Sono intervenuti: Sergio D'Elia (RAD), Antonio Stango (RAD), Sergio Stanzani (RAD).
Tra gli argomenti discussi: Abolizionismo, Partito Radicale, Pena Di Morte, Usa.
Rubrica
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Dopo un estenuante altalena di rinvii e conferme questa mattina nel carcere di San Quintino in California è stato giustiziato Robert alto avesse mentre sul Gebel solo in California in Italia erano le quindici ed dieci del pomeriggio dopo circa tre ore noi siamo qui davanti all'ambasciata degli Stati Uniti a Roma in via Veneto è già in corso una manifestazione indetta dal Partito radicale alla manifestazione di Testa contro questo assassinio di Stato un assassinio per legge beh una manifestazione anche per rilanciare per chiedere l'abolizione della pena di morte entro il due mila nel mondo d'arresto è morto solo da tre ore già il partito radicale ancora con con questi striscioni freschi di vernice organizza una manifestazione noi abbiamo i nostri microfoni Sergio D'Elia il coordinatore di questa iniziativa ne sono la dimostrazione di rabbia Sergio no diciamo che meno male che c'è questo partito radicale che si riunisce in un congresso da qui a una settimana il trenta aprile a Roma la pena di morte era nella scaletta dei suoi lavori con
Esso quali quindi non discutiamo di pena di morte sull'onda di questa di questo fatto gravissimo scandaloso che poi il caso degli degli Stati Uniti ne discutiamo avendo ideato un progetto da da almeno un anno che abbiamo chiamato Campagna parlamentare mondiale per l'abolizione della pena di morte entro il due mila quindi esistono
Non è una manifestazione di Rabei direi che è un momento comunque di denuncia di un caso che vedrà all'interno del congresso radicale anche un momento di discussione di organizzazione utile al e cioè a dire che il caso degli degli Stati Uniti in due ore siamo venuti qui ma soprattutto
Che come dire spinti da una cosa gravissima una cosa che non siete che senza precedenti questa altalena di smentite o meglio di conferme beh di esecuzione del dell'esecuzione confronti Bobba Harris
Disse di sospensione di questa esecuzione addirittura siamo arrivati al punto che Bobolea risse era stato introdotto nella camera a gas è arrivata lì la notizia di una nuova di una nuova sospensione e poi di nuovo l'esecuzione ecco questa forme di tortura psicologi nei confronti di un Kanda condannato che seguirà c'è proprio portata avanti fino all'ultimo momento e come culmine poi di una tortura esistente in via direi ordinario la nei bracci della morte americani dove per anni per dieci anni addirittura per quindici anni condannati a morte vengono tenuti segregati segregati in questi bracci della morte che costruiscono ma un mondo a parte nel il nei penitenziari americani in attesa di essere giustiziati ecco questa una cosa gravissima di cui gli Stati Uniti si si sono macchiati continuano a macchiarsi gli unici l'unico paese a democrazia politica parlamentare nell'Occidente che mantiene non la pena di morte non soltanto ma la e segue in questi termini con queste modalità davvero efferate la camera a gas la la la sedia elettrica nei confronti anche e di minorenni nei confronti di donne in gravidanza nei confronti dei minorati di minorati mentali l'unico caso e quello degli Stati Uniti accanto gli Stati Uniti ci sono Paesi come l'Iraq l'Iran
Ecco anche da in altri Paesi occidentali nei codici per
Ali militare di guerra è prevista la pena di morte farete qualcosa in questo senso
Ecco noi solleveremo dell'organizzeremo anche all'interno del prossimo del prossimo congresso un'azione che parlamentare ma anche di mobilitazione di opinioni
Obbliga democratiche di Opposizione civile a questa pratica e crudele riteniamo che sia importante abolire la pena di morte anche dagli ordinamenti penali militari come si sta nel nostro nel nostro Paese esiste in altri quattro cinque Paesi la comunità europea come il Belgio il Regno Unito
Ecco seconda importante toglie l'anche dalle dagli odierno perché possessi esistere una eventualità di questo tipo ma è un fatto emblema
Titolo simbolico importantissimo che appunto e l'affermazione di quello che noi riteniamo debba essere un nuovo diritto soggettivo statuito che il diritto di ogni essere umano Bidente di non essere ucciso per forza di legge o per decisione di una autorità costituita per per qualsiasi motivo quindi neanche per per motivi eccezionali come potrebbero essere potrebbero il
Fidarsi in caso di guerra nel caso avesse il movimento per la vita e la Chiesa cattolica non sono apparsi in primo piano in qualche caso sono state anche assenti del tutto come come spieghi questa questa difesa d'
E la gente che ancora non è nata invece questa Simo indifferenza verso i vivi ma è un caso paradossale infatti quello che sta succedendo in questo momento negli Stati Uniti è saltato poi dai toni di una campagna per le per le per le presidenziali e cioè che le stesse persone gli stessi movimenti
Cosiddetti per la vita che
Lottano negli Stati Uniti contro l'aborto e condizionando quindi anche il comportamento nella politica il programma diciamo rettorale dei candidati alla alla Casa Bianca ebbene sono gli stessi che tutto nei confronti di un di un essere su cui ci ci può essere come dire opinabile l'esistenza o meno un dibattito antico se voi no sul grado di vita esistente all'interno di un feto bene sono disposti a difenderlo fino all'ultimo la battaglia su questo piano bene il gli stessi invece considerano e normale e naturale eticamente accettabile la esecuzione di un essere vivente a tutti gli effetti anzi di un cittadino che gode dei diritti fonda tali dei diritti umani e non soltanto quindi di una di un embrione del della vita che può esistere oppure non non esistere di via devono fare un'ultima domanda siamo in connessione con la prima esiste un qualche legame tra il
Il senso etico dello Stato che è proprio degli americani degli Stati Uniti e queste sentenze che la pena capitale
Ma e qui sicuramente gli Stati Uniti si caratterizzano rispetto a alias molti s'
Sì altri Stati della Comunità internazionale per a vere in in alcuni casi un senso dello Stato ma per noi quando ci riferiamo a questo ci proviamo sicuramente allo stato di diritto quindi alle libertà fondamentali e diritti civili e poi ITC a quelli che sono i diritti che fanno di una democrazia una democrazia a tutti gli affetti piena pienamente classica come noi come noi la intendiamo quello che effettivamente non viene ancora acquisito ed è uno dei non gli obiettivi e e di considerare la
Tutto il diritto alla vita come un diritto fondamentale come un diritto umano fondamentale al di là delle a del passaggio successivo che ci fossero possa esistere per esempio sulle sui diritti civili e politici loro ritengono di potersi e distinguere per esempio dei regimi totalitari oppure dal dal dai sistemi integralisti per avere a differenza di questi per esempio il massimo rispetto per i diritti civili e politici riferendosi proprio i diritti democratici
Invece non considerando quello che è uno dei fondamenti dello stato di diritto proprio in senso di diritto alla vita che è appunto questo ecco questa e e il
Ma su questo mi rendo conto che ci sono stati a livello a livello internazionali per esempio nel nelle varie convenzioni internazionali
Una un
Un contrappunto per esempio alla a alla loro unione Unione Sovietica una una polemica sui diritti umani che dalla da un lato per esempio i sovietici allora dicevo deve essere innanzitutto considerati come diritti
Diritti sociali innanzitutto dall'altra i paesi della democrazie occidentali dovessero si può diritti civili diritti diritti politici ecco nessuno apposto come diritto fondamentale come diritto umano fondamentale interi toh alla vita inteso nel senso in cui dicevo prima come diritto di ogni essere vivente di non essere privato per forza di una decisione di una legge o di un'autorità pubblica costituita della della de la propria vita è una contraddizione di chiamiamolo così della della grande democrazia a me americana però io ritengo che sia uno scandalo che dobbiamo affrontare denunciare e e vuol dire superare nel senso in cui stiamo tentando di di farlo con questa campagna per l'abolizione della pena di morte bada bene una campagna che noi non vogliamo condurrà in termini proibizionista ICI perché ci rendiamo sito delle diverse culture delle diverse dei diversi costumi esistenti per esempio nere nere nelle nei paesi arabi da un lato pure dell'Africa me mediterranea dove esiste il sistema di leggi Corano che che in qualche modo impregna non la vita non soltanto degli Stati ma del bel delle persone rispetto ai quali porre tout-court la questione dell'abolizione della pena di morte e quindi della loro esclusione dal conte dal consorzio la comunità internazionale è una cosa che va valutato e temi di regolamentazione progressiva rigorosissima mondi così proibizionista dica e negativa ecco ma da questo punto di vista gli Stati Uniti dal non hanno nessuna attenuante essendo parte della cultura occidentale essendo nella parte Princip
Tale per certi aspetti anche da Mina
Ringraziamo Sergio D'Elia proseguiamo le nostre interviste a questa manifestazione del partito radicale in detta davanti all'ambasciata degli Stati Uniti a Roma un via Veneto
Abbiamo la strappato dallo striscione Antonio stanco consigliere federale del partito radicale che svolge la sua attività principalmente nei paesi dell'ex Unione Sovietica
A Torino questa campagna abolizionista del partito radicale come sta andando ci sono segnali di risposta negli Stati in cui fuggire
C'è sicuramente
Una serie di segnali risposta anche perché credo che siamo il primo partito politico e come tale che si fa carico e così massicciamente da una campagna internazionale per l'abolizione della in morte il lavoro svolto per esempio da Amnesty International in in gran parte diverso dal nostro bene cerchiamo di intervenire direttamente nei Parlamenti e dai Parlamenti oltre che dalla gente per organizzare questa campagna e soltanto noi finora abbiamo vecchie sto a parlamentari di tutto il mondo e già sono centinaia quelli che hanno aderito di unirsi a noi nell'appello per l'abolizione un dei di morte nel mondo entro il due mila nei paesi dell'Est e in particolare ci sono dei consensi sappiamo che in Cecoslovacchia subito dopo l'elezione a Fidenza Repubblica diamo per la pena di morte fu abolita sappiamo che la Romania fu solita seppure in circostanze non esattamente revocati che dopo l'uccisione dei cori Ceausescu prima nei paesi nativi dal dissoluzione dell'Unione Sovietica tuttora la pena di morte prevista ecco in questi Paesi c'è un processo vedi cambiamento in corso con dei gruppi abbastanza cospicue che si dato ma per l'abolizione della pena di morte come un passo da farsi congiuntamente al processo di democratizzazione che certo non è ancora finito quindi il partito radicale lavora anche in Commissione questi gruppi si e credo che possiamo avere delle buone basi però un successo non mi sembra improbabile se riusciremo lavorare bene su questo fronte che il partito radicale possano essere effettivamente d'aiuto per giungere a leggi abolizioniste venne diversi paesi mi riferisco chessò agli Stati baltici oppure all'Ucraina anche lì partiamo da maggioranza parlamentari e probabilmente maggioranza per la colazione in favore del mantenimento alla pena di morte però credo che ci sia un
La sensibilizzazione sempre più forte verso l'abolizione proprio l'esempio dell'Ucraina che tu citavi significativo l'Ucraina lo ricordiamo è uno dei Paesi più ricchi dell'ex Unione Sovietica come sta andando la campagna mi ha abolizionista in quel Paese abbiamo visto di recente iniziativa del Partito Radicale per impedire la condanna a morte di un detenuto che essere ritenuto responsabile di un delitto efferato
Non ho i dati esame
Il gioco sta andando esattamente in Ucraina so che però in questi giorni verrà pubblicata una inserzione e del partito radicale sul principale quotidiano di quel Paese proprio giocata sulla campagna contro la pena di nuova per cui e probabile che vi siano nelle prossime settimane dello risposta tutto questo abbia avuto esperienza in Russia allorché pubblicammo degli appelli contro la pena di morte con singole partito radicale sulla non sono schede guarda che è un giornale che alcuni milioni di copie tiratura e le reazioni furono devo dire di molte persone che scrissero sede del Partito Radicale dicendo voi siete basi serie criminali ma come osate pensare ad abolire
La pena di morte cosa fareste se cedessero vostro figlio quindi questo livello di di Lennon cultura politica non cultura sociale che peraltro è comune maestre come ad Ovest che abbiamo però avuto anche delle risposte di tutta
Progenie di persone che hanno letto sì finalmente qualcuno politicamente si occupa di questo credo che sia tutto vero che sia una cosa che dobbiamo fare se vogliamo vivere in un Paese democratico che rispetti anche e i diritti umani credo che in Ucraina le cose si
Possono sviluppare in questo modo abbiamo le nostre microfoni Sergio Stanzani segretario del partito radicale Sergio questa è solo una manifestazione di rabbia per la morte ormai avvenuta dura infatti dopata verrei socio di più
Ma
Ah bene come OPA sono intervenuto a Radio Radicale poco fa e già bene appunto facevo
Presente la preoccupazione e l'angoscia e che fosse vera come purtroppo può essere mostrata vera la notizia che la Corte
Degli Stati Uniti che era stata riunita per decidere si era espresso a favore delle dell'applicazione della pena di morte perché immediatamente è stata va bene eseguita direi che non lo so se è rabbia astice anche della RAI PA ma c'è tanta definitiva tanta tristezza tanta tanta preoccupazione però anche tanta forza cioè in fondo mi sembra che ancora una volta pur troppo in questo caso le nostre intuizioni le nostre capacità di Scelta d'impegno di lotta politica sono poi rispondente a quelle che sono le esigenze del tempo e cioè la pena di morte torna ad essere
Anziché ebbene così motivo per far progredire la civiltà dei popoli purtroppo sembra che stia tornando ad essere un segno della regressi
Donne che noi tanto paventiamo e per la quale rimane contro la quale venne e ci siamo impegnati proprio con la Costituzione del Partito Radicale transnazionale trasportistico
Che bene si riuscirà come voi tutti sapete si riunirà congresso il trentaseiesimo il
Trenta mattina qui a Roma all'Ergife
Il problema però non è solo legislativo il caso ha reso in qualche modo esemplare quattro californiani su cinque si sono dichiarati favorevoli
Dalla sua condanna a morte
Ma direi be mine che esemplare appunto per quello che adesso richiamavo nella nelle cose che dicevo prima cioè come
In fondo in questo modo di svilupparsi dalla società cioè gli Stati Uniti che sono uno dei Fulgheri direi il punto apparentemente di massima va bene espressione del la civiltà cosiddetta moderna contemporanea ecco come appunto manifesta attraverso per me queste espressioni di ferocia di disumanità inciviltà di lesione dei principi ritiene che reggono bene la democrazia ecco c'è un proprio negli Stati Uniti da Veneto e questa regressione si sta manifestando con questi pronunciamenti di maggioranze bene significativi i importante va bene contro va bene l'abolizione della pena di morte aste per una rimessa in funzione di quegli strumenti va bene così di umanità che sono per l'appunto le camere a gas
Il tema dell'abolizione della pena di morte sarà uno dei punti all'ordine del giorno di questo trentaseiesimo Congresso del Partito radicale se nelle proposte che noi avanzeremo al congresso di ordine dei lavori noi proponiamo anche bene che i lavori del congresso si svolgano attraversi
Tre commissioni di cui un appunto è proprio quella per la campagna per l'abolizione della pena di morte ed è una commissione che svolgeva i suoi lavori alla presenza e con la partecipazione due di molti con enti direi molto significativi importanti tra l'altro bene atteso anche la partecipazione di un ex ministro della Giustizia proprio perché negli Stati Uniti all'epoca di Kennedy e che quindi io spero per Necci me
Sarà in condizioni di scegliere in modo che ne di più efficace possibile di come portare avanti questa campagna la campagna e si definita l'aggettivo Parlami d'dare campagna parlamentare per l'abolizione della pena di morte pensate di agire anche sugli organismi internazionali
Anzi bene io credo ve ne che attraverso gli organismi internazionali
Gide per sviluppare una una parte della campagna che è quella appunto di vedere quali sono i modi per precostituire costituire degli elementi di diritto internazionale ai quali potersi vivo genere concretamente perbene portare avanti la lotta contro la pena di morte parlamentare perché è chiaro che la pena di morte quando parliamo di pena di morte parliamo va bene di leggi e quindi va bene Dellas ed è parlamentare la sede più propria dove trovare riuscire a organizzare forze politiche parlamentari di parlamentari che siano disposte nell'ambito dei parlamenti di ogni Paese dove ancora la pena di morte è in atto sì erano in grado di in impegnarsi per Porter portare all'abolizione
Di queste leggi e quindi bene è una delle sedi più particolari quindi in ambito diciamo nazionale parlamentare possibilmente con un'azione che sia il più possibile contemporanea da in ambito anche internazionale nei confronti delle degli organismi internazionali il primo l'ONU
Ringraziamo Sergio Stanzani Segretario del Partito Radicale come ti chiami Alfonso cosa cosa però in questo momento c'è più rabbia ho più voglia iniziativa politica per abolire questa pena di morte del mondo da senz'altro iniziativa politica cerchiamo di costruire la però quello che sento e lo spiazzamento rispetto a quello che si
Siete in uno stato che è riconosciuto come pilastro nel per la democrazia insomma storicamente è così poi son cose che esco come diceva stamattina proprio radio radicale Furio Colombo c'è un cose che sono difficili da la comprendesse un atteggiamento così contraddittorio da una parte essere riferimento per per le libertà in ogni parte del mondo da un'altra rendere possibile una cosa del genere sono appena di morte questa assassinio premeditato insomma trovando le sedie dei giudici della Corte suprema
Mandare a dire di cercare di
In qualche modo di forzare politicamente sulla poco perché sappiamo che la magia la maggioranza tutte le popolazione americana d'accordo sulla pena di morte quindi il problema è iniziativa politica anche lì e per questo è veramente necessario il partito transnazionale perché ora comunque se ci si deve mobilitare anche per convincere chi per altre cose ci ha dato sempre è stato sempre per me un punto di riferimento questa volta e noi europei o noi italiani particolare o altre o altre altri Popoli con meno magari storia alle spalle dal punto di vista la democrazia possiamo insegnare la alla la gente americana che non è possibile non è possibile accettare una cosa del genere permettere uno Stato democratico ne possiede
Ringrazio
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