Emma Bonino ospite della trasmissione de La7 "L'aria che tira"

Da un
Tali vero porto Fontanarossa questi uomini sono Cecchini della polizia dall'attentato di Parigi ogni giorno imbracciando fucili di precisione indossano giubbotti antiproiettile e presidiano lo scalo
Uomini sono il segno di un'allerta terrorismo che è diventata massima su come operano possiamo mostrare solo alcune fotografie
Catania uno scalo privilegiato in collegamento con Malta è il punto è proprio questo perché Malta e considerata davvero Abate già esiste in Europa un passaggio per gli aerei provenienti da Turchia Siria e Libia
Solo negli ultimi giorni in questo aeroporto la polizia di frontiera arrestato sei uomini quattro in possesso di documenti falsi e diretti proprio a Malta
Tutto questo in un quadro nazionale che ha visto l'arresto Ciampino e Catania di cinque siriani provenienti sempre da Malta
Che secondo gli investigatori
Volevano uccidere la regina Elisabetta in Inghilterra
Fine aeroporto nella sorveglianza sulle tratte da e per Malta vengono impiegati anche i cani antiesplosivo
Ma c'è un altro metodo per arrivare da Malta all'Italia l'aliscafo i controlli come ci spiega la detta i biglietti non sono come in aeroporto
L'arrivo
Passaporto
Allora proviamo a ragionare in tutto questo con Emma Bonino storico leader radicale
Protagonista di grandi battaglie che hanno migliorato la civiltà del nostro Paese fa fatto molte cose rarità Ministro degli esteri commissario europeo il ministro le politiche europee
Ha vissuto al Cairo conosce il mondo arabo come pochi e quindi sono molto contatta resta qui oggi perché invece la confusione somma anche per noi facciamo questo lavoro veramente abbiamo scoperto per esempio il Belgio un buco nero che immagino capitare qualora cosa abbiamo scoperto ieri che il Kosovo è un posto dove esiste SISTAN organizzando insomma tutte cose che scopriamo un pezzetto a volte sempre in ritardo questa mia sensazione è che dice Emma Bonino
No dico che innanzitutto ovviamente nessuno è al sicuro da questa rete da queste o altre reti terroristiche
Basta pensare alle Torri Gemelle all'attacco a Madrid a Londra
Voi e quindi
Ma soprattutto questi gruppi terroristi dobbiamo sapere che una guerra tra di loro si ammazzano tra di loro soprattutto e ogni tanto Condorelli
Exploit va diciamo nel mondo occidentale normalmente quando vogliono o farci cadere in qualche trappola oppure
Però il punto è che noi noi europei che pure
E non facciamo le corna che dipendono da noi questo è il punto della situazione anche ieri
Abbiamo un coordinatore antiterrorismo a livello europeo e proprio ieri credo che questo non lo sapevamo sei se ho il Sole ventiquattro Ore
Diceva ma il punto più più più importante che i nostri servizi di informazione in polizia o Intelligence servizi segreti o come volete
Non si parlano tra di loro per cui
Questo signor sarà che appunto
In Belgio ha potuto andare in Francia è venuta in Italia è andato un attimo in Grecia e tornate indietro affittato una macchina è andato a Verona insomma
E se non facciamo le cose che dipendono danno un politica estera comune politica di informazione comune
Ma abbiamo solo il riflesso con condizionata di andiamo bombardiamo facciamo io credo che non che non veramente non ne veniamo fuori allora saluto anche Daniele Bellasio appunto Sole ventiquattro Ore evocato ad Emma Bonino sa Daniele bentrovati oppure non ce n'è siamo
Allora e tassare esiste la possibilità e la prova cioè per le cose insieme che invece non ha nella nella sensazione invece che nessuno sa cosa capita dall'altra parte l'informazione non sono mai messe in comune
Ma e intanto l'Europa da molto tempo esiste agisce solo per logiche emergenziali cioè di fronte a un'emergenza prova a vedere che cosa si può fare di solito il minimo che fai mettere insieme un po'di di di soldi e distribuirli in qualche modo
Visto che c'è l'onorevole Bonino mi piace ricordare due grandi idee che lei ha suggerito nel corso degli ultimi anni all'Europa per capire che basta avere una visione un po'lunga per evitare alcune crisi faccio un esempio noi ieri abbiamo deciso noi europei di mettere sul tavolo ben più di tre miliardi di euro per chiedere aiuto alla Turchia
Per controllare meglio i confini e non fare arrivare in Europa
Le le le folle di di immigrati dentro le quali si nascondono anche possibili
Come dire jihadisti beh Emma Bonino si batte da vent'anni per dire che forse nei confronti della Turchia
Dovevamo vedere lungo allora e quindi decidere una maggiore integrazione e non ci saremmo trovati oggi con un Paese così importante che vira pericolosamente
Verso un'altra ma un moderato osano altra parte e che oggi dobbiamo in qualche modo comprare un'alleanza che per anni loro ci ha richiesto di fare
Oppure un altro esempio banalissimo Siebel Liston prima il servizio su Malta
Mi pare tre o quattro anni fa all'onorevole Bonino proposto all'Europa che forse andava creato un commissario per le l'idea del Mediterraneo visto che
Caos enorme i nostri confini allora insomma all'Europa guardato da un'altra parte
Quindi si si ragiona con la logica di tappare delle falle all'ultimo minuto l'unica cosa che può fare l'Europa trovare un po'di soldi e convincere il Ministero della Bonino al questo sì ha ragione Daniele la Bonino novanta diceva questa pratica mi piaceva molto
Ma te mi limito a botta temi di più forse oggi potremmo dire ascoltatemi ed è il minimo che erogano diminuito il meglio vedere un mese
Nell'Europa l'otto per cento l'ha preso comunque ignoravo l'otto per cento ha preso sia assolutamente Emma Bonino
Ma poi mi viene in mente ma non abbiamo anche un ministro degli esteri europeo abbiamo fatto una grande battaglia per Mandarelli novità
No non è così raro nell'Unione europea non ha una politica estera gli Stati membri non l'hanno mai voluta
Hanno creato questo posto di Alto rappresentante che coordina i vari Paesi però corta coordinare la Francia o l'Inghilterra
Che hanno un seggio nel Consiglio di sicurezza è praticamente lavora possano istituire i coordinamenti quasi sempre lo schema ognuno fa tant'è vero che ogni Paese ha una sua poli fa una suo politica extra possibilmente contraddittoria con quella del vicino
E ovviamente dall'altra parte giocano nelle nostre contraddizioni non abbia avuto un'alleanza acritica con le monarchie del Golfo per esempio che nessuno vuole mettere in discussione faremmo invece
Bene a guardare perché questo terrorismo jihadista
è un terrorismo salafita probabilità di ideologia
Che sostenuta dalle monarchie del Golfo e così da Alketa in poi
Ed è così abbuffarsi avevo dovremmo fare secondo lei dovremmo io parlai innanzitutto dobbiamo
Fare anche l'Europa sia l'Europa l'ho già detto il commissario europeo bisogna avere un servizio comune di informazione per cui la gente non pasta tra tra le maglie bisogna avere una politica estera europea che così contiamo al tavolo dei negoziati è lecito europea dobbiamo avere un esercito europeo ma voi pensate che noi abbiamo ventotto eserciti uno più inutile di quell'altro
Con spese militari altissime siamo il secondo Paese no Paese l'Europa e il secondo in spese militari dopo gli Stati Uniti
E tutto questo perché non riusciamo a capire che insieme possiamo fare Mediceo molto più forte tutto della così poi giriamo intorno a ragionando allargano rincorriamo le emergenze
C'è una crisi finanziaria che poi diventa politica poi diventa economiche non è affatto superata
Noi adesso non ne parliamo più propria situazione greca non è affatto risolta e io temo che riesplode ora
Poiché arrivano i rifugiati che ognuno cerca di mettere una tappa poi arrivo al terrorismo e ognuno cerca di me e non ha mai attiene sempre motivare mai nazionale rispetto solenni e stiamo sommessamente è una reazione di tappare dei buchi invece di avere la capacità di prevedere ma guarda che non ci vuole la
La la la sfera di cristallo
Per sapere che se abbiamo quattro milioni di profughi a sud mediterranea questi prima o poi cercheranno di passare ad avere una vita molto se non è che ci voleva proprio
Von Clausewitz cioè per la capire di che la gente quando scappa di casa per
Bombe eccetera
Per un po'preferisce stare vicino a casa della speranza di poter tornare quando perde questa speranza ognuno umanamente si mette in marcia a cercare un'ipotesi di vita migliore per per sempre la propria famiglia quindi non è che ci voleva proprio
Mentre invece non non solo non abbiamo una politica di integrazione europea
Non solo non abbiamo una politica dell'asilo europeo assorbenti sette politica diverte anzi noi facciamo prima noi italiani non proprio non ce l'abbiamo
La legge nazionale sulla libera o non
Per noi è avanti col lavoro devo andare in pubblicità avrà torniamo subito ma di merito e poi di nuovo a parlare con Emma Bonino e Daniele Bellasio
Da una
Zurlini vuol vediamo che ci sono le immagini della Camera dei Comuni sta parlato fino adesso Cameron il premier britannico stralciato subendo è piccolo vigilia vuota chiedendo l'autorizzazione ai raid aerei gli insiemi anche i controlli si sta dicendo dobbiamo distruggere questa minaccia lì da dove trama gli attacchi cosa ne pensa Emma Bonino perché
Siccome abbiamo magari una soluzione penso che questo riflesso condizionato automatico per cui andiamo facciamo bombardiamo eccetera
Già troppe disastri abbiamo fatto basta pensare alla Libia all'Iraq
Dove appunto uccidere un dittatore ancora ossia capaci ma anche fare dopo nessuno ha mai la più pallida idea e quindi succede sempre qualche disastro adesso si è deciso ora tra
Ammettiamo che essi prenderà acché si toglie il sistema qualcuna idea di che ci si mette dopo
Qualche altro Gruppo terrore ma che ne so Alnus tra rara le chance citiamo i giochi voi non è mai contemplato come all'epoca della Libia per come mi dicevo prima ci sono molte cose che si possono fare dicevo prima
Ma abbiamo questo riflesso condizionato Arata non si sa più cosa bombardare non ci sono più obiettivi nel senso che questi terroristi hanno un numero un modo di infiltrarsi nelle città quindi
I duecento mila cittadini dirà Cassano veramente degli scudi umani sostanzialmente
E tutte le riserve magari inviarmi sono nel sottosuolo dagli ospedali o delle scuole c'è quindi chiaramente individuati
Ovviamente e non è che sono fissi sul terreno ci sono già parecchie informazione di spostamenti questi terroristi sono molto più mobili degli Stati e dell'esercente
Perché non devono rispondere a nessuno oltreché ammazzare le persone soprattutto musulmane e ci sono già parecchi indicazione che si siano spostando verso Sirte
A quale sia il tema è di fronte a noi
Come Al Qaeda anche ed è stato pure ha distrutto in Afghanistan lo troviamo adesso a sud del rientro dirimpettai sostanzialmente quindi
Io io penso semplicemente che più automaticamente si pensa andiamo bombardiamo facciamo in dovremmo fare le cose più difficili barche spettano da a noi che invece ci rifiutiamo di fare appunto nell'illusione nel
Può darsi che Cameron venga autorizzato questa anche una risposta militare
Francese che nelle mozione nella vigilia elettorale in qualche modo si può capire
Purché non abbiamo l'illusione anche con la limone esoneriamo risolviamo la questione questo è veramente una illusione che ci dobbiamo toglieva veniamo un dato che riguarda invece casa nostra no all'integrazione della convivenza dicevo prima Emma Bonino
Vissuto al Cairo tra l'altro mi stava dicendo che è intenzione andrà parliamo tempo Roman vediamo e quindi insomma conosce la cultura araba e a Varese qualche giorno fa è stata fatta un'ordinanza per vietare il burqa si è detto
Che faceva parte della normalità perché era esista una legge per laziale io facendo dalla mia moto rimaniamo tocca ASCO integrale volevo solo essere fermi nata e vediamo il servizio poiché parliamo ci stia pure bene che cosa vuol dire il burqa nell'alternare a Balai proprio perché non è che lo sappiamo tutti vediamo
Già conosciuta come ordinanza anti Murta quella firmata qualche giorno fa dal Sindaco di Varese Attilio Fontana e che potrebbe entrare presto in vigore in tutto il comune dopo il vaglio del prefetto il Consiglio l'aveva trovata all'indomani degli attentati di Celli e do in seguito agli ultimi attentati di Parigi è arrivata l'accelerata il nostro messaggio per evitare che le cinque possono proliferare ma per evitare che una legge nazionale
Possono essere disattese giustizia una legge nazionale che ha validità in campo penale la nostra invece validità infedeli distruttiva stima ammette tanta e quattrocentocinquanta euro di multa vecchi girello di pubblici a volto coperto Chianca in tal modo come specifica l'ordinanza un vestito religioso le Province lombarde arriva subito dopo l'introduzione di una legge analoga nella costituzione del Canton Ticino approvata con un referendum
Lei incontrò tra l'altro ad una prossima sul casco integrale
Chi sta entrando in un negozio
Sicuramente chiamo la polizia sul Burc invece non esiste nessuna conseguenza perché nel proprio perché il tempo
Abitudini religioso e quindi lui interviene quindi giù tutti ci sia un diritto ma facendo in giro per varie che ci si accorge che qui di quei indumenti se ne vedono dal pochi antica taglie qualche biro ma di burqa nemmeno l'ombra come ci confermano in tutti i cittadini io non ho mai visto che
Giardinaggio entreranno nel triennale ma indubbiamente lo confermano anche le donne di contenzione mussulmana che abitano qua io mai capitato delibere ordinaria personale a rendere
Da quando arrivata qui dal due mila otto mi hanno mai visto una donna quella porta
Veramente in mente il Sindaco giustifica il provvedimento questi
A Medicina introduce il miglior prevenire che reprimere credo che non dobbiamo aspettare che succeda qualcosa per far scattare gli allarmi e musulmani che vivono a Bari e Pedagni c'è chi viene in questa ordinanza una chiara nostra politica e ora Carta rischi ma che sta provocando la lega politicamente per avere i voti e per creare odio etnico e religioso ciò che si mette allo stesso livello
Per i terroristiche hanno
I criminali che hanno colpito la Francia
Stesso
La Bonino che ne pensa di questa vicenda penso che appunto c'abbiamo il già una legge va bene che in Italia e rispettare le leggi non è o applicare le leggi non è proprio il nostro sport preferito
Per esempio
E la trentesima volta del Parlamento trentenne una volta provare leggere tre giudici della Corte costituzionale e non ce la fa e non ce la fa cioè sono cose veramente
No neanche l'iniziativa non violenta radicale per spingere cioè un Paese che praticamente non alla Corte costituzionale cioè sono cose veramente fuori
E qui è e l'ennesimo esempio la legge già c'è
è inutile farla tra musulmani idee dice la legge che fu fatta
Ai tempi da tanto tempo che non si può andare in giro in pubblico completamente coperti punto perché è una questione di
Sicurezza non è una questione religiosa è una questione di sicurezza
Siamo appunto sulla responsabilità individuale io ho il diritto di sapere con chi parlo se sono in un luogo pubblico in una banca in un negozio in quello che vi pare
Quindi ampi accantonamenti sembra non solo inutile
Ma mi sembra anche un modo di stigmatizzare un comportamento che intanto intanto non risente molto quindi PLI Vialli meglio dare il via a cosa
Diciamo difficilmente il burqa cosa il burqa in Bulgaria è onde
Velo diciamo ma che copre tutto quanto ce ne dei diversi tipi voi ricorderete la campagna che facemmo conti per l'Afghanistan e per le donne afgane che ce l'hanno azzurro tutto coperto solo con una Rete qua per poter vedere senza
Capitolare incendi c'è quello tutto nero e del delle monarchie del Golfo tanto per non sbagliarsi eccetera
Poi c'è altro tipo che invece è un foulard come il mio ma insomma con me aveva mia nonna che non usciva di casa se non aveva
Foulard per esempio mi a dire lo stesso quindi
Quindi io non focali c'è una legge nazionale chiediamo a tutti i cittadini di rispettare quella legge indipendentemente dalla loro religione basta così smettiamola
Ma c'era quest'altro riflesso piena adesione azione che la preghiera che amasse speculando anche in questo momento su queste cose pagando nei LEA non sa rispettare le leggi che già ci ha come ho provato a ripetere quindi tutte le volte se ne inventa una nuova ancor quando non è
Necessaria un riflesso come dice lei o Bellasio che insomma gente deve strumentalizzare le cose appunto questa cosa di Varese che era in cui non sentì
Ho particolarmente il bisogno l'altro giorno quella straordinaria processione a Rozzano CONI preso in mano cantano tu scendi dalle stelle insomma
Latita
Siberia c'è anche un po'di responsabilità degli organi di informazione nel senso che ovviamente adesso fioriscono le storie legate i prezzi il più o meno vietati poi dopo non se ne parla più sicuramente c'è un po'di
Strumentalizzazione in campagna elettorale io però vorrei dire due cose una riallacciandomi a quello che si diceva prima riguarda i bombardamenti anche per prendere un attimo in considerazione la posizione del Governo italiano che mi sembra in questa fase
Un po'delicata perché si parlava appunto di Sirte della Libia che è di fronte a noi è ovvio ed evidente che dire che bombardare è la soluzione del problema
è una cosa stupida perché non lo è un problema così complesso non può essere risolto da RAI da aerei però è altrettanto vero
Che quando è il Governo riconosciuto a livello internazionale il Governo dito Brooke della
Della Libia diciamo riconosciuta da tutte le organizzazioni internazionali
A chiedere aiuto la comunità internazionale anche attraverso i raid il Ministro degli esteri giorni scorsi ha chiesto aiuto attraverso i raid perché le truppe del cosiddetto Stati nell'ambito non prendessero Sirte e quando la comunità internazionale guarda da un'altra parte e a maggior ragione il Governo italiano che a mio modo di vedere l'ho detto più volte è stato attendista sulla Siria anche perché dal punto di è nell'interesse nazionale e della geopolitica più vicina a noi è la linea il nostro principale obiettivo di attenzione
Ecco non l'ho visto però da parte del Governo italiano che sul fronte siriano ha scelto una prudenza probabilmente a che è giusta un attimino ovvero sul fronte della Libia sì appeal ieri pressato dagli Stati Uniti offerto la disponibilità
Di Roma come centro di una conferenza di pace mai modo di vedere questo è un po'forse possiamo trovare un accordo a questa
è chiaro chiaro Daniele
No quello che voglio dire anche vanno anzitutto insomma non è che il Governo ha detto bronco sia quello legale o
E intanto è scaduto come uno yogurt insomma sostanzialmente e il problema della Libia e di nuovo tra
Trinco lì Bengasi Toby Rocco che è lo stesso dramma
Della Siria cioè
La stessa scontro tra sunniti che vediamo in Siria lo vediamo
Più le milizie più il narcotraffico più traffico e il Governo italiano e troppo angolato su queste faccende no o sì o meglio
Credo innanzitutto che
Insomma la stessa coesione che si deve avere per la Siria e la stessa che si deve avere per la Libia perché ripeto la Libia risponde chi è fratelli musulmani che appunto e quindi alla stessa questione
Io dubito davvero uno quel Governo ritrovo qui sia quello virgolette legale due che è l'ennesimo intervento militare sia Luca qualcosa già qualcosa
Il meeting più questa alleanza Antiseri volevo dirlo a Bellamio è un'alleanza del tra nemici amici perché in teoria sono sessantacinque Paesi sta lì da un anno
I risultati sono più che delude denti ma semplicemente perché tutti i Paesi che ne fanno parte hanno obiettivi completamente deriva dalla fermata implicita però torniamo subito settanta pubblicitaria la Bonino
Ah ma dobbiamo fare
Allora
Ma allora
Linea
Non è forse il tempo
Di
Cambiare la posizione della Chiesa e permettere l'uso dei preservativi
Per evitare nuove infezioni
Sì è uno dei metodi
Meno
Questo non è il problema
La malnutrizione
Lo sfruttamento
Delle persone e lavoro schiavo
La mancanza
Di acqua potabile
Quelli sono i problemi
Allora Bonino è un po'da gesuita questa risposta bisogna ispezione io non ho capito bene se ha detto che si possono usare ormai preservativi no ha detto si è peraltro milioni di cattolici fortunatamente già lo usano prima ancora di avere
No dico fortunatamente per mille ragioni compreso quello dell'AIDS però
Insomma milioni di cattolici di credenti oltre che fortunatamente da tanto tempo hanno capito che
Appunto scegliere la maternità o la paternità è una scelta e non è
Non è per cui ce lo dica anche le piace visto papà
Io lo rispetto molto pure da posizioni molto diverse su molti temi l'eutanasia per esempio o altro BA ho l'impressione che sia un papà più accogliente rispetto ai credenti più
Insomma meno meno o non dico meno severo però insomma più un commento
La parola che lo chiamo più misericordioso insomma questo prete Daniele l'ultima battuta prima parlavamo della Siria atto pentire dovere dragato avrebbe edera Libia pardon dovrebbe intervenire libererebbe rimane a Sirte bombardare Sirte
Piccola parentesi il Papa Ratzinger aveva detto la stessa cosa su cui alternativi non Giorgio ormai in genere
No ci siano due dove non sono in forte
Loris lo ricordo a me stesso meglio ancora R. penso che il Governo italiano dovrebbe prendere una forte iniziativa sulla Libia perché temo che la Libia un nuovo intervento militare lo renda indispensabile a breve la situazione sul terreno quindi io penso che il Governo italiano debba
Decidere di fare qualcosa e smetterla di continuare a dire che non si occupa troppo della Siria perché si deve occupare della Libia poi non si occupa della Libia perché si deve occupare della Siria ecco
Sulla Libia il nostro interesse nazionale fortemente in gioco il nostro Governo deve prendere un'iniziativa forte come peraltro il ministro Gentiloni aveva promemoria dare pubblicità è d'accordo
No io sono d'accordo dipende che tipo di intervento e sapendo che bisogna fare i conti
Con loro non è che arriviamo all'esterno imponiamo ce ne siamo accorti diciamo
Siria Libia però sono collegate perché sono gli stessi padrini sostanzialmente
Sì sono le reazioni contraddittorietà diverrà ci vediamo presto spero Emma Bonino gravemente faraone pubblicitario mai avere