà
Posso
No che dai
Oppure che sono anche delle cose positive
Di di
Di soggetti che operano al di fuori dei confini statali ma neanche iper sovrana perché ci sono alcuni Paesi
Che rivendicano che talvolta lo fanno anche manu militari
Chiamiamole potenza regionale se volete che rivendicano un ruolo
Che era impensabile alcuni anni fa
Cioè oggi
Se tu vuoi costruire
Una
Via d'uscita alla crisi siriana devi mettere attorno al
A un tavolo
Una ventina di soggetti
In cui si certamente ci sono anche gli italiani tedeschi francesi gli inglesi a
I cinesi eccetera eccetera
Ma la leadership americana deve fare i conti con delle soggettività
Chiamiamolo iper sovrane
Fare un esempio
Posso dire la Turchia ma potremmo dire anche l'Iran potremmo dire
Perfino Arabia Saudita cioè
Dei Paesi che
Rivendicano improprio un ruolo che
Dov'è dieci anni fa trenta trenta anni fa ma per da dieci anni fa era impensabile perché c'erano le dinamiche delle alleanze
Quelle era filoamericano quell'altra antiamericano oggi non è più così quindi
Secondo messaggio è fare i conti con questa straordinaria complessità e la diplomazia a
Qua da un lato una vita difficile ma dall'altro una meravigliosa sfida perché
La capacità in questo
Sorbo lire di realtà diverse
Di mettere assieme in un'ottica multilaterale soggetti per provare a risolvere i problemi e ci stiamo provando in Siria come in Libia
E secondo me
Ci siamo in parte riusciti con l'accordo sul nucleare iraniano anche se so che
Non tutti condividono anzi qualcuno non condivide affatto questa questa interpretazione in questa sala
Ma è una sfida
A mio parere veramente affascinante per la diplomazia
Cioè come
Tu in un contesto in cui non hai più dei binari predeterminati luoghi in cui anche
Un Paese come l'Italia deve giocarsi la sua partita per contribuire
A garantire la propria sicurezza
Che deve farlo in contesti multi laterali quindi non abbiamo non ci servono le lenti del secolo scorso viviamo in un mondo di grande complessità in cui la diplomazia muovere un ruolo determinante nel provare a risolvere questioni e infine l'ultima cosa che voglio dire quando il Governo italiano
Dice
Sfida complessa da combattere su più livelli qualcuno interpreta questa un po'come
Un atteggiamento tra altre riluttante e il rinunciatario no va beh è un modo per buttare la palla in tribuna mentre
Tutti sono lì
Con
Buzz secondo aggravante
Di italiani
Fanno un discorso filosofico ora io vorrei segnalare primo
Che
Putin sconta aggravante
Abbiamo i peshmerga curdi
Un po'di
Milizie
Nel filo iraniani
Parliamo soprattutto
Iran
Le forze regolari
Irachene e gruppi sparsi dell'opposizione seria
Poi certo il Presidente Obama ha deciso di inviare
Truppe specie forze speciali in Siria stiamo parlando nell'ordine delle decine di unità questa è
La decisione presa dal Presidente OPA allo noi italiani non siamo affatto riluttanti abbiamo
Dopo gli americani
La presenza più consistente di tutta la coalizione in Iraq certamente siamo concentrati in Iraq per ragioni
Che discuteremo un'altra volta
Tuttavia quando diciamo cerchiamo di guardare
Con uno sguardo più ampio e più strategico credo che cerchiamo di fare i conti
Fondamentalmente con due cose primo con il fatto che
L'illusione di di guerre lampo
Negli ultimi anni
Noi spesso l'abbiamo pagata con conseguenze che sono
Che sono durate AAMS
Perché uno potrebbe dire ma che ci vuole a
Andare alla e
Sbaraccare Mossul per il
Per per fare un esempio
L'uomo sulla
è una città di
Due milioni ottocento mila due milioni di abitanti
Occupata pare da nove dieci mila miliziani di dare
Che non sono stati bloccati da sessanta settanta mila persone delle forze regolari iracheno
Dopodiché nella dinamica sciiti sunniti
A una liberazione tra virgolette di Mossul fatta in un modo sbagliato ridicoli diplomatici non inclusivo rischia di Este rischierebbe di essere molto problematica e di lasciarsi dietro
Delle scie molto molto pericoloso
Cioè il
Quindi l'Italia cerca di segnalare la necessità di avere un approccio strategico a questa situazione e dentro l'approccio strategico l'assoluta centralità della dimensione cultura
Sia nel senso del dialogo interreligioso delle atteggiamento verso la comunità le comunità islamiche del loro in ghetti
Delle comunità islamiche che non essendo
Rispetto a questo problema nelle nostre società sia nel senso
Della difesa dei valori
Occidentale
E quindi anche della ricerca di un equilibrio complicato tra le nostre libertà e la sicurezza
Quindi
L'Italia sta cercando di spingere in questa direzione guardate che non sono molto diversi i discorsi che fa François Hollande da un certo punto di vista perché Hollande nei
Certamente la reazione iniziale della Francia non poteva che essere quella che sta
Ma sta molto insistendo anche su questa dimensione quindi non diamo l'idea
Più di quanto lo sia davvero di un Occidente
Troppo diviso troppo in preda sensi di colpa in realtà
Credo che
L'Occidente abbia
Diciamo così un tempo di maturazione di una risposta forse più lungo del necessario e questo certamente è un rischio
Ma
Abbia la necessità di mettere in campo una strategia di risposta che
Sia solida che non ci faccia illudere di scorciatoie che poi paghiamo a lungo negli anni seguenti
La minaccia talmente seria che non ce lo possiamo
Ringrazio ed è risultato forse un'aggiunta al sud
Sulla situazione igienica qual è il solo il passato è stato stavo facendo e cento anche di recente
Maurizio ne parla nel suo libro ma anche di recente ha scritto un articolo in cui
Indica che il chimiche misfatto cerca di spostare in qualche maniera sulla base
Pensa di poter riesco spostare il suo disco basi
Invidiato Stucchi
Cioè uscire dal un po'della Sicilia per
Radicarsi in Libia quei volevo ancora per il suo il suo parere su questo questa eventualità
Le risposte scommesse
Molto
Perse l'avviso politico-diplomatico
Io
Parenzo
Sia assolutamente
Giusto trasmettere un sentimento di urgenza
Ho visto anch'io sono sono usciti due o tre giorni fa
In Italia per Terna Terna di Maurizio Molinari e poi
Sia sul Wall Street Journal che sul
Signor Tanzi mi sembra
Tre articoli
Che tutti e tre si concentravano sulla situazione dai scienza Sirte e sulla possibilità che ci fosse in qualche modo un legame tra
La possibile
Ma per il momento solo potenziale
Progressi della coalizione anti dal sud verso reca e
La
Crescita della forza ridarci nell'area di sinistra
Quello
Io penso che al di là della
Discussione che poi riguarderebbe più le intelligenze che altri su quanto sia effettivamente volersi sia effettivamente rafforzata in che misura
La presenza di darci nell'aria di Sirte non c'è dubbio che primo si è rafforzata secondo l'aria di Sirte a è al centro la Libia un valore simbolico molto importante
è una minaccia
Perché trasmettere un senso di urgenza perché
Questa minaccia e minacciosa dal mio punto di vista in due sensi sia in sé
Perché certamente il fatto che
In un'area strategica della Libia si consolidi la presenza di dai su è un rischio
Chiede minacciosa anche
Per le reazioni che potrebbe provocare nel senso che
Siamo purtroppo in una stagione nella quale il rischio di
Reazioni di fronte a minacce che non siano reazioni inserite in una strategia è un rischio che la comunità internazionale dovrebbe evitare di corrente
Quindi la conseguenza per me è che l'urgenza della stabilizzazione della Libia e più che mai attuale oggi la stabilizzazione della Libia è
Affidata a mio parere al fatto che
In quel mondo complicato multilaterale in cui post sovrana di per soprano di cui
Parla il libro chi Molinari
Si riesca a
Far convergere non solo i grandi player globali ma anche i principali attori regionali interessati dall'Egitto Alcantara per intenderci
E ovviamente la Russia la Cina i principali Paesi europei eccetera eccetera nel sostegno a
Una soluzione di un Governo di stabilita
E di accordo nazionale
Il quale Governo poi dovrà fare a sedersi a Tripoli
Perché tu non puoi avere un Governo di accordo e di stabilizzazione nazionale in esilio
O comunque non lo puoi avere per per dei mezzi no quindi sfida molto rilevante questa l'iniziativa dell'Italia insieme agli Stati Uniti è quella di dire proviamo a
Re
Non replicare
Le Lella gli spiragli che si sono aperti a Vienna ma comunque
Se volete il metodo di Vienna cioè mettere attorno a tutta al tavolo tutti i soggetti rilevanti
Non sarà lo stesso identico formato diviene alcuni Paesi non hanno questa influenza sulla Libia e altri che
A Vienna non erano presenti ce l'hanno
Per cercare di almeno rimuovere gli ostacoli che da un atteggiamento di di Proxy dell'area ci sono sulla via di questa operazione
è molto importante dal mio punto di vista
Il commitment americane su questa partita
In un Paese come la Libia che per gli Stati Uniti anche dei significati simbolici negli ultimi anni
Ovviamente complicati noi le vicende di Bengasi tutto quello che sappiamo ma c'è un forte commitment americano domani ne parleremo con
Sergej la prof e
Mi auguro anzi confido che ci sia anche una disponibilità russa che è fondamentale su questa base
Penso che
Potremmo tentare a Roma di dare una spinta decisiva verso la formazione di questo Governo poi il Governo l'accordo devo fare i libici certo non lo facciamo noi al posto
è entrato in un comiziante in un canale
Libico
Ho citato poco fa
Poi
Da
Francia
Possa
Più tecnica rigidi e la
Un po'talmente clamoroso che porterà
I Paesi d'Europa l'Occidente ma non solo a a a reagire ha finalmente regge di fronte alla minaccia chicche Maurizio
Descrive in nel nel suo libro
E questo è l'acqua la tua sensazione e io mi ricordo che alcuni siti d'affari scritto anche un articolo che si dà doveva Bombarda bombardare signornò intanto è inutile parlando anche in Terza guerra mondiale in atto quei
Cioè
Nel libro anche Maurizio evoca
L'idea che le situazioni tragica ma potrebbe sto ancora
Di più
Peggiore con uno scontro non più indiretto ma tra potenze cioè in particolar modo Travaglini potenze sunniti e sciiti che si fanno già la guerra ma che potrebbero anche entrare direttamente in
Quanto staff di quei
Volevo avere atti Tor Bella possa se se c'è di fronte alla alla
Estrazione questa sfida esistenziale Chicchirichì chi lancia già se
Ci
C'è una reazione del si dice che c'è un'organizzazione di una risposta o se siamo ancora molto lontani di una presa di coscienza
E poi un'altra domanda che vorrei fare che un po'lontana però che
La farei anche a Maurizio ce
C'è stato un grande momento nel due mila undici che sono stati i primi reali per avesse avranno essere
In qualche maniera quasi marginale libro
Questi anche contro punitive
Che avrebbero in qualche maniera
Aperto la figlia tra
Appunto a Questura queste forse già esiste
Volevo avere appunto una lavori di questa opinione che cosa rimane di queste prime ore arabi ci sono ancora deve forse
Che che abbia non solo
Che avevano guardato questo sollevante sollevamento queste questa società civile che si era in qualche maniera
Messo in moto oppure ormai e tutto scomparso
Nel schiacciato tra
Tra regime molto forti e ci acquisti
Siete questa funzione
Funzionale giuste
Ma io penso che il libro di
Vi sono obiezioni sia la migliore dimostrazione del fatto
E per questo che devo dire che parte che presento tutti sui libri non sei sono
C'è
Ripeto che questo libero sia importantissimo arriva il momento molto importante perché taglia la testa
All'idea di un interventismo immediato e dissennato il libro inserire grandissimo conto di una enorme guerra che è sicuramente il mio parete ripeto è un capitolo della terza guerra mondiale
Perché anche la guerra è diventata diversa insomma
Che ha un enorme potenziale di pericolo per l'Occidente ma che non è limitata all'Occidente perché queste punto
E che però per la sua complessità dimostra dovrei letto questo libro vi rendete conto che se vogliamo fare la guerra rigidissime far qualcosa di meglio
Che mandare un po'di aerei convalidare
La storia che bombardare inutile
Io generalmente
Sento le fonti su queste cose ogni generale alla vigilia di questa cava servi diceva la stessa roba americano francese ci avrebbe un parterre inutile non mancherà moltissimo prima che arrivi il primo incidente è uno degli oneri sarà abbattuto cosa che assunte
Norme generali sono diventati più saggi di tutti devo dire il segretario dell'Intelligence sono diventati veramente in tutti i Paesi
Quelli che ragionano più di tutti i Governi
Detto questo io credo che
Avvenuto detto per l'appunto che il discorso di Maurizio libri di Gorizia e
Importantissimo da leggere proprio perché la complessità ci mette davanti la complessità con cui ci dobbiamo misurare
Nei momenti come questi quando c'è attenzione infatti ognuno diventa un esperto e ognuno dice parole a vanvera probabilmente anche io
Mentre invece se c'è una cosa su cui non si può sbagliare non si può sbagliare l'analisi delle situazioni di guerra
E la guerra sfortunatamente è un dato matematico
A che fare con spazi un tempo numeri uomini pressioni volontà è una composizione matematica
Che si se si prova diciamo interrompere senza
Giusto come la giusta soluzione impazzisce esattamente come noi dal due mila uno siamo in una situazione progressiva di
E devo dire io uscì con un ero a favore
Della prima guerra contro Saddam
In questo in un'Italia contro
L'altro tra così che stava dietro papà sostanzialmente perché io credevo allora che Saddam Hussein non poteva
Semplicemente violare i confini confine erano ancora una questione molto importante sono questioni di sovranità nazionali da difendere il modo come Fini quella guerra fin dall'inizio si vede che era aveva dentro
Diciamo qualcosa di malato sulla seconda guerra definitivo all'interno
Uscito un libro e si chiamava no basata su quello che dicevano i generali americani non c'era niente di mio nonno era semplicemente mettere insieme queste cose
Vi dico
La prima
Citato a proposito del ritorno al libro citato questi esempi su quello che ho fatto perché leggendo i libri Maurizio mi è venuto in mente
Una cosa molto precisa che peraltro ho firmato per la RAI perché fu uno dei primi delle prime infine documentari che la RAI richieste su tutte queste cose l'incrocio ancora niente per la RAI erano lì per Repubblica
Mi ricordo che nel novantuno dalla fine della guerra
Una appena naturalmente sarda hanno venne sconfitto e noi fummo liberi
Di perché non è
Lavoravamo linee semplici sempre con ma anche sulle spalle che si leggeva tutti pezzi
E infatti tutti i pezzi venivano pubblicati con sottoscritte controllati dalla censura di Saddam
Lo faceva a Roma formula che prese le pubblica per
Far capire che non ritenevamo tutti controllati scappare non tutti hanno effettivamente finalmente potremmo in qualche modo girare il Paese
è uno dei momenti una delle mie epifanie nel comprendere il mondo arabo di ovvero basse Gerusalemme allora lo facevo il ritorno tutto insomma
Fu quando andare accantonata che giustamente tu citi all'inizio
A me campana cabaret minaccia sono due città
Che rappresentano lo scorso fine il sono vini il vaticana degli affitti
Sono una dedicata a danno il cugino profeta e l'altro consente il figlio del cugino per entrambi uccisi
E questi luoghi di culto sonde voi di culto in città benissimo medievale con una grande entrambe con una grandissima moschea
Entrare nella moschea
E ripeto
Devoti da fuori dalle teche questo filmato noi firmammo dice il sangue e degli Sciti che era schizzato fino
A metà di questi tantissimo moschee
Una delle cose che mi mi fece più impressione erano la gente erano
Il fil di ferro con cui avevo informato delle
Dei cattivi
Per la gente che erano in picchiata dai vari
A Bari ganci che avevano messo un lì dove quei film quei grandi strutture di ferro da cui far scendere
L'illuminazione spesso
E la cosa più incredibile di tutto il suo che nata da carbone nasce
Erano piene
Piene di
Come si dice
Del Borders traente casco strano che eviti Proietti ma perché le norme di Cannone che erano mai a tappeto cosa aveva fatto Saddam Hussein
Appena finito il pericolo della guerra perché tornati indietro distrutta era andata Accardo minacce fra portati cannoni ad alzo se
Lei mi scandalizzo
Livello di farla e aveva distrutto distrutto le due città
La prima cosa che Saddam fece il furto distrugge quanti ne poteva
Dici ancora più di quanti ne distrusse di corti
Poi andammo in Kurdistan facendo il giro di sopra c'è
Questo secondo me e il mondo che Maurizio miti giustamente accento quando citato Karbala detta ecco finalmente
Ritrovo Karbala il punto centrale di questa guerra non lo si dica mai a sufficienza
Esse non prendiamo questo punto di vista non avremmo mai una strategia per combattere insiste che è un po'
Una grandissima minacce
Il punto politico di questa guerra e che questa è una guerra tutta politica tutta di dominio tutta politica almeno me ne frega niente ve lo dico a San tranquillamente chiunque mi dice
Che nelle banlieue scelti saggio il ritorno in periodo invece stanno dieci milioni mi arabi S due S sentano male penso che sia politico non credo che sia il disagio delega cioè veramente ministro capisco che tu se la persona molto
Di sentimenti molto diplomatici in maniera innata però io credo che su questo noi dobbiamo decidere veramente decidere che non si può applicare questo discorso di
Sociologismo patti patetico
Su quello che è un grande progetto politico
Ed è un grande progetto politico che lì gli anni come lui ha dimostrato e che
Di cui noi siamo i prigionieri gli ostaggi siamo coloro la cui testa quest'altro
Cianca la chiudesse quest'atto deve essere esposta
Per dimostrare
Chi controlla meglio gli occidentali e chi attraverso i eccedentaria e degno di governare e di ottenere
Diciamo la pace
Il controllo del Medioriente
Maurizio racconta questo in una maniera veramente
Io molte cose le sapevo ma molte cose non essendovi anch'io Maurizio quindi ti ringrazio moltissimo
Racconta quello che è il nido di vipere
Che Medioriente in questo momento dove sono sunniti e sciiti venti milioni di ICI
Cosa ottanta milioni insonni no
Che non è poco petrolio che non lo dice petrolio il petrolio punta a scarseggiare questa è una di quelle cose per cui ci ha cinquant'anni non ci sarà lo stesso petrolio
Guerre tra sunniti e sciiti ciascuno di essi sciiti e sunniti a
Cinquanta otto dieci cinquanta
Sotto versioni
E poi la Grande Guerra che c'è all'interno dei sunniti che è una cosa che sui giornali
Non viene mai discussa ma che centrale perché presenta adesso in questo momento non parliamo della Turchia
E parliamo della Russia è stato mi fare ridere Frassetto che c'è un'attenzione che va avanti per dieci anni non tutte le influenze l'espansione
Della Turchia verso il caso e loro che si fanno la guerra su queste cose le importazioni di petrolio e tutte le storie di tutti i canali e tutti glielo Dotti eccetera
Perché
C'è questa storia perché la Turchia oggi a due doppio ruolo malcelata tempo ed è
Uno dei fronti che spaccato che spacca sunniti
Allora
Io penso che il libro vada letto soprattutto in questa chiave cioè
Di dare
Una fotografia della realtà complessa difficile presenta moltissimi personaggi
Il mio preferito esso lei Manni
Definisce in campo delle
Il capo degli esiti iraniani delle forze speciali cinesi in naturalmente immigrati diranno eccetera eccetera
Dico però questo discorso non sarò molto nutrito ci sono delle cose che io vi segnalo perché nei prossimi mesi leggerete ancora di più perché questo è un libro che indica lì dove ci sono
Lì di fallire delle varie
Per esempio
Molto importante il fatto tutta la parte in cui
Indica che il Mediterraneo è considerato una nuova frontiera di qui il discorso sulla Libia
Da parte del califfato e questa è la notizia interessante che il Cal fatto vuole
Uno sbocco al mare
Che è quello
All'attacchi atomici sono esattamente in questo momento il punto di guerra più forte dove si stanno concentrando tutte le grandi navi tutti bombardano eccetera cioè che stiamo facendo alla tecnica giusto per rispondere attenti
Quindi è perché stanno lì lo sappiamo perché perché qua sull'asse Damasco ad attecchire e dove si vuole muovere perché si vuole muovere si vuole muovere raggio molto semplice perché
Quello significa sbarco Diana a gratis e significa traffico di petrolio uomini e diciamo anche ovviamente l'intervento e il passaggio di tutti gli uomini che possono entrare con l'immigrazione e questo è un altro punto l'indicazione
Come parte di inserimento nell'Europa
Del dei nuovi fuori eccetera in Europa anche questo noi in Italia c'abbiamo ovviamente alla destra
Populista tutte l'Europa sta combattendo sulla frontiera dell'immigrazione
Ma su questo ci tocca fare cito per cominciare a fare
Un discorso più complesso non avere paura del fatto che dobbiamo fare destra sinistra su questo perché se i segnali ci sono dobbiamo fare un discorso più complesso
Non solo ma la cosa secondo me il più interessante di tutti e che lui dice Maurizio
Il quindici ma di cui per la notizia del fatto che
è talmente politica diciamo questa
Lotta questa guerra che esiste persino un pensiero politico dietro queste azioni temibili fantasiose tipo le squadre comuni documenti in mille modi per uccidersi uccidere eccetera eccetera e del fatto che si dà questo contatto tra virgolette che in Europa gli attacchi terroristi provocheranno la vittoria del centrodestra di forze di destra
E che questo sarà una vittoria per
Le e questo credo sia un punto che tu non abbia sufficiente a perseguire a fare il direttore in Italia si svilupperà il programma meglio
Perché finché si è stato fuori venne carente freghi niente adesso verrà eppure Franco Massi scorsa
Che vedrà cioè la fine la questione fondamentale che se loro dicono
La vittoria della destra che noi aiutiamo Annoni ci aiuta perché il ritorno opposte per ogni fondata anzi immigranti e anzi mussulmani aumenterà la capacità nostra di fare
Ha di fare proseliti
Quindi io penso che
Questo discorso non cito altre cose io vi lascio soltanto
Ho citato i punti che noi non conosciamo esattamente al di là diciamo i punti nuovo commissario e via dicendo
Due cose corre ho finito naturalmente tutto questo discorso sulla guerra
Il ritorno delle tribù
Il ritorno delle guerre tra nidi tutte le divisioni all'interno dei vari fronti del mille minuzie
Tra l'altro Maurizio ti ringrazio perché la gente parla solo di Mrs io passo il tempo a litigare una genericità ma guardate che esistesse una fosse solo l'insiste
Lei dice soccombenti rilanciamo con la scopa buttiamo lì fuori e all'usura
Tutte le carte affiliazioni di Al Qaeda e tutela cioè voglio dire il vero problema è che in questo momento esiste un andirivieni nouvelle insiste la più televisiva va bene
E quella che ha avuto la migliore il milione ufficio stampa è quello che ha tirato fuori le bandiere gli sgozzati tute arancione tutte queste robe così
E
Ed è diventata prevalente nella nostra immaginazione ma se fosse solo l'iscrizione noi avremmo molto meno i problemi il problema che non è storni esiste il problema è uno schieramento politico sia dentro il terrorismo che in generale molto complicato
Il punto di questa roba coste e che così e questo riprendo il discorso di non sarò ancora troppo lungo
E mi preme piaciuto conteneva descrive voglio leggere e ne voglio parlare
Il punto di tutta questa storia e che così come è finito per noi il Novecento infinito anche per il Medio Oriente
E se noi non vediamo questo veramente noi non vediamo non capiamo la difficoltà oggi di elaborare
Un sistema di questi
Il problema fosse non nella globalizzazione stiamo vedendo entrato in crisi lì democrazie rappresentative tradizionali perché sono lo strumento di uno Stato nazione
Per la stesse ragioni ancora prima della guerra in Iraq e che abbiamo fatto sbagliati eccetera
Finito l'accordo con cui il famoso sì piccolo con cui emersi screzi scrisse
Sulle ceneri del
Dell'Impero ottomano si scrisse il Medioriente
Queste sono le qua e così come da Nouri si ricorre al nazionalismo come dire dei singoli gruppi per sentirsi meglio
Così in Medioriente c'è stato uno dei casi con sulle logiche tribali e politiche di gruppo come risposta alla fine degli Stati nazione allora quando voi mi dite voglia andare in guerra in
Io dico esattamente dove
Perché questa è la domanda esattamente dove
Su quali cinesi a bombardare esattamente qualcosa perché può l'avevamo detto all'attuazione missione la cosa più divertente con Massimo Giannini abbiamo fatto in trasmissioni due settimane fa mi pare insieme su questa cosa
E che io ho detto e poi è stato confermato dal generale perché io alla fine l'altra espressione detto tra l'altro bombardare piuttosto sono finiti gli obiettivi
Il civile entrata detto ma lei come lo sa questa è una sede una
Informazione militare ed io lo dicono tutti quanti ce lo dicono gli stessi militari gli obiettivi stanno finendo
Allora
Io non per scoraggiare nessuno ma se c'è una terza guerra mondiale io non credo che abbiamo la soluzione in tasca
E non credo che la soluzione mandare quattro tornando così come non credo e su questo sono indignati stima
Che il problema è fare utili infatti con altri diavoli
Pagando la Turchia
Perché
Che
Come dire il latte versato da noi perché tende a casa i suoi punisca come dire il bagno dove lo abbiamo fatto i nostri servizi tenendo a casa
Gli immigrati queste soltanto il recupero paro paro arrotare di quello che abbiamo fatto il patto col diavolo di Gheddafi abbiamo continuato a fare patti quei diavoli i diavoli non esistono i diavoli sono i nostri amici è chiaro
Allora noi dobbiamo avere una ripensamento anche politico su
Come e quali sono le nostre alleanze che proprio della guerra agibili
E che ognuno di noi c'era un po'di amici fatte un po'di amici di lì non sappiamo esattamente dove sono finisco
Non c'è dunque possibilità in questo momento Maurizio secondo me
Un discorso lo dice
Cioè danno una soluzione nella soluzione che anche questa può non piacere ma è una possibile soluzione quando parla di Israele parla della teoria del Castello mi è piaciuta moltissimo la dottrina del castello
è il racconto di come Israele si è
Ha risposto a tutto questa
Sta a questo non lo sapevo
E scommesse risposto altro questo cambiamento della geografia
Dei popoli
E elaborando latere del castello cioè
Ci si difende dai barbari pagina centosettantotto se volete evitare andate a vedere subito escluse
Secondo amichevole
Le caratteristi di questa dottrina quello del Castello sono tre
Intanto robuste protezioni fisiche per separarsi dalla presenza di terroristi milizia
Secondo minuziosa raccolta di informazioni di intelligenza ridosso dei confini per essere al corrente già il minimo cambiamento in villaggi tribù eccetera tre neutralizzare il pericolo appena si manifesta con interventi mirati limita
Atti errati ora questa
Strategia al momento ho piacere o non piacere ma è l'unico che atti lutto o fuori
Da Israele il massimo del pericolo non per ora non ci sono ancora grandi
Proprio che c'è un diciamo un'infezione
Jihadista
Soggetta che arriva insomma perché non può non arrivare sostanzialmente
Però intanto questa è una formula di contenimento secondo bene che è una forma di contenimento sette naturalmente cosa significa questo
Significa che tutti dobbiamo vivere in un castello
E il castello
Ti differente ma fatemi anche
Un prigionieri un prigioniero dei prestiti del tuo paese
E l'atto e difesa
Nella tua paura
Purtroppo non so dirvi alla fine di questo libro e penso che il castello rimane oggi forse la migliore metafore io non so chi l'ha elaborato di quello che saranno le nostre vite
Per i prossimi anni Maurizio grazie per l'Inter
Grazie CIA
Non ha risposto la mia ultima domandare la faccia subito alla fine l'audizione
Sul sulle prime prevedere arrabbiasse se possiamo dire che storicamente sono stati epifenomeno oppure si accumulano mosso
Dell'Anna formati
Il fiume carsico società civile
Poi ovviamente ci sono tutti spunti spunto per del castello e il il castello funzionale sembra funzionare in Israele può funzionare in Europa
E poi un'altra domanda che lancio lì poi dopo ci sono tutti iscritti chi ti ha detto il ministro Gentiloni
Abbiamo pensato
Vorrei ben capire quali differenze
Passa o somiglianze che vedi tra il progetto politico religioso uscite e quel politico il progetto CIA di vista politico religioso sunnita anche se come ha ricordato Lucia ci sono diversi gruppi scugnizzi in contrastanti tra di loro
Grazie a Lucia grazie al ministro Gentiloni a tutti voi di essere qui grazie alla casa editrice che
Condiviso è consentita la realizzazione di questo
Progetto
è guerra all'occidente essi
Che tipo di quel
Mettiamo agli atti è una guerra
Nuova perché
Perché il nemico non è più un impianto entrare
Un grande impero con me nella prima guerra mondiale non è più uno Stato totalitario come nella seconda guerra mondiale non è più una coalizione di Stati come nella guerra fredda
Ma è
Un nemico che ci combatte
Per non sconfigge soci
In emiciclo eccedenti nel Novecento
Nel Novecento ci volevano sconfiggere
Ci volevano dominare volevano occupare i nostri territori
Questo è un altro nemico
è un nemico che vuole portare il terrore nelle nostre case vuole uccidere i nostri cittadini
Per vincere in casa propria
Questa è la definizione di un nuovo tipo di guerra
è un nuovo tipo di conflitto
Noi siamo
Come giustamente prima è stato detto una sorta di palestra
Dove organizzazioni
Terroristici e disse di stampo diverso si cimentano per dimostrare
Alla loro opinione pubblica che locale
Gli assenti forti
Cosa c'è dietro questo nuovo tipo di guerra
All'Occidente
Cioè come si combatte nel deserto
Nel deserto
Non combatti per
Occupare il deserto altrui perché è impossibile
Occupare il deserto cultura
Tu combatti per costruire una tua
Credibilità
Di feroce
Una tua deterrenza affinché l'altra
Non si avvicini al tuo deserto o finché l'altro si sottomette
Lo stesso l'obiettivo
Prima
Di chi combatte nel deserto e che gli altri si sotto mettano di alti indici si sottomette non
Ora
Cosa stanno facendo queste organizzazioni dice disse
Stanno combattendo nella sede del delle dei Paesi più ricchi e potenti del pianeta per dimostrare il loro occhio se io uccido questi se io riesco a colpire a New York
A Parigi
A Londra sono io il più forte tu devi sottomette tutti a me
è questa la difficoltà nell'elaborare una risposta perché un nuovo tipo di guerra
Ed è un nuovo tipo di guerra dove i protagonisti
Agiscono in base alle logiche
Anche qui interni al loro mondo
Dove noi siamo sancì possiamo una storia secondaria che serva i loro interessi
E questo vale
Non solamente per le due grandi rivoluzioni islamiche
Quella sciita
Del mille novecentosettantanove e quella sunnita
Del due mila quattordici che sono in conflitto fra loro
Ma anche aveva ragione prima
Il ministro
Per gli interessi degli Stati perché la decomposizione tale il conflitto è tale che offre a Stati regionali la possibilità di dire
Sono io il più forte
Sono io quello che detta le regole del gioco sono io quello che nel deserto riesce a imporsi di più
Che siano stati
Sunniti come la Turchia
L'Arabia Saudita come l'Egitto il Qatar
O gli emigrati hanno
O che siano una grande potenza sciita come l'Iran
Si innesta
Il loro duello sul duello
Fra le espressioni delle due rivoluzione islamica
E poi
Il terzo elemento
E quello della frammentazione degli Stati che è in corso come giustamente dice luce alla fine del Novecento che porta al posto della dissoluzione degli Stati
Frutto della delle con decolonizzazione all'affermazione di realtà tribali
Le tribù
Tribù intese come raggruppamenti di famiglie
Di che la
Che sia la città Giordana di immane che sia il sud della Libia o che sia alla città avrebbe differivano in Cisgiordania che contano sono le tribù
Il perché nel
Nel momento in cui si frantuma il potere
Riemerge la fedeltà prioritaria primordiale che quella lì clan che comanda il territorio loculo comando da un secolo forse di più
Tutto questo obbliga l'Occidente ha grande prudenza
Perché si rischia di avere
Effetti contrari
Alle Province azioni
Faccio alcuni esempi
Che aiutano a immaginare a capire di che cosa sto parlando nel
Alla fine del due mila undici
Quando io ero Washington con il Presidente Obama dice ritiriamo tutti soldati dall'Iraq
Sembrava la soluzione migliore
è la fine
Della Campania militarizzato Bush ma la realtà e il Pentagono si opponeva ma la realtà vera è stata che ritirando tutti soldati militari dall'Iraq ha favorito la creazione di dare
Da esce si è creato nel nord dell'Iraq perché io meriti anni hanno smantellato la loro base
Perché ciò che conta è la presenza sul territorio la dimostrazione sul territorio
Di una potenza reale nel momento stesso in cui gli americani sono andati via magari erano lì per la per perduta le ragioni sbagliate
Attenzione magari uno lì per le ragioni sbagliate ma il fatto che ci fosse un deterrente il deterrente scomparso insisto si è creata
Il secondo esempio sicuramente
Leggo si avvia la sull'Iran adesso possiamo discutere se il testo finale sia positivo o negativo
Ma non c'è dubbio che il fatto che
Ci sia stato l'accordo ha rafforzato la posizione dell'Iran come potenza egemone in Medioriente
E ha rafforzato quindi il timore dei sunniti
Di essere travolti dagli sciiti questa è la realtà vera il motivo per il quale
Il califfato di Al Baghdadi e così popolare fra i sunniti non sono l'esecuzione le decapitazioni e il timore riusciti
E perché hanno questo grande timore riusciti perché gli dice Iran oltre ad avere come alleato il Governo di Baghdad oltre ad avere di fatto il controllo sul Libano grazie hezbollah
Oltre ad avere in assaggiarli dette comunque riesce
A sopravvivere la realtà vera è che l'unico Paese musulmano della Regione che ha un legittimato programma nucleare
E questo significa che in qualsiasi piccola realtà locale e l'uscita sentirsi più forte e quindi paradossalmente quello che sembrava per nuovi
O ad alcuni di noi un evento positivo come l'accordo sul nucleare iraniano si è trasformato nel miglior strumento di reclutamento per Baghdad all'interno del mondo islamico
E lo stesso vale per le primavere arabe
L'Amministrazione americana probabilmente spinta dalle migliori intenzioni scelse di sostenere muoversi
Il presidente egiziano
Nella consentendo
Dicendo dice sono andati a alle urne hanno votato hanno eletto muoversi e va bene l'espressione dei fratelli mussulmani ma è un'espressione di democrazia
Ma qual è stato il risultato di questa scelta di trasformare dogane il cui partito politico è espressione del pensiero dei Fratelli musulmani nell'idea di fatto
Dello schieramento regionale
Trazione
Cioè il ritiro degli americani fatto positivo nasce da l'accordo sull'Iran fatto positivo io da Baghdad e recluta morsi risultato delle premere arabe naturale sostenerlo vince arrogante
E ancora qui come giustamente prima si stava dicendo interveniamo era casi manteniamo d'arte o che ha interessato va via deve anche essere assegnate
O va nello Yemen o va altrove perché non ha un legame specifico perché non è uno Stato
Novecento novecentesco è un'idea
è un'ideologia
Tutto questo io credo che ci obbliga
A grande prudenza
Alle necessità di studiare il nemico alla necessità di avere sicuramente
La priorità di stabilire delle contromisure
Ma
In innanzitutto il primo passo il primo prima di arrivare a decidere
Come combatte un nuovo tipo di guerra contro un nuovo niente tipo di nemico dobbiamo costruire la nostra coalizione
Le notizie sono più forti perché si basano sull'amore per la libertà non c'è forse più grande
Dell'amore per la libertà dei singoli il problema è
Però che in questo caso se come il nemico e diverso abbiamo bisogno di un nuovo di una nuova coalizione
Di un nuovo patto sociale all'interno dei nostri singoli Paesi e all'interno del mondo occidentale il naturalmente il primo
Elemento è la definizione del nemico cioè ci dobbiamo mettere d'accordo su chi è l'avversario
E la seconda io credo
E qui vengo alla dottrina del castello
L'elemento che è il metodo con il quale
Il Governo israeliano con grandi difficoltà controversie lacerazioni interne sta tentando di trovare
Una risposta ma la base di questo c'è un patto sociale fra cittadini e forze di sicurezza
Esattamente poi che la guerra avviene nelle strade nei quartieri nelle città non innanzitutto di
Dobbiamo imparare a difenderci mesi
Perché il nemico può avvenire poi in qualsiasi momento per ragioni completamente indipendenti dalla nostra volontà
Allora se un nuovo patto sociale i singoli cittadini Italianieuropei devono
Essere protagonisti di una cooperazione con le forze di sicurezza che in molti Paesi occidentale ancora non c'è
Significa non solamente aiutare le forze duri di di sicurezza significa essere protagonisti del sistema di sicurezza
Significa che ognuno di noi nelle sue azioni in quello che vede in quello che fa può aiutare la sicurezza collettiva
Questo modo patto sociale non significa militarizzare le società assolutamente no penso ad esempio la reazione che per la città di Londra dopo gli attentati del due mila e cinque fantastica cioè la città a ferro e fuoco messa dal cari da
Non c'era un inglese che camminava passo veloce all'onda fantastico residenza
Per i danni la capacità sotto pressione con l'offensiva turistica nella città in quel momento nessun abitante impiego lì nessuno abitante di Londra ha perso
La
La la propria
Compostezza anche questo significa
Aiutare la
La costruzione del nuovo patto sociale e quindi siamo a un nuovo inizio
Il libro suggerisce
Una finestra sull'identità del nemico
E io credo che sia
Quasi
Punire necessario
Riflettere assieme su su questo su questa nuova agenda per costruire tutti assieme con prudenza ma con determinazione
Forse
Una borsa la Terna la mattina sono tornati recarsi recuperare le aziende non è già successo assolutamente niente il borsone
Il fermo ecco queste uno dei discorsi su cui ragionare
Presente grazie grazie licenziatari Grazia
Insomma
Per questo motivo che ci
Cita un panorama molto giusto completo della complessità
E ovviamente pensiamo che il prossimo sarà appunto sulla formazione di questa operazione
E siccome le nostre società reagiscono
Grazie grazie