Intervista a Massimo Teodori sulla figura di Licio Gelli, maestro venerabile della Loggia P2

Ieri sera è morto Licio Gelli all'età di novanta sei a anni maestro venerabile della P due la loggia massonica segreta accusata di essere eversiva noi ne vogliamo parlare con il professor Massimo Teodori che naturalmente su Radio radicale non ha bisogno di presentazioni però io voglio ricordare che oltre a essere uno storico il professore universitario è giornalista ed è stato per tanti anni parlamentare radicale il tra i fondatori del partito radicale detto questo il professor Teodori anche stato membro di molte
Commissioni di inchiesta tartufo tra cui proprio quello sulla loggia massonica P due
Professore benvenuto su Radio Radicale buongiorno buongiorno bene allora
Lei ne ha scritto coi ne ha parlato in molti i suoi i libri chi era Licio Gelli
Innanzitutto io ho fatto una relazione di minoranza alla Commissione di inchiesta sulla P due abbastanza voluminosa perché una relazione che comprende
Circa ventiquattro volumi
Di documenti oltre oltre la relazione stesse insomma e quindi
Mi sono dedicato allora per per anni ha capire di che cosa si trattasse
Chi è portato Licio Gelli Deceglie obiettato il direi un personaggio straordinario perché è un personaggio straordinario
Perché hanno saputo compendiare nella P due le funzioni di una serie di lobby che fino a quel momento vivono Egitto in maniera separata
Che cosa voglio dire voglio dire che sono sempre esistite le le lobby dei mezzi di comunicazione di massa
Quelli dei servizi segreti quelli della finanza quelli dell'economia pubblica e dell'economia privata e naturalmente anche di faccendieri al servizio della politica
Gioielli è riuscito a mettere insieme tutte queste cose da cui la sua grande potente
La grande potenza che non dica dal fatto che nella sua Loggia c'erano o novecento circa tre
Iscritti perché molti di questi iscritti alla sola oggetti realtà non sapevano neppure di che cosa parco a far parte nella loggia
Però c'erano dei gruppi diciamo di vertice e dirigenti che si occupavano degli apparati nei singoli nei singoli settori che sono quelli che ho ricordato prima
Quindi in una certa misura Gelli è un genio è un genio ma anche dell'organizzazione ma verificare un genio dall'organizzazione del male
Ma che cosa allora qui io voglio precisare quale è stata la mia interpretazione che differita molto dare un'interpretazione corrente della vulgata eh
Che hanno avuto la vulgata che ha avuto la massima espressione una relazione della maggioranza che poi è stata votata
Dalla democristiana del Partito Comunista Partito Socialista praticamente da tutti ad eccezione da me e da pochissimi e altri
E tutti costoro hanno ritenuto che la loggia P due fosse una loggia sovversiva dell'aspetto o politico istituzionale italiano
Questo è un controsenso perché
Perché Della Loggia P due facevo notare pervenute ideologie P due
Moltissimi e politici di quasi tutti i partiti
Facevano parte le alte sfere del dell'economia pubblica e privata dei servizi
Della finanza eccetera eccetera e UE strano che una organizzazione del genere volesse sovvertire si stesse cioè sovvertire il sistema di cui la maggior parte delle persone che facevano parte alloggerà erano
Di massimi esponenti
La funzione Loggia per dirlo in una parola più semplice era diverso cioè era quella di corrodere dall'interno le istituzioni
E per far traslocare il potere e dalle istituzioni ufficiali il Governo il Parlamento agli altri organi costituzionali e gli altri organi politici
Diciamo a un sottobosco quale faceva i suoi affari per aumentare i il proprio potere e il potere dei proprio delle persone ad esso collegato io non so se ho reso l'idea ma è un po'o una diversa o una diversa opinione sulle funzioni complessive della della logistici tant'è che io le chiedo quando
Do sono andati vicino con questo trasferimento quanto di questo trasferimento è avvenuto insomma in altri termini
Sicuramente avvenuto molto il provvedimento il procedimento è dovuto molto perché
Tanti affari della grande economia tanti affari della grande finanza tante questioni dei mezzi di comunicazione di allora che erano soprattutto i giornali quotidiani a cominciare dal Corriere della Sera
Tante questioni riguardanti le le grandi banche ad esempio l'obbligo al più grande banca italiana
Privata che era il Banco Ambrosiano eccetera erano ormai gestite non al livello ufficiale di facciata ma erano gestite
Dai membri e da da Goletta alcuni piccoli gruppi della P due che facevano il bello e il cattivo tempo insomma
Quindi e in realtà la la La Loggia aveva avuto ha avuto un grande successo avuto un grande successo
Eversivo ma all'emersione quello Fincato io do la parola inversione appare per la loggia P due
è una battaglia una un significato diverso da quello che generalmente viene dato vale a dire tutti quanti hanno insistito sul fatto che c'erano un cosiddetto piano di rinascita nazionale che voleva cambiare
Il canale a Repubblica presidenziale con la magistratura eccetera il in realtà non erano nient'altro che bellezza delle idee di riforma costituzionale che poi
Molte di quelle idee sono state quelle messe in pratica e discusse nei successivi decreti
Trent'anni quel piano era soltanto un piano di facciata
Per opprimere gli appelli infatti qualcuno a volte le ha usate per accusare nella parte politica opposta vista Gelli cambiava fasi in mente parte politica o le orecchie adoperava tutte tranquillamente gialla la sua storia insomma da fascista Belgio belle
Romano
Era un grande giocolieri ecco e ed era un grande giocoliere non diciamo la cui
Era era un fascista essenzialmente come era stato fascista ENI in gioventù andarono a combattere in Spagna
Opacità che però poi
Negli anni immediati della resistenza del dopoguerra ha fatto il doppio gioco anche con i comunisti insomma degli episodi sono avvenuti deve ripeterli ma per sostanzialmente nel nel proseguo quando la Loggia
Massonica quando la Loggia P due
Ha cominciato radar ad acquistare veramente potere cioè a espandersi nella società nelle istituzioni italiane cioè negli anni settanta
Parlare inabile a digerire a quella consociativa cioè di mettere insieme tutti quelli che hanno il potere e di fare questa grande Agenzia di servizio basata su che cosa basata sul ricatto
Cioè prodotto l'arma vera di di questa logica parte ma non era le iscrizioni di centinaia di persone che molti di questi furono trasferiti dalle logge normali della massoneria alla loggia P due
Ma era un'arma di ricatto
Che cosa significa questo significa che
In un in un sistema in cui gli affari sporchi sono stati sotto e la corruzione è stato il sottofondo della politica dell'economia e della finanze di tutto il resto per tanto tempo
Essere in possesso di notizie sugli affari sporchi significa avere la possibilità di di ricattare tanta gente copre
Che perché era
è stata l'attività
Troppo poco tutto il resto è vero che insomma era in contatto con i servizi segreti americani
Ma certamente in mente ma certamente è stata usata certamente uno dei volani che ha usato Gelli e ha usato il volano del potere in Italia
Ma ho usato anche il volano dei dei grandi giochi dei servizi internazionali
Ricapitolando sì di qua ed il facendo questo u o quel servizio
Io non credo assolutamente
Che lui sia stata la mente stragista come qualcuno dice credo
Tuttavia
Che sicuramente avendone sapute molto e avendo utilizzato anche della manodopera fascista e nazista e via di seguito lui ne sapeva molto quindi giocava come al solito con le informazione con e con i ricatti anche su questo piano
Questa lei si riferisce anche alla questione dei di Vallonia nella strage di Bologna martire la Questura di Bologna Gelli pertanto è stato abusato
Di aver depistato niente nient'altro che questo vale il tessuto depista mento dal Patto con le notizie e i ricatti è una cosa abbastanza normale
Che cosa fu che cosa significò quello scandalo in Italia all'epoca
All'epoca permessi unifico il fatto che finalmente veniva
Alla luce
Alla lira alla luce insomma noi portammo alla luce della Commissione parlamentare portò portò alla luce su tutto questo insomma
Che sotto alla politica ufficiale e quando dico politica dico anche il potere in tutte le sue altre dimensioni economiche sociali e istituzionali
C'era un po'cuculo sotto stretto che era un substrato di illegalità
Che era al servizio diciamo del piano alto il piano alto era quello che si vedeva il piano sotterraneo era quello che non si merita ma era quello dove
Dove vivono o composti tanti conflitti e tanti recante affari più o meno sporchi tant'è vero
Insomma che il
L'immagine che Craxi ne diede Andreotti e Gelli
Dedurre bue non mi ricordo come chiamava insomma e che che c'era un grande giocoliere che era Andreotti e sotto c'era Saro
Colui che operativamente faceva questi giochi è un'immagine molto semplificata ma che in realtà
Semplifica quella realtà che dicevo prima che dietro alla facciata istituzionale
Della politica dell'economia e della finanza c'era una sotto facciata strettamente collegata alla prima
In cui veniva dislocato il potere
Le faccio un'ultima domanda lei prima ci raccontava della corposa relazione di minoranza cosa voleva dire essere radicale in quel periodo in quella Commissione e cosa significò questa diciamo tra virgolette battaglia per RAI i radicali
Beh si ricorda cosa che sempre significato
Per essere radicale nei tempi in cui si svolgeva un
Una funzione di prima linea
Che significa dal poter dire poter dire poter ricercare la verità senza essere condizionati da nord da nessun gioco ma nessun gioco di nessun tipo e questo è quello che
Che noi tutti facemmo in Parlamento che io cercare di fare una Commissione P due non ricorda di quella Commissione
Se dovesse raccontare o ricordo di quella Commissione furono tre o quattro ore
Di audizione di Andreotti
Più purtroppo costo ripercorre un po'con ulteriori domande va bene pressore io la ringrazio e ringraziamo Massimo Teodori con cui abbiamo parlato di Licio Gelli grazie grazie e buon