Trasmissione dell'Associazione Non C'è Pace Senza Giustizia

Buongiorno care ascoltatrice cari ascoltatori di Radio Radicale bentrovati al consueto appuntamento settimanale con l'organizzazione non c'è pace senza giustizia dallo studio di Bruxelles e chi vi parla e Nicola Giovannini scopo di questa rubrica di approfondimento settimanale come sempre aggiornarvi sulle nostre iniziative e attività in corso future nonché fornire commenti analisi
Su notizie di rilievo rispetto alle nostre campagne politiche quest'oggi la puntata verrà dedicata ad un aggiornamento
Sugli sforzi diplomatici a livello internazionale in corso per trovare una soluzione al conflitto in Siria commenteremo i possibili esiti dei colloqui
Tenutosi a Vienna venerdì scorso a cui
Per la prima volta anche partecipato l'Iran
E delle iniziative avvenute successivamente o previste in un prossimo futuro cercheremo di capire se si può parlare di una svolta oppure di una nuova dinamica
O se invece si tratta di un ennesimo round di trattative infruttuose
Di fronte alle posizioni sempre più contrastate rispetto alle modalità di transizione politica nel Paese lo faremo assieme a Gianluca Eramo coordinatore del programma per la democrazia nella regione
Menna che ci raggiungerà nel nostro studio di Bruxelles come di consueto diamo per lo spazio prima alle notizie della si sì ma è una selezionate dalla nostra redazione di Bruxelles ci vengono lette quest'oggi da una nuova collaboratrice se le riguarda
Che abbiamo il piacere di accogliere in questa rubrica Selene buongiorno e benvenuta ante della parola
Grazie Nicola e buongiorno a tutti gli ascoltatori di Radio Radicale
Nenna il partito di Erdogan torna potere dopo inaspettata vittoria delle elezioni il pacchetto giustizia sviluppo torna nuovamente al lavoro dopo le elezioni parlamentari della scorsa domenica rafforzando contro del potere del Presidente Erdogan in carica da tredici anni
Dopo una campagna elettorale caratterizzata divisioni violenza il partito fondato dando che hanno ottenuto circa quarantanove per cento dei voti ottenuto trecentosedici seggi dei centosei cinquecentocinquanta totali guadagnando nuovamente la maggioranza ha perso le elezioni di cinque mesi fa aliena turca l'indice azionario nazionale hanno subito un aumento di oltre il cinque per cento in quanto i mercati hanno accolto positivamente la fine dello stallo politico e discorso dopo la vittoria leader
Chiesto agli avversari di collaborare con la maggioranza per una nuova Costituzione anche secondo quanto riferito da un Consiglio e di Erdogan sposterebbe il centro del potere dal Parlamento la Presidenza il dominio di Erdogan sull'economia più grande del Medioriente ha polarizzato i turchi e reso antagonisti molti avversari dalle votazioni di giugno la Turchia ha ripreso il conflitto con i separatisti quote sofferto degli attacchi dello Stato islamico
La violenza allarmato investitori tuttavia sembra aver perso gli elettori a cercare la stabilità e tornare ad un Governo a partito unico il partito curdo il cui risultato elettorale nel mese di giugno aveva contribuito indebolire il partito K ha visto il suo declino il voto di domenica dopo un quasi mercato dei meglio locali è una campagna governativa per evidenziare i suoi legami con il ribelle armati l'elettorato ha dato un forte messaggio con questa elezione invece nella coalizione traballante si sono affidati ad un Governo a maggioranza dell'AKP per fornire maggiore stabilità politica ed economica donne i diritti umani finalmente giustizia in Uganda dopo la sentenza sulla salute materna il trenta ottobre la sala d'udienza della Corte suprema dell'Uganda si è riempita di persone inattesa
Delineazione dalla società civile sulla crisi della mortalità materna costantemente ignorata dal Governo è stata ciò che ha spinto gli attivisti a riempire la sala dopo quattro anni se finalmente arrivati ad una sentenza su un caso che è stato considerato come un punto di riferimento sulla questione della salute materna in Uganda un Paese in cui oltre sedici donne incinte muoiono ogni giorno per complicazione mediche prevedibili chiaramente uccidono le donne nei Paesi sviluppati la sentenza della Corte suprema del trenta ottobre è stata una decisione unanime per ribaltare il rigetto dalla Corte costituzionale sul caso loro sentenze giù dici hanno concluso che la Corte costituzionale ha compiuto un errore nel sostenere che non avesse mandato per considerare i casi sul diritto alla salute e che secondo presente dalla Corte Suprema catture ed e la Corte costituzionale deve determinare seggo dell'Uganda abbia preso tutte le misure necessarie per fornire servizi sulla salute materna giustizia penale internazionale il presidente palestinese Mahmoud Abbas visite al Procuratore della Corte penale internazionale
Lo scorso venerdì trenta ottobre il Procuratore da Corte penale misfatto del Sudan e rappresentanti del suo ufficio hanno ricevuto il Presidente della Palestina Mahmoud Abbas e la sua delegazione presso la Corte dell'Aja riferendosi alla recente escalation di tensione in Israele e Palestina la procuratrice evidenziato l'ANCI sta di moderazione d'entrambi le parti la fine delle violenze la inoltre sottolineato che persone innocenti sono state ferite dulcis per entrambe le parti e ha messo in guardia sua possibilità di ulteriore degenerazione la situazione verso la Commissione i crimini sono anche a scala che potrebbero cadere nella giurisdizione della Corte penale internazionale in questo contesto ha dichiarato che il suo ufficio esaminerà sino ad episodi di violenza che portati costituiscano crimini che ricadono nella giurisdizione e continuerà a registrare queste signore episodio di violenza di incitamento da destra che accadrà in futuro la procuratrice ha inoltre avvertito che chiunque tra le parti commenta ordini IGT incoraggi contribuisca commettere suddetti Fini che ricadono nella giurisdizione della Corte e perseguibile sia a livello nazionale che dalla Corte stessa
Eleggibili chi matrimonio omosessuale la proposta di legge possa in assemblea ma viene bloccata dal Partito Democratico unionista in Irlanda del Nord la maggioranza dei membri dell'Assemblea nell'anno del nord ha votato a favore del riconoscimento di matrimonio o sessuali per la prima volta la mozione è stata bloccata dopo che il dopo il Partito Democratico unionista ha messo a punto una petizione che richiede la proposta di legge che debba ottenere la maggioranza delle della comunità
L'Irlanda del nord dell'Italia del Regno Unito in cui matrimonio ma sessuali non sono legali e la quinta volta che questa questione viene preso in esame dell'Assemblea
Nelle quattro precedenti voti sulla questione sono decaduti sulla base di una maggioranza semplice edotto precedenti in aprile è stato rifiutato da quarantanove membri dell'Assemblea contro quarantasette favorevoli cattiva manuale del movimento indipendentista si insegna riferito la storia è stata fatta dopo che la proposta che c'è voto supporto della maggioranza per la prima volta questo segnato un grande cambiamento nella società in cui sempre più persone supportano uguaglianza delle unioni matrimoniali per la in Italia i CPT e prosegue e questa è una giornata storica ma la campagna per l'uguaglianza dei matrimoni non è finita e non finirà finché questa non sarà il conosciuta legalmente
Grazie serene per questa selezione commentata delle notizie settimanali passiamo ora subito al tema principale della appuntato odierna come anticipato in apertura facciamo oggi un punto sulla crisi siriana un conflitto che dura
Da oltre cinque anni che ha già seminato oltre duecentocinquanta mila vittime lo del discorso a Vienna si è tenuto un nuovo round di colloqui internazionali multilaterali dove diciannove Paesi si sono riuniti per concordare o cerca tale di concordare una linea di compromesso verso una soluzione politica che possa finalmente porre fine a questo conflitto sono tutti allo stesso tavolo c'erano tutti i grandi protagonisti influenti tra cui ovviamente Stati Uniti e Russia ma anche fatto notevole per la prima volta l'Iran e Arabia Saudita iniziativa diplomatica settori proseguita questa settimana con un incontro avvenuta Mosca mercoledì scorso tra l'inviato speciale dell'ONU per la Siria
Staffan De Mistura e il Ministro degli esteri russo Lavrov a seguito di questa visita all'ONU si è dichiarata pronta ad avviare immediatamente dei colloqui fra le parti al conflitto ossia il Governo siriano e l'opposizione per capire meglio
Prospettive degli esiti possibili di questi ultimi incontri abbiamo qui con noi Gianluca Eramo coordinatore del programma per la democrazia nella regione mena cioè Luca buongiorno sinora i vari tentativi e diplomatici volti a porre fine
Al conflitto in Siria si sono tutti rivelati infruttuosi si pensi ai precedenti negoziati di Ginevra nel due mila dodici nel due mila quattordici ad oggi le posizioni dei maggiori attori internazionali visto ha detto alle modalità di tradizione politica ed in particolare rispetto alla sorte degli Assad rimangono molto contrastate secondo te con questi nuovi colloqui gli si può parlare di una nuova ad un dinamica creatasi anche con il fattore dell'intervento militare russo
Il primo giorno Nicola buongiorno agli ascoltatori di Radio Radicale ma francamente io sono diciamo un po'pessimista riguardo a questo quest'
Ultimo giro di di colloqui che si è che si stanno tenendo appunto come dicevi tu che è stata una riunione venerdì scorso a Vienna
E al termine della riunione i partecipanti hanno
Si son messi d'accordo di incontrarsi in due settimane quindi fra fra una decina di giorni dovrebbero incontrarsi di nuovo a Vienna per tirare un po'le somme del lavoro diplomatico che i in questi giorni soprattutto Staffan De Mistura sta facendo
Da fare ma i capitali e soprattutto con la sua visita a Damasco
Di qualche giorno fa ai colloqui che sta avendo anche con esponenti dell'opposizione dello scolo dell'opposizione siriana a me pare che il il comunica
Do finale nella riunione di Vienna non non sia nulla di nuovo rispetto a il mantra che ormai da dal due mila dodici la diplomazia internazionale continua a ripetere
Che è quello di una un Governo di transizione in inclusivo di tutte le parti elezioni poi venire con insomma un processo di transizione che
Rimane tutto sulla carta una cosa da far notare come dicevi tu giustamente c'era colloqui di Vienna di venerdì scorso c'è sicuramente la novità dell'inclusione atta a pieno titolo
Dell'Iran fra agli partecipanti di queste riunioni però va fatto ha fatto notare che siciliani non erano Vienna nell'opposizione nel Governo era era lì e mi sembra che questo processo che che va avanti sempre sempre di più per il quale i siriani di qualsiasi parte politica diciamo hanno perso ogni possibilità di avere una una voce in capitolo o sul futuro del proprio Paese il è uno degli ostacoli uno dei problemi più grandi a questa di di questa di questa di questa crisi e come
La comunità internazionale sta cercando di di risolverla ora De Mistura in questi giorni sta appunto cercando di vendere le conclusioni di di Bienno
Ma alle controparti siriane bisogna vedere se se questo verrà verrà accettato una delle una delle condizioni diciamo per poter iniziare
Questo questo nuovo cammino sarebbe quello di aprire quantomeno dei un cessate il fuoco una uno
Un'altra violenza che che ogni giù nuovi esulo sul terreno questo d'altra parte è in qualche modo inficiato anche dall'appunto come ricordavi tu dalla dalla dalla recente presenza militare russa
In Siria
Che a completo sostegno del regime di Assad conti ogni giorno a bombardare le posizioni del dell'opposizione anche se appunto il suo mandato diciamo dichiarato è quello di combattere il terrorismo se poi uno bar guardare
Dove io che effettivamente i bombardamenti sono sono sono effettuati si vede chiaramente che vi è una strategia militare per cercare di
Dare spazio alle al al territorio attualmente controllato dalla dal Governo che che respinge le le invece le Forze armate dell'opposizione
Verso verso nord ostile spingerli verso la Turchia
I bombardamenti su invece territori controllati dalla esisto della Commenda invade la del da parte dei russi
Si contano solo nulla dire sulle dita di una mano quindi sono abbastanza diciamo non ottimista rispetto a questi a questi colloqui
Perché la strategia secondo me che c'è dietro nona non è non è chiara da parte di soprattutto da parte dei Governi occidentali che dovrebbero o in qualche modo incardinare la propria la prova politica su due elementi fondamentali l'uno quello di ricordare far rispettare
Il le ragioni per le quali questa guerra cominciata il fatto che la popolazione siriana nel due mila undici
Ha detto fatto capire che voleva essere una un un elemento fondamentale nei giochi politici proprio Paese che vuole essere coinvolta nel nella gestione del proprio Paese non può essere lasciata una dittatura
Dall'altra che dopo cinque anni di di guerra di violenza che ha visto alla Commissione di innumerevoli violazioni dei diritti umani del del
Diritto della guerra dato tutte le parti dal governo gli Assad dalle forze di opposizione allea i terroristi che di ai SISS ed altri che operano in nel territorio siriano e se non vi è neppure in questi ultimi colloqui nessuna traccia che vi sia un'idea un progetto
Di giustizia di transizione di assicurarsi che coloro che hanno commesso i crimini più gravi verranno perseguiti se trovati colpevoli
Puniti quindi tutto questo rimane ancora una compie le complicazioni che non non danno delle soluzioni alla guerra si cerca
Di trovare dei dei rattoppi per
Per provare a mettere insieme un un quadro che comunque ormai rotto difficile rimettere rimettere insieme sicuramente come dicevi tu allora
Questi nuovi fa c'è il nuovo fattore dell'intervento militare russo la questione dell'emergenza terroristica con quindi la la la l'avanzata della esistita esce eccetera insomma sembra che la questione dell'accountability quindi della perché assicurare che e responsabilità per tutti questi crimini commessi da oltre cinque anni sia attribuita e quindi che ci sia un processo di Giusi ritrasmissione però in questi in questi ultimi anni tentativi
Per mantenere al centro delle discussioni questo tema ci sono state ci sono anche dei vari documenti
Dove questa questione che noi consideriamo come centrale come dire superiore è stata diciamo menzionata dichiarata come come
Obiettivo centrale come mai adesso questo questo aspetto sembra completamente direi scartato come dici tu anche dai dai dai da questi nuovi negoziati ma io temo che siccome
Fate imperativi enti questo di questo genere di sono stati in passato ricordiamo la la la presentazione al Consiglio di sicurezza attivati
Soluzione da parte della Francia che che chiedeva il coinvolgimento tra Corte penale internazionale sui sui crimini che si stanno commettendo in Siria che fu
Bocciata perché la Russia e la Cina posero posero il veto
Sebbene centoventidue Paesi dell'ONU avevamo sostenuto quella quello quel testo vi sono d'altra parte anche adesso tentativi da parte delle diciamo delle giurisdizioni nazionali
Dini cercare di fare impegni fare investigazioni fare indagini e portare i colpevoli di alcuni dei crimini a mio giudizio
Ad esempio la la Francia le autorità giudiziarie francesi stanno adesso godendo per fare le investigazioni sul famoso si sono riporta
Che è un appunto una un documento che contiene cinquantamila foto di torturati e uccisi da nelle nelle prigioni di di Assad
E fra cui vi sono anche un paio di europei due svedesi se non sbaglio di amianto doppia cittadinanza diciamo che e la cultura il l'Autorità francesi stanno cercando di vedere come come sia possibile usare quei i documenti
Per rapina delle investigazioni su
I possibili i possibili autori questo documento è molto importante questo sì dal ricorso anche perché poi ho le fotografie dimostrano chiaramente anche i i diciamo i luoghi di origine
I luoghi di detenzione i luoghi dove queste persone sono sono state uccise perché
Ricordiamo sono state sono foto che sono state prese
Da un da un ex poliziotto che lavorava pesi regime siriano
Che era appunto il suo il cui compito era proprio quello di prende le fotografie dei morti per poter fare un un catalogo a servizio dell'autorità siriane dopo due anni di questo lavoro l'mi hanno fuggito nonché evidentemente non riusciva più a
Reggere insomma lo stress e e ha portato queste proprio fotografie fuori dalla fuori dalla Siria e e di sono stabili sono
Adesso studi e analisi che si stanno facendo tra da varie parti Suso quel tipo di fotografie
Nouiri come egli ascolto di Radio Radicale già sanno
Abbiamo organizzato al Parlamento europeo una una una mostra di queste diverse fotografie
Ebbene faremo un'altra a metà novembre dal diciotto al venti novembre all'Aja nel quadro della della riunione annuale
Degli Stati da parte della della Corte penale internazionale per cui filiere da parte di qualcuno osa sicuramente anche con attenzione alla all'accountability alla si è unita giustizia rabbiosi saliti un monaco mi pare che sempre di meno sia a uno dei cardini attorno ai quali si possa la la la la la la comunità internazionale faccia ruotare la propria
La propria strategia di verrà assunta una soluzione al al conflitto che non è sicuramente consideriamo comunque
Battere su questo su questo punto cercare di assicurarci che questo diventi uno dei punti pali di una di un processo di pace che coloro che possa iniziare
E non lasciare solamente alla logica del più forte la logica della guerra
Una una possibile soluzione che chiaramente non sarà non troverà una una soluzione di lungo termine se quelli saranno
I i presupposti perché uno degli elementi fondamentali dei processi gestisce di affissione e anche quello di creare meccanismi che evitino che impediscano la ripetizione di di quei crimini
Se non si metteranno le basi per questi elementi sarà difficile poi appunto imporre una pace ai siriani
Già da forse rispetto Cemi anche colpito ma anche se forse non è una sorpresa purtroppo
è insomma l'assenza di ruolo dell'Unione europea rispetto anche a questo nuovo ultimo round di di negoziati
Sembra confermarsi ulteriormente che a livello europeo non c'è assolutamente una strategia molto chiara
Rispetto a cosa
Potrebbe essere il ruolo in quanto Unione europea per diciamo quale tipo di contributo potrebbe fare in quanto tale potrebbe portare in questi negozi e se è d'accordo con questa
Valutazione sicuramente sì sono d'accordo con te soprattutto dinamo l'intervento militare diretto russo del dell'ultimo mese ha ulteriormente
Ridotto la capacità di di manovra della dell'Unione europea che si trova sempre a dover rincorrere diciamo gli Stati Uniti ora con la Russia
Ma hanno una un proprio progetto un proprio progetto chiaramente i l'attenzione adesso della crisi siriana alpina per l'Europa dei Paesi europei soprattutto
Legata alla alla crisi umanitaria crisi dei dei rifugiati ma
Se non si vanno a alla colpire le cause della del del flusso immigratorio dalla Sicilia ovvero la guerra e i crimini che vengono Commissioni giorno per Paese
Il flusso continuerà contro venire se non vi è una proposta politica europea e non solo per fermare i profughi diciamo anche se
Ma io no concordo su questa ma su come risolvere le le cause che sono alla radice di questo di questo flusso migratorio
Non
Con se arriverà a una una una soluzione e l'Unione europea ricordiamo anche vincitrice di un premio Nobel per la per la pace dovrebbe quanto meno cercare di
Promuovere e difendere quei diritti umani che sono continuamente quotidianamente violarne nella
In Cinzia e quindi almeno vere
Un una posizione forte sull'intervento della Corte penale internazionale
Sulla prosecuzione dei crimini dovrebbe essere almeno quello uno della UIL diciamo il contributo o il contributo americano per scusa europeo
Che sappiamo che comunque dal punto di vista militare pensando a diciamo delle logiche ancora di guerra chiaramente l'Europa non può fare nulla se non si muoveranno gli americani dal punto di vista militare e abbiamo già visto che con l'presenza russa lì sulla sul luogo gli americani non è non andranno mai anzi può intervenire in maniera più ma si cioè di quello che stanno già facendo adesso CONAI sinistro che non molto possa essere franco no son d'accordo con te
Speriamo che diciamo nell'ambito anche nella prospettiva degli edili delle nostre prossime attività di cui ai accennato anche
Prima
Quindi questa questa mostra di una selezione di fotografia estratte dalle Sisal report
Ma anche una riunione quindi sul tema della dell'accountability quindi dell'attribuzione di responsabilità per i crimini commessi
Che organizzeremo nell'ambito della prossima assemblea degli Stati parte della Corte penale internazionali quindi che si terrà a novembre quindi il mese prossimo speriamo che queste diciamo con queste attività continueremo a mantenere vivo insomma questo obiettivo che per noi
Dovrebbe rimanere essenziale
Nella ricerca di una transizione è una soluzione politica a questa crisi a questo conflitto che dura ormai come abbiamo detto prima da oltre cinque anni sicuramente
Dedicheremo
Le prossime puntate a diciamo illustrare queste queste attività intanto Gianluca che ringrazio per questo tuo contributo ti auguro una buona giornata
Grazie mille
Siamo ora aggiuntivi alla fine di questo episodio non mi resta quindi che ringraziare Selene Guarna per avere selezionato e letto le notizie questa settimana nonché Elisabetta canali
Per la sua assistenza nel curare la relazione per la parte tecnica vi ricordo che lei attività di Non c'è pace senza di Tiziano possono essere seguite anche attraverso il nostro sito internet che ricordo è ANP W J. punto orche
Dove troverete delle modalità per seguirci attraverso i principali social networks nonché per sostenere e contribuire alle nostre battaglie campagne
Per la difesa ma anche la conquista il riconoscimento di diritti umani fondamentali
Vi ringrazio molto per l'ascolto vi do appuntamento a venerdì prossimo sempre alle sei del mattino buona giornata è un buon proseguimento su Radio Radicale Ciao