"Fotografato" l'inquinamento atmosferico e acustico di 18 città italiane

Scusate il ritardo primo detto come battuta di evidentemente ha rinviato il treno ma in realtà i treni
Distinguendosi però arrivargli tanto non siamo appunto dei grandi amanti di questo mezzo di trasporto io sono ormai presidente nazionale della lega per l'ambiente alla mia sinistra esce Corrado Clini che direttore generale del ministero dell'ambiente che per il momento rappresenta più che autorevolmente Ruffo non sappiamo se Ruffo frattempo ad arrivare perché c'è un problema di elezione il presidente del Senato che per il momento lo obbliga a rimanere via potare e Mario Di Carlo che della segreteria nazionale della lega per l'ambiente responsabile scientifico per la diga dall'ambiente di questa campagna nove alla mia destra
C'è Lorenzo Necci che tutti conoscete E Cabrio che direttore del compartimento delle Ferrovie dello Stato di Roma io sarò brevissimo perché voterò la prova di Carlo che illustrerà meglio le caratteristiche tecnico-scientifiche della campagna come sapete in cui ci sono dei giornalisti che si occupano a tempo di ambiente quindi conoscono la storia di questa campagna che una campagna condotta congiuntamente dalla lega per l'ambiente della fine dello Stato questa campagna un duplice aspetto un aspetto informativo che si consuma per così dire nelle stazioni in cui credo che questo sta solo venti stazioni che vengono visitati ogni anno siamo oramai arrivati a toccare alcune città più volte cinquantanove città italiane con l'edizione di quest'anno
E un aspetto informativo che vede coinvolti cittadini e studenti che possono attraverso il Treno Verde conoscere meglio le problematiche ambientali
Anche quest'anno insicure non sei tantissimi riteniamo circa trecento mila
Fra le varie città sono state visitate e quindi la campagna di gran lunga più partecipata sui temi ambientali che ci sia del nostro Paese è un aspetto che è quello di chi parla di cui parleremo in particolare oggi più tecnico scientifico
Che riguarda le analisi del Treno Verde compie soprattutto grazie al importantissimo contributo dell'Istituto sperimentale delle frodi dello Stato
Che da sempre sono un baluardo diciamo di questa campagna in cui sono presenti il direttore ciò che tanti validi tecnici non solo per i soli ma conoscono sicuramente Baldini Valentini vitali Calamante che collaborano da tempo questa campagna oltre che Lucia Venturi che per la lega per l'ambiente seguiva sempre la parte scientifica della campagna sul treno analisi che riguardano sia una serie di analisi che vengono dati in tempo reale per così dire dati sull'inquinamento da rumore sui principali inquinanti atmosferici sugli idrocarburi che sono analisi e quasi nessuno fa in giro sia una serie di analisi che invece vengono date voi nel corso del tempo condotto in collaborazione con altri istituti
Di ricerca e con Sigourney sanità in linea in particolare queste analisi in genere non vengono pubblicate dopo qualche mese perché richiedono più tempo e costituiscono un po'il bagaglio scientifico del Treno Verde che si è andato arricchendo mano mano nel corso degli anni voglio fare sul voglio dare un una sola informazione due considerazioni rapidissime anche perché questa conferenza stampa credo sia interessante anche per un'importante novità che ci porta il ministero dell'Ambiente via non c'era qui la messa in galera e di alcuni sindaci delle città italiane
E e quindi non voglio togliere siamo sulla sulla scena anche a vicedirettore generalizzato dell'ambiente difensore volevo semplicemente è una rinomata troveremo no non voglio vivere in pochi secondi proprio oltre il caso sono allo studio forme umanitarie verrebbe no parte questo
E quindi è chiaramente per la campagna del tre novembre di quest'anno è stata anche in qualche maniera rafforzata dal dibattito ed è si è intrecciata con il dibattito che sia presso che sia perché che c'è stato nel Paese con interventi giustamente del Paese
A seguito dell'ordinanza Ruffolo quello Ruffolo conduce l'ordinanza che prevedeva per undici a città del nostro Paese l'adozione di una serie di provvedimenti alcuni diciamo
Preventivi sulla qualità dei carburanti e altri rispetto ai sistemi di monitoraggio reali meccanismi attraverso cui attivare misure di intervento nascita che in qualche maniera lo abbiamo visto come segnale con favore nel senso che ci sembrava andasse nella direzione che il tre novembre ha cercato di indicare nel corso di questi anni voglio segnalarvi solo una curiosità e due considerazioni finali una curiosità da quest'anno abbiamo fatto sempre con relativa serietà una cosa che non ha ovviamente una una grande ecco quando uno fa il bilancio della campagna il trono verde però nelle singole città ha avuto un successo come sempre forte che questa operazione tartaruga la trovate io non vi illustro i dati Di Carlo Di Giusto dai principali il dossier che abbiamo presentato un dossier corposissima ho trovato il materiale Agli ossa
Questa operazione tartaruga che per il confronto fra mezzi pubblici biciclette motorini e macchine nella raggiungere percorsi cittadini io ho vinto consiglio darci un'occhiata perché ripeto
Il le cose sono state fatte con la serietà in qualche caso abbiamo addirittura coinvolto direttamente diciamo i i protagonisti dei vari mezzi perché per esempio a Milano se non sbaglio è stato un dirigente dell'Aci che di guidava la macchina un undici sente industria
Di biciclette guidava Biciplan ordine ministro propria guida abbiamo dai dati non solo sul valore vi assicuro darle regali assieme agli allora biciclettina insita insomma mi pare che è un ragazzaccio letti dal Governo sono Elena comunque dateci un'occhiata perché sono dei dati interessanti legge anche su quello che su tanti luoghi comuni che ci sono ancora oggi un occhio lo spostamento in città perché ecco e questo come ultima considera quello che le dai dati di questa non risultano confermate due delle cose che si dicono che abbia sempre sostenuto nel corso di questi anni
E che sono confermati anche da altre fonti e cioè una che il problema dell'inquinamento dei nostri centri urbani oramai e l'automobile
E il problema di gran lunga principale
Questo non significa non bisogna agire anche sul riscaldamento sul piano industriale bisogna agire su tutte le fonti d'inquinamento va il problema principale e e l'automobile
E quindi anche i patetici richiami a spegnere i riscaldamenti quando salgono inquinanti che non sono dovuti riscaldamenti
Lasciano un po'il tempo che trovano e seconda considerazione quindi il problema principale è lo spostamento verso il trasporto pubblico un ruolo più forte delle ferrovie
Nell'anche nel trasporto urbano non sono nel trasporto di merci
E di persone extra urbane ma anche in molti casi le Ferrovie posso dare un contributo molto consistente allora alla modifica la struttura del sistema dei trasporti in alcune nostre grandi aree urbane
E quindi questo è il problema principale è l'altro problema è che questo problema non riguarda più alcune grandi città
è un problema francamente molto generale io vi consiglio di dare un occhiata in particolar modo i dati sul rumore
Perché sono veramente impressionanti
Vi dico e va da dire sul rumore perché come sapete il tre novembre sta affermando città per tre giorni i dati che ne vediamo sono inattaccabili dal punto di vista scientifico sono iper controllati però evidentemente per quanto riguarda l'inquinamento atmosferico risentono anche delle condizioni in cui ci si viene a trovare nelle regioni in cui il treno soste in una città possono essere concedendosi da pioggia che modificano diciamo la validità dei dati come indicativi della situazione città e nonostante questo abbiamo dei dati abbastanza alti ma se vi leggete di dare un'occhiata per capirci alle tabelle finali riassuntive anche nelle campagne precedenti che sono nelle ultime pagine
Questo
Dossier chiave a disposizione
è impressionante la situazione del di tutte le città delle cinquantanove città che sono state finora risalente a novembre per quanto riguarda il livello di rumore di giorno e di notte che sono ovunque e di gran lunga al di sopra dell'IMI di previsti dalla legge
Questo quindi significa e questa è una dobbiamo preciso diciamo a al ministero dell'Ambiente
Che i provvedimenti che vanno presi sono provvedimenti che vanno devono essere presi al di là delle anche delle undici città vi sono state interessate quest'anno dall'ordinanza perché ripeto il problema riguarda tutte praticamente le aree urbane del nostro Paese un infine una battuta sull'ordinanza o abbiamo già detto nel nostro giudizio in questa ordinanza un giudizio positivo come segnale e come direzione
Ci pare che oggi il ministro dell'ambiente nel per le cose che illustrerà quindi dia un segnale di serietà diciamo intendendo proseguire nella l'ordinanza e anche impedendo prendere provvedimenti nei confronti di quei sindaci che non hanno fatto nulla perché il colpo la principale è che il segnale positivo non si è tradotto in quasi nessun caso
Sì in nessun caso in provvedimenti di lungo periodo cioè nessun caso non abbiamo visto in questi mesi amministrazioni cittadine nessun colore e di nessuna parte d'Italia
Fare cose paragonabile a quella che ho visto fare a Los Angeles negli Stati Uniti feticcio mettersi intorno a un tavolo chiama il presidente delle Ferrovie chiamare le autorità competenti e dire va bene
Quest'anno è andata così ragioniamo su quell'acqua cinque anni da qua dice anima succede non c'è nessun caso di questo tipo abbiamo visto il nostro Paese
Ma in moltissimi casi non sono stati presi neanche quei provvedimenti tampone
Che potevano dare un segnale almeno di serietà quindi diciamo questa ordinanza va sicuramente ribadire pulp sicuramente reiterare amava anche difesa dal punto di vista poi delle della sua effettiva applicazione rispetto a un po'di ignavia che circola Mario sulle scarpe con riflessioni
Dunque io vorrei dividere la attività del Treno Verde dal punto di vista scientifico due grandi blocchi
Da una parte la l'attività diciamo così istituzionale del del Treno verde cioè le analisi di quei di quei parametri che vengono fatti che sono state ormai fatte su cinquantanove città in quattro di queste ripetute per quattro volte
E vorrei sfatare anche argomentandolo un luogo comune cioè quello che per quanto riguarda l'inquinamento atmosferico non si possa fare praticamente nulla
Se voi dividete i i dati che vengono riportati le le classifiche le cosiddette classifiche delle città voi troverete che ci sono due blocchi di parametri ce ne sono alcuni che non superò in nessuna città i limiti della legge
E quei parametri sono segnatamente le polveri e l'anidride solforosa
Negro vedete invece altri che superano ampiamente i limiti fissati dalla legge praticamente in diverse città e quelli sono il biossido di azoto il monossido di carbonio idrocarburi per non parlare poi dell'inquinamento acustico che viene praticamente sopravanzato di gran lunga dovunque
Ebbene le polveri e l'anidride solforosa
Ora rientrano ampiamente nei limiti di legge dieci anni or sono erano i due parametri più dannosi dal punto di vista del dell'inquinamento tant'è che per lungo tempo fino almeno centottantatré sono stati gli unici due parametri che erano normali dalla legge le gli altri non venivano neanche presa in considerazione
Che cosa è accaduto in questi anni che ha modificato questo questo risultato è accaduto semplicemente che si agiti si è agito fortemente sul fronte diciamo che la prevenzione nel senso che si è andato a una legislazione che ha diminuito di gran lunga il contenuto di zolfo nei combustibili
E nello stesso tempo si è andato ad un ammodernamento sostanziale delle delle caldaie dei riscaldamenti ma anche dei motori del delle automobili
Facendo questi due interventi praticamente le polveri e la io solforosa sono state riportate ampiamente dentro i limiti la stessa cosa ci aspetteremmo Périer il biossido di azoto il monossido di carbonio idrocarburi e su questo due Barelli
Questioni
Anche quest'anno riproponiamo giustappunto alla dottor Clini
La a modifica della legislazione italiana per quanto riguarda gli idrocarburi cioè ne vorremmo che finalmente si di Saccà Sinisa accoppiarsi ero gli idrocarburi dall'ozono perché ormai ampiamente dimostrata una letteratura scientifica
Nazionale ed internazionale che gli effetti sanitari degli idrocarburi e di alcuni composti di questi sono ormai ampiamente dimostrati e quindi non ha più senso accoppiare l'ozono agli idrocarburi ma assenso considerare gli idrocarburi
Come una famiglia a sé stante da e soprattutto da controllare perché in Italia praticamente idrocarburi neanche le più moderni i decreti di monitoraggio li prendono in considerazione non li analizzare Uma non li analizza Milano figuriamoci tutte le altre città che addirittura hanno ancora meno centrali
L'altra l'altra questione è quella del biossido di azoto voi troverete quest'anno un una particolare prese rilevanza di biossido d'azoto questa dovuto in parte a a questo inquina a questa partita questo particolare inquinante che ha sempre presente che ha dovuto di gran lunga a come in termini di quantità dalla dal traffico dove i colare è una barzelletta quella che alcuni hanno affermato
Che la ossido di azoto deriva dal dal riscaldamento domestico è una barzelletta che non ha nessuna dignità
Scientifica
Quest'anno è particolarmente presente stato particolarmente presente in questi tre mesi anche a causa delle particolari condizioni atmosferiche ci sono strade nel senso che c'è stato un condizionato non spariranno un
Come posso dire che hanno fatto in modo che questi inquinanti ristagna sono nell'aria e quindi di conseguenza venissero ritrovati in maggiori quantità
Sull'inquinamento acustico già detto ampiamente Realacci in precedenza quindi non mi soffermo per niente vorrei concludere
Portandovi brevemente a conoscenza l'altra parte diciamo della campagna scientifica di del Treno verde la parte non istituzionale quella più propriamente scientifica quest'anno noi abbiamo lavorato particolarmente su due settori da una parte abbiamo lavorato in collaborazione con l'Istituto sperimentale delle ferrovie e e anche con una partecipazione dell'Enea su un fronte diciamo di comparazione tra il numero di veicoli circolanti e la produzione di inquinamento atmosferico cioè abbiamo provato a contare nei punti dove analizzavamo l'aria quanti veicoli parte passavano sia nell'unità di tempo sia in termini assoluti è una cosa che abbiamo iniziato quest'anno per la prima volta grandi difficoltà e complicazioni però è una linea di tendenza sulla quale vogliamo continuare ad andare anche negli anni prossimi cioè vorremmo relazionare ancora più strettamente l'inquinamento atmosferico prodotto con le le sorgenti in termini di qualità e di quantità presenti l'altro aspetto della della campagna scientifica che abbiamo che abbiamo indagato per la prima volta e l'abbiamo fatto insieme alla laboratorio fare di solo a loro Solarolo dire Ravenna ed è la presenza di diossina nell'aria
Ormai nella letteratura scientifica internazionale viene riportato in diversi articoli la possibilità stringente che la il traffico auto veicolare sia una potenziale sorgente di diossina nell'aria
Non siamo andati a vedere se in Italia questo era presente avevamo un un termine di riferimento che è l'unico che abbiamo potuto utilizzare che è quello di una campagna di monitoraggio fatto dal Presidio multizonale di Firenze dal dottor Bellincioni con il quale abbiamo confrontato i nostri dati siamo ancora nelle prime prime fasi le della della campagna perché queste sono analisi lunghe e complesse che mal si sì con temporali interno di una campagna diciamo non tradizionale come quella del tre novembre nel senso avremo bisogno di molto più tempo per effettuare i prelievi e molto più tempo soprattutto per fare tutte le le analisi delle duecentotrenta
Con generi che fanno parte della famiglia delle diossine quella che normalmente noi definiamo diossina è una famiglia che compra che comprende duecentotrenta membri e quindi per poter dare dei dati sicuri dovremmo vedere membro per membro quanto pesa in termini tossicità comunque anche questa strada è una strada che abbiamo aperto quest'anno per la prima volta sulla quale vogliamo tornare
Anche prossima prossimamente cercando di legarla meglio a a questo tipo di Campania
Io darò la parola alle commissario straordinario delle Ferrovie Lorenzo Necci
Io uno moltissimo da dire già l'altr'anno quando abbiamo fatto una manifestazione analoga
Spiegai come le ferrovie sono uno strumento di supporto di questa grande iniziativa della lega per l'ambiente
Vogliamo continuare ad esserlo quindi cercheremo di dargli una mano
Riapproviamo e condividiamo completamente lo spirito dell'iniziativa sembra di grandissima importanza sociale
Continueremo quindi ma supportato ma certo l'altra no magari non sapevo se ci stava ancora per un altro anno speravo di non stare oggi qui ma insomma ci stiamo e quindi continuiamo a fare il nostro mestiere fino in fondo con grande Vasco peggiori
Con grande mi sembrano dati molto importanti quelli che legato all'ambiente tira fuori ogni anno certamente ci debbono devono far riflettere
Ci devono far riflettere sui sistemi urbani sui sistemi di navigazione sui sistemi di trasporto sei noi accoppiarsi mo'a questo lavoro un lavoro sui costi del sistema di trasporto probabilmente vedremo che anche la economicità dei sistemi è tutta quanta da tanta di vedere probabilmente il costo sociale dell'inquinamento non è inferiore al costo economico che deriva dall'uso di un mezzo anziché dall'uso di un altro mezzo dal modo di viveri in cita di un certo tipo dal modo di vivere in città di un di un altro tipo
Io ho l'impressione che i nostri ultimi cinquant'anni peraltro caratterizzati da progressi straordinari in questo nostro Paese siano però Spalletti abbastanza devastanti
Sul modo sociale di aggregare le persone di farle vivere di farle comunicare entro ho l'impressione che i prossimi anni devono essere negli anni in cui si si studiano le grandi infrastrutture di grandi modelli aggregativi delle persone i grandi sistemi di mobilità questi sistemi di mobilità debbono avere vari parametri per per essere valutati
Uno dei parametri che la lega per l'ambiente porta avanti e certamente quello ricco ecologico e quello del danno
Sociale danno individuale un parametro che le ferrovie quindi nostro ente il sottoscritto deportarono anche quello economico l'impressione che siano paralleli
Ho l'impressione che alla fine si vada su sistemi che anche dal punto di vista economico giustificano l'uso di un mezzo anziché quello di un altro e poi se andiamo ad un terzo parametro ancora quello dell'efficienza ci accorgeremmo che ancora una volta anche quello dell'efficienza coincide con il mezzo più economico il mezzo pericolo oggi con quindi mi sembra che se noi ampliasse mo'questa analisi alla l'aspetto puramente ecologico e dell'impatto ambientale
Aggiunge Simona valutazione economica è una valutazione efficienti istiga probabilmente saremmo in grado di presentare un modello di mobilità un modello di vita urbana e di vita aggregata molto diverso da quello che abbiamo fatto nel passato
Con dei risultati che allora potrebbero addirittura sommarsi ed essere clamorose
L'abbiamo provato
A vedere
Per quanto riguarda le ferrovie la economicità del sistema di trasporto ferroviario rispetto ad altri tipi di trasporto i dati sono sono sono nettamente a nostro favore
Certo sono a nostro favore se consideriamo molti parametri perché il parametro non è solo quello del prezzo del biglietto del costo del servizio
Bisogna vedere tutti gli altri parametri e aggiungere questi alla trasporto individuale al trasporto automobilistico o altro
Un tiro che parte dalla Sicilia e va a Milano costa ancora oggi tecnicamente meno di un treno
Ma tecnicamente costa meno il pagamento del trasporto di un tiro rispetto al pagamento di un trasporto della stessa merce sul treno
Se poi andiamo a vedere qual è l'investimento
Che invece la collettività deve fare per permettere al TIR di camminare
L'investimento economico dico in autostrada in consumo di gli incidenti il costo sociale e poi addirittura il costo ambientale ed ecologico allora i parametri cambiano completamente
Questo non è un compito solo delle ferrovie ma ci vuole una autorità a livello di governo che queste cose le esamini e lì poi le porti in chiaro
Le porte in chiaro facendo delle politiche tariffarie a questo punto sì corrette corrette l'una con l'altra vedendo tutti i vari parametri tutti i vari pesi e quindi stabilendo i prezzi dei vari sistemi di trasporto che le tariffe delle ferrovie italiane siano le più basse del mondo lo sapete tutti
Ma in Germania viaggiare in treno costa più caro di viaggiare Inna INAIL in aeroplano molto più caro
In Francia costa allo stesso prezzo di viaggiare in aereo ma è un prezzo vorrei dire sociale se la tariffa deve essere stabilita non sulla base delle pure regole economiche e di mercato
Ma deve essere un intervento dello Stato beh questo intervento deve servire a mettere a confronto e a privilegiare un sistema di trasporto rispetto ad un altro e deve servire a coprire i costi sociali e i costi indiretti di un sistema di trasporto rispetto ad un altro certo
Se si finisce per agevolare il trasporto privato per far costare di meno il trasporto della merce su camion che sottraendo la merce su tre non ce la fa
Non ce l'ha perché questa è una pura regola economica non non ci sono molte alternative
Quindi ho l'impressione mi permetto quindi di dare un suggerimento al mio amico Realacci al suo ottimo lavoro per lavoro che fa per la lega per l'ambiente vediamo di lavorare anche su questi altri parametri
Vediamo di lavorare col ministero l'ambiente su tutti questi parametri perché son convinto il costo economico costo sociale ed efficienza finiscono per andare di pari passo son convinto che l'anno prossimo forse potremmo presentare un documento
Vanno in parallelo queste tre idee e potremmo quindi avere magari un consenso che non è di medaglie ma guarda quelli dell'ambiente però poi i costi chi li paga son convinto che andiamo a dimostrare che costa di meno fare una certa operazione ed è più efficiente che non fa da un'altra gara questo costo sociale
Molto elevato che voi avete dimostrato
D'accordissimo messaggio raccolto già ci sono del dei lavori fatti largo si possono calare nella realtà italiana per dare maggior forza positiva sono convintissimo che di vanno di pari passo le ragioni dell'ambiente come Regione anche l'economia è questo il messaggio anche perché al Lingotto sta puntando tutto sulla rinnovamento peraltro superficiale del prodotto senza parlare appunto di quella politica di sistemi che invece l'unica in grado di affrontare seriamente il problema del trasporto
Dico uomini e di cose nel nostro Paese
Corrado Clini direttore generale ministero Ambiente malgrado battuto la celere
I dati che sono stati illustrati diciamo per fortuna sono indicativi
Se fossero rappresentativi di una situazione
Costante penso per esempio ai dati durante gli idrocarburi totale dei dovremmo dire che
Bastano le ho le ordinanze del ministro dell'ambiente ci vuole un'ordinanza per vietare
In maniera totale
L'emissione lei lei le emissioni degli autoveicoli dei mezzi ed eventi di trasporto sono però indicative di una situazione che
Fortemente compromessa
Tutte le problematiche attinenti all'inquinamento da idrocarburi
Sono quelle
Io credo oggi più delicate dal punto di vista soprattutto dell'impatto sulla salute delle popolazioni
Nella
Nella
Nell'ordinanza del ministro dell'Ambiente ministro delle aree delle aree urbane non a caso era stato è stato posto il problema del benzene da un lato di composti drammatici dall'altro
Non tanto perché questo fosse strettamente connesso ai parametri di inquinamento tradizionali quelli che riguardano biossidi di azoto ride solforosa eccetera quanto più più piuttosto per cominciare a entrare nel merito di un di un problema non ancora
Organizzato in termini di monitoraggio sulla qualità dell'aria ma comunque presente in termini di esposizione questo peraltro è un nodo di carattere industriale politico e industriale nella nella nota che credo sia stata data Bilancio delle ordinanze Luca Ruffolo Conte predisposta dal dal dal ministero dell'Ambiente voi troverete una valutazione della composizione dei carburanti che sono stati messi nelle nelle CONSAP nei nelle città nelle consumo
Per le undici città
E questa lotta è corredata da alcune tabelle che mettono in evidenza soprattutto la qualità dei carburanti in uscita dalle dalle raffinerie
E mettere in eviti in evidenza una differenza di qualità
Che
Rappresentativa di una differenza di tecnologie di una differenza cioè di approccio industriale alla il problema della qualità dei carburanti
A questo proposito il ministro dell'ambiente sta insistendo anche in questi giorni di
Previsioni del governo perché il ministero dell'industria sblocchi
La norma la norma che riguarda la regolamentazione in Italia la qualità di combustibile dei carburanti una norma prevista dalla legge istitutiva del ministero dell'Ambiente
Nel mille novecentottanta ottantasei e non ancora adottata perché è necessario il concerto del ministero dell'industria e questa norma riporta in termini di ordinarietà quegli obiettivi di qualità dei carburanti che erano stati dati nelle nelle ordinanze il secondo elemento che mi sembra che si possa raccogliere da questo indagine del treno del Treno Verde
Riguarda poi come ricordava Di Carlo prima anche la necessità di intervenire sul piano organizzativo e sul piano industriale per prevenire
Queste forme di inquinamento
E da questo punto di vista sempre nel nella nota che è stata libiche è stata distribuita trovate un bilancio molto sintetico degli investimenti finanziati dal ministero dell'Ambiente in termini di disinquinamento acustico atmosferico le undici città
Ecco dobbiamo dire che nonostante che i decreti c'era il cinque dicembre nonostante che abbiamo assistito a passo passo i Comuni e le Province per la realizzazione degli interventi nonostante che abbiamo emanato norme applicative circolari abbiamo dati i soldi
Alle tesorerie in maniera tale che fossero subito di subito disponibili che non ci si fosse cella nella nella finta dei soldi che sono impegnati ma che non sono disponibili eccetera
Stiamo facendo molta fatica
A far spendere questi soldi dalle amministrazioni
Sicuramente incidono moltissimo procede le le procedure che peraltro erano state smentite
Incede forse anche l'avvio un'abitudine a concepire a immaginare questi interventi come interventi sostanzialmente marginali
E non invece come interventi che devo incidere sulla struttura dell'organizzazione delle città non tutti i compiti comuni oggi sono hanno completato le procedure per spendere questi questi finanziamenti chiesti circa cento miliardi che sono stati dati e anche per questo in particolare per i con per i Comuni di Roma di Palermo
Stiamo pensando alla opportunità di adottare poteri sostitutivi cioè nominare dei commissari ad acta che sostanzialmente realizzino questi interventi affidati ai Comuni che i comuni non riescono alle a realizzare tra questi interventi ce n'è uno
Che non riesce a partire che nel Comune di Milano non riesce a partire perché il Comune Milano alle Ferrovie dello Stato non riesco a trovare l'accordo per realizzare un piano di proteine di protezione della cintura ferro ferroviarie questa è l'occasione
Per stimolare le Ferrovie dello dello Stato per quello che possono fare
Arriva lì a realizzare questo accordo tra il Comune e le le ferrovie
Una terza
Una terza questione che mi che mi sembra utile
Mettere in rilievo
Riguarda
Lo sviluppo della
La valutazione della utilità ambientale
Del
Di un certo tipo di di trasporto piuttosto che di un altro tipo di trasporto
Il ministero dell'Ambiente sta completando una valutazione sui rischi ambientali connessi alla movimentazione di merci pericolose nel nostro Paese prodotti tossici Miss merci pericolose cioè e ci troviamo di fronte ad un problema che esaminato dal punto di vista della probabilità di rischio è sicuramente
Più elevato che non quello rappresentato dalla
Esiti esistenza in particolari siti produttivi e industriali di attività di incidente rilevante cioè se dovessimo fare una una creatura graduatoria dei rischi e delle possibilità perciò di incidente nel nostro Paese
Connessi alla movimentazione di alla col connessi alle alle industrie pericolose considerando chi si si il sistema industriale cioè non solo il singolo impianto ma anche la movimentazione
Dei pro e dei prodotti e devo dire che al primo posto oggi c'è la movimentazione su ruote
Di prodotti tossici di prodotti pericolosi
E
Un calcolo applicando dei dei dei modelli molto molto banali
Delle corse delle conseguenze di possibili incidenti legati le movimentazioni prodotti pericolosi mette anche in evidenza poi gli altissimi costi
Che si che si rischiano a valle di un incidente di questo di questo tipo
Però ecco stiamo cercando di vedere come utilizzando anche il kaki il canale dell'intesa già firmata dal Ministero Ambiente le tre vie dello Stato possa essere data priorità ad un programma di modificazione della struttura del trasporto dei prodotti pericolosi nel nostro Paese attraverso i due canali l'uno le pipeline
Per il trasferimento tra
Impianto impianto di alcuni che si blocchi e l'altra sicuramente attraverso il potenziamento e l'avete ferro ferroviaria
Del sistema delle ferrovie delle feroci Sterne dei depositi protetti dei depositi di smistamento dei dedicati di stoccaggio e di smista mento dedicati a prodotti pericolosi credo che sia un argomento che probabilmente una per avremmo di quanti dati
Diventerà sicuramente visibile
E probabilmente renderà anche più facile forse cominciare a ragionare nei termini che già indicava Necci prima l'ultima cosa l'inquinamento da rumore
Ora qui dopo dobbiamo il ministero Ambiente deve
Prendere una decisione che
Che è un po'complicato è un po'delicata è un po'imbarazzante anche le abbiamo una norma che peraltro fa riferimento a degli standard che sono gli standard di tipo internazionale non è che abbiamo fatti i primi della classe
Questa norma non è applicata cioè il decreto del del Presidente Consiglio dei ministri
Che fissa i limiti per la rumorosità ambientale fissa obiettivi di qualità ambientale in termini di rumorosità ambientale per quanto riguarda
Le aree urbane suddividendo le aree urbane in diverse in diverse zone questa norma riguarda tutte le aree urbane le piccole come le i grandi sostanzialmente non è applicata sostanzialmente non è applicata
Le risposte che ci vengono più o meno da tutti i comuni
Quella circa lì Ina Platini inapplicabilità
Questo è un caso molto chiaro molto evidente di un contrasto netto tra un'organizzazione è un'abitudine perché il rumore è legato prevalentemente al TAR al trasporto se si eccettua alcune zone particolari delle aree urbane
Dedicate ai dividendi industriali dove peraltro la battaglia per il contro il rum il rumore è andata avanti e con risultati anche positivi
Era qui si ci troviamo di di fronte a due alternative o cederà le abitudini
Di un'organizzazione del trasporto urbano che
Sostanzialmente impone dei valori di rumorosità ambientale che sono quelli misurati dal treno dal Treno Verde e qualche volta anche peggio
Oppure cominciare a governare questo sistema cercando di far applicare il legge a governare questo sistema probabilmente impone degli interventi ancora più drastici di quelli richiesti dall'inquinamento atmosferico
Richiede cioè i dedicare ampie zone nelle aree urbane al traffico Petronio pedonale e al trasporto pubblico con mezzi silenziosi peraltro vero
Con mezzi elettrici e con mezzi ibridi dobbiamo di di fronte cioè a questa scelta se revocare quella norma perché inapplicabile in quanto la resistenza del sistema è tale che non era in tempi che abbia oppure se chiedere che per l'applicazione di questa norma venga attivato un sistema di finanziamenti ed interventi
Che sicuramente è importante e che non riguarda tanto i fondi del ministero dell'Ambiente quanto il trasse il gli investimenti che devono essere fatti per infrastrutturare per organizzare le nostre città
Beh ovviamente potete immaginare cuore
La proposta della lega per l'ambiente
Pur con me che rinunci non lo farebbe affarismo che si legge
Io voglio dare chiede di nuovo scusa per un errore di stampa me l'aveva segnato prima Baldini che sulla tabella del monossido di carbonio lo potete capire citata due volte una tabella un altro numero delle pagine cosa circa a pagina dieci e citato due volte un dato relativo a Milano il primo dato il più alto era il divorzio che effettivamente al minano l'ultimo dato in realtà è relativo a Modena c'è stato un errore di stampa nel stesura delle città il greco c'è anche le le direttore dell'Istituto sperimentale delle ferite lo Stato che ripeto è il vero nucleo duro della parte scientifica di questa campagna al di là delle altre nocciolo diceva dure e però dire anche se qualche giornalista vuole fare qualche domanda o chiedere delle precisazioni in merito ai dati alle cose che sono state dette
Nessuno ha delle cose da che deve essere allora tocca se voi sì
Sì forza però
Abbiamo avuto qualcosa come tragicamente analisi tentano in analisi sono a monte ma sono molto di più se si considera che siano state fornite in tempo reale anche l'avvocato
Questa questa
Insomma significa questo per l'evidente rizzare alla stampa in quella sera i dati rilevati alla mattina quindi la nostra gente accorso non solo va fatto miracoloso che tutto sommato ha fatto presto e io
Vengo qui a dire che i nostri ordinario capitali non solamente per perché tutti quelli che
Abbiamo lavorato assieme alle vicende all'Istituto dei tumori in pieno alle ulteriore della famiglia abbiamo dibattito operazionale giardino reale abbiamo selezionato i cittadini laboratorio abbiamo affidato anche ad altri lavoratori analisi che noi non possiamo fare patologico quello delle diossine chimico organismi e degli idrocarburi che li sta alla fine raccogliere molte novelle penale libero per il tre novembre abbiamo fatto la perquisizione prima l'acqua io vorrei sottolinea del comparto che Lecco del fumo verde è arrivata di oggi io ho univoca è capitato sul piede dato praticamente raccolte questi dati dal centro studi percorsi urbani del ministero dei lavori pubblici e trasporti traghetti che un'autorità l'incanto
Quindi sono riportati i dati del due novembre due quindi con con modalità non so se ce li hanno richiesti naturalmente ci richiede hanno anche definito quindi all'estero godiamo di una certa affidabilità riconoscimenti
Vorrei virgola riconoscimenti l'aveva avuto in personalmente dal ministro all'Ambiente dallo stesso Presidente del Consiglio dal ministro l'agricoltura e foreste dal ministro dell'università ricerca scientifica nelle quattro edizioni abbiamo fatto cinquantanove città cinquantanove città di cui vorticoso una volta quindi grosso modo abbiamo intestato tutta l'Italia tutta l'Italia
Lo dico anche con un po'di orgoglio perché nella edizione che viene fatta dal ministero sulla relazione annuale sullo stato dell'ambiente
Molto spesso alcuni dati sono solamente in atto
Quindi vorrei dire che è una riprova che sono affidabili sono gli unici che per lo meno dicono poco
Ora
Mi ripromettevo di dire un'altra cosa visto che c'è un accordo di programma tra il ministero dell'ambiente e le Ferrovie dello Stato e visto che noi facciamo uno sforzo per polemiche all'anno
Tira in uno sforzo considerevole vorremmo che questa struttura che ormai collaudata potesse lavorare per il resto della ci adegueremo
In maniera opportunità ma potremmo lavorare anche gli altri nove non solo ma dirò un'altra cosa non siamo riusciti questa andando ad aggiungersi l'analisi delle acque ne facciano tutte le analisi degli impianti di depurazione e così via
L'anno prossimo lo faremo quindi faremo un'attività diciamo antinquinamento anche da un punto di vista pratico abbastanza ma tanta complice
Questa è una Giunta forse che non puoi non c'entra molto con tre novembre però ne approfitto della sua presenza lei prossima mica da vedere l'alta velocità
Le sperimentazioni alta velocità ecco lei vedrà mentre si scaricano verde è un servizio che ne facciamo al Paese in maniera diciamo fuori essa per le ferrovie per far vedere vogliamo parti in causa e quindi cercano di lavorare il meglio possibile
Le vedrà
Nella sperimentazione per l'alta velocità rifiuti sperimentale cardine stazioni sperimentazione che lavorano molto seriamente
Infine volevo aggiungere ultima cosa nel nella prossima edizione diventerrebbe faremo anche delle proposte che io mi auguro il ministro delle di accetti ed è pare sistema di definizione di qualità della vita
Che in Italia i quali ci porta a fare al di là di questi numerini degli indici da cui si può sottrarre anche vediamo se invece lo concede
Il cittadino possa dire stiamo bene portiamo
O perlomeno
Grazie
Volevo dire che l'utilizzo di questi dati vanno uno si fa insomma si ieri oggi sono sta sono a livello internazionale abbastanza diffusi sono comparti in varie pubblicazione scientifica e anche il lavoro della Commissione delle Comunità europee che ha prodotto quel buon libro verde praticamente del tutto condivisibili ha usufruito anche dei dati che c'erano stati richiesti sulle campagne di monitoraggio fatto altri nove forse il direttore generale Clini
Però è è contenuto nel comunicato si è dimenticato il settore sì
In
è scritto nel comunicato sino ai
Verranno reiterati e queste ordinanze per le undici città che scadevano che scadono il trenta aprile
Per altri tre mesi
Per consentire da un lato le amministrazioni pubbliche di realizzare quegli interventi che sono stati finora finanziati
Dall'altro per consentire
All'industria petrolifera per obbligare ok consentire insieme dall'industria petrolifera di
Far diventare standard
Quegli obiettivi di qualità ambiente ambientale che straordinariamente erano stati assunti in questi tre mesi far diventare standard vuol dire continuare gli investimenti che già sono stati avviati
Per la trasformazione e la modernizzazione degli impianti di produzione di carne di carburante e poi infine
Il reiterazione dovrebbe anche
Consentire di
Saldare il momento del delle ordinanze con quello della norma ordinaria per quanto riguarda la qualità dei combustibili Erika dei carburanti tra l'altro a questo proposito bisogna dire che l'Assopetroli che è l'associazione dei distributori poter di prodotti petroliferi ha sollecitato una norma
Ordina ordinaria che consenta di
Stabili stabilizzare gli standard di qualità ambientale dei dei carburanti perché Carlo per loro
I distributori ritengono questa norma più utile dal punto di vista economico che non norme stravolgere straordinarie
E perciò alternante
Devo dire ciò che questo è un un argomento in più insomma per per per proseguire
Va be'se non ci sono richieste domanda e precisazione tenete conto che una parte ulteriore di analisi li avete insegue perché ripeto
Le altre città di questa danneggia dalla diossina i lavori che vengono fatti sui microrganismi assieme all'Istituto superiore sanità e alcuni altri istituti universitari in genere chiedono alcuni immensi e in genere vengono pubblicati appunto nel rapporto viene pubblicato subito dopo
Grazie