Intervista a Giuliano Cazzola sulla riforma delle pensioni e sulle ultime dichiarazione del Presidente dell'Inps, Tito Boeri

Rettore dichiara abbiamo in collegamento telefonico il professor Giuliano Cazzola noto giuslavorista col quale vogliamo parlare del dalle parole delle dichiarazioni
Di qualche giorno fa del presidente dell'INPS che hanno terrorizzato i giovani soprattutto
Quando a ha detto poi tutti gli appoggi a trentacinque anni prenderà nell'intera vita pensionistica
L'importo complessivamente circa il venticinque per cento inferiore a quella della generazione precedente
Anche se lavoreranno fino a settant'anni
Stando così le cose professore
Par Quark io non credo che le cose stiano così certo diciamo
Sulla carta sulla carta cioè diciamo parità delle altre condizioni il sistema contributivo
è più distributivo li chiamo premi almeno le carriere le carriere
E a chiedere che
E del del del sistema dei sistema retributivo però il problema non star della secondo me e dal CNEL quel tipo di calcoli porre lotta nella nella vecchia Europa insomma
Ho reale o non può vedere quelli che non è che revocare volativa vivamente che individuino lavorativo Arrighini ristabilita vini di continuità del lavoro il livello della retribuzione per cui
Io c'ero anch'io convinto che il giovani
Probabilmente hanno una da pensionati coralmente una una vita peggiore un alcune doppio ed i loro pareri parole colpo disperate civico
è colpa della vita che che che è cambiata ripreso io lo dico sempre giovane la verità detta da voi tra voi e a me non è
La la pensione è la vita io qui mi sono laureato avevo autorevole e non ero occidente un laureato
Discreto ma non lo è Colli in particolare in merito avevo le aziende che facevano la fila che rimarrà Varadero
Benché in giovani purtroppo devono inviare curriculum devono e liste entro entrare nel mercato del lavoro però
Insomma questa questa demonizzazione delle del sistema pensionistico ex secondo me ci allontanano al problema io ma credo che il come alla fine degli anni Settanta si fece
Un modello di pensione che in qualche modo
Tutelava quel tipo di lavoratore
Che allora c'era che sembrava appartenere allora all'infinito però motivo credo che bisognerebbe
Invece che fare con i giochini favorire le deve pensare o sistema pensionistico per tutelarsi
Più che lasci il lavoro di oggi toraciche un lavoro di oggi minore luogo secolo e poveri non lo fa
L'indennizzo o progetto tutto chiuso
Dei pensionati ENI pensionandi
Invece i dati di ieri dei lavoratori di ieri ed è pensionandi domani e di domani dall'altro ma proprio in termini di
Non norme accordi generici in termini proprio di calendari
Però effettivamente c'è il tema dell'equità insomma nostra tra le generazioni come lo sceglierebbe lei come allora guardi
Io innanzitutto bisogna dire che che voi ieri
Diciamo
Mente vogliamo dire così Boeri copre la sua proposta con una con una campagna molto dura su quelli che sono state premiate da retributivo
Col dalla sua proposta non è che che c'è un meccanismo
Il calcolo vuole che le pensioni liquidate con il il retributivo vengono ricalcolate per vedere se hanno
Pregiudizi più rispetto a quello dovrebbero poi trovare dei contributi versati non è in grado di farlo non è in grado di farlo per richiedere per i dati non li hanno
Ho capito e non li hanno lì hanno limitati per lavori lavoratori dipendenti privati e non li hanno per il pubblico impiego
E quindi Colella sulla sua proposta qual è la proposta sì vado sull'anzianità in cui è andato in pensione
Cioè si prende il parametro vigente
Nel contributivo a anche perché è una depressione retributivo amo determinate da mettiamo cinquantasette anni il parametro era quattro virgola qualcosa
E lì si vede qual era il parà il cui il coefficiente di trasformazione
Per quelli che andavano in pensione di vecchiaia un veliero al sei virgola qualcosa che fa il rapporto fra questi due quei principi viene poi una percentuale la percentuale elitario
Ma non è che in questo modo viene viene penalizzato chi ha lavorato di meno viene viene penalizzata emersi perché prima di questa cosa o qualche andare bene perché
Io ho lottato tolto la vita contro le pensioni d'anzianità
Sono quelle che vengono penalizzate non partono da questo punto di Boeri Meolo finisca
Ecco lo circa e noi non è non so ci si copra con l'opinione pubblica col discorso del del piano retributivo premiante del contributivo penalizzante
Sei in realtà si fa un'operazione
Perché si può definire classicamente una eterogenesi dei fini
Nuovo o un quagliare l'Oriente per l'Occidente urbano e
O l'operazione difficoltà c'è altro senta tuttavia
Diciamo queste proposte del Presidente del dell'INPS sembra o no in qualche modo infastidire comunque il Parlamento il Governo perché comunque mette il dito sulla piaga
Cioè secondo me comunque una riforma dovrebbe esserci Pasqua avvio più trovo io oggi io credo che sia un
è molto pericoloso ovvero Polo floricolo povero né l'altro questo ce l'ho detto anche l'OCSE
E quindi si sinché Cirillo che ci ha detto anche che
Abbiamo un prelievo tra l'altro nell'ambito tentare di essersela cavata rossa con le riforme e l'ho fatto per fortuna abbiamo parte Bellar alla riformulerei una riforma fa spendere
Perché lui ha un bel rapire che con i tagli a duecentocinquanta mila pensioni riesce a coprire il pensionamento flessibile in realtà UE ieri
Riduce penalizzando loro sicuramente va riduce all'età pensionabile un emendamento era riduce l'età pensionabile e poi soprattutto introduce un concetto che per me è inaccettabile
Cioè quello che i figli e per il lavoro cinquantacinque anni della vera l'assistenza
E questo può essere un fatto territorio ma
Con gli scenari demografici che ci aspettano è sorge persone dovranno necessariamente a lavorare di più
Perché perderemmo era cinquantacinque anni che cosa dovrebbe fare no perché è titolare della over cinquantacinque avere dovrebbe dai due ai Paesi dell'il tema voi avete orario lungo l'arco a ecco
Volevo ovviamente avere ammortizzatori sociali adeguati e a questo punto non si capisce perché non usare quelle che ci sono già
Allora Spinardi no
Però la vera molti attori sociali adeguati ma però ad oggi lo sforzo dovrebbe essere quello di fare in modo che non perde il lavoro è chiaro per deve trovare un altro
Un valore possiamo permetterci mandare in pensione uno a cinquantacinque anni e lasciarglielo fino a ottantacinque
Cioè quindi allora la proposta che voi non le piace la riforma fornendo la legge Forleo è meglio non toccarla e quindi
Ma guardi che io io se vuole le dico molto poco anche un po'di Arcole Silone un Jobs a anche per le pensioni
Cioè noi dobbiamo terrei per i giovani ma per i nuovi assunti
Dobbiamo pensare a un sistema pensionistico diverso un sito che ci dica che ad una pensione di base ingabbiata dal fisco
E al di sopra una
Propensione contributivo obbligatoria uno che ognuno che non si paga con la con l'accordo con il suo lavoro
Con un'aliquota contributiva intorno al ventiquattro venticinque per cento per tutte le tipologie di lavoro
Questa è la la la proposta che qualche oggi
Il Governo per mandare a lavorare delle persone e cosa fa ha sostanzialmente abbiamo fatto una una potente decontribuzione sino agli oneri sociali cento o comunque del nel conto del lavoro io solo per renderlo strutturale
Limitatamente i nuovi assunti
Quindi non norma i nuovi assunti cioè non riassunti in senso stretto non anche in quelli che cambiano lavoro
E che in questo modo ovviamente c'è un costo un corso comunque sostenibile perché si tratta
Di pensare un sistema dei tre in vigore per qualche centinaia di migliaia di persone l'anno
E
E e questa è un'operazione che allo stesso spessore culturale
Di quella che fecero i nostri i nostri padri nel settantanove petardo a un lavoratore
Che veniva dal Mezzogiorno che veniva dall'agricoltura che si è rinnovato però è una storia contributiva adeguata e con meccanismo di assicurargli
Il reddito finale
Terzo satellite di assicurare io andare in pensione col il reddito vi sia reciterebbe procurato la Pira letta
Aveva di mira un soggetto sociale lo tutelava noi oggi vogliamo massacrare io occhiali ma non diamo una giovane e io credo che dobbiamo vecchie pensare o ci servono ostacolo o pericolo
Certo va bene professore intanto io la ringrazio perché il tema è interessante e complesso ma torneremo a parlarne grazie a Giuliano Cazzola ascoltatori