Lo stato della giustizia visto dagli avvocati

Abbiamo
Io per esperienza inizierei perché se non si inizia
Grandi consiste
Contrattuale
Che quindi comincerei innanzitutto ringraziando gli interventori che abbiamo il Procuratore Capo
Dottor Giovanni Pignatone abbiamo il Giuseppe didattico
Ciò ha cominciato ad un errore quindi cominciamo
Accertarlo
L'onorevole
Anna Rossomando dalla Commissione giustizia della Camera
Soltanto
Precisa
Giovanni Bianconi discrezionali
Del Corriere della Sera Valerio Spigarelli tutto con istituti facilmente il professore periferico lettere
Poi dopo ci illustrerà questo lavoro anzitutto spiegare qual è il senso di questa iniziativa
Come tutti sapete siamo in una
Ciarlo momento
Astensione per tutta una serie dirigenziali
Della dell'avvocatura che ci sono sono quelli che sono che hanno obiettato nulla
La scintilla divampata a Roma colleghi molte questioni
Dal professor Roma Capitale ma tra capitale eccetera eccetera sono state riprese poi in ambito nazionale camere penali
Che ha deliberato che situazioni di astensione segnalando
Come dire
Fino a Lampedusa rilevando tutta una serie di mortificazione il diritto della difesa
Quindi
Prendendo sarà
Soltanto
Credo che l'assetto attuale Balthus va
Con leptina alcune modifiche legislative in previsione in particolare dell'articolo centoquarantasei il problema della prescrizione il problema della
Quindi la limitazione del diritto di imputare
Impugnazione e quant'
Nell'ambito di queste giornate anzitutto di
C'è stato
Questa
Giorno spesa manifestazioni nazionali ci siamo dibattuti appunto questi tecniche all'iniziativa di oggi si colloca
Della
In questo scenario di iniziative prese dalle singole dalle singole Camere
Per sulla scia
Questi malesseri
Che abbiamo detto prima e
Proprio per benzo noi abbiamo
Per tutto ride naturale
Presidente rivolgerci al al professor Di Federico persiano al professor Fargnoli hanno
Hanno pubblicato villa gli esiti di una
Interessantissima ricerca che la Quarta che fanno troppo
Produttiva per il prossimo
Il primo
Per cinque mila in Puglia sono stati lo ha sottoposto un questionario a Ostuni enorme numero di avvocati in questo caso mille duecentosessantacinque per capire
Fare
Quale affidabile dei problemi dibattuti poi in sede politica in sede accademica e quant'altro quali sono i problemi effettivi cioè funzionamento effettivo
Nella macchina la giustizia e le sue criticità diventa in questo
Lavoro come
Individuati
Dato una serie
Tutta una serie
Di
Il problematiche che appunto
Vengono riportate attraverso
Quella che è la percezione percezione
Rilievo effettuato effettuato dagli avvocati di allora
Tutti
Anzitutto
Direi che c'è
Vengono segnalati i problemi si ravvisano nel corso delle indagini preliminari e direi uno per tutti poi viceministra maniera più dettagliata lilla
Il problema che
La mancanza diciamo di un controllo giurisdizionale
Del resto
Ma dico
Sempre fortunatamente oggi per esempio nell'Asinara statistica sulla
Sulla sull'accoglimento delle richieste di intercettazioni telefoniche o di richieste
Giù
E quindi tutto questo enuncia ad avviso degli avvocati un un problema mancato controllo giurisdizionale
E direi che lo stesso che fanno parte riservata al dibattimento e quindi il
L'IVA il vulnus che noi avvertiamo questa mancanza di terzietà del giudice questo
Il problema principale e quindi villa quindi come dire una sorta di
Lo dico agli abbattimenti abbattimento barriere coincidenza tra quella che
La funzione dell'accusa e quella della funzione dei giudizi grazie ad una sorta di identificazione tra queste due funzioni
Che poi
Retroversione naturalmente verso il professor Di Federico presenza di minori indietro naturalmente nella in un problema ordinamentali
Perché ritengono prova gruppi statistiche ne andiate solo attraverso una modifica dell'ordinamento si possono superare
Superare questi questi debiti e quindi avere
Non restituire ma guadagnare la funzione di terzietà effettiva al giudice
E direi che un altro degli aspetti
In più
Gatto gli aspetti rilevati in questo dibattito
Perché Charlie finali dal tema tratteremo
Quello del condizionamento sulla produzione legislativa cioè
Il dubbio che c'è
L'egemonia da parte da parte delle procure della Repubblica per cui c'è un
Sono tutta una serie di iniziative multilaterali parlo da parte degli uffici di Procura mi riferisco
Per esempio alla
Alla circolare Maddalena lei
Adesso dovremo punteremo voglio difendiamo le circolari Pignatone più recenti i comuni in buona sostanza c'è una
Come
Cioè
Una
Non saprei come definirla ma insomma sono iniziative
Unilaterali sulle quali
Ovviamente per sicuramente occorre un contributo alla soluzione di determinati aspetti
Allora farla circolare test in tema di
In tema di intercettazioni
Penso
Quindi ci sono delle
Sicuramente degli spunti degli aspetti come dire per alcuni versi apprezzabile però un'altra misura sono
Perché come
Sono degli atti unilaterale e quindi questo quali ci avvicinerà al problema della
Al problema
In quella della circolare dell'arte alla circolare Pignatone di cui
Di cui parliamo naturalmente non possiamo questa sera verrà deve agli adulti ma l'ultima ma direi per l'ultima è quella che è più
Seduti a quella in cui ci interessa perché pone c'è una coincidenza tra
Il problema uno dei problemi denunciati dagli avvocati è quello del rapporto
Tra
Tra stampa informazione e
E quindi direi senz'altro l'ultimo Paese vuole parlare anche delle altre noi perché ha ringraziamo noi siamo ben contenti e dicevo
Naturalmente
Non possiamo affrontare tutti i problemi
Tutti i motivi di Visaggio dall'Avvocatura tutti quelli
Raccolti nella raccolti nel nel prezioso volume al professor Di Federico Sorsa pignoli però soprattutto queste problema delle intercettazioni questi problemi secondo lei possono trovare urna come dire possono essere affrontati in questa sede quindi io a dire
In
Direi anzitutto di fare umbra giro veloce di
Di interventi direi
Limitarmi dell'arte
Magra vale
Che prossima speranze pare per la prima replica dici
E quest'oggi io io carezza comincerei senz'altro contare la parola alla politica perché in tutti questi problemi anche questo problema che dicevamo prima che dicevamo in precedenza
Titoli
Il principale obiettivo ben
Per la politica che non offre responsabilità però apre le risposte adeguate e quindi dare il senz'altro la parola all'onorevole Rossomando
In realtà
E anche dignità
Finito il tempo di pace
Partecipare a questa discussione devo dire che nella doppia veste comunque
Avvocato corretto parlare per
Naturalmente parliamo negli ultimi
Contrastante ante
Però entro subito nell'argomentazione sul
Tema diciamo tutti dell'autonomia della politica in quanto legislatore
Nell'interesse i cittadini
Rispetto a contatto
è toccato il tema del rapporto con
Comunque
Io credo che
Tema tutti noi abbiamo di fronte in generale perché come dire
Perché iniziali tutti gli argomenti citato ultimo il tema delle intercettazioni
Dell'ascolto
Diamo
Nell'era digitale
Se la natura di impianti
Cioè nel rapporto Michele Raisi insita nel settore le informazioni documenti possono comportare
Alla velocità della luce e sono molto più accessibilità in passato
Ora
Io
Penso
Che non ci siamo comunque alcune difficoltà vivendo una stagione diversa rispetto agli ultimi vent'anni ma le faccio ovviamente una questione
Parte
Partito però penso che
Finalmente ed era ora perché
Questi vent'anni di
Giustizia come terreno di scontro del mondo della politica non il confronto non ha fatto il mondo fatto sì che noi
Non ci fosse alcun intervento sulla giustizia e questo naturalmente ci ha messo in una situazione assolutamente emergenziale
Da da novità cielo che perché sia finita questa stagione lo vediamo anche dal fatto
Che
Io ovviamente un po'intimamente un po'esterrefatto altri lavori tutte queste commissioni governative esterno succedute avevano fatto del dottore niente
La procedura di
Lavori elaborazioni e poi non a questo punto istituito l'ho mai creduto
Legge la prima novità che noi abbiamo in questa legislatura che
Le leggi che sia che dei rifiuti l'azione di Governo ossia che l'iniziativa parlamentare e voglio dire a questo punto di vista che il sistema dalla giustizia ci sono numerose
Legge di iniziativa parlamentare che nascono anche da confronti avuti negli anni scorsi anche il contributo
Tutti
Sapete che per esempio
Alcuni provvedimenti di legge certamente sia recepiscono anche
Alcune osservazioni comunque sono anzitutto il figlio nel dialogo per esempio con
Con le Camere Penali su alcune su alcune questioni e quindi
Io credo che da questo punto di vista stiamo in una
Stagione una stagione nuova sapendo appunto che anche la separazione tra i poteri dello Stato testi declinante questo tipo ciascuno nella
Nel suo ruolo e quindi nella sua autonomia ma ovviamente nel
Nell'ascolto mai devo dire anche come metodo può invece vorrei entrare più nel merito
Non c'è nessun provvedimento in tema di giustizia che sia uscito guarda con contratto
Anche con modifiche diciamo così anche in auto per lavoro molto serrato
In Commissione giustizia della Camera sicuramente o un'esperienza diretta io questo lo considero
Un elemento positivo
Una ricchezza
Naturalmente è una responsabilità del legislatore che viene eletto e quindi poi differenza di altri
Risponde e cittadini attraverso il meccanismo delle
Ora mi pare che una variabile non indipendente l'impegno che stanno proprio sul tavolo sia quella dei tempi
Perché
E questo a che vedere
Pubblicazione contrapposto sia sulla questione delle garanzie sulle scelte che vengono fatte con il riferimento
Alle garantirlo dell'ONU processuale
Allora no abbiamo fatto questa scelta di mettere la questione dei tempi al centro ma non modello efficienti da
Anche se diciamo così efficiente non è poi
Palo
Naturalmente ma stiamo parlando dei diritti dei cittadini cioè introducendo
Innanzitutto il principio che la risposte di giustizia non possono essere uguali rispetto tutte le domande giustizia
E quindi una differenziazione cercando di privilegiare stanno su quali sono gli interessi in gioco è questo con alcuni interventi diciamo così imprudente a tutte le avevamo un problema
Molto serio di per esempio c'era la questione del sovraffollamento delle nostre caratteristiche dovevamo
D'intervenire
In questi la mente e io voglio rivendicare un altro punto
Quale io tengo c'è ma non abbiamo mai introdotto degli occhi
Abbiamo sempre e comunque previsto con una valutazione e quindi il ruolo della giurisdizione e penso che sia come dire il
Poi
La faccia
Della tutela anche del contraddittorio naturalmente accompagnata da altri aspetti quindi questa giurisdizione in testa al centro della
Del di modello di ispirazione accusatoria quindi della tutela del contraddittorio e un elemento costante nei provvedimenti perdiamo approvato
Mi tocca diciamo così quel tipo di emergenza siamo intervenuti sui tempi siamo intervenuti dal franchismo parlando del processo penale sulla questione anche di una rivisitazione
Del non tanto diciamo così del sistema delle pene
Probabilmente impeto protesico effettivamente
C'è ancora
C'è un qual è la strada appare sulla rivisitazione complessiva del sistema delle pene il Codice penale però sicuramente cominciare a introdurre fattivamente il principio del carcere estrema ratio
Questo diventa una grande autonomia
Della politica
Che non è sempre così facile
Naturalmente ciò che parlo Vittorio come dire informato ed avvertito ma
Vi garantisco che quando sono state introdotte delle norme che non prevedono l'impunità
Semplicemente prevedono strade alternative di responsabilità che riconnettono anche la comunità
Rispetto consono al disvalore ma al recupero di una condotta che in qualche modo all'ESA offeso
La collettività e non è semplicissimo fare questo anche magari al primo impatto succede di cronaca
Naturalmente guardo anche dalla parte del
Del Veneto i giornalisti ma anche il dibattito in Aula è stato molto aspro
Sta
E inteso che antichi appunto in questo senso sono stati fatti di significativi passi avanti però
Pone come dicevo poc'quali sono veline
Conduttrici quali sono i principi sono quelli di provare a rimettere al centro la giurisdizione che come dicevo e assolutamente correlata alla questione dei tempi del processo quindi una serie di interventi che mirano anche un po'a selezionare differenziare la risposta secondo la domanda di
Magari privilegiando per i casi meno gravi
Attività riparatoria
Presente in tutto il disegno di legge che a volte l'approvato e una serie di alternativa riconosciamo appunto e la messa alla prova l'applicazione
La perdita del fatto mantenendo
Senza anche come dire ruolo si effettua anche molto dibattuto per esempio sull'applicazione imparzialità del patto
Come dire una certa è evidente che l'ICE magistrato che fa una valutazione
Ho detto la quale noi ovviamente
Confermato insomma la fiducia a questo punto di vista in questo tipo di valutazione ritenendo che cosa è questa
La mia opinione politico personale ma ci tengo a ribadirla siccome io sono convinta
Del fatto che l'obbligatorietà dell'azione penale e un principio che va salvaguardato e naturalmente so che c'è un dibattito su quel sito pensa
E e sto anche molto bene
Quali sono le obiezioni che di fatto e una obbligatorietà sulla carta ma senza un'applicazione allora
Non ci sono alternative cioè sul mantenere il principio dell'unità d'azione penale devi prevedere una serie di elementi di deflazione del non può prevedere che qualsiasi cosa
Entri nel
Ed entità della soluzione del processo nel processo penale perché altrimenti come dire le alternative non
Se non ci sono tertium non datur c'è
Una discrezionalità che ovviamente apre una serie di altri questo evidenti problemi
Siccome sono anche come dire convinta da garantista per
Autonomia dell'indipendenza
Della magistratura e
Però a questo punto è necessario diciamo che tutti insieme
Capiamo insomma come questo si sviluppa
Nell'ordinamento con quali
Principi con i quali diciamo
Non dico vincoli a questa discrezionalità però evidentemente con
Una serie di elementi esigibili e da questo punto di vista voglio ricordare per esempio dalla riforma sulla custodia cautelare
Certo tutti come dire diretti lo ricorda chi pensa che i fatti diciamo ai paletti nella prima parte
Premetto che non c'era bisogno immetterli tale
Il fatto che
Gli appunti indipendentemente c'era bisogno di metterli a mio avviso la parte però più rilevante
Non è solo quella di avere ribadito questi principi ma di A B R. introdotto un obbligo di motivazione con una sanzione processuale cioè l'esigibilità
Del
Del principio e questo ha molto a che vedere con la tutela del
Del contraddittorio
Nel nel processo
Ultime due cose vuol dire
Sulla questione
Azioni non so se
Alcuna domanda dopo una
Purtroppo alcuni
Su alcuni aspetti proprio perché sto
Sto come dire sulla domanda riparto cioè sulla
Quale l'autonomia ed indipendente io credo che appunto anche da questo punto di vista
Noi abbiamo riprendo un'altra discussione che si era interrotta appunto perché serviva cioè è stata utilizzata per altri fini questa discussione sulle intercettazioni io
Non accetto assolutamente quando gli si dice ma
Che
Adesso stiamo facendo
Partendo dalla maggioranza quindi stiamo facendo quello che nella scorsa legislatura non è riuscito a fare
Qualcuno nei confronti dei quali ci siamo fermamente opposti cioè io
Non ritengo di non essermi mosso assolutamente settanta afferma nelle mie convinzioni che sono esattamente questi ci distingue
L'intercettazione come mezzo di ricerca della prova dalla questione dell'applicabilità riconoscibilità
Sapendo che noi oggi rispetto al passato ed è un elemento in più cioè il nuovo l'opera dei media collegato alla alla tecnologia cioè oggi qualcosa che va oltre la pubblicazione sui giornali infatti uno degli argomenti insomma
Si discute molto anche qui all'ordine del giorno
Queste giornate di attenzione
Camere penali cioè il fatto che vi sia
Sostanzialmente un'anticipazione del processo lampanti sui giornali quanto
Sulle televisioni di Lecce dove l'impatto visivo dove l'idea di oggettività dell'immagine che qui viene rimandata e
La questione
è una questione allora
Noi in questo provvedimento molto ampio nel quale appunto si
Individua una serie di misure per far funzionare
Il processo di in modo tale appunto che la giurisdizione sia
Molto più il centro di quanto non è stata finora ovviamente affrontiamo anche tutto il tema con una
Delega al Governo con una specificazione esattamente su questo tema della
Pubblicazione e conoscibilità io
Voglio anche metro cubo
Come dire profilo sicuramente tutto il personale
Dibattito c'è ferma restando il sacrosanto diritto
Di cronaca che ha molto capiterà anche il tipo di democrazie i Paesi
Avanzati quello
Comici
Dobbiamo interrogare
Come nel dibattito pubblico anche in Aula alcuni
Colleghi non appartenenti al gruppo in cui sono stata e netta hanno anche autorevoli pubblicisti insomma c'è
Porto anche ipotizzati inglese
Stimo moltissimo c'è bisogno di dirlo
Però cioè
Cioè
Cioè sotteso un un controllo etico diciamo attraverso la pubblicazione di qualsivoglia
Allora è patrimonio della cultura giuridica
I magistrati che come dire
Poi dà lettura ipotesi storica
Va benissimo ci appassioniamo
Però sappiamo benissimo
Presenta un principio come dire
Pasqualino può dal dalla cultura delle delle garanzie di cui tutti siamo partecipa l'ANCI dobbiamo mai dimenticare certi tipi di informazioni di comunicazioni vengono captate intanto in quanto c'è un procedimento penale in corso di prostitute errato perché altrimenti
Dovremmo siccome telefonico qualcuno ricordo qualche mio con il
Collega artisticamente in Aula dovrebbe essere sempre intercettato
Le intelligentemente
Io
Ho anche osservato che io non vorrei tanto sapere in quegli spazi privati secondo me locuzione temo anche penso non vuole appassionante sui tanti privati
Ecco però questo c'è un'idea di fondo cioè è un'idea di fondo appunto che
E assolutamente da respingere poi io penso che non cioè dobbiamo essere come gli ottimisti sul fatto che oggi ci sono le condizioni per poter discutere
Di questo
Delicatissimo voteremo provando in qualche modo disciplinare
Quindi io ovviamente
Coletto ho visto la prima circolare delle del procuratore Pignatone che io credo che abbia sicuramente il più grosso pregio intanto
Per quello che ho potuto
Capire da questa prima lettura cioè di rimettere al centro diciamo così il ruolo della magistratura non quello della
Per esempio della polizia iniziativa che sulla
Selezioni che quindi alcuna responsabilità e diciamo così un
Protagonismo molto tra virgolette questo è un punto secondo me
Molto importante
Che credo che sarà molto utile
Nella stesura che poi farà il Governo disciplina che
La legge delega che non può assolutamente mancare conosco qual è la posizione
Quale parte correggerà se sbaglio anche nelle
Audizioni
La Camera
Ritiene che
La delicatezza tentare tenendo
Ciascuno normare troppo
Del
Indagine lasciare comunque diciamo così riduce
Diciamo che la situazione che c'è forse per quanto ci riguarda ci induce a pensare che insomma qualche
Elemento normativa invece
Va va introdotto può
Sicuramente questa circolare accanto l'elemento
Ho appena detto
Distingue in modo
Molto netto cioè quello che è penalmente rilevante rispetto all'oggetto del procedimento è all'avventura
Sappiamo tutti che il momento più delicato e quello che va nella misura la misura cautelare nella scorsa legislatura oltre a voler limitare l'uso di
Bettoni come strumento di indagine erano state anche improprio delle norme perché fin pericolose cioè
Che in un condivido assolutamente come ispirazione ma dice un'idea non è una cosa che è scappata di mano
L'idea che tutto quello che avviene deve essere se crede secretato
Voti parlava
Dopo tutto quello che prevede eccola forse non sicuramente non vorremmo stare in un Paese in cui si viene arrestato una persona
Nessuno lo viene a sapere quali sono poi so che
Oggi ci troviamo di fronte e davvero concludo a problemi cioè
Diciamo così nuovi rispetto al passato perché certamente
Anche l'urna certe trasmissioni televisive ci hanno
Il mandato anche una violenta della della cronaca
Sicuramente questo Ciccone
Quindi io
Concluderei questo senso dicendo che
Certamente il legislatore deve stare
Autonomo altrettanto certamente
Deve rivendicare una responsabilità delle decisioni che per
Rinunciando né diciamo così i principi sapendo che son sempre delle cifre non sono mai dei delle provvedimenti non sono mai niente
Poi ne entra la norma quando viene applicata
Da parte del giudice ecco perché redento c'abbiamo un problema dell'Appennino cultura che sta diventando diciamo
Con la quale facciamo i conti anche nell'
Non è che chi viene eletto come dire strano a quello che attraversa
Ci sono molte che vorrebbero sulla norma penale fare delle norme manifesto non come quella del passato liberati
Insomma
Tema sempre tirato le varianti no produttiva multiproprietà ad
Da
Polemica che ha attraversato la formulazione dell'articolo quattro
La riformulazione
Sulla
Sul tema delicatissimo che ovviamente e quello
Una sacrosanta perché fra le promotrici
Sul fatto dobbiamo urgentemente normare anche del cambio di utilità ovviamente poi c'è una norma che vive l'emendamento invece c'era qualcuno che tentava di trascorrere
Molto improbabili articoli già
Del fenomeno
Ringrazio alla ottanta dialogo proprio questo modo
La
Queste
Le leggi no poi
Bollette sulla sull'ultima circolare tagliatore consentiti dell'imputato
Bertolini vedremo rinviamo ma prima di dare poi dopo naturalmente
I lavori si concluderanno
Consulente tecnico che ci illustrerà meglio di quanto io abbia torto l'Atm rapidamente rapidissimamente il suo il suo lavoro grappa tira
Che ha realizzato assieme
Al professor Sabino
Prima ancora
Conclusioni invece
Che chiuderà
Da
Vicepresidente
Camera Penale
Avvocato Placanica
Uno dei
Pongo
Ritenuta
Nel libro
Questo riferimento è proprio quello della
Che
Nel rapporto
In cui però
Tu articolo
Dal
Sull'altro Corriere della sera
Con la sostanza mi sembra il ventidue
Ha ricordato interpretazione
Della
Per cui
Secondo a norma non c'è bisogno
Di fronte ad una modifica
Per
Voglio dire
Adattabile
Si può
Consente
Conferiti
Questi problemi di prezzo pretendere dalla stampa
Sì sì l'opinione della stampa
Rappresentante
Sinteticamente io volevo
Per cui arriva
Intanto io sono perfettamente consapevoli
Informazioni diventata una componente
La stampa intesa nel senso di
Questo perché che il
Il racconto
Capire
Richieste con un progetto
Può effettivamente condizionare non tanto
Sostitutivo quanto l'opinione pubblica che poi quella con cui indagato in cui gli imputati affronta
Infatti
E questo è un dato di fatto che però deriva da un altro batte cioè il fatto che
I processi penali
Va
Si sono occupati si occulti anche più di
Tantissime
Io
La mia attività ho scritto
Dalle delibere Manicardi vari settori politiche
Spettacoli io ho scritto in tutte le IPAB celesti
Perché
Praticamente gli avvenimenti che passano per le aule di giustizia toccano
E dico che non soltanto
Sul piano della colpevolezza o innocenza fondatezza o meno che l'ipotesi di reato
Ma
Per quello che indagini poi un processo fa venire fuori anche di tutto
Di acquistare
La seconda funzione perché
Andando pesche
Come se non avessimo due funzioni
Da un lato raccontare quello che avviene all'interno dell'inchiesta
Ma dall'altro anche raccontare quello che l'inchiesta il processo smettano di un bond di quello che accade intorno ai protagonisti del
Ecco perché questo è una cosa fondamentali non è che
I giornali sono un bollettino o di quello che avviene dentro i palazzi
Invernali sono sempre inteso giornali su
Sono
Una cosa che viene che racconta quello che anche attraverso quello che riempiti pazzi giustizia si svela di come funzionano certi richiami
Politici diplomatici dello sport della cultura vent'anni
Spettacoli e tutti
Allora
E questo sicuramente il problema
Che poi ci porterà ad intercettazioni perché quello che Bellani processi hanno poi ricadute che vanno molto al di là dell'esito finanziario
Mafia capitali parlare di quello che da un anno ci occupa
Proprio oggi definizione
Sacre degli arresti
Poi ieri e oggi Domenico
Ecco che da un anno più o meno ci occupa apportato alla crisi il comuni di Roma che
Senza che l'attuale Sindaco
Con il voto
Da
Quindi capite bene di
Tutto quanto voi
Cioè c'è un effetto slavina diciamo che passa anche attraverso i parchi
Quindi questo
Una cosa
Allora tutto questo avviene attraverso
La disfunzione del materiali giudiziario
Che non sono soltanto intercettazioni sono i verbali di interrogatorio sono ed informativi della polizia giudiziaria e quello che
Sostanzialmente viene raccolto durante
Io credo che questa cosa qui
Sto dicendo cioè il fatto che ci sia l'effettiva
Extra giudiziari
Un progresso penali
Dovuti all'informazione
Sia un fatto inevitabile credo non ci può dire ma questo non si può fare
Cambia questo credo che sia normale che accada
Giusto o non giusto
Non lo so tutti anche
Comunque sia inevitabile allora bisogna trovare
All'interno di questa
Nuova funzione
Nuova il senso di
Secondo meta trent'anni a questa parte qua bisognerebbe studiare la storia anche
Iniziali negli anni passati per vedere però certamente
Insomma almeno da Tangentopoli in poi abbastanza evidenti
La cronaca giudiziaria influisce sulla su
Sulla storia del Paese
Sia perché incide l'attività giudiziaria si perché proprio la cronaca provoca delle cose
Allora
Bisogna regolare questo
Dal mio punto di vista non voglio dire che funziona tutto bene dentro
Niente
Credo che noi dovremmo seguire molto meglio perché protetto quindi sono due funzioni simili quello che accade dentro il processo e poi raccontare quello che il processo d'acqua
Credo che
Gli organi di informazione abbiano una responsabilità abbastanza grande non raccontare Benigni gli esiti dei processi
Cioè questo è un fatto vedo
Perché praticamente
Le indagini però questo ci ha delle giustificazioni via
Che sono effettive rispetto a certe regole dell'informazione e poi anche di non giustificazione
Il problema è che il progresso
Per l'uomo processo dell'ottantanove
Di fatto
Ma sai che durante l'indagine si racconta si raccolga tutto e poi il processo sia
Una ripetizione di quello che
è stato raccolto durante l'indagine davanti al giudice
Per l'informazione fino nel contesto andando diciamo sto riassumendo molto perché dobbiamo parlare dieci minuti per ultimo però gran parte delle cose che si raccontano i processi nelle aule durante i dibattimenti sono già stati raccontati
Nell'inchiesta e i giornali hanno già raccontato è evidente che c'è una cosa diversa perché c'è la presenza degli avvocati che durante l'indagine non c'è però dico dal punto di vista dei fatti
Ho capito però
Famosi a capire io sto raccontando quello che
Accade
Ecco e e quello che si voti e che lo sta raccontando sinteticamente picchi non assicuri un sacco di volte
Capita che uno dice guardate che io
Cornice dentro le elezioni regionali guardate che oggi in udienza è successo questo e qualche cosa prima o poi si era saputo tre o quattro anni prima tre o quattro anni prima
C'ha una lettura diversa perché
Trafugata fatto quel controesami testimoni apparso un po'oppure e quindi ho capito ma sempre lo stesso fatto e di fatto sono piccole cose che
Riguardano
Il processo e la responsabilità dell'imputato vada
Però mai sì sì io vi sto dicendo come qual è la realtà H&M
Non è certo che non sono piccole cose ma sono piccole cose per la seconda funzione che io vi raccontavo cioè quello che
Tre il fenomeno che il processo speditamente invece per la prima funzioni cioè la responsabilità o meno dell'ex indagato magari poi diventato imputato e sono molto importanti
Però purtroppo ed è uno sbaglio ma io non so come risolverlo
Ai giornali interessa molto meno questa prima parte
E credo che ci sia una responsabilità mostra nel
Farlo mai cioè dovremmo farlo però
Questo
La seconda funzioni invece quella oppure non si esaurisce durante l'indagine però quella racconta fenomeni che
In qualche maniera sono di fatto già abbastanza svelati durante l'indagine preliminare quindi quello di ventuno ulteriori problema per lui raccontarli durante la fase del dibattimento con tutte le altre garanzie
Detto questo
Chi di fronte a tutto questo gli avvocati tirarla via credo prevalentemente di avvocati giustamente proteste perché
Rispetto all'orrore interessa il loro lavoro questa cosa abbastanza
Contro insomma
In contrasto
Questa realtà
Allora di fronte a questa protesta per esempio è stata fatta la denuncia
Al procuratore della Repubblica per violazione dell'articolo centoquattordici del fatto che
Vivente il primo firmatario l'avvocato dagli atti
E
Del fatto che non sia il racconto ma che sono stati pubblicati indebitamenti atti di indagine non più segreti in violazione dell'articolo cento
Allora io non mi scandalizzo per questa denuncia non credo che sia una violazione di diritti non
C'è un articolo di legge che Stato
Asseritamente violato Sirchia io credo che però quell'articolo di legge lo dico proprio
Volare alto brusio non abbia più molta ragione d'essere oggi almeno per come dire concepito nel senso che
Durante un'indagine preliminare materiale il che non è più il segreto
Il fatto che il Governo
Tra contare su un giornale ma il quadrato per riassunto emanando Novella interezza
Ovviamente non è che sul tema
Pubblica recente mani non
Riproducendo fedelmente alcune parti di il giornalista ritiene di maggiore interesse credo che sia una cosa che meno garantista anche alle persone coinvolte
E quindi credo che sia una norma
Che prova andrebbe cambiata
Per come la penso io poi dopo diceva finché non ha garantito una violazione io denuncio evocare un processo che poi dopo processo probabilmente
Costa di meno cosa più un processo che non l'oblazione Brindisi oblato
E e si va avanti ma insomma
Sì va beh ma insomma io non sopporto parlano
Anche contrapporre la norma
Insomma
E questo riguarda dopodiché invece per quanto riguarda le famose intercettazioni veniamo alla fine appunto anche della
Fini
Io penso che pure intercettazioni sono naturalmente uno strumento di indagine eccetera ma sono uno strumento che
Svela
Oltre che le responsabilità penali anche quella famosa quel famoso contesto quindi quei famosi fenomeni di cui parlavo prima che pure sono una delle ragioni della cronaca giudiziaria
Cioè proprio questo penso che sia un concetto fondamentale la cronaca giudiziaria non può essere confinata racconto dell'indagine
C'ha una funzione in quanto svela quello che spiega il processo al di là dei confini strettamente processuali
E le intercettazioni sono uno strumento che produce il rischio
E quindi io credo che
In quanto vengono inseriti negli atti processuali in quanto diventano non più seguiti sono legittimamente utilizzabili da noi per raccontarvi quello che raccontano
Aldilà del loro valore processuale
E questo è un aspetto delicato perché poi siccome anche la circolare così come la delega del al Governo
Hanno una particolare riguardo per le persone non indagate o occasionalmente intercettati
è chiaro che e chiaro spesso le cose più interessanti vengono proprio dalle persone nonché altre non indagati occasionalmente intercettato
L'esempio evidenti più plastico diciamo così dell'ex ministro che parlava al telefono con l'indagato dagli raccontai poi
Si racconta un alcune cose per cui quell'addirittura gli scriveva
Così
Avrebbe presentato come atto di voi
Ma
Dietro le quali c'era il famoso comunicato terroni sentito dalla
Tutto il resto sono cose molto interessanti sul piano
Tra virgolette sociale
E che
Peraltro in quel caso era inserito in un'ordinanza di custodia cautelare e quindi considerati rilevanti dal magistrato evidentemente anche qui
Non per una persona non indagata ma per descrivere il contesto nel quale si muoveva indagato
Che chiaro che c'è una su un suo peso si parla di un Ministro
Così spesso
Quindi queste cose qui sono innegabilmente per noi interessanti e io credo che
E questo è un altro principio che
Vorrei fosse chiaro che per noi almeno per come la vedo io è scolpito cioè
Quello che non è
Seguito
Il che
Giudicato rilevante secondo me dev'essere pubblicabile
Perché non atti allora stabilire che ci sono cose non più segreti ma non pubblicabili io non trovo altra parola che quando
Perché sulle cose segrete non è segreto io legittimamente la conosce ma non ne posso scrivere
Quando
Dopodiché
Quello che invece
Fa la circolare del procuratore Pignatone e un'altra cosa
Cioè
Varia
Espunte
Alcuni
Alla fonte le questioni irrilevanti per il processo che potrebbero anche essere rilevanza locale ma che non hanno niente a che vedere con il processo e quindi
Non vanno messi alti in origine negli atti destinati a diventare i pubblici e quindi a quel punto di vista io penso che sia una strada legittima che sia percorribile che sia una cosa della quale non mi posso lamentare
Mentre invece potrei lamentarmi del fatto qui uccisi giustizia materiali non segreto ma non pubblica quello credo che non dovresti farlo mobili legislatura
Mentre invece
E
Stabilire in origine grazie alla alla fonte di alcune cose non vanno messi poi se non le trovo negli atti non ci sono
Pechino Veltroni
Quindi
Non perché qualunque cosa trovo sia necessariamente da
Non è neanche
Vero questo crea a me capita di leggi che attualmente delle cose che
Sarebbero pure Luigi
Al mondo
Ma insomma una valutazione da parte nostra c'è attenzione
Si
Scandito dentro
Turistici giornali insomma almeno per quanto mi riguarda
Riconosco che fanno nessun sono a una valutazione c'è di una cosa che sia se rilevante o meno e quindi un problema
Ci si pone
Penso anche che però
La strada
Di
Invitare tutti mi consenta
Domani
Il punto non sono serviti
Sono più sicuri penso che sia legittimo perché poi chi lavora per Novella due mila e c'è un altro interesse
Non perché meno nobili spettacolo singolari pubbliche ma perché è un altro pubblico
Insomma c'ha un'altra destinazione c'è un'altra funzione che pure legittimo pure qui e quindi
O si interviene all'origine oppure difficile poi termali
Credo che il ricorso fermare qui
Non perché vogliamo fare il controllo
Abbastanza Brizio contro ma il controllo sociale sì perché di mezzo
Perché io metto a disposizione
Con il mio lavoro quello che accade quello che penso che sia rilevanti non cittadinanza vuoi il controllo e di consumo al cittadino direttore
Future di informazione
Giudicando nuovi in base ai suoi parametri
Quello che va bene
Va bene
Io
Penso che sia lecito raccontati
Quello che emerge dagli atti di indagine
Anche non strettamente collegato al processo penale marchi
Di cui lecitamente sono venuti a conoscenza
Se quella cosa lì per i protagonisti di
Riguardano il fatto otto infatti anzi sia meritevole di essere portata a conoscenza
Questo
Voi controllo medico ognuno va per conto
Ed allora ecco la ragione però anche nei confronti dell'azione del magistrato dice così
No ma il controllo sociale in questo caso lo fanno sì ma il controllo sociale in questo caso lo fanno trenta testate cinquanta siti internet venti cose televisivi che non hanno nulla
Grazie
Ringrazio
Ecco neanche nella
L'onestà intellettuale con la quale
Ha riconosciuto come
Vadano quello seduta
Questo non potremo mai essere d'accordo naturalmente
Per noi un progresso del CIPE si celebra non è una richiesta
Le spese per il momento e quindi è chiaro che c'è una
Questo lo comprendo comunque tutti ringraziamento per averci raccontato come di
Così come
Il problema della
Problema della della pertinenza che è un problema affrontato poi dopo
Il dottor Pietro il problema
Che è ovviamente pone un limite poiché certo se le cose non sono pertinenti quindi non si ritrovano negli atti di
L'Italia radio poi dopo
Sarà
Lo vedremo
Questo il problema sulla black out particolari reazioni pienamente se quello è che l'ha capito a quasi il problema stabilire se ci anche
Il il problema di un controllo da parte
Del della difesa
Questo
Questo punto
L'aspetto
Comunque
Presidente Lazzaro
Questo secondo noi la funzione
Nella guardia e poi si va anche attraverso intercettazioni di un ministro che ormai è un ex ante cioè sei però domani davanti a noi
Differente però nel momento in cui c'è un'indagine penale insomma dovrebbe essere tutto limitato
Un'ultima chiosa sulla sulla sull'esposto sulle foto naturalmente problema dell'OIM
Il
Contestiamo ci rendiamo conto naturalmente che in poco tempo la cosa l'accordo è probabilmente la norma
Il ristorno rispetti efficienti perché c'è un problema di
Oggi effettivamente c'è intimidita
Il signor le notizie si anziché impegnare
Però c'è un problema stadio del vento perché un conto è
Il
Di parole al quella pubblicazione dell'atto al quale
Per la pubblica opinione una volta che vede un atto oppure crede una trasmissione con un luogo del
Chiedo quant'altro
Sì
Pali
Il nostro Montalbano che
Che quella sia la verità dice è un'altra
Questo è il senso del centro
Peraltro
è un problema
Inserito anche un problema disciplina
A questo punto darei la parola
A Valerio Spigarelli
In questa sede
Stante l'ottanta gradi
Direttore dell'artista
Cioè
Tenuta presente o meno ragionevole pensano esaurire prevedere anche la seconda
Bagarella Rollo
L'altro
Certo tutti
Centonove nella Costituzione
Allora
Dopodiché il partito cioè dice Miglio presente dalla Questura è lontana consultato decine
Vorrei replicare
Appunto io sono qualcosa
Direttore duecentoundici come quelli che dicono ristorante romano
Questo diciamo che puzza sulla qualità un certo tipo di
Sì anche un po'Cicu
Però no no no no no non voglio
Parto da una
Riflessione che
Legata
Noi siamo in astensione perché riteniamo
Punto
Sia un voto che non riesco
Noi cominciamo a dirlo anche rinviando una mia figlia di
Il sistema giudiziario in azione con quella ricerca di fu fatta
Ma
Provveduto
Sì anzi dalla Università di Bologna fondi Federico essa pignolo ma potessero ignori ma con l'aiuto dell'Unione delle che hanno le penali che la tra virgolette commissiono e
Proprio fornire materiale qual era il marito
La fotografia che gli avvocati
Sicuramente è una fotografia di parte ma è anche la fotografia di quella parte che fatalmente piaccia o non piaccia più ancora dell'informazione e vicino ad una parte
Che è quella che subisce la pretesa punitiva che internet
Quando presentammo quella ricerca Bologna e vi ricordo che c'era l'ottimo
Dottor Sapelli che
Insomma contesto oppure la scientificità francese diceva come si fa a fare una visita ascoltando solo gli avvocati
No fece la scientificità della ricerca poggiava proprio sul fatto che questa era la fotografia che difensori Rossi
è una fotografia che se in giallo dica dal due mila tredici e essa ingiallita perché peggiorato tu
è peggiorato
Il filo
Stante le buone intenzioni anche
Una certa misura l'assetto legislativo per l'inerzia della politica su alcuni fatti fondamentali
Repliche ascoltavo Anna io pensavo Asprilla bellissima battuta che ho
Più volte
Ricordato
Quello che diceva le leggi come l'esercizio è meglio che io non vedo come
Perché poi scopre quali sono gli ingredienti
E gli ingredienti delle ultime leggi anche quelli migliori
Sono stati fatti parlo della custodia cautelare parlo della tenuta del fatto
Parlo delle leggi diciamo dite svuota carceri
Sono stati pesantemente inflazionato e pesantemente condizionati pesantemente limitate rispetto anche quelle che erano le intenzioni
Sul
Per cui pur facendo riferimento
Da un tra virgolette il capo della sicurezza
Della
Populismo giudiziario che addirittura va bene
Distrutto
Il premier Renzi che negli ultimi metri di quelle leggi le ante capitate su alcune cose fondamentali
La l'irrilevanza del fatto la vendita le leggi che hanno ampliato la
Possibilità di accedere ai benefici penitenziari
Sono arrivate a un metro dal traguardo per essere poi modificate a un metro dal traguardo in senso decisamente
Meno un significativo di come erano state partorite tufaceo di riferimento ai lavori delle commissioni ministeriali ben nella Commissione ministeriale Canzio arrivammo ma poi purtroppo
Cska vediamo a discutere dell'immediato cautelare che per tutti quelli che stanno in questa sala del ramo avvocati e
Sicuramente uno degli istituti più micidiali dal punto di vista della reale tenuta del diritto di difesa
E lì non c'erano alternative arrivammo al punto di dire Lulli indigniamo pro
Cioè restituiamo l'immediato alla sua diciamo giustificazione anche come dire semantica cioè facciamo l'immediato non quando facciamo quattro anni di indagine e poi mettiamo in galera la gente facciamo un immediato
Perché quello è tutto meno che immediato insomma una causa
Nelle parole c'è anche il significato lo sappiamo perfettamente l'immediata quello non si ebbe il coraggio richiamato politico di arrivare
Decisione
Quando si invoca giustamente il primato della politica con questo di fatto e prima e bisognerebbe imboccarlo qui intorno al alla
Lavoro
Che facemmo con sabbia o di seppur di Federico
A quello che dovrebbe essere il terreno proprio del primato della
E qual è quello di disegnare intanto un quadro costituzionale in cui il termine terzietà
Significhi quello che significa se un giudice che equidistante dal punto di vista dei valori rispetto ai protagonisti del processo e che quindi non fa tutto quello che e descritto in quel libro a proposito dell'assunzione delle prove
Del mancato un reale controllo sulla custodia cautelare del mancato reale controllo sulla proroga delle indagini del mancato secondo lui reale controllo anche molto spesso sulle
Intercettazioni telefoniche perché si sente quel giudice realmente equidistante dai valori che sono alla base della complessa
E finché quel giudice nuovo renderete per sul
Dal punto di vista ordinamentale è inutile che ci giriamo attorno
Possiamo mettere altri ventisette mila aggettivi nel duecentosettantatré e seguenti ma non cambierà voi alla fine quella funzione che è una funzione di difesa sociale di quel giudice nel momento delle indagini preliminari che fotografata
In quel libro in inglese
Diciamo sempre continuando sulle discorso
Della politica è una politica che si sta non si vende coraggiosa a mio modo di vedere rispetto ad alcune scelte che debbono essere fatte perché viene riconosciuto la necessità di fare
Parlo dell'obbligatorietà dell'azione penale è inutile che giriamo attorno
Al problema perché poi qualcuno al problema lo risolve mettendo in campo il
Potere tema
Fatalmente cioè se noi abbiamo una macchina inquinante può entrare tutto quello che
Perché può uscire qualche cosa che un misurando la forza di quella macchina è inutile che parliamo di un principio di obbligatorietà dell'azione penale che si stravolge nel suo uso più fondamentali a cosa serve l'obbligatorietà dell'azione penale
I figli a dell'articolo tre della Costituzione
Non serve a trattare tutti nella stessa maniera ma nel momento in cui io registro
Partendo da Torino
Scherzo partendo da Torino a dalle circolari e prima di Maddalena erano
Ancor prima di Zagrebelsky
Poi di Maddalena per arrivare alle ultime circolari affettuosa quella del dottor Pignatone qual è il problema che affrontano quelle scritte proprio queste o delle priorità
Cioè devo stabilire delle priorità e questo è sensato tutto dicono che non è una
Richiesta senza
Stabilisco le priorità e quindi poi stabilisco quello che la macchina mi restituisce col prodotto finale ma questa è una decisione che il potere giudiziario potere giudiziario in senso lato chi non è la magistratura la magistratura lo amministra il potere
Ma non si identifica
Raccogliere giudiziario che il potere giudiziario decide da sé medesimo
Se decide da sé medesimo significa che il principio di obbligatorietà dell'azione penale non esiste più un corpo di polizia
E va affrontato coraggiosamente dalla politica altrimenti usciremo mai
Chiudo su questo aspetto per passare ad un altro quella dell'informazione
Attenzione
L'uomo anch'io
Non vedo
Attivo credo alcuni pericoli dopo
Cioè qui si
Come dire rafforza il processo di serie in alcuni casi
Chi non è quello del doppio binario
E si lascia intatto il processo del doppio binario e si allarga l'area del doppio
Quasi a dire che c'è un processo in cui si può obiettivamente riconoscere il quaranta per cento di detenuti in custodia cautelare è un'aberrazione dal punto di vista costituzionale
Ma lo si fa per il processo B perché per il processo a si mantengono delle presunzioni di un certo tipo che negano il riconoscimento di questa aberrazione
Qui si sta sfuggendo dal processo penale rafforzando e allargando la platea della prevenzione in maniera il processo di prevenzione guardate lo hanno detto in maniera netta perfino gli accademici
Un mese fa nel loro congresso degli studiosi del processo penale hanno detto processo di prevenzione è un processo che
E ingiusto per definizione perché ingiusta una regola probatoria che sotto quel processo di produzione
Ma noi stiamo assistendo ad un allargamento così misurato del processo di prevenzione
E questo
Penso che sia
Possibile contestare senza dimenticare
Prefigurerebbe
Convegno appunto
Che in questo momento cioè nel momento in completa e uno anche in una riflessione da parte dei giuristi
Risponde magistrati avvocati magistrati della giudicante magistrati inquirenti e via discorrendo la sfida che noi abbiamo per drammatica
Dal punto di vista della del terrorismo islamico e via discorrendo porta già oggi qualcuno a dire
Che non soltanto si deve ancor più rafforzare quella ma si deve rafforzare quell'area anche mettendo in discussione e autonomamente spontaneamente alcuni diritti costituzionali
Io come al solito portante nomi e cognomi Ruberti prima l'ha detto poi c'è un po'ripensato prima detto forse dovremmo abituarci a perdere un po'delle nostre libertà poi ha detto non ho detto proprio questo non volevo dire proprio questo libertà costituzionali vanno gli altri
Ma quello è un tema in discussione su cui bisognerebbe che la politica si fa sentire immediatamente subito per stabilire come
Cittadino giudice unità sul Corriere della Sera invece una certa legalità costituzionale irrinunciabile cenno abbiamo perso queste sono le sfide della politica
La la la questione dell'informazione io mi trovo a dover quindi lo vedo
La questione dell'informazione ma
Invece abbiamo fatto un bel formalmente la mente alcuni tenenza Sarzanini su come la vediamo noi come la venuta della vediamo il RUP in una maniera che più differente di questi nomi
Non è
E
Lapsus freudiano
Quello di prima
Non è che noi siamo talmente fissi da pensare che non sia una notizia quello che c'è in un'intercettazione o non sia una notizia quello che c'è informa
Noi però siamo talmente
Con penetrati nel fatto che abbiamo scelto un certo sistema processuale che non è più quello di prima in cui l'Inquisizione era la prova
Ma un sistema processuale in cui la prova pubblicamente si forma in un certo avendo che diciamo ad esempio e questo è un tema che non su cui rimarremo sempre distanti io sono in disaccordo con quello che ha detto Francesco dagli F
Manco per niente centoquattordici Emma normetta
Manco per niente centoquattordici va messo nel dimenticatoio tanto
è un abile reato collegato tanto chi se ne frega perché la verginità cognitiva del giudice o c'è o non c'è e questo ancora prima della questione
Tensione queste ancora prima della questione del dell'informazione che fa il processo prima
Perché quindi
Ce lo siamo detto fuori dai denti in quel fondo
Qui c'è un punto di
Di riuscito
No Bianconi io non credo che ci sia un problema di adesione prevenuta alle tesi dello Stato certamente ci si fida di più dello Stato
Soprattutto nei giornali canotta chiamavamo borghesi nell'altro bevano
Certo che noi non siamo lo Stato noi siamo gli interlocutori dello Stato e della pretesa punitiva dello Stato
Ma pretenderemo da una informazione che sa anche quali sono le regole le regole fondamentali del processo non piccoli essere watch dog
Della
Potere giudiziario
Ma perlomeno di non essere nel megafono di cose che non hanno senso che senza uscita mandare settanta volte in televisione l'arresto di Tizio di Caio con il logo di PIL
Non c'è nessun senso se non quello di preparare il campo abiura
Come dire tra virgolette crocifissione dell'imputato che nella pubblica piazza già ghigliottina do prima ancora che inizi il suo processo di che altrimenti detto e tradotto è fideistico
Per la stampa italiana l'imputato è colpevole finché non dimostra di essere innocente questo è il punto culturale della caccia
Confermi quando dice scusa agli storici
Nell'infortunio lieto di infatti certe cose non vanno bene né
Ma chiedo conferma ma io ero d'accordo eravamo tu non sei d'accordo ma questa è la foto
E e di questo stiamo discutendo non
Cioè stiamo discutendo di come fa guarda che qua poi c'è un'escalation timidezza
E di proporre di questo abbiamo noi abbiamo sempre imputato alla stampa di essere indipendente nel campo della
Culturalmente perché la dizione stalla perché e e anche più pruriginoso a certe per tanti motivi festa dalla patente inizialmente è stata la parte ma un conto è essere embedded
No
Un conto è partecipare alla guerra
Ecco perché io vado in Iraq e la quanto quanto sono forti gli americani perché sono americana anch'io questo dietro che a norma di americani e ciò la BBC americano conto che c'è il mitra in mano
E noi vediamo questo il salto di qualità che abbiamo segnalato drammaticamente negli ultimi tempi noi abbiamo visto un incrocio tale e qui tra
Io lo lo ripeto spesso tra l'altro questo prescinde dalle Procure a dirlo
Ma molto a che fare con i circuiti investigativo
Noi abbiamo assistito a notizie che uscivano dei circuiti investigativi durante le indagini quelle nuvole segrete
Perché cosa
Per esempio per vedere come reagivano gli indagati questo lo faceva non potendo monsieur velocipedi investigativi
E lo concedo il circuito investigativo ma lo concedo molto di meno ad una stampa libera che così che fa l'agente provocatore non ho capito nel Libano è questo il senso di una stampa che controlla ma soprattutto che non si sente in campo e non gioca
Perché questo significa invece giocare a parte il giocare tutto da una parte ma al di là di quello giocasse pure tutto da parte della Difesa un po'non andrebbe bene
Identicamente
Al punto in discussione ma dunque alla conclusione e che ognuno deve fare la sua parte
La stampa dovrebbe fare la parte del controllore ma del controllo in senso
Deludente quel dibattito ci dicevano ambulanze sette Paolo aprendo nel due mila sedici
Facevano puliti indifferibili Finmek in cui degli ballerino Valpreda relazione per farlo diventare un mostro meraviglioso difficile che si trova qualcuno che si interrogava
Invece sulla possibilità anche di un errore giudiziario
La stampa deve fare il suo mestiere
Le procure della Repubblica devono fare il loro mestiere non
Questo non riguarda né le procure della Repubblica mi dal mio punto di vista le Sezioni Unite della Cassazione addirittura certe volte leggibili scrivono prima ancora che vengono applicate
Che stanno alcune sentenze delle Sezioni Unite della Cassazione che intervengono due mesi e mezzo dopo l'entrata in vigore nell'ambito del dire contrasto non ce ne il tema è delicato adesso vi dico subito come vanno in perché magari vengono interpretate in maniera antitetica allorché nove lettera
Non è questo quello che riguarda la ministra
Questo è quello che riguarda la politica
La circolare requisiti ci vuole utile su quello la circolare che ha
Scritto il dottor Pignatone dal nostro punto di vista quella circolare che la giurisprudenza che richiama
Circolare e
Un problema e fu il problema dal punto di vista della difesa
Riuscire a controllare soprattutto indagini che hanno un materiale di intercettazioni così fenomenale e che dura per così tanto tempo
Quello che e di pertinenza e quello che non è di pertinenza perché in tutta perfetta buona fede uno può ritenere
Non pertinente la notizia
Ginosa
Concordo sul fatto che
Lo strumento delle intercettazioni infedeli apparirci
Cioè certe alla modalità degli indagati il processo non si
Addirittura figuriamoci uno strumento di ricerca della prova
Però il problema minore e quello di riuscire a controllare in un processo se
Nella parossistica possibilità di intercettare giudice ci sia anche qualche cosa a favore nella mia testa
E io non ho come dice la Costituzione all'articolo centoundici nel tempo né il modo di verificare quella pertinenza per un motivo semplice
E se l'indagine va avanti per tre anni le intercettazioni vanno avanti per il periodo di tempo che differentemente da quello che prescrive la legge che disse la alla metà degli anni Settanta la Corte costituzionale
Disse disse quel bene costituzionale Lupoi indebolire reperibili campo limitato
Perché ogni volta che dilati quel periodo di tempo limitato
Finisce per vanificare in modo quelle precetto dell'articolo quindici della Costituzione oggi non è più così nella prassi le intercettazioni proseguono per anni e allora io dovrei avere la possibilità di verificare che in materia di intercettazioni
Ma come faccio deliberarlo se non ho la possibilità di copiare
Al di là del fatto che la giurisprudenza ci ha detto ormai da molto tempo che se avere il diritto a vedere una tu significa avere il diritto a studiare quell'atto significa avere il diritto alla copia di quell'atto per poterlo studiare perché non ci vediamo in giro che studiamo
In una sala ascolto rispetta intercettazioni fluviali penale nome
Ci si risponde però raggiunti
Dice ma nota che hai dato una copia la possibilità che questa copia finisca in mano a chissà chi e che quindi si vanifichi noi diritto alla privacy e compagnia cantando ci sta benissimo
Facciamo il finger print sulle corde che diamo
Cioè facciamo in maniera tale che viene identificato il nominativo di ogni singolo file le che noi mandiamo in giro in modo che se poi finisce da qualche parte mettiamo sotto processo dico di più qua costruiamo non centoquattordici che fa ridere
Ma che però deve essere perseguito perché perseguibile d'ufficio centoquattordici endemica querele aiuta
Facciamo una norma ancora più stringente da questo punto di vista in modo che gli avvocati che danno le copie in giro i pubblici ministeri che lo fanno il circuito investigative che lo fanno rischiano stavolta qualcosa di significativo io ci sto
Io ci starei
Rispetto a quelli che sono i beni anche i beni costituzionali sulla tesi in discussione quello che però non è possibile fare
è sostanzialmente riscrivere totalmente una non riscrivere contro i rischi naturalmente ma riscrivere una norma
Anche valorizzando una giurisprudenza che per la verità noi contestiamo e riteniamo che non sia soddisfacente
E farlo dal punto di vista diciamo più che legittimo di una delle parti del processo che quindi stabilisce in anticipo di lettura
E dettando delle linee alla polizia giudiziaria su questo quello che potrebbe essere utile a quello che potrebbe
E se non
E chiudo
Su questo tema con l'annosa faccenda delle
Delle intercettazioni tra avvocato
Steve
Qui problema piovono sulla Giunta
E il problema secondo me e la giurisprudenza e quella giurisprudenza trasuda ecco Rolla ostacoli molto del diritto di difesa in questo in questo Paese
Tra Sudan diffidenza nei confronti della funzione difensiva
Perché dice intanto io ascolto e come giustifica quell'intanto che io ascolto rispetto a una norma che dice che non si può ascoltare B per il fatto che c'è sempre la possibilità di qualcuno agli avvocati commettere dei reati un principio
Ma il principio che trasuda diffidenza nei confronti dalla funzione difensiva lì la norma va riscritta
Neanche troppo perché per la verità già dice quello che dovrebbe dire
Stabilendo l'obbligo immediato di divieto di ascolto così come la Corte Costituzionale ha già Stato unito a proposito del Presidente Napolitano perché su questo concludo
Quando ha dovuto trovare nell'ordinamento
Una norma che rendeva immune dall'ascolto qualcuno per poter dire che immune era il Presidente della Repubblica alla Corte Costituzionale ha citato il centotre cioè proprio gli avvocati e questa la legalità di cui noi discutiamo noi discutiamo
Sempre della legalità del processo e molto spesso ci teniamo
Ci vediamo visti opporre degli argomenti che invece della legalità del
Francamente
Va bene
Ringrazio Valerio confronto
Alcune analisi lucidissima Rubino ma sempre l'UDC
A questo punto è stato più volte ho tirato in ballo il vero imputato direi del curatore
E quindi
Lo inviterei a affrontato sia
Il
Il problema di il diritto di difesa verso prevale su tutti
I temi trattati nella
Accennando ovviamente dei trattati nel
Il del libro del professor Di Federico
E poi ovviamente anch'
Sul problema della
Della circolare troppo volte dottor
Grazie dell'invito
La battuta che ci vorrebbe un avvocato veramente fuori luogo ce ne sono troppi
Eppure sono imputati siamo almeno tre non è qui che sia stato trattato peggio
L'impianto lustro offre
Il parto dalla coda perché francamente
Ringrazio tutte queste citazioni però secondo me non lo meritava la circola
Io ne ho fatte quattro
Tutto là
Due sono
L'azione nei confronti della
Toccati
Gli avvocati
Che sono state libri Tietto con forza l'accusa di unilateralità perché sono state il frutto di un
Colloqui talmente forte
Torno a libertà
Ho capito
Sapete in prestito
No le parole hanno un senso poiché uno Campion senza una parola l'altra cosa alcuni
Rita non ecco
Non sarebbe frutto di un confronto dopodiché
Larga parte avete detto di altre
Poi c'è un
Dato fondamentale che ha
Quello
Settore
L'avvocato Spigarelli cioè
Non siete d'accordo sulla giurisprudenza balzo microfono povero Procuratore della Repubblica non sono in Parlamento
Camere riunite io alla vetta dalla giurisprudenza mi sono adeguato
Poi ne ho fatta un'altra sui criteri di priorità
Non so chi l'abbia letta veramente perché chi l'ha letto il Fiaccone
Otto
Poi
Molto attuale invece sulla sul forte propensione al controllo Pirelli cito
E quei criteri Derrida in realtà non sono stati scelti da me sono stati quelli decisi dal tributo al Presidente del Tribunale in base alla norma di legge
Io mi sono limitato a dire sono quelli io dico vincente regolo il mio ufficio mettendolo peraltro in una situazione anche grossa difficoltà operativa per rispettare quei criteri
Anche laddove non ricordo
La quarta e quinta
è chiaro che
Torno a dire io sono il procuratore
La giurisprudenza
Da non mi sono inventato niente non
Alcune cose le condivido soggettivamente altre no no non ha nessuna importanza io ho
Il dittatore forze di polizia i magistrati del mio ufficio ad rispettare quella
Confessa per la verità ma evidentemente sono
Un utilizzo mi pareva che va
Il tema della questione fosse
Che nelle carte dei processi c'entra ci fosse troppo
Cioè
Cosa che non c'entravano scopro stamattina che
L'abbagliante stamattina è che c'è troppo poco
Cioè ci dovrebbe essere di più
Perché
è chiaro che la pertinenza la valuta
Il ascoltare iscrivermi al momento in cui a fronte di screening per cui poi la intercettazione sentita dal maresciallo dei Carabinieri o dal sostituto due anni fa poteva sembrare pertinente all'ora di la spinta
Poi
Le indagini hanno la loro evoluzione
Può darsi benissimo che non sia più rilevante un filone che insieme Renato che non
Poche in capo di imputazione rimane poi il
Il sistema con cui la legge prevede il controllo io capisco le
Offizio imbambolato ispirerebbero ancora una volta noi applichiamo la legge così come scritte come consistentemente
Quindi
A me sembra di aver fatto un invito che e quello che fino a stamattina continuamente conteggiata anche nelle vostre posizioni
E di
Cioè
Cercare di lasciare nelle carte del processo di programmi in tv per meccanismi che ben conosciamo legittimamente sottolineavano implica
E
Le cose che attengono al francese lasciare fuori quello che
Nel momento in cui sottolineo ma hanno fatto sanità trasmessa due settimane fa è stato
Questo è
Per cui intanto istituti dollari
Il
Discorso invece che
Tali giusto dite
E quello
Risultato del questionario
Oggetto del
Però
Il punto
Io non avevo letto che precede
In buona sostanza c'è una percentuale di avvocati
Significativo è la scelta giusta maggioranza
Che vengono i magistrati
Come masterizzazione dedica violare la legge
E ad abusare del loro potere anche sul semplice il profilo dell'armamento e
Faccio la tarati che il questionario anonimo è un po'comunque
Cioè invita a essere a esagerare
Mi auguro perlomeno che sia così però devo dire anche che
Insomma gli stessi risultati che da vent'anni in più occasioni
Sono stati raccolti più o meno in questi casi
Questo è un fatto
Mi ha stupito per far
Terna è un fatto di cui tenere conto questa è l'opinione di una
Aliquota consistente
Gli avvocati anche
Molto
Degni di depressione quello del professor interventistica fa già quattordici quindici consigliava approvate norme
E
Sul fatto che se è così penso agli avvocati queste quantomeno questo quello che diranno i loro clienti quando dice affrontiamo
Anna parla procedesse
La prima cosa che chiedo è sfuggito
In grado di parte di pazzia utili scorrettezza coltiva
Però al di là di questa considerazione il
Io penso che
Il punto più interessante è che questo giudizio estremamente negativo non è solo sui pm acché ci siamo ma in qualche modo abituati Zoff
Per la narrazione collettiva mosto ritengo che il decreto del Presidente del Consiglio di questi ultimi vent'anni
Ma riguarda pure i giudici
Il Presidente fieri di cernie mi risparmia Pinto spiegare cosa volevo dire di più i giudici accusati
Chiede lo dice nella sua apposto il paziente non le cito la fa
E
Di più il giudice
Accusati di mancanza di terzietà
Imputare tutte le intercettazioni per richieste eccetera noi non sentiamo mai accorti ma evidentemente vediamo carte diverse
E sempre legati allora inquisitorio e alla linea normativa del doppio binario FS te la mando confronto
Com gli altri
Paesi prodotta
E qua permettetemi di linee che così anche su questo diamo atto di una totale diversità di opinioni che a me è questa storia del confronto con gli altri Paesi europei mi sembra una mistificazione
O perlomeno diciamo che in violazione del principio dell'articolo tre la Consulta si mettono a confronto due cose completamente
Perché e questo per mi consenta il professor
Riferite in lire che è anche un vizio di fondo Berlinguer
Sui un capitolo finale che ho letto ma che non ho il tempo di cristallina
Perché gli altri Paesi europei hanno la fortuna loro nella disgrazia nostra intanto
Una vera e mafia camorra e 'ndrangheta non parlo in materia affidava per carità
Fascia qua fuori va via quelle vere quelle tocca quel dalle regioni meridionali
Quel certificato essi Grasso
Solo noi le abbiamo non è un problema da poco c'è un'apertura nella poste postfazione ombrello avvocato Spigarelli che
Proprio
Testimonia un diverso modo di vedere assolutamente legittime evidentemente
Per cui nel criticare
La estensione geografica per così dire del doppio binario
Dice che l'applicazione di unità nel regolamento le regioni del Centro-Nord frutto della diffusione di indagini sul territorio nazionale largo da parte del diversi del PTA
Cioè non è il frutto della espansione delle marce al nord su cui poi secondo me con largo ritardo letizia abbiamo fatto le indagini sembra quasi al contrario si applica
Le regole sono doppio binario spunta perché le
Via quando velina
Mentre invece sono d'accordo Presidente Spigarelli che
Sul
Bisogna tenere duro stretto il Nucleo per propedeutico Pettinari è una cosa seria
Conseguenze serie
Si giustifica se alla base c'è il fenomeno c'è invece una tendenza
Normativa anche
Culturale ma anche
Di allargare di attribuire alle DDA qualunque reato
Con questi per quindici giorni titoli dei giornali
Di fronte alla inefficienza complessiva il meccanismo dalla giustizia intendiamo avvinghiato sia un circuito preferenziale
Un pezzo from posizioni che ho espresso nelle sedi istituzionali fino all'altro intorno al tavolo Domizio sul ciclo dei rifiuti
Noi siamo subissati di pretesti del traffico dei rifiuti già ampiamente fuori inseriti Necci proprio per visti pensando alla camorra poi se bruciano venti pneumatici in un paesino alla Provincia di Rieti competente la Libia con quale entusiasmo
Si può capire da parte nostra
E così ora si vuole fare per la contrattazione si vuole fare sul fatto per invertito nel tanta
Quanto alla mancata terzietà del giudice alla scarsa attenzione al regole sistema accusatorio anche fare il confronto con gli altri Paesi europei secondo me
E
Diciamo improprio
In quale altro Paese europeo c'è un sistema con tre gradi niente di
Per non parlare per la
Tempi infiniti girati
Del
Per la fase cautelare
Intanto
Marcomini
Presentazione del punto dai
In quale altro Paese europeo Ouzzine replica sulla base dello scritto come nel nostro l'appello tutto quello che si è già fatto prima a
Nella fuoco del dibattimento
Che senza ancora parlare oggi della verginità del
Mi spiace soldi non
Esprime
In quest'Aula composizione assolutamente minoritaria della verginità del giudice non solo di fronte al fatto oggettivo che qualunque cosa succeda e su internet prima è che sulla scrivania del procuratore della Repubblica
Ma sul fatto che noi stiamo anni a fare il dibattimento in primo grado e quindi abbiamo un appello
Ma Cassazione che implicito non solo sulla base
Che senza il paragone con gli altri Paesi europei se la Cassazione penale italiano e credo altri cinquantacinque mila procedimenti Vanni
Essi non hanno la Germania in cinque mila e la Francia e termino viceversa non mi ricordo male modesto e l'Inghilterra e cioè
Che cosa equamente paragone possibile
Con e gli altri Paesi europei quale paragone concesse in una in Francia in Germania quindi in Inghilterra non c'è neanche la motivazione non prima
E quindi
è chiaro che non c'è un detenuto in attesa di giudizio perché viene c'è una sentenza del vizi fermati
Ma anche in Francia in Germania
Quelli di voi che hanno esperienza sanno che
Sentenze insomma pochi fatti maltempo interventista all'azienda presenta
Uno un'anomalia diventa il punto
Noi abbiamo
Sentenze inevitabilmente il sistema è questo sentenze centinaia di pagine che forniscono quei autoalimentano l'eccezione
Non hanno
Nove evidentemente rilevante il copia incontro
Pertanto parlare forti e tutto questo
Il invece son d'accordo ma siamo sempre lì che
è un altro mondo il mosto rispetta i famosi altri Paesi europei che tu penale che se io archivio una querela di diciotto Euro
Sono sicuro che c'è l'opposizione oggi enti impeccabilmente messo in croce che alla fine
Mandiamo dibattimento
Pur
Uscire da questa seccatura
E
Chiaramente continuiamo a parlare con queste mistificazioni che il trenta quaranta per cento di detenuti pentiti udienze spetta ai Paesi europei quando i tre
Ma esistenza di tre gradi di giudizio altera due parametri io non dico che sia bello che ci sia tra i
Il trenta o quaranta per cento dei detenuti di in altri tempi
Però
Non mistifichiamo ci con questo
Raffronto con gli altri presso l'appello profitti questo sistema e il nostro sistema non cercheranno di attuarlo prendiamo atto licenziamo che da vent'anni non si assume cancelli
Adesso aspettiamo quelli i dipendenti della Provincia
Non voglio perdere
Non faccio la critica a questo Governo che sta pensando a questa legislatura che sta tentando di mettere fine
è un dato di fatto che da vent'anni governi e dite governi di destra o governi di sinistra non hanno assunto un cancelliere appare
Tutte queste belle cose i core quindi l'abbiamo una tendenza generale per cui tutta penale
Aldilà degli apprezzabili sforzi
Curioso
Per me giustamente attento vaglio del Comitato infatti il tema però la tendenza intere
La tendenza generale di riversare sul penale ma inefficienza del civile per cui
Prego secondo me è un venti per cento almeno forse di più del carico dalla procura di Groma Occhetto volte sono in realtà è stato il primo che vengono
Testi portate sul penale gestite non dal pubblico ministero ma dai due avvocati contrapposti consigli utilizzando visite leader
Gli strumenti del tema per ritrovare una canzoncina
Non c'è più abbiamo tre gradi di giudizio ma ne abbiamo Cancellieri queste politici non rispetteremo i tempi non facciamo queste non facciamo quello
Cinquantasei il cinquanta per cento dei processi in carico alla Procura di Roma sono il profilo la Procura della Repubblica nonostante le sue difficoltà ha fatto tutto quello che doveva farlo non riesce a liberarsi e perché il Tribunale non se li prende eccetera e che non se li prende perché Mario bresciano
E qui attribuendomi di nuovo
Non sanitari perché se dovrebbe Tiziano dal due mila ventisette
E cerchiamo sempre quindi noi ci possiamo autoparchi all'area e accusare reciprocamente e di non rispettare il termine o di fare la foto l'attività di come
Dilatoria degli avvocati insomma le cose su cui è passiamo alla nostra vita ogni giorno
Facendo ognuno la sua parte poi cercando di farla nel modo meno peggio in cui riusciamo a fare
Però la verità è che noi giochiamo su un campo che no in campo da gioco secondo regole gioco che non hanno confronti né in Europa l'interesse ad apparati del confronto e di altri Paesi europei
E dall'altro lato occorre una
Sopravvenienza di casa è una carenza di
Risorse che io nutro
L'esperienza penso e spero che non abbiano
Anche esterni riscontrino poi su sulla
Discorsi
Nella circolare costituito dal dove avevo cominciato io dico questo
L'ANCI ben circolari più fatto
Sono ispirata al tentativo di fare funzionare nel miglior modo possibile agli utenti e dei modi possibili dal mio punto di vista al a
A normativa vigente
Sul tema
Sulle misure calvario nove spesso nelle sedi competenti opinione ovviamente ben
Scarsa
Rossomando aspetto Introna simile disastri ai
Che con il Parlamento ne canta riguarderà proprio perché ci vorranno due anni per cambiarla
Sul tempo in tutto il problema dopo sette mesi
Da me lo Stato
Il sulle intercettazioni quando il Parlamento ha chiesto la mia opinione e non rivendico
Io ho
Insieme parimenti mila
Espresso diciamo ipotesi
Pratica in contanti che abbiamo
Dal suo punto di vista ma che io
Ripeto a chiusura perché voglio dire che
La normativa vigente quella e quell'altro cambia qua
Se poi
Ci poniamo il problema che io condivido
Gli atti ed umane
Il vinta
Quindi intercettazioni li devo firmati alti e compagnia bella hanno sulla vita delle persone secondo me è il momento strategici vorrei moltiplicatore in questi
La contemporaneità fra esecuzione degli arresti
Funzione
Quindi va idea che abbiamo lasciato
Altro spetta al Parlamento quando aumentano stabiliti è stato creare dava
Prendiamo un momento di un blocco temporale in cui è possibile
Pubblicare soltanto ibride l'ordinanza del giudice nuove richieste viene meno informativa non gli auguri di Lecce
Poi l'Aula speciose cambiasse un poco di quelle regole del gioco
Si parlava che da
A quel mese preminenza magari conti immediato giustamente dal loro punto di vista libertà cautelare
Gli avvocati non gradiscono
Questi atti finiscono all'udienza eliminarlo dibattimentale in questo caso
E a quel punto diciamo brianzolo stacco temporale rispetto all'esecuzione degli azionisti una perquisizione a quello che sia secondo me
Ridurrebbe l'impatto negativo naturalmente è una scelta tra virgolette politica insistentemente virgolette nel senso che chiaro che si sacrifica un valore
Per salvaguardarne un altro non è compito
Nel mio via negli altri magistrati fa vi è un'idea tecnica offerto sul piano tecnico quello che farà il Parlamento non è
Tra
Io ringrazio il procuratore Pignatone naturalmente accenno debbono
Evitiamo sullo proprio bilateralità
Era nel senso che verbalmente è vero che crea un problema di metodo generale
Tutte le circolari poi è vero che su alcune circolari certo ad una interlocuzione con la Camera Penale tutto in dubbio
Però è un'interlocuzione voglio dirlo veramente nuova PAC avremmo gradito notificazione completamente diverso diciamo dovuta all'attaccante avevamo cambiarlo regionale Beraj dovrà potestà piazza regge così com'era come la risposta
Comunque è chiaro ci sono di molte diversità rispetto agli altri Paesi europei però c'è il dato presenta delle assunzioni la percentuale di assunzioni terapeutici aiutato neutro attente difficile che ci sia un
Dovrebbe doc credo che dipenda tutto il plesso esistente comunque la controprova Materazzo l'attrezzatura trovando dopodiché
Tardiva chiede esistenti dobbiamo affermare
No allora prima di dare la parola al professor Di Federico avevamo previsto un altro
Novellato rapidissimo di cinque minuti
Cinque minuti gli otto pagare
Comunque io non volevo sempre a consentire l'avvio no io devo andare
Allora
Ci interesserebbe se lei potesse restare
Solo su un tema velocissima interverrà
Grazie e così via preconcetto
Allora sì su questo solo per per rilanciare il dibattito perché il dottor Bianconi è stato di onestà intellettuale tantissimo io qui leggo quattro righe in pratica il video è stato confezionato per la stampa che chiedeva conto delle accuse contro l'imputato ma noi continua a risultare curioso che in questo Paese le istituzioni procure carabinieri considerino i giornalisti uno strumento
Per fare pressione a favore della propria tesi
Opinando falsi all'opinione pubblica che non hanno alcun valore processuale
Utilizzando la stampa in materia
Maleo strumentale vorremo
No l'avete capito di cosa e ci permettiamo di dire vergognoso quale rilancia
Questa e il comunicato dei cronisti giudiziari Lombardi firmato chiesta deficit imposto collega del Corriere della Sera rispetto al famoso
Ed è il tema che dice lei quello che c'è intorno concesso IP il vero problema è rispetto a quello che c'è intorno
Uno se quello che c'è intorno al processo può essere strumentalizzato come dice questo comunicato ai fini di sostenere qualcosa e introducessimo
Due se come dice il procuratore certamente dicono oggi pensare che si può fatica dai consigli senza
Quantomeno un cinque questo è quello che dicono
I suoi colleghi
Cronisti giudiziari non è non sono avvocati insomma
Questo tipo di comunicarlo quanto può incidere quello che sta
E poi
Prodotto che
Quello che sta intorno è un fatto storico provato con un fatto storico dato eccede cavo del Rolex è un fatto storico assodato processualmente con una sola
Dico che siano no basta vecchio sembrerebbe l'avevo detto prima non posso rimane no no
Ma io non
Dopo un minuto intanto qui c'è scritto che stato creato un Falzone allora è evidente in Sicilia un falso siamo andati in un'altra cosa rispetto
Agli atti giudiziari ricordiamo quando
Quindi sono due in un periodo si completamente diversa se un organismo investigativo crea un falso
Chi lo fa passare per atto investigativo evidenti c'è una strumentalizzazione che su questo non si possono spendere parole che non siano condanne
O no aldilà nel patologico dimostrava in queste patologie è un assassino no non è un problema che c'è la possibilità
Io quello che voglio dire è che noi viviamo di fonti
E sono ovvie perché purtroppo non partecipiamo agli atti processuali non abbiamo una disponibilità diretta degli atti non abbiamo
Che sono pubblici ministeri avvocati investigatori e tutti coloro che circolano intorno alla al
Vicende giudiziarie Intini diciamo così e si costruiscono
Quando noi riceviamo notizie delle fonti
Questo fa parte della professionalità ma è una brutta parola ma insomma si applica a tutte le categorie I dagli avvocati e dei magistrati che anche i giornali
Fa parte della nostra professionalità valutare anche l'interesse della fonte a darci una determinata notizie
Dopodiché
Io valuto sulla base dei principi che ho detto prima sulla veridicità della notizia ovviamente e sul gioco che era fonte fa
Nei darmela
Bando sì pubblicarlo uno Pippo noi questa estate abbiamo avuto l'esempio di diffusione di verbali degli interrogatori etico allora già imputato voi di imputati di mafia capitani che son stati diffusi
Evidentemente alla difesa con obiettivi che aveva la difesa legittimi che sono stati diffusi sapendo probabilmente che si faceva il blocco delle difese ma erano interessanti alcuni consiglieri qui l'imputato
Stava dicendo e quindi sono stati pubblicati questa è la cosa dopodiché io mi scuso ma l'avevo detto che dovevo scappare alcune cose quorum varie
Viene distribuito qua grazie scusa grazie
Prego gli interlocutori altri due minuti a testa per dare poi dopo lo sport professionistico il
Proprio per non ti do la parola per l'anteprima grazie vendi
Però
No ma
Veramente telegrafica che anch'io a me interessa molto sentire appunto
Ma
Due questioni ovviamente
Veniamo da una stagione
Passata nel quale non sono stati gli interventi per vent'anni questo conduciamo così
Responsabilità più o meno condividiamo la diciamo ultimissima stagione vorrei ricordare che di fronte
Nella passata legislatura di fronte diciamo così al non funzionamento del processo le disfunzioni nel
Cessa l'ha fatto la scelta di non fare processi che naturalmente
Sempre una scelta ma che credo ci sia alcuna fuga tra l'altro il contraddittorio perché
Se non li fai poi comunque linee che non se ne parla e non vengono fatti in altre sedi come tra l'altro stiamo
Vedendo molto bene ma noi
Il fatto è diciamo così anche che io lo so perché vengo da Torino ma ricordo benissimo la discussione dopo la circolare Maddalena prima ancora
Quella della densità evidente che il tema delle
Delle priorità ha poi posto al legislatore il tema appunto di come e togliere dal processo penale una serie
Di queste anche Taranto tutti allocati per le amministrazioni
Il punto di vista andare risulterà terra quando c'è una questione vero
Se non per il tema ma per come viene posto a noi
Quando c'è una questa di natura civilistica arriva una persona dunque dice facciamo una bella denuncia penale così la risolviamo più in fretta ecco mai proprio esattamente su quel tema ho provato a mettere in campo una serie di misure
è chiaro che tutto questo asse anche questo non corrispondono non solo delle risorse
Ma anche un'attivazione un protagonismo per farle funzionare
Di che stiamo parlando però quello che voglio dire che noi come principio non ci siamo dati sto come alibi solo la questione importantissima rilevantissima delle risorse
Perché è evidente che ci sta una serie di questioni che non funziona non solo per le risorse
E quindi per questo motivo io mò introdotto delle differenziazioni rifaccio un esempio che tra l'altro anche a che vedere
Davvero trenta secondi con una cultura della società la messa alla prova i lavori di pubblica utilità risolvere anticipatamente il processo è chiaro che introduce un elemento che è estraneo alla nostra cultura nonché giuridica è più un elemento da Como l'ottava piccole iniezioni sempre perché io ritengo appunto in questo modo di dare questi effettività al principio dell'obbligatorietà
Senta rinunciamo Fichera un duplice obiettivo risultato che la collettività subito può vedere
E che appunto non in piedi tutta la rivolta del processo però ci sono dei numeri molto differenti di come si utilizza questo strumento e dipende molto dall'impegno che c'è dalle strutture da quello che bene investito come risorse per farlo funzionare per esempio la città da cui provengo io ci sono i numeri importanti
Ma perché è stato affluenti investito molto cioè nel senso che presidente del tribunale all'epoca fatto proprio punta al vedere con l'obiettivo di farlo funzionare di risolvere i problemi di chi vuole far accedere a questo
Non tanto e non soltanto come imputato ma pretendo tutti gli enti e soggetti che devono fare le convenzioni per togliergli i problemi enorme e non crearli da questo punto di vista
E dico una cosa appunto il tema
Del ruolo comunque
Nella magistratura rispetto alla direzione delle indagini perché mi sento più garantita da questo punto di vista sembra fare confronti con la passata legislatura
Io mi ricordo benissimo che su un tema che non voglio banalizzare c'è oppure no dicono arriva la notitia criminis siccome altrui un procedimento
Bene c'era un progetto di legge perché
Per fortuna non è andata in porto io mi sono posta con tutte le forze che diceva che non si poteva aprire un fascicolo se non ti arrivava soltanto dalla polizia giudiziaria questo è un problema di garanti cioè come il tema cioè della notte iniziata ispirate eccetera però è un qualcosa che ci in terra come Tarantini io penso di sì e infatti abbiamo fatto bene a fare in quel modo allora
Quello che io rilevo della circolare del procuratore Pignatone e che in qualche modo appunto
Sì tardi sottolinea il ruolo di direzione dall'inizio dell'indagine e nautica arriva a quel punto a valle a quel punto qualche arriva arriva è chiaro che la delicatezza per chiudere su questo punto
E esattamente tra questo aspetto qua c'è l'attinenza il contesto eccetera e come la difesa può però avere conoscenza utilizzare del materiale che comunque sta troppo infine una battuta soltanto mi spiace per materia
Di dottor Bianco il giornalista qui c'è un tema di cultura diciamo generale politica istituzionale la quale credo che anche l'avvocatura
Debba essere non solo partecipe e protagonista che è molto molto molto presente oggi assolutamente di attualità
Perché spesso si contrabbandata o meglio si è convinti ora non son d'accordo l'idea della trasparenza del controllo sociale come una grande vessillo di democrazia
E io non sono d'accordo perché San tutti d'accordo che il contravvenendo contro il processo etico diritto d'autore ma non c'è già dall'Autorità e quindi su questo siamo tutti d'accordissimo molto bene
Ma
Il controllo sull'intercettazione di per sé come strumento di controllo sociale cioè non è che non vi preoccupate
Non la ritengo perché
La democrazia se non accompagnata dall'aggettivo illiberale
Cioè diventa un po'pericolosa da questo punto di vista e quindi anche l'idea della trasparenza ben venga ridata trasparente e hanno introdotto molti provvedimenti perché riteniamo che la trasparenza dei
I procedimenti amministrativi son contro democratico del cittadino quindi ci garantisce anche rispetto all'ipotesi condizioni prima
Che si celebri un processo caravan esiste una trasparenza in assoluto come democrazia perché quelli li stiamo di nuovo su una cultura populista che come dire e molto vicine si apprenda con l'autoritarismo
Che ovviamente sul fronte sul quale lì ovviamente peso
Esame son sicura che siamo tutti d'accordo
Crede a questo punto la parola al professor Di Federico perché il diritto
Lo no no prima la parola al professor Di Federico avete rinunciato da trenta secondi perché sennò non
Il dottor Pignatone diceva prima citando la causa dello scrittore facevo un confronto pubblico
Perché ma lo sa perché
Perché io penso proprio che l'Europa dal punto di vista dei sistemi processuali vedi la Francia sia qualche cosa proprio da non imitare in Francia hanno a cuore che è accaduto
Quindi bisogna sbattano in galera neanche farle con l'avvocato per sette giorni quindi lasciamo perdere quattro tolgono paiono infatti no
Più fattibile vivo su un altro
Non ho ecco eppure la situazione sul modello
Finisco la citazione della mafia anche
La vorrei correggere procuratore del figlio invece dico dico una cosa assolutamente diverso
Cioè io ho diritto il fenomeno è destinato ad allargarsi a macchia d'olio se è vero da un lato che nella categoria del doppio regime processuale vengono sempre gli stessi in sedi per sempre nuove figure di reato
Che nulla hanno a che fare con il fenomeno della criminalità e su questo siamo d'accordo ed approvato che la diffusione di indagini di comune interesse
Sul territorio nazionale da parte delle diverse appuntato la celebrazione di processi in cui vengono applicate dalle regole pochi giorni fa
Ma alla luce di una risposta che è stato
Nel Consiglio
Che dice che nei luoghi dove il doppio binario che
Se
Solo
Ra avvocatura e magari strato una sempre più profondo perché quello che poi dovrà paiono al fatto che
Si abbia
Sulla mafia doppio dagli organismi grazie allora
Per cui solo ieri
E
Proprio la prospettiva dieci io
Va Rigoletto esattamente le stesse parole siccome faccio il pubblico ministero e devo pensare mamme
Io ho pensato male nel senso che parlare di mafia l'applicazione proprio
Si estende perché ci sono indagini e non perché c'è la mafia in Piemonte
Vengono detto vale per i Lopez già proprio per cui
Lo studio del tributo presi procuratore siamo stati stessi usato il termine uomini d'onore nel dare atto che l'interlocuzione sulla circolare
Sull'eventuale
In
Prima insomma che io mi trovo un po'non riguarderà fuori guardia perché
Di Brugine Padova cucù
Ne ha parlato Lucarelli
Accantonata
Perché l'avevo già letto Pignatone
E
Poi
Ha fatto riferimento onorevole
Consumando a un aspetto della ricerca
Affermando per
Allora su questo
Io
Magari possono portare soltanto dopo perché il pubblico ministero
Dalle cose più studiato
Ma
Saggio siccome lei ha fatto riferimento a
La giustizia integrale con riferimento alle sfide
Segnalo
Grazie
Per l'obbligatorietà
Funzionale rispetto all'assetto democratico di un Paese
Quindi in tutte menzogne
Per gli interessi del
Si ritiene
Che
Va bene vanno ad essere deciderlo nell'ambito del circuito di
L'Italia CNT sui
Che in quella verbalmente
Se è obbligatoria Mario Breglia fare
Il Paese
Intanto
A differenza degli altri non interviene nel decidere che conta viene prima cioè nel decidere le politiche criminali di un Paese
Aggiunge normali dalla gente reclutata con uno strumento come il concorso che è uno strumento tipico delle burocrazie dell'età
La funzione di decidere ben tre mila unità come fanno le indagini che condiziona la spesso andamento poi
Della
La dell'iniziativa penale lanciate in questo
Per interviene rilevanti delle risposte pensando agli avvocati dal novantadue
Vincendo che
C'è una forte differenza sia dalla Costituzione andrebbe Balducci
Calvi utili sia dell'iniziativa nazionale per rendere questo sottogamba copia o se non fosse di Livorno e siccome se non forse il compito della politica e intervenire
Per prendere queste decisioni
No
Paese sornione è arrivato
A parte
Pertanto tanto vivrebbero segnatamente sottogamba e calate c'è un'impostazione generale credo che se corollari
Perché evidente che sulle
Cioè c'è un problema di rapporto con il consenso che da garantista mi preoccupa se alcune scelte di natura giurisdizionale
Sono condizionate dal consenso mi sembra non giurisdizionale UNESCO parlando del pubblico il va be Angelini è e poi c'è una questione che non come dire che non confino assolutamente i regimi illiberali una questione di scelte
Ma proprio per il ruolo che hanno in media oggi che non è quello di vent'anni fa
Bisogna avere la contezza non ci sono delle scelte ovviamente che io penso invece che alcuni problemi di funzioni possono conta diversamente
Che se c'è una discrezionalità non c'è un potere discrezionale che non ne risponda qualcuno allora ormai sfottò l'Esecutivo diventa elettivo e non dico che quei sistemi che ce l'hanno
Sono sistemi illiberali personalmente
Personalmente qui perché anche nel mio partito in Italia discutendo di questo molto quindi non so di essere a questo punto cioè sopra un po'molti interlocutori e contraddittorie
Ecco però versa ritengo che l'Aula con il ruolo di
Lascia un elemento su cui bisogna fare una riflessione cioè non sono dogmi ovviamente sono elementi su cui riflettere ma farlo in un'ottica di sistema Nova
La FIAT in causa quindi sensata sicuramente non non
Politicamente corretta una minaccia ordine alla
Aula però il fatto del difetto interruzione gratuiti collettivamente
Ritrovamento
Da parte
In questo particolare settore è un fatto
Allora
Quindi
Il famoso cento
Difficoltà manterrà l'altra
Molte
Ma
No
Ma
Quindi
Spazio
Vorremmo un altro
Settantuno
Oggi
Compensi
Sulla
Questo avviene
Poi
Da ultimo che solo in termini generali sulla ricerca vorrei sottolineare
Ma sui
Novantadue negli avvocati novantacinque mentre altre
Nel due mila due altri avvocati veniva e per i rifiuti
Bene
Il precedente Volturno adottati ammonimento contro
Finalmente
Nel suo spirito
Spazzare via questa con la Comit il rilevante
è difficile pensare che se c'erano messi d'accordo quel ritorno
Quelli per difficoltà eventualmente grandi fede quelli di trent'anni e quell'ufficio stampa
Consigliere il problema esiste
Una categoria come quella dei magistrati che si preoccupa della legislazione dell'attenzione
Con
Comunque
Della
Concretamente proprio altrimenti utilmente
Capitava in passato B
Probabilmente di questo bisognerebbe preoccuparsi un pochettino di più
E
Poi a io avevo fatto il discorso
Avevo preparato un discorso che adesso non farò
Se non
Come indicazione generale
Una
Delle curve e gli avvocati hanno al centro e trascurato di fare
è quella di riflettere
Che sul fatto che ben difficilmente
Ve ne furono Meredith attraverso tutte al sud biennali procedurali sostantivo penali potranno avvenire
Un FFO
Se l'ANAS impensabili equilibrata e rapporto nella dipendenza responsabilità
Nel nostro sistema
Ora e avevo pensato direi che purtroppo gli avvocati questo fino all'arrivo alla presidenza sfugga
Il primo
Definita l'unica ragione perché noi abbiamo fatto la Quarta di
Se non facevamo entrando da un punto di vista sostantivo annualmente ci abbia detto niente di nuovo
Lo sapevamo quindi l'abbiamo fatta per avere un'occasione per poter discutere con gli avvocati dell'importanza
Delle riforme di tipo ordinamentale
Consigliere D'Antoni ritengo
Molto bene anch'io nulli in maniera secondaria basta
Comparativi ora richiamo per gli appalti comparativi sotto il profilo metodologico
Nella scienza politica in generale sono sempre sottolineati come l'unico strumento tutti riabilitazione ma non il futuro analisi di tipo metodologico
Astenuti incerto il futuro del venti per vedere come sono rilevanti per il buon funzionamento ridondante nel faccia degli aspetti intorno leggendo nuda appunto implicanze da quell'intervento
Quindi è importante in un modo diverso
Avevo fatto
Allora venisse mi occupo
Bella della prevalenza dei magistrati nella processo legislativo che è dovuto proprio a questo ogni strutturali che impediscono quindi riforme in materia di ordinamento giudiziario
Che in quello che può interessare di più all'altro
Che
Indicavo il Ministero di grazia e giustizia GSM cioè una sentenza di devianti rispetto a quello degli altri Paesi
Corte costituzionale
Presenza dei magistrati in tutti i calcoli dei più grandi decisionalità adottato
Beh legislativo Edgarda esecutivo e la commistione nel mondo esiste in tight in quale misura in nessun Paese tra magistratura e politica
Convinti
Da noi
Non lo dico con
Discorso ma
Il salto che al Ministero
Non è un problema perché esistono magistrati anche quindi Armanni
In Olanda che in Francia in Spagna in altri
Se non c'è una differenza
Che il ministro
Sole gratifica Castiglioni dei magistrati che fa apprendere per portarli nel ministero ha una grossa voce in capitolo che nostro vi invito su questo non ha nessuna voce
Perché lo decide il Consiglio le opere o nella magistratura
Ora
Questo
Varia il rapporto tra
Magistrati del ministero il Ministro della Giustizia sì o no
Lo sposta nel senso di rendere il Ministro molto più erano dei suoi colleghi europei
Degli orientamenti ed è la disponibilità alla collaborazione
Persone che poi hanno una ideologia organizzativa soprattutto in Italia e soprattutto in termini di rapporti tra indipendenza ed espulso tanto
E allora
Io non ricordo
Il pubblico impiego da un rappresentante della magistratura come gruppo sentito anche i magistrati sono lì sono riportate le parole esatte sono utili per controllare che il ministro non venga
A violare i principi dell'indipendenza dalla magistratura nell'esercizio delle sue funzioni
Altri fare tante altre cose Bombacci tab e una più recente
Che sono che ciascun io ho scritto un articolo che ha avuto in una notevoli successi
Cerchiamo di utilità tante mi i miei e quindi la
Nella formula della formazione delle Commissioni di più fuori
Transitorio se parliamo da quella Mirabelli Giuseppe Mirabelli conterrà gli organi
Ecco kit fu definita da un uomo cauto proprio battutacce l'unico che
Il interrato tutte le posizioni di più corporative della magistratura che illustri poi ce n'è un'altra
La Commissione che fu fatta per
Scrivere nella propria veramente scrisse le norme
Per adeguare l'ordinamento giudiziario hanno
Sul penale
Fatta
Quasi esclusivamente di Platì insulti strati in proporzione dei
Del dei risultati delle
Anche
Comitato centrale
Non solo vi erano due professori
Erano questi del produttore due ex magistrati però che era stato un leader Tibaldi tra autorità indipendente e l'altro non era stato un leader di una ditta non era stato un criterio dallo Stato vicino la giusta
Giacobbe Picciolo uscì
Che poi abbiano fatto e questo io l'ho denunciato subito non da
Fabbri all'intervento Pretato quelle norme in maniera esclusiva perché gli articoli sette ettari sette qua
Poi prodotti dell'ordinamento giudiziario non erano giustificati né dai lavori mi dalla legge dalla lega
E questo
Ho anche provato in uno scritto del novantasette
Ecco e
Guardiamo l'ultima conferma un tema Commissione cosa vediamo che considerando anche i magistrati che sono
Nella
Sono avviata inventare tipicamente oppure su un progetto il lavoro in tutto il prezzo
Il ministero non abbiamo
Che contro trentuno magistrati
Oh ecco
Il giorno nove puntualizzazione
Se io faccio un paragone
Il ritorno alla compare al
Poi le conclusioni di riforma con cui ho lavorato in altri Paesi
Raffica anzi solo Marta
Spirit curdo
Ecco
Se io faccio paragonabile ad hoc i magistrati non sono mai in maggioranza
In queste Commissioni
Penso che include anche persone dalla società civile per esempio mi dispiace che il summit si è andato Bianconi
In Francia regolarmente aumentano Up giornalistiche si sono occupati di critica perché non sono in grado di fare delle domande rilevanti edilizia sulla inclusione di certi argomenti
Sia
Sopra l'efficacia dando risposte che vengono date
Professore purtroppo abbiamo all'ordine pubblico che ci infanzia
Abbiamo il revisore io volevo prima si guarda minacciosa ove possibile dobbiamo
Verremmo sgombrare l'aula passiamo sui giornali perché per lo sgombero avanti il Procuratore però con Mozart fonti una consolazione unico avevo da dire marmitta fatto oggi già prima
Tra le cose dalla Corte costituzionale sette degli altri argomenti e cioè il fatturato abbiamo nato
Per l'umanità
Quindi occorre
Nella quale
Di giuridici non sono tutti in una maniera o nell'altra filtrati attraverso
Sono cinque con i parlamentari
E
Cinque sono tratti in verde
Magistrature superiori
Non solo ma
Trenta assistenti di studio di tutti più difficoltà istituzioni sono magistrati ho firmato
Se andiamo a vedere la giurisprudenza d'accordo
Scopriamo c'hanno versato l'ora quindi abbiamo un caso di trenta persone che decidono o aiutano a decidere sulle eccezioni di costituzionalità
Che sono state sollevate dai loro colleghi negli uffici giudiziari mi domando se non c'è un conflitto di intere
Dovete mi spiace di non poter illustrare quanto ad avviso di
Patti vengano diminuente di questo fenomeno
Grazie a tutti direi che possiamo chiudere così saltando la fase delle conclusioni visto quello sguardo minaccioso del maggiore l'ordine pubblico
Cartolarizzati grazie al procuratore grazie a tutti per avere partecipato e chiediamo scusa a lei mette a Marco
Grazie