Europa 2020. L’Europa per cui viviamo. Eventi 2015 - 2018

Finanziato dalla Commissione europea sul programma Justice due mila quattordici
E
Questo evento si in casella all'interno di un'iniziativa più ampia che si chiama Europa venti venti l'Europa per cui viviamo
Vi dico due cose io vi dico solo due cose di di questa vi presento la giornata
Il ragionamento che sta dietro e che lavorare nel sociale
PCI impone un certo strabismo sui inteso come modalità diverse apparentemente alternative di leggere la realtà e di operare
Nelle relazioni con lo strabismo è tale quando
La prossimità da un lato ci
Ci supporta
Nel nei ruoli che assumiamo nelle relazioni d'aiuto
Tra l'operatore e utente tenendo ben distinti questi ruoli dall'altro lì sopra perché
Nella relazione interpersonale in realtà sono due le persone che si confrontano e non sono più i ruoli nella nostra operatività quando l'identità della nostra organizzazione
Che la base per contaminarsi nella comunità locale con la tutte le altre l'organizzazione della rete e nelle né nella costruzione di relazioni nel proprio territorio
Tenendo però attento lo sguardo a ciò che accade nel Mediterraneo in Europa di cui un po'a parte questo ragionamento anche da alcune esperienze fatte
All'interno del CNCA il coordinamento nazionale comunità di accoglienza di cui perché parliamo del progetto e di cui la cooperativa
Socia in questi ultimi anni abbiamo voluto conoscere più a fondo
E stabilire contatti con realtà significative convocando il Consiglio nazionale a Lampedusa a Bruxelles a Tunisi ad Atene pro in Italia in carcere e in campi a Roma
Quindi con questo convegno prende avvio un ciclo di eventi che la cooperativa con altri soggetti del territorio propone da qui al due mila diciotto ciclo di eventi che si chiama appunto Europa venti venti l'Europa per cui viviamo
Perché sempre più la nostra partecipazione a processi di costruzione del futuro si gioca a livelli diversi
Da quelli più prossimi a quelli internazionali Europa venti venti propone una riflessione a partire da concrete iniziative che già esistono con con un anno accomuna natura propria e
Che nello scenario europeo trovano la propria dimensione contribuendo su specifiche questioni come fa oggi Bounce a produrre esperienze di innovazione di scambio e indicazioni di policy
L'orizzonte che ci guida base sia della del posizionamento politico che dei documenti prodotti e diffusi da una rete di cui facciamo parte come CNCA che si chiama Ariosto fai povertà i
E e che sostanzialmente sostiene che
Viviamo per costruire un'Europa sociale democratica e sostenibile
A questo convegno seguiranno altre iniziative due sono già previste nella primavera due mila sedici un'iniziativa sul tema dell'immigrazione che sarà organizzata dalla neo costituite in rete d'impresa e rifugiati in Rete sette cooperative sociali della provincia di Cuneo
Alice armonia Cascina martello Fiordaliso insieme a voi mormone orso che stanno facendo accoglienza di aiuti immigrati nell'inverno due mila sedici due mila diciassette
Si terrà una conferenza internazionale all'interno della ricercare in testa che di cui
Partner italiano e il il CNCA
Che in tredici Paesi dell'Unione europea indaga l'impatto della crisi sulle fasce deboli e sui servizi di welfare e produrrà indicazioni di policy alla Commissione per l'orientamento del sociale investment anche oggi
Con il Sindaco di Alda è stata abbozzata un'ipotesi di un evento su tematiche ambientali
E per altre venti si attendono muore popolo nuove proposte e quindi l'iniziativa e in qualche modo aperta prodotto di questa iniziativa che durerà appunto tre anni sarà un documento di sintesi dei risultati e di riflessione sull'Europa per cui viviamo
Ora solo due indicazioni più concrete sulla giornata de fra poco ci porterà i saluti l'azienda sanitaria locale Cuneo due col dottor dette sacchetto direttore del SerT
E e poi il convegno si articola
Sostanzialmente in tre parti una prima parte di presentazione di bonus coordinata dalla dottoressa Elisa Fornero Cooperativa Alice coordinatrice del progetto
La presentazione di tre esperienze europee coordinato da dal dottor Lorenzo ca Moretto Cooperativa Alice ma
Soprattutto gruppo Abele che alla funzione di project manager in bonus
E poi una tavola rotonda i servizi di riduzione dei danni e rischi come contributo a un'Europa sociale democratiche sostenibile coordinata dal dottor leopoldo grosso gruppo Abele consulente del progetto neutrale
Quindi chiedo al dottor sacchetto di venire
E buon convegno a tutti
Pongo tiro dritto
Per i saluti che Giglio nome
Del nostro direttore generale Francesco mai riferito agli elettori sanitario amministrativo
Che diano ovviamente
Invitato appunto a portare anche gli auguri di buon lavoro ha questo dovere istituzionale aggiungo
Anche
Il mio personale augurio opero non buone proficua attività relativa a questo progetto europeo
Sono c'è atto che almeno il partner che conosciamo con cui abbiamo anche una certa familiarità di lavoro mi riferisco in particolare alla Cooperativa Alice
Che è una dei soggetti afferenti al nostro Dipartimento garantiranno la qualità
Del lavoro ma ho avuto anche la fortuna questa mattina di poter conoscere altre membri del gruppo di lavoro
In quell'occasione ci siamo un po'scambiati alcune oscura così alcune esperienze operative alla riduzione del rischio portando anche come dire
Lavoro fatto in questo territorio in particolare attraverso interventi di prevenzione col progetto specificando
Non ho altro da aggiungere e quindi vi auguro una buona giornata a proficuo lavoro
Ok buongiorno a tutti io sono in lizza Fornaro sono assistente sociale mi occuperò di della parte di coordinamento per quanto riguarda l'Italia di di questo progetto europeo Bounce
Dico innanzitutto grazie a tutti quanti per per essere venuti alla presentazione di di questo progetto in titolo e Bounce acronimo di via Weah ormai plesso la risorsa i fitti
Questo progetto e finanziato e cofinanziato dalla Commissione europea sul sul Justice programma
Nell'ideazione di questo Progetto siamo un po'partiti da quello che attualmente pare essere uno dei mente con San delle maggiori preoccupazioni in Comunità europea
Ovvero il fatto che ogni anno vengono immesse nel mercato nuove sostanze psicoattive la cui identificazione e molto difficile perché il l'aspetto tramite le quali esse si presentano
Non è un indicatore valido perché ridire
Di che tipo di sostanza si tratta
Obiettivo quindi principale del Progetto e l'identificazione di queste nuove sostanze psicoattive in primis
Al fine di avere delle informazioni inutile spendibili per coloro che poi consumano queste sostanze
Il tracciato in è una pratica che è stata già sperimentata a livello europeo e stili caratterizza con un servizio integrato attraverso il quale si riescono a dare informazioni molto utili alle persone che consumano sostanze
In secondo luogo vittima anche di questo progetto e comunicare ai Governi dei Paesi partner ma anche alle istituzioni europee quali possano essere di le nuove sostanze psicoattive in circolo in un determinato momento
Come facciamo a capire quali sono le nuove sostanze psicoattive in circolo attraverso appunto il tra Cecchi indirettamente all'interno dei contesti del divertimento
Un altro degli obiettivi di questa questo Progetto e capire quali sono le motivazioni che possono spingere le persone a consumare sostanze quali sotto stress anche i fattori culturali che sottendono a una determinata scelta piuttosto che no
Ed inoltre anche quali sono i fattori che possano propendere per un utilizzo che fanno scegliere la persona di utilizzare sostanze nuove queste nuove sostanze psicoattive oppure no
Targhe del Progetto sono due in primis i frequentatori dei contesti del divertimento ed in secondo luogo anche tutti quanti professionisti che a vario titolo possono avere a che fare con giovani o con persone
Che che utilizzano sostanze per cui c'è dei professionisti sanitari professionisti sociali
Le informazioni verranno quindi appunto diffuse in primis all'interno dei contesti tramite degli interventi di altri ci interventi di di prossimità
E verranno inoltre diffusi anche ai professionisti al fine di mantenere aggiornate le le proprie competenze in tema di di di sostanze
Passerei adesso però la parola a Tamara Contini Presidente della Cooperativa Alice che ci illustrerà perché Alice sceglie di
Di inoltrarsi questa avventura
Grazie grazie mille benvenuti a tutti i solo due parole velocissime sua dice Alice una cooperativa sociale che nasce
Ad Alba ormai trentacinque anni fa
Che si occupano solo di dipendenze ma anche di disabilità minori famiglie lavora sul tema dell'immigrazione e lavora sul tema del lavoro
E si occupa anche di attualmente di gastronomia sociale
Per definire l'identità di Alice però in questo contesto mi sembra opportuno citare alcune delle sue appartenenze in primis un'appartenenza territoriale al Consorzio CCISS
Compagnia di iniziative sociali che raccoglie sei cooperative della della provincia di Cuneo un'altra invece appartenenza cui faceva riferimento anche Mauro nell'introduzione più di respiro nazionale alla CNCA
E infine tramite il CNCA appunto l'adesione ad una rete europea alleanze tu fai tappa aperti
è fondamentale citare l'appartenenza al CNC ha rispetto al progetto neutrale nel
Neutrale
Il progetto da cui poi nasce l'idea di va uno strappo Eccher
E proprio all'interno della CNCA che nasce che prende forma neutrale sia da un punto di vista operativo progettuale ma soprattutto da un punto di vista di pensiero
Infatti il CNCA ha una carta ittica delle dipendenze ove cito letteralmente al centro vi è la persona
Con i suoi diritti la sua libertà responsabilità di scelta terapeutica e il riconoscimento della sua competenza rispetto alla propria situazione esistenziale
Il ce ne siamo però ricopre anche un importante ruolo a livello
A livello politico di interlocuzione con le istituzioni locali ma anche nazionali per contribuire a definire quelle che sono le politiche soprattutto chiaramente in ambito in ambito sociale
Che cos'è neutrale il dicevamo che
E Dario Travel che va Onlus prende prende forma è un progetto di riduzione
Del rischio del danno che prevede interventi nei cosiddetti luoghi di divertimento giovanile dello Asiero giovanile come
Per esempio il free parti sa il Piemonte fu tra i primi anni realizzare progetti di riduzione del danno pensiamo innanzitutto al gruppo Abele nel mille novecentonovantanove con il progetto nuove droghe da cui poi
Proseguì nacque l'idea di di neutrale neutrale l'all'inizio era chiamato attivamente è stato avviato nel febbraio del due mila otto e si è conclusa nell'aprile del due mila e quindici
è stato gestito nella prima fase da quattro gruppi aderenti al CNCA e poi dal due mila dieci ad oggi dall'ASL a Torino quattro in questi anni però hanno collaborato anche il Gruppo arco e l'ASL a Torino due
Non si è trattato di un periodo continuativo ma vi sono sono stati alcuni momenti di sospensione che possiamo definire sopportabili grazie soprattutto all'impegno delle risorse del dipartimento politiche antidroga della Regione Piemonte
Mi pare importante però sottolineare alcuni punti di contatto tra neutrale le e Bounce innanzitutto il carattere innovativo di tale esperienza con una lettura un approccio del fenomeno dei consumi
Che si discostato talmente dall'altro
Attesa pretesa dell'astinenza
E questo approccio rispetto alle io
Ai consumi a un approccio che condividono
Anche le comunità residenziali per esempio
In cui sempre più spesso la sfida non è quella di condurre il paziente a non usare più
Ma aiutato da limitare quelli che sono i danni dell'uso e tornare a una situazione di controllo quindi una sfida nel consigliare aspetti che possiamo definire di normalità
Con abitudini di consumo
è un progetto di rete che coinvolge appunto pubblico e privato e questa è la dimensione assolutamente fondamentale per approcciare una rata realtà
Caratterizzata da profonda complessità come appunto il alle dipendenze citando il sociologo Richard assennata dobbiamo
Lavorare in un'ottica di collaborazione impegnativa e difficile
Infine una criticità che data dalla precarietà ossia ad oggi terminato questo periodo finanziato legato a neutrale nel
Non abbiamo ancora la certezza della prosecuzione del progetto
Questo naturalmente implica una serie di Corea di criticità innanzitutto un rischio di perdita dei contatti rischia di smarrire delle competenze raggiunte è anche una un rischio di discontinuità degli operatori coinvolti
Insomma quello che possiamo definire una rallentamento di risultati
In realtà noi oggi possiamo via pezzi poi spero che anche le parti le altre persone condividono questa nostra ottica ottimisti fiduciosi
Perché comunque in questi otto anni abbiamo potuto tracciare una storia di neutrale e cosa non assolutamente scontata
E forse si tratta di un primo piccolo pezzo di storia grazie
Grazie Tamara per per la presentazione della cooperativa e dice e di quello che poi è stato un po'il
Dettando il anzi se il terreno su cui sorto il Progetto Bounce
Progetto che ho scordato di dire in precedenza viene attuato in tre paesi sono tra i Paesi parlano appartenenti alla Comunità europea che incrementeranno l'azione del Progetto Italia con capofila la cooperativa dice Slovenia e Portogallo abbiamo inoltre dei parlerò dalla Germania
Il Qualcomm Vito sarà principalmente di diffondere i risultati del Progetto sia tra i frequentatori che tra le persone appartenenti e servizi
Scendendo adesso un po'di più in quello che sarà la la cornice delle delle attività corre e che permetteranno raggiungimento degli degli obiettivi pare del Progetto passerei la parola al dottor Dagnino Andreatta
Coordinatore del Dipartimento patologie delle dipendenze dell'alto quattro che ci illustrerà la agli interventi di altri cinque la modalità in cui avverranno gli interventi di autrice all'interno dei contesti del divertimento notturno
Grazie per il dottore
Vedete non lo si nega nessuno ormai il titolo di dottore io sono l'infermiere sono il coordinatore del dipartimento di patologica dipendenza della Torino quattro che la come dire la gamba
Pubblica del progettata Rambo pubblica del del progetto neutrale
Come diceva prima alla Presidente presentano tra aveva preso l'avvio del due mila otto ed è nato dalla unione di due progetti precedenti e che
Una somma leggibile della ex assertore
Dell'Aso nove
Attivamente che era finanziato se non vado errando dal Ministero della solidarietà sociale
Dall'unione di questi due interventi è nato socio successivamente neutrale che è stato ben spiegato nell'intervento precedente ora
I Bounce può rappresentare una delle possibile evoluzione del progetto neutrale
Perché sempre più ci siamo resi conto che per
Attuare una
Per meglio definire una strategia di riduzione del danno di limitazione dei rischi all'interno di al soprattutto di alcuni contesti del divertimento ove
Le sostanze psicoattive sono
Quasi ubiquitario quasi giocoforza averne nella
Possibilità di
Effettuare non si sente
Un'analisi delle sostanze insito
è fondamentale potere restituire nel più breve possibile il tempo possibile una fotografia il più esatta possibile
Sul tipo di sostanza che viene usata perché tutti sappiamo sono tutto il personale del settore quasi mai
O i in percentuale piuttosto aleatorio la sostanza che si pensa di consumare in effetti poi quella che si consuma allora da questo
è nato questo tentativo che speriamo possa andare in porto
Allora la metodologia che sembra la più appropriata per poter veicolare in questi contesti una intervento di tracce Chini che in questi contesti può essere un intervento di riduzione del danno ma in altre contestino
è quella dell'autrice la patologia che voi molti di voi conoscono bene e che io qua mi limito soltanto a
Delineare per sommi capi anche prendendo spunto da
Come dire articoli già apparsi e quindi non è sicuramente tutto frutto del mio lavoro questo
Allora intanto perché entri siamo intervenuti come come ASL e e come cooperativa non ci sono una serie di motivi non è obbligatorio per una sua però sette intervenire in questi contesti qua non tutti lo fanno
Beh e intanto perché le cose accadono
Ma ci sono esistono esista un consumo di sostanze anche massiccio e in determinati contesti intanto perché molto frequentemente quasi sempre queste persone non accedono ai servizi
Anche perché frequentemente non sono dipendenti da sostanze sono consumatori a vario titolo onda sperimentatori più o meno abituale ma quasi mai sono dipendenti da sostanze lo sapete bene
Questo non significa che non siano
A rischio di
Quindi una parte delle dei rischi derivano dal posto dal consumo di sostanza stesso un'altra parte deriva dal contesto nel quale viene il consumo di sostanze non sappiamo bene che il contesto molto spesso determinare conseguenze
Ci ricordiamo uno degli ultimi morti non mi ricordo se l'ultimo morto quello al Cocoricò che
Come dire
Quasi sicuramente il contesto è quello che ha determinato la morte di questo ragazzo qua sicuramente elementi è un
è una parte di chi la ma è una concausa mal probabilmente non è la causa finale
In questi contesti non sempre c'è la percezione del rischio di quello che consuma soprattutto che si consuma soprattutto anche perché non si sa che cosa si consuma niente
E anche perché
L'utilizzo di queste sostanze ed alle nuove sostanze psicoattive
E in questi contesti spessore l'epifenomeno di quello che forse potrebbe accadere un domani sulla
In scala più larga quindi conviene avere un focus in questi contesti che spesso anticipano perché i i consumi
Si avverranno successivamente davanti
Chi sono i targhe dell'intervento sono giovani mediamente dai venti venti ventidue anni
Che non si definiscono consumatori problematici e meno che mai tossicodipendenti come dicevo prima in effetti non lo sono quasi mai
Non formulato alcuna domanda d'aiuto e non si rivolgano pertanto hai servizi tradizionali ma il problema
Quindi
Essere presenti in quei contesti dove spesso
No non c'è
Ora noi cerchiamo in questo momento di essere preannunciati in effetti perché cominciamo ad essere conosciuti ma molto spesso non eravamo neanche preannunciati
Sicuramente non avevamo richiesti almeno all'inizio questo è un tipo di lavoro che step by step stiamo facendo quello di
Come dire sviluppare la la consapevolezza che avvierà un intervento di riprovazione dei rischi ringrazio riduzione dei danni in quei contesti e nel e e utile anche per gli organizzatori oltre che per i frequentatori
Per
Quindi questi spazi bisogna andare
Con i piedi di piombo bisogna conoscere dove dove si fa e quindi conoscere il tipo di contesto e adottare il tipo di strategia più opportuna per essere accettati quindi essere accettati sicuramente
è il primo step per potere effettuare un buon intervento di autrice
Punto queste sono le caratteristiche della prevenzione selettiva questo significa che quasi per ogni intervento bisogna
Come dire
Sillaro una specie di
Mini Progetto
Mi nel progetto significa decidere che strumenti portare
Mi
Non gli stessi strumenti in tutti i posti che tipo di accorgimento che
Setting montare
L'area sanitaria si l'area sanitaria no la chillout Sila chillout no sono tutte decisioni che vanno prese in base al tipo di target di setting tre noi ci aspettiamo di trovare
Questo è un al cosa che deve essere chiara
In quei contesti si può prevenire si possono prevenire molte cose
Molti danni e rischi sicuramente se noi per quello prevenire il collo il consumo appare
Improponibile
Quindi il nostro l'obiettivo è altro non quello di prevenire
Il consumo in quei contesti quel tipo di lavoro lo facciamo in altri contesti semmai
Ma pare i luoghi le sostanze gli stili di consumo e a maggior ragione per questo del progetto
Ma appare l'uso la comparsa delle nuove sostanze psicoattive
NPS
Obiettiva intervento sono quindi anche a contattare precocemente persone grazie
Utilizzatrice di sostanza per
Intanto ridurre i tempi di
Percorrenza ove possibile al di fuori dei
Programmi di servizio
Ridurre i danni prevenirlo ridurre morti per overdose trasmissioni malattie infettive insomma
Su questo cosa andrà divenire veloce
Ma anche
Al lupo
Il rischio le conseguenze dell'assunzione di sostanze legate al settennio nota del consumo noi facciamo molto uso di queste
Strumenti che di per sé non sono di profilassi ma che diventano di profilassi in determinate occasioni
Intendo dire
Il CIPE
Intendo dire l'acqua
Intendo dire i sali le merendine diventano tutti strumenti di prevenzione determinate occasioni
Sono
Fondamentale
Per concludere abbia un poco tempo direi che
In quei contesti se non è possibile provvedere al consumo
Svolgono le
Le vecchie regole
Non consumare ce ne sarebbe un'altra non consumare troppo non troppo spesso ma in determinate circostanze est e non mix non mixare le sostanze il mix di sostanze sono già di persone
Possono creare debba essere dei danni esponenziale difficilmente prevedibili
Prima okay avrei finito
Ok ringrazio il dottor Danilo dottore che l'autore
Identica dottor
Per per la sua presentazione e agli elementi che ci ha delineato il dottor Danilo Andreatta andiamo adesso ad aggiungere un altro elemento un altro servizio che verrà fornito alle persone
Quale intra Cecchin di cui ci illustrerà il dottor Salomone
Gli aspetti fondamentali
Sì grazie su nel nell'invito della giornata avete skill nome di Marco vincenti come relatore che il direttore nostro operatore si scusa per non essere
Presente ma turno impegni personali inderogabili loro trovano trattenuto
Io mi chiamo Alberto Solomon e sono responsabile della parte di chimica del laboratorio Centro regionale antidoping
Di tossicologia che è sito in Orbassano
Quando si parla di nuove sostanze psicoattive in particolare cannabinoidi sintetici
C'è sempre questa immagine qua ormai famosissima in realtà
Sul giro probabilmente non si trova più questo prodotto non è
Non è più conveniente forse trovare con questa bustina perché talmente conosciuto ormai nell'abbiamo vista la per la vedemmo la prima volta nel due mila e sette quando un papà avvenne con il figlio adolescente al nostro laboratorio portando questa bustina chiedendoci se il figlio stava prendendo qualche sostanza stupefacente
E noi dovevamo provare rispondere purtroppo la bustina ruota quindi non potevamo analizzare contenuto sarebbe stato troppo facile e non sapevamo veramente che cosa fosse questa comunicazione
Che informava prima la prima volta che questo Spice conteneva delle molecole che potevano essere considerate delle sostanze stupefacenti uscì poi l'anno dopo il due mila otto quindi quel giorno lì in pratica non facemmo probabilmente una bella figura
Non fu un inizio molto brillante nel nostro rapporto con essa nuove sostanze psicoattive non sappiamo veramente cosa rispondere a questo questo genitore preoccupato
Poi ci siamo messi al lavoro negli anni significa iscritti Miani siamo poi riusciti a produrre una sera di pubblicazioni su riviste scientifiche internazionali tutte mirate identificazioni queste nuove sostanze psicoattive
E abbiamo presentato i nostri risultati a diversi congressi con relazioni orali presentazione orali congressi
Tipici internazionali
Abbiamo anche stato qualche collaborazione internazionale soprattutto con gli Stati Uniti dove il problema al fenomeno delle nuove sostanze psicoattive
Sembra dico sembra perché poi ovviamente tutta una questione di di dati a disposizione sembra veramente un problema sanitario enorme
Tutti i nostri lavori sono stati però IRI concentrati sull'identificazione delle nuove sostanze psicoattive nei campioni biologici sangue urine soprattutto capelli campo la nostra specialità
Non abbiamo mai fatto l'identificazione nuove sostanze nel campo sa molto contenti di fare questo progetto bando Sturba humus che ci dà per la prima volta l'opportunità di fare il DRAG cioè che in questo procedura che in realtà
Sopra su tutto altri Paesi europei è molto comune come controlli su strada o nel
Con le dogane o nei contesti del divertimento come festival musicali reparti
In Italia è molto meno sfruttata questa possibilità secco intenti dicevo di provarci vi è un provato alla selezione è una delle caratteristiche delle metodiche che volevamo provare per ultimo però applicare per poter fare questo tracce che in una maniera
Efficace quindi ovviamente le caratteristiche importanti sono un tempo di analisi rapido perché se si immagini amor una situazione del
Soggetto che pochi minuti vuole sapere che sostanza
Sta per assumere ovviamente bisogna ridurre il tempo di questa risposta
Da strumentazione deve essere impiegabili in maniera semplice sicura perché si va in contesti particolare si va in campo quindi sarà anche portabile maneggevole
E soprattutto vediamo però poi questo un po'il punto più critico e quello di EFA dare delle risposte affidabili sulla composizione della sostanza odi miscela di sostanze
Quindi le possibilità principali che abbiamo a disposizione sono dette scolo rimetterci
La spettroscopia farà Rossana spettroscopia Rama il test colorimetrico e quello che si usa di più
Perché molto semplici appunto si sentì sempre in una goccia di un reagente che incolore etica e trasparente lo si aggiunge una piccola quantità di sostanze si produce un colore
Qualche anno fa era abbastanza semplice perché c'erano poche sostanze quindi pochi colori da distinguere adesso per sostanze sono tante Nicolò e dopo un po'finiscono quindi non si porrà si esce più a distinguere tra una sostanza e l'altra
E gli ho messo una serie di esempi quindi le medie minacce l'ex ASI va bene da un colore tra il viola il nero che già però abbastanza vaga come definizione perché poi di pena anche
Quantità di principio attivo per cui si può produrre un colore più o meno intenso
Da fetta Mina da dire va in un range dall'arancione marrone la cocaina non dà colore e poi cominciano alle nove droga l'esempio la sera dell'intera serie degli in buone che sono dei sostituendo chi delle sedi in pratica
Il venticinque lì da un colore arancione lire lato Moon sostituendo il venticinque ci è incolore quindi come la cocaina allora già di non si riescono più distinguere solo come color propriamente hanno aspetti diversi però dal punto di vista del colore
Non si possono più distinguere venticinque mi dà un verde scuro il Buttiglione che ad esempio gli Stati Uniti venduto tantissimo come finta MDMA
Da un colore giallo gli metti donne Brion colore giallo le mi di più da un colore giallo quindi già questi tra di noi non si possono distinguere
Poi esiste la possibilità dei cosiddetti bidoni quindi se uno compra dell'aspirina fa il test di marchi qui in queste cose testi Marchis che uno dei più diffusi come crescono rimetterci
Si fa un colore prosa rosso scuro che potrebbe quindi essere come una fetta mia lo zoccolo da un colore marrone scuro e quelle nuove droghe chi lo sa perché le nuove droghe ovviamente non sono state ancora testate col
Testi Marchis e soprattutto non si sa neanche quali sono le nuove droghe da sotto da nuove sostanze psicoattive da ricercare
Solo nel due mila e quattordici ne sono state identificate centouno e nessuno in Europa di nuove sostanze quindi è chiaramente scorrimento il coraggio non diventa più
Utilizzata conveniente come utilizzo
Abbiamo poi guardato la spettroscopia infrarosso che invece da un'identificazione affidabile dei composti perché qui la situazione diversa uno spettro infrarosso e specifico per ogni sostanza è un po'comuni impronta digitale quindi ne esiste uno per ogni molecola
Si possono realizzare analisi di miscele quindi si possono riconoscere adulteranti o sostanze da taglio
E poi ci sono delle banche dati che stanno aggiornando poco alla volta ma comunque sono ampliabili in laboratorio quindici di lavoratore possiamo prenderci uno Standard di riferimento di una nuova sostanza
Creare uno spettro in farò soggiungere ora alla banca dati e quindi poi lo strumento sarà in grado di riconoscerlo anche in campo
Tanto per dare un'idea di come funziona questo il software in alto avete la banda rossa che il campione incognito sotto la Panda Brooke cartelle lo spettro che inserite nella banca dati questa banalmente una cocaina
Comunque due spettri coincidono perfettamente ovviamente sottoforma elaborazione per cui da un coefficiente di matching
Che si dice con che affidabilità
Questi due spettri si possono sovrapporre e poi di decreti Siracusa identificazione del campione incognito
Ci sono abbiamo però chiaramente anche qua delle limitazioni che possono essere la sensibilità c'è quando il primo la sosta la solo il prodotto non ha un grande tenore di principio attivo lo strumento potrebbe non riconoscerlo realtà questo poi è un problema di situazioni
Lì molto circoscritte come ad esempio la rovina che è un anno sostanza stupefacente che poi girare in concentrazioni pre-CIPE ti ho molto basse ma magari uno invece una pastiglia
Una compressa di
Vive taffetà Hamidi vedermi DMA generano che genericamente un tema di principio attivo molto più alto
è necessario disporre del campione distruggerlo quindi Co.Al.Be. rende prendere qualche granello di sostanza e metterlo sullo strumento
E si possono riconoscere solo le molecole che sono già state prese a vite nella banca dati ho detto che si possono ampliare ma quando la la molecola non è in quella banca dati lì lo strumento non può fare quel matching e quindi non sarà in grado di riconoscerlo questo una limitazione ovviamente
Se pensiamo alle nuove sostanze che vengono introdotte ogni giorno c'è il rischio che
La la e vorrei che la banca dati possa non essere aggiornata e poi avesse un effetto matrice interferenza dato dalla dalla quale intime quando la sulla sostanza fosse sciolto in una
Non solvente acquosa
Altra tecnica che potremmo utilizzare la spettroscopia Rahman
Non ho detto che quella precedente l'infrarosso discretamente sono strumenti portabili della dimensione circa di un foglio A quattro quindi veramente maneggevoli questo mora ma addirittura più piccole come una spia una pistola sta veramente in una mano
Le caratteristiche positive sono più o meno le stesse quindi si può riconoscere in maniera molto specifica la molecola di nuova tra verso il matching tra uno spettro Rahman è uno strumento della sostanza incognita è uno spettro nella banca dati che nuova banca dati può essere
Aggiornata continuamente laboratorio si possono analizzare le miscele ma soprattutto che era uno dei grossi vantaggi e quello che lei un attimo tecnica non distruttiva non invasiva quindi cui il
Si può realizzare anche attraverso la superficie e quindi la bustina di sostanza consente la polvere di sospetta sostanza stupefacente questa Rizzato assolo senza neanche aprirla
E tanto di nuovo per dare un altro esempio il principio è sempre lo stesso sopra avete lo spettro blu dello nella sostanza incognite sotto lo spettro rosso da sul Sanza in banca dati di nuovo si fa il matching attraverso sorta di nuovo sarebbe la cocaina viene riconosciuta in maniera esatta
Di difetti se così possiamo dire sono di nuovo simili quindi la sensibilità a
La il quali necessità di avere comunque un certo volume di campione da analizzare
La privi la limitazione alla da Banca Dati legata alla all'aggiornamento
E poi un effetto matrice nel senso che alcuni composti di tipo le rovine la marijuana possono dare nessuna fluorescenza che nasconderebbe tutto lo spettro da denti ficcare però di nuovo questo una situazione abbastanza circoscritte coppie poco preoccupante perché dovendo andare a realizzare sostanze stupefacenti nuove sostanze psicoattive difficilmente avremo marijuana o rovinando analizzare quindi per riassumere l'approccio che
Vorremmo fare in campo
Configurando in meno in questa maniera riceviamo un campione dal dall'utente
Che lo fornisce in maniera in cui incognita nel senso che
Lo fornisce non dichiarandola come sostanza stupefacente dicendo questo campione non so che cos'è potete dire queste cose
Noi cerchiamo di fare un'analisi rapida
I avremo due possibilità o riconosciamo la sostanza perché già inserite nella banca dati o non la riconosciamo
Se la riconosciamo possiamo immediatamente dare una risposta all'utente che i nostri padri manca un po'gestiranno traverso Barco due codici anonimi
E via dicendo se invece purtroppo purtroppo dal punto di vista l'utente che una risposta ma in realtà mi sun contenti perché significa che abbiamo identiche in tra le mani forse la nuova sostanza
Non la riconosciamo attraverso la banca dati dovevamo portare laboratorio per fare un'analisi sia pulito attivate quantitativa con un'altra tecnica che si chiama gascromatografia con spettrometria di massa
Con quella possiamo devi mettere un report finale che terrà conto di tutte le informazioni raccolte quindi una descrizione fatta sul campo la fotografia l'eventuale analisi infrarosso Rahman fatta in maniera rapida e poi lo spettro gasmassa
Vada a completare questo report che verrà poi trasmesso al sistema di allerta nazionale
E a suo caso volta poi lo inserirà nella
Nel sistema di allerta europeo
Con la aggiornamento su una nuova molecolari ritrovata sul territorio oppure non non c'è solamente un uomo le qualche ramo una molecola che già nota però quell'informazione che in quel certo periodo sul territorio su quel certo territorio la sostanza
Sta girando la gasmassa importante
Non si può fare a meno di quest'ultimo passaggio laboratorio
Perché se guardate un attimo la tabella con le riassunto delle caratteristiche soprattutto al fondo vedete che quando una sostanza è sconosciuta
Vi ho detto non è nello spettro nella in banca dati quindi io farò serra ma non posso i colori riconosce lo gascromatografo coste trotto Rimassa può farlo meglio lo per operatore
Che attraverso interpretazione dello spettro ottenuto può ricostruire la struttura della molecole quindi capire che tipo di molecolare
E così darle una che è un nome
Grazie dell'attenzione
Il San Camillo
Grazie al dottor Alberto Salomone per l'illustrazione delle varie tecniche che sono state utilizzate come per esempio ma chiesto pure che si possono cominciare a a ad implementare l'interno all'interno dei contesti
Quello che è poi fondamentalmente sarà il il ruolo di dell'operatore a fianco di coloro che saranno deputati e l'analisi delle sostanze sarà un ruolo di di counseling di counseling informativo e di restituzione del del risultato
Inserendo all'interno del del discorso illustrando la persona coi quali possano essere i rischi ed eventualmente anche i danni se conosciuti di nella sostanza questa assumendo
Passo adesso la ricerca e la parola alla dottoressa Franca Beccaria che ci illustrerà invece un altro degli obiettivi fondamentali della nostra ricerca che capire
Quali sono le motivazioni che sottendono all'uso di di sostanze se ci possono essere differenze culturali tra i diversi Paesi coinvolti
E soprattutto se e quali sono le motivazioni che fanno propendere le persone ad utilizzare una sostanza tradizionale piuttosto che una una nuova sostanza
Grazie disavanzi buongiorno a tutti come avete visto le l'obiettivo centrale di Paolo Sarpi
E quello proprio di di continuare l'intervento nei luoghi del divertimento iniziato precedentemente
Avendo aggiunto poi quest'aspetto secondo me secondo me secondo tutti noi molto importante innovativo per l'Italia che quella del tracciato che quindi questo progetto non è di per sé un progetto di ricerca
Ma giustamente a mio avviso ovviamente il gruppo di lavoro ha ritenuto opportuno affiancare la parte dell'intervento la parte operativa con una una parte di di ricerca ricerca che
Non non si pensa in quanto in corso d'opera ma
Nasce proprio come nascere del del Progetto quindi la dire disegnata pensate insieme per essere funzionale a gli obiettivi conoscitivi che adesso vedremo ma soprattutto funzionale alla a alla anche al monitoraggio del del progetto in sé ed è in questa fase appunto che interveniamo noi con quali obiettivi
Allora questa ricerca intende aumentare le conoscenze come dice la Lisa sui consumi e consumatori in particolare delle nuove sostanze psicoattive
Conoscere i significati modelli di consumo sebbene sappiamo che questi sono così cambiano così rapidamente così come cambiano le sostanze e e quindi è importante affiancare la fase di ricerca con
A alla fase di conoscenza delle delle nuove sostanze
Individuare i fattori culturali e sociali che possono essere da un lato protettivo dall'altro elementi di rischio che caratterizzano in particolare uno dei paesi che coinvolto nel progetto
Ma soprattutto a mio avviso quest'ultimo punto
E probabilmente quello principale contribuire alla stesura delle linee guida attraverso questa conoscenza che accumula eremo
Contribuire alla stesura delle linee guida del del del Progetto Tetra Cecchini
Considerato che questo un progetto pilota quindi cadere poi a disposizione delle linee-guida che possano essere utilizzate in altri territori nazionali e non so con lo diventa l'elemento di centrale importanza
Che cosa faremo la ricerca sarà realizzata nei tre paesi parla del Progetto quintali a Portogallo esso degna lui tra i Paesi che realizzano l'intervento di autrice dell'intervento sul campo
E lo faremo attraverso due metodologie di importo di di ricerca in particolare anzi tre ma
Due aree uno e il questionario auto somministrato che verrà proposto proprio a coloro che si avvicinano alla postazione degli operatori
Nei luoghi del del Dipartimento dei luoghi che saranno interessati dall'intervento di altri cioè
E questo intere questo questionario coprirà all'incirca queste aree
Tematiche stiamo lavorando insieme come Gruppo ne abbiamo discusso a lungo ieri nel seminario nel nel nel meeting di avvio del progetto con i nostri con tutti i partner
Nidia comunque quella di rilevare quali sono i consumer rituali e i consumi nella sera dell'evento perché noi sappiamo che i consumatori so che di sostanza soprattutto quelli che frequentano con regolarità
Io vorrei i grandi eventi musicali hanno anche abitudini di consumo che sono molto diversa seguirne la vita quotidiana normale
Rispetto alla all'evento musicali in sé i motivi di consumo la gestione di situazioni se ci sono state difficili
La facilità o meno di reperimento delle sostanze la percezione del rischio e poi quest'ultima parte a mio avviso molto importante
Che la percezione delle dell'utilità del braccetti ma domanda che sarà posta a prescindere da avere utilizzato il servizio di tracce che improprio per sapere se le persone che
Frequentano questi posti ritengono questo tipo di servizio un servizio utile e
Per coloro che invece l'hanno utilizzato una valutazione appunto sul servizio però offerto
Questa è la prima parte di una ricerca tradizionale che verrà fatta appunto con uno strumento tradizionale che il questionario cartaceo
Che sarà somministrato da un operatore sia coloro che chiedono di far realizzare sostanze sia coloro che se vincerà si avvicineranno
Al banco degli operatori per altro tipo di informazioni
E sarà appunto diverso per coloro che chiedono di fare un braccetto in comunque sarà compilato primati avvicinare l'operatore che
Che farà il darà l'esito del
Dell'analisi
A questa ricerca tradizionale Ackom affiancherei nuovo una ricerca sul web chi sarà suddivisa in due parti la prima è una vera e propria web Research
Che probabilmente riguarderà con il la piattaforma è socia al
Network di Twitter e Unopiù forum e poi una deep web stadi che sarà effettuato molto probabilmente solo in Italia e poi vi dirò anche perché
Allora visto che sullo strumento tradizionale non non c'è molto da dire rispetto ad aggiungere rispetto a quanto vi ho detto Vito qualche informazione in più sulla unguento Rizzo veloce perché credo che possa essere di interesse delle persone in sala
Capire un po'cosa vogliamo quali sono le conoscenze che vogliamo ricavare da questo tipo di studio e che tipo di studio
Ci è sembrato importante ci è sembrato che Bounce costituisse una bella opportunità per
Aprire questo questo tipo di ricerca perché ci permette di affiancare a quella che è l'osservazione sul sul campo
Un'osservazione on line è un po'come fare una ricerca e non praticate cessi on line up sì possono rintracciare in qualche modo i pensieri
Le valutazioni anche i comportamenti degli utenti
E a dire soprattutto un occhio particolare rispetto alla cultura le pratiche del di di di consumo ci permette quindi di avere uno spazio di ricerca in cui al ascoltarvi contributi spontanei che non sono filtrati non sono
Mediati dalla presenza di un intervistatore o di un operatore
In qualche modo come osservare uno in un contesto naturale o di scarsa differente reattività del campione le reali e quotidiane percezioni rappresentazione vissuti nel rapporto con le sostanze
Anche a detta intercettare attraverso soprattutto di spazi di conversazione sul web temi sensibili intorno a questo tema per esempio anche le preoccupazioni
Infine analizzare se e come i nuovi spazi che poi così nuovi non sono più mediare all'insieme utilizzati come delle zone franche
Nelle quali gli utenti attivano anche delle strategie di azione di rappresentazione di relazione con le sostanze differenti
In particolare come con le nuove sostanze
Quali sono le fatture dei fattori specifici della della riserva nella ricerca sul web e intanto perché la l'ambiente mediare digitale ci fornisce delle auto rappresentazioni spontanee
Che appunto non subiscono la reattività del ricercatore sono delle nuove ribalta in qualche modo movimento di hanno grafici
La maggior parte delle persone in tal in sala probabilmente ha una pagina Facebook Coco utilizzare dei sociali network che sappiamo bene che veramente sono luoghi in cui noi ci autore ha presenziato no no cioè decidiamo che cosa dire di cosa mostrare
Di noi quelli che non sono tanto abituati rischiano anche
Di dare un'immagine disse che poi non è proprio quella che vorrebbero quantifica
Queste auto rappresentazioni sono reattiva ed altri pubblici quindi studiare cui il web ci permette
Quindi studiare questi pubblici presenti sul sul web
E il modo in cui intenti si rivolgono a loro per capire l'insieme di valori di discorsi di narrazione di mitologie quindi e un'analisi che molto qualitativa che mo'consente di andare molto in profondità
Che cosa faremo però concretamente concretamente
Ci muoveremo su tre piani sul web una quello del sociale network potrebbe essere
Facebook potrebbe essere Twitter
E che cosa ci dà cosa ci rappresenta cosa ci consente di comunicare sociale UE network normalmente
E ci dà la massima esposizione pubblica non ricevo con abbiamo una fase
Pagina Facebook vuol dire che siamo esposti c'è la nostra identità o quell'identità che noi vogliamo mostrare esposta alla al pubblico
E ha detto quando parliamo di sostanze
Tendiamo questo per un lavoro che abbiamo fatto precedentemente abbiamo visto che le persone utilizzano sociale networks
Per dare un'immagine dell'uso di sostanze che quella che socialmente accettata non si dice tutto su su Facebook subito rispetto all'uso di sostanze uno si dice proprio niente
Il forum i formulari sono tantissimi sono forum tematici possono anche forum non così specifici ma magari legati a ampi
Gruppi giovanili di o piuttosto che alla salute o ad altre aree tematiche leader taccio del Forum permette l'anonimato quindi una visibilità pubblica dei messaggi sì
Ma non si sa non si conosce chi li ha scritti cioè che scrive su un forum mantiene l'identità negata e questo permette in una ricerca che molti di voi conoscono che abbiamo fatto su
Donne sostanze sul web abbiamo visto come il Forum vengono utilizzati veramente per raccontare anche i drammi personali o dei propri familiari in una maniera
Nuda e cruda come potremmo fare su un diario personale o con un amico
Completamente diverso da quello che se abbiamo rilevato appunto su Facebook quindi quando si parla di sostanza e le rappresentazioni sono più sincera
Si parla degli aspetti negativi e anche però che la condivisione della problematica si cerca anche aiuto su attraverso il fuoco
E poi diamo un'altra area completamente diversa e ancora pochissimo esplorata il in Italia ma in generale
Che quella che viene chiamata la deep web o la dark web cioè e quella parte del web
Perché non è immediatamente accessibile
Che non è immediatamente accessibile questa parte del web per poterla investigare occorre disporre di un computer radicato il CED e tanto per capirci e quella parte quel web dove si vende droga
Che il qualcuno di voi la conosce per esempio come la si colgo Udo anche come come mercato delle droghe e dove si vendono armi dove si vende tutto ciò che è illegale potete comprare un kalashnikov quello che volete
E quello che succede adesso nella ditta un web e che mentre prima veniva utilizzata soprattutto per sta scambi commerciali di tipo illegale
Oggi viene anche utilizzata ci sono dei forum quindi ci si scambia proprio informazioni anche rispetto alle sostanze ed è quello che noi vorremmo andare ad indagare
Lo salto ma questa per esempio è una ricerca molto grossolana fatta sulla di web vedete potete trovare ogni tipo di sostanza e probabilmente anche molte di quelle che non ci sono nella Library
Nel nel database perché tu ai indicato
Che cosa faremo da in con tutti questi strumenti sia la di guerra sia i forum
Utilizzeremo un secchio di parole chiare utilizzando soprattutto
Sia quelle che sono le parole per definire le sostanze più utilizzate ma anche facendo riferimento ai vari slang quindi partiremo da questo e lo fa ma tutti i Paesi ognuno con la propria lingua con il proprio slang ma anche Mammano che troviamo al contenuto parliamo partiamo da un approccio bottom-up quindi
Troverei molto nuove espressioni che utilizzeremo ancora per approfondire la la ricerca
Questo ci permetterà di trovare molto probabilmente rispetto all'esperienza che abbiamo più di una ricerca precedente molto materiale probabilmente non ne sono così sicura perché qui parliamo corriamo vorremmo focalizzarci sulle nuove sostanze
Quindi se noi tenessimo tutto le sostanze per certo troveremo
Tonnellate di pagine sulle nuove sostanze tutto da scoprire
E quando avremo questo materiale nelle varie lingue i partner nei tre paesi
Faranno una prima analisi del contenuto guidati da noi come come
Responsabili della parte della ricerca finalizzate a individuare temi valori contesti parole chiave associate
I analizzeranno anche le interazioni cioè quelli che sono i commenti le risposte i consigli che si vede si scambiano
E poi andremo a cercare quali sono anche gli influenza al quale sono quei soggetti che sono capaci di dispensare sul web consigli
Più o meno corretti anzi spesso no però che possono avere un peso che quel potremmo chiamare un po'gli stakeholder ma del del del web
Quindi per riassumere nella la parte della della UE versati a fianco quindi della ricerca tradizionale intendiamo individuare uno o più formali bello di dei di ogni singolo Paese
Uno almeno uno penso cioè media che
Per il momento siamo orientati su Twitter ma potrebbe anche non essere quello dobbiamo cominciare a vedere che cosa ci offre
E poi la latino per web deep web che sarà
Veramente una sperimentazione anche per noi una sfida e quindi potrebbe essere una grande delusione come come risultati che ci porterà a mentre potrebbe essere davvero la scoperta di un mondo che soprattutto noi operatori ricercatori e persone over cinquanta direi
Per noi è totalmente sconosciuto e forse almeno mi metto dalla parte anche di chi è genitore è un mondo che fa molta paura
Chiudo dicendo che io ho scoperto da dire Uep qualche anno fa credo cinque anni fa quando mio figlio che da quindici anni e mi ha fatto vedere come l'Unitre anticamente era entrato in questa in questa mondo nascosto no DARC
Da cui io non non avrei saputo assolutamente come iniziare ad entrare no ovviamente come mamma mi sono molto preoccupata
E immagino no perché mi ha fatto vedere a pagina che poi usato in un sacco di convegni su dove c'erano appunto le armi dove c'era
Tutte le sostanze come in un supermercato
Dunque superando questo atteggiamento di paura che possiamo avere credo che questa parte della ricerca potrà fornirci delle
Delle informazioni di interesse grazie
E chissà che nelle fare ricerche tra il Forum socialmente e quant'altro riusciamo ad imparare proprio direttamente in primis noi quali sono le tecniche che già autonomamente le per a me magari mettono in atto per ridurre Rizzi limitare i danni che che possono derivare dal del consumo di sostanze ISO sarà una delle cose che sarà molto interessante anche per quanto mi riguarda
In quanto operatore sociale di
Di trovare in questa ricerca
Quindi questo è un po'il quadro di quello che sarà il il progetto Bounce sperimentazione formale in Italia prima sperimentazione formale del tra c'è King
Dico formale perché in realtà questa o questo servizio viene implementato Giada almeno una decina una quindicina di anni da progetti
Autofinanziati di a riduzione del danno all'interno dei dei contesti del divertimento quali Lab cinquantasette di Bologna e di impulso che di Torino
E
Abbiamo dei soldi l'occasione di di formalizzare una una pratica e il mio augurio a questo progetto e che questa pratica si possa consolidare così come anche in altri Paesi europei quale servizio integrato o alla persona
Passerei adesso invece la parola ai nostri parlarne venia di vari Paesi europei che verranno coordinati dal dottor Lorenzo ca Moretton
E grazie a tutti buona continuazione
Di origine
L'Italia scendere solo lui
è semplice Silvio costruisce terribilmente
Credo che ci ha detto
Solo qualche
Piccolo
Black tecnico chiedo chiedo anche Francesco se può raggiungerci un attimo avremo
Tre presentazioni in inglese
Con produzione consecutiva loro leggeranno la presentazione scritta ovviamente originale l'ormai l'abbiamo fatto una traduzione quindi voi vedrete scorre questo per cui c'è un minimo di
Aggiustamento da
Da dal mercato
Tu
Mentre mentre aspettiamo
Dico soltanto due due parole sulla scelta ma è abbiamo visto questa possibilità di presentare questo progetto perché Criminal Justice apriva a a a questa possibilità secondo la nostra interpretazione
E abbiamo cercato dei partner disponibili a condividere con noi questo questo percorso
C'erano una serie di farne
Teoricamente disponibili che erano quelli che avevano già partecipato progetti simili
C'è stato un grosso progetto europeo che si chiama attivi progetta via messo in comparazione molte realtà in Europa da anni fanno questa tanto su base istituzionale o comunque formale
E ha sviluppato anche delle linee guida
Delle linee guida comuni per cui noi abbiamo fatto la nostra presentazione immaginando di usare questo opportunità proprio per trasferire delle buone pratiche per cui
In Italia è sicuramente una un'innovazione dal punto di vista della proposizione formale della cosa e soprattutto anche dal fatto che riuscirà a collaborare
Un
Una realtà come il centro antidoping
Jenna realtà un po'la scoperta dell'acqua calda per tanti aspetti come ho detto prima dell'Italia pugliesi si proponeva da molto tempo su base
Volontari alcuni progetti informali nel resto d'Europa si parla moltissimo da moltissimo altro tempo non siamo riusciti ad allargare completamente la la la partnership come avremmo voluto perché
Poi ci sono stati dei limiti temporali un po'
Altri altri soggetti stavano presentando a loro volta dei progetti sulla stessa scuole per cui non avevamo la possibilità di farne due di farne due insieme
Per cui o che siamo
Abbiamo abbiamo cercato di di di di fare il meglio possibile ma
è un buon mix perché abbiamo due realtà una del Cecchini in Portogallo e l'altra droga
In Slovenia che sono attive da molto tempo in questo ambito e quindi ci possono
Portare la loro esperienza anche le criticità che sporcano grande abbiamo qualche voto in contro
E poi abbiamo ISPA
Cui abbiamo collaborato anche in passato in altre in altre in altre situazioni che invece non propone questo questa cosa perché anche in Germania
C'è una situazione di comparabilità nel formalizzato questa cosa è ancora non
Non si può proporre però diventa una possibilità di riuscire a fare staffetta fare anche pressione perché è una pratica che si è dimostrata efficace possa riuscire a passare anche anche altrove siamo
Okay allora io ora chiedo di
Chiedo di cominciare
Stella che arriva dal
Dall'utilizzazione drogate
Di della della Slovenia
Alla sua presentazione
C'è una particolarità in più
Al confine con l'Italia quindi ha una lunga storia di collaborazione con
Progetti italiani di confine quindi anche questo
Motivo per cui per riuscire a
Diffondere il più possibile a collaborare possibile anche con dei progetti italiani
Okay
In più capito giusto migliore sarebbe ovviamente Zhounfa
Noi facciamo insieme c'è un senso
Anche il fine anche quanti nemmeno Estela Anastasio tale da altri project manager trocar sareste vigna
A.N. Sainati tipi o suo padre
Pansa Sorensen sette lui forme di
Lagorai sezione Decanini farmers allora ed occorre né seicento annue ostello che in fondo c'è stata investita oggetti
Si presenta nome e cognome insomma elencato un po'le le le realtà con cui collaboriamo anche fremente tu poi sa elencare meglio
Ma
Pacchetti
A Capodacqua il sabato
Avevate a Organization sta le linee se si esce un Progetto di legge fame da cento esterne in giro la tua se è stato esterna Insinna intimamente voi definendo affligge sente dandoci l'eccezione alcove nato ragionasse hanno anch'io
Sono del Ciadi avevo perso io insegnante a nozze hanno visto che se specie lì o non c'è tensione se night club setting
Totti la se stesse l'associazione slovena
Di fame taccia in vigenza della norma a è stata creata nel mille novecentonovantanove l'obiettivo principale ridurre i rischi relazione collegati all'uso di alcol
Di droga e tra i giovani il metodo utilizzato appunto quello di neutrale e quindi l'intervento sul luogo
Win arrestate salvo veneziana venne a mio zio che ne inserisce
Speciale cioè Erzelli infine di ampi ponendo Ecopass sono Spirit sentir parlar chiaro in altre nozze osserva io essendo progetti
Mi era parso Stovini andare lì con infestanti Annan pressoché ogni minaccia ancora lei Scianna cioè INPS ingiurioso vestizione European giacché penso un price insita sino in fondo da discriminiamo cedo che Scola Citto apprensioni project
Sì allora come come potete vedere anche nella nella linea sono della versione italiana loro hanno uno status di organizzazione che lavora con
Con i giovani
Hanno a anzi fanno parte di reti diretti significativo europee come anche noi per altri aspetti la più significativa di queste e corre lei esce anche e la la rete più grossa
Da questo punto di vista e
Ed è stata anche una rete ombrello per una serie di iniziative
Questa in qualche modo lo è anche perché ma a termine in quell'ambiente attraverso membri di quella di quel colore di quel contesto per esempio voi ne parlerà poi cristiana
A anche un altro progetto praticamente gran verrà grande relativo alla conoscenza delle nuove sostanze psicoattive
E in qualche modo all'interno dell'ombrello di di corre lei ce n'è vede alcuni partner coinvolti in questo
C'è da dire una una cosa in più loro con il loro progetto che ecco molto simile al nostro e per certi aspetti
Hanno comunque vinto il premio per la prevenzione Pompidou parla privo di qualità nella prevenzione dell'uso delle sostanze premio che è stato vinto l'anno successivo da Cecchini in Portogallo quindi insomma
Si tratta di due realtà che sono riconosciute a a livello europeo come realtà delitto
Comincia il signor Civate dove gestendo fresco LA sette elogiate ma ENAC governarla setting
Specie linguetta dirsi richiesta era l'estetica andazzo che sa fare qualche sfigurata il termine autrice intervento senza una claque setting sì
Ad attivarsi insopportabile spesse spieghi perciò anche Benzi a open space festivo sanzioni
UE acque De Feo può far Pires eccedenti i suoi presto un'eccezione in quanto Pippo quadernone Fausto Pace quell'espressione Eyof ammattire Astaldi Fleurs
Andò sequenze può ampio website va bene dove ci può ampi entriamo seduti tra l'altro nuovo palazzo
Occhetto me
Una parte da tutti e tre già leggera
In italiano questa sana l'attività che loro fanno quindi lavora sul campo nella vita notturna
Volontariato ragazzi giovani e materiali informativa quindi sia on line sia
Cartaceo con volantini e poi uno una cosa nuova sanno le le atto dei telefonini
José Angel già c'è che non serve essere Underwood scarse per legge
Proviamo a fare casa in poi se non si ha da fare va inverno Sky e più EMBI ostruttiva dal sei R.G. sarà più come c'è stata web application fora no nella scansione inc
Lui Gigliola su qualcosa per l'accesso cioè in ingresso forte fascino sente Franza chiassosa oscene spenderà no lecito
Settanta in poi un impatto partire fissa pare residui saggistica svegliarsi alcol Spesal attive chissà quante carenze ci vai se nel non incremento inizi un disastro
Stavo dalla scrisse al sua sentita se nel forcing ogni Stato che stesse quante mio sacco e arte accertaste un senso quelli se accetterete markets da procacciare sentirsi
Visa esprime senza mai
Altri altre attività che allora svolgano sano a partire dal counseling quindi di persona al telefono o via mail se Sky per con le applicazioni dei telefonini quindi qualunque metodo possa avvicinarle
Alle persone per fare appunto l'attività di counseling workshop e seminari
Terra professionisti del settore e di diversi settori
E poi attraverso la ricerca che è un una parte importante del del loro lavoro non so se queste dare atto di questa ricerca specifica tra una parte importante appunto dal lavoro che fanno a sviluppare ricerca
La peculiarità che loro hanno già sviluppato una ricerca che cercheremo di mettere in condivisione con noi proprio sulle nuove sostanze psicoattive questione significativo anche in questo caso non si scopre mai l'acqua calda ma se se riusciamo a mettere insieme un po'di di conoscenze probabilmente abbiamo anche un quadro più ampio
Disadattato da fare però certe dal preventivamente la reale ponga un sentite a un anno
Né di certe nel senso che informi so sofferenze nessuno project
A credenti de Staël stesso anni armoniosa FIAT in successione Erasmus nel project
Invece Chaikh se io un prete plafond forense nessuno Pierce coppie stante Friends francese tanto che ne sa diceste che neanche c'erano le città al nostro organo a est
Già in sé altri centri e De Angelis Andie ai si progetterà lo scorso mese un mese
Adesso eccezioni di quel sia capo la propria eccessi
Il secondo in sé dice no pratese offrono anche uguaglianza Capodacqua mezzi Remus
Anche
Né a otto la figura del selvaggio accetti in linea Slovenia
Anche se
Drogarsi di Kindle pars no quaranta limoni insiste citata sentenza ex
Sentendo il ventre agile
Migrazioni implementi in coda dell'accezione ex ante la persona il sesto
Anzi foreste del CIPE in forni schietto è successa
Da costruirsi già c'è chi in casa fame da c'è un'astrazione nota unico UECO essere Vesco Yitzhak stessa pasta anzi se si vuole dare ad un atto sette ogni Tenco estinguere testo agenzie fai
Va o se è utile stesso nome anzi
A
Circa un ex al sito of Information and casa entri degli USA è stato testé saperi importi fax obiettare attenzione venticinque disoneste
France presse so sempre dei casi ricavabili Croazia consento di USA e URSS di casa fattura senz'invernale fra il setting spendi casa poi fornisca
Se ho degli sessioni di cioè a Stansted
Exemple infrazione pensione
Andatevela no non esiste rendersi dei permessi scatto intenso rende Twitter You posso io stesso non richiesti o forse non Townsend sguardo
Ok non sa tradurre tutto perché vedo che già tradotta
Lei insiste sulla terza voce
Quindi loro mente di il i test che loro fanno su un campo non sono finalizzati soltanto in quanto teste chimici quindi per riconosce una sostanza
Ma sono un momento più che altro importante per entrano in contatto con con le persone informarla e trovare con Ca'creare una relazione con queste persone in quindi insiste su questo punto quanto articolare poi il resto elettrodotto
Cosa che non abbiamo sottolineato soltanto prima che diciamo e soltanto per certi versi non centrale e che loro fanno parte anche di questo progetto di sviluppo di confronto su per la quanto riguarda la tecnica del supporto fra pari
Loro impiegano con me come molti altri progetti come tutti i progetti sono presentati qua a degli operatori pari nelle loro nelle loro a nell'attività con il presupposto di riuscirà a migliorare grazie alla conoscenza di chi
E membro del del gruppo targhette le attività
Ed esosa importanti di evitare quel fidarci osservate presa un senso o sono in quanto le salse base le mezze essendo stati metta giù
Perché strass dove l'ex pendenze ricadenti è un mio secondo me ma c'è il sesto and Richard esponente presenze vicenda del tesserino accetterei stesse fermezza notizia un'alternanza Teresa Smart questo ente che esce non può e deve esserne stato senza speranza
Se volete sostano in poi c'ero ACTI explain le proteste degli USA
A che quindi è importante è molto importante per loro a dare un feedback agli utilizzatori sentite il lavoro che stanno facendo lei dice che in questo momento a loro
In Slovenia stanno utilizzando soltanto il metodo colorimetrico test colorimetrico quindi hanno bisogno di implementare immette di è utilizzati come spiegava prima il collega
Semenzin beffò lui rimane Arpac Sendai si placet seguace stragi dicendo che c'è il rischio di niente Brescia emerse in esercenti information exchange speciali eccellenza autisti io nei Brentan cessa ogni ostacolo ex Ersap senza
Rimpatriare esperienze lei
Se a
Pronte placet droga al suo destino è stato ISFOL de France poco poi in senso vigna
Una decisione su via i contribuenti già sfoggia cioè che in
Sede scura stava su questo WBE era Sperling obiettivi ti rispetto a scadenze ed estesa ogni posto coniglio bianco
Anche in questo progetto ai sì che è una collaborazione entra Italia Slovenia e Croazia il loro obiettivo è quello di creare quattro punti
Fondamentali dico dunque poco il punteggio prosegua chiamiamole pure Focal Point perché in questo momento e ce n'è una soltanto in in Lubiana quindi hanno bisogno di coprire più territorio
Se Hansel studente Transplant setting prestigio
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E fischi
Fischi esoso stampano Ytzhak scienze test
Direi che questa abbastanza chiaro questo è e la procedura
Anche
A senza che intuitus quando il calore merce triestino Info Point
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Dunque descrive esternata troppo noti presso i nuovi insediamenti
Sì
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Se
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Per lui lui misti dell'attuale
A
Orchestra
Rettore
E quindi spiega come poi tutti i risultati che ottengono vengano vengono diffusi sia esso il social media si attraverso altri canali sia anche dagli organizzatori di feste in
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Le conseguenze le reazioni del corpo insomma
Lei tutte le informazioni che loro
Capiscono con le analisi vengono diffusa
Per cui quel questo era il ovviamente è un altro i presupposti cioè vuol dire che tutti gli attori coinvolti organizzatori piuttosto i consumatori piuttosto che istituzioni e centro alla fine
Hanno un un obiettivo comune a volte non si capisce questo è forse questo può il limite del a volte il nostro lavoro
Ente users che nostro padre decadono vigenza chiudere con una certa distanza ostinare Info Point ora il plagio Veltroni che pensa e faccine spera senza
Lo vedete scritto lì però questo da cosa un po'particolare anche loro loro sono in grado di l'vendere questi questi test direttamente per l'auto testing da parte dei
Dei consumatori
Se ci sa ma se un fare mite in sede alla CIG mensa primato che il concetto d'acciaio che pur in presenza di forma perché svenne ora speciale status ante incentivasse possa aver dell'ARSAN cioè a poppa chance
A nostro ci prendere da San Polo scoraggia cioè che in
Voi osannato dell'information sue obiezioni inoltre partner essendo i limoni infestanti anzi users
Altrui gestito accetti INEA sentenze rese tissutale d'accesso RSU infondato devo Sky Line stereo sono incide fuori Bax with you andiate a finanziarsi ancia lanciasse
Voi ci resta Garin Fassino esausti che scorrendo le Kinsey qua e là un sanciti altrove soltanto nessuno forense la personalissima valutazione Speedster spossessato
A un rigo di laici Lombardi operazione anzi avente metodologici offrono stavo quanto telefonata stessa noci aste con le premesse senza
C'era stato e sono al collettivo Infopoint senso del riuso stampa versetti senatore faccio sottolinea cosa fate passeggeri Tizio prendere Santos
Enzo mosso questi Keitel Magnezio informazione sponte del c'è non c'è stato proteste cioè dicendo
Se nozioni NAU interezza Loris Toquinho Bauccio ENPI adesso no no unità tessitura lui fa o che sia un fine news astensione sbalzi da queste ed era al corrente dei
Catering cessò stavo
No non fine cantautore anzi o NTSB in salute se classe Coggiola Ponzoni
Sì quale vedete sostanzialmente i punti di forza e non tanto le debolezze quanto quelle che possono essere le sfide per poter migliorare la la situazione
I punti di forza confermano che questa una modalità che funziona che ha degli effetti positivi intanto dal punto di vista educativo relazionale perché poi viene richiesta e poi anche per quanto riguarda la possibilità di riuscire a conoscere esattamente in tempo reale quello che sta avvenendo
Ci sono delle criticità che potrebbero essere superate abbastanza facilmente nel caso della Slovenia loro hanno già una diciamo una collaborazione come ha detto prima
Con una una laboratorio di analisi ma questo laboratori di analisi fa aspettare LEA le analisi due-tre mesi
Questo ovviamente può rispondere abbastanza bene ancora quelle che erano gli obiettivi
Della conoscenza da parte dei servizi di quello che sta avvenendo ma ovviamente per il consumatore noi non funziona e quindi loro vogliono migliorare questa cosa vogliono diffondere di più i punti di raccolta e voglia ebbero anche passare ad una ad una tecnica di analisi che andasse oltre il qualitativo e andasse anche al quantitativo per dare delle risposte più accurate
Grazie
Si tratta di loro
Adesso noi passiamo a cristiana
Chris insieme un antropologo una psicologa di affida esce Brescia un'organizzazione portoghese attiva
Nel campo della dell'autrice del sostanze ma anche la cooperazione internazionale che ha
Nella nella nello specifico dei progetti interessate questa cosa un'attività chiamata
Check-in Cecchina diverse équipe lavora in tre diverse città in Lisbona Jenna porto è invisa devo
E ed è diciamo capace di
Interloquire con tantissimi altri progetti simili loro sono un punto rete europea che si è dimostrato negli ultimi anni molto efficace nello sfarzo nel nel far passare delle
Delle conoscenze delle esperienze da una parte e dall'altra quindi siamo contenti di averli come partner
Senso buongiorno
Falstaff o i taxi acquei certo picchi esce venga ora experience fruizione
è un asso Pinga paletto Pavan Pes progetta e fin qui volevo perviene Nice ENI in celeste in partnership per cui Pirri riflettuto Henin obiettive in senza proponenti se lo al mio presentavo cioè secche in tecnica anzi experience andamenti lui risorse
Piuttosto fosco assai trincee gestivo già altrui CITIM identica se c'è chi c'è cioè che iniziasse resta triplo fai testo io sareste perché se no se già diomira immense no ventinove essendo Ortisi intervenisse forense e cioè che indirizza importo un paletto fa vuol distinti crescente
Dall'ex mentre passo sta maori a ove istruire ora lavoro sin da ora e mezzo e cercava prostitute no è stata spesso cecchino sbornia importo promoter vai a plessi intesa si sensi x
Lorenzo ex Planet we are in Cervini niente Manerbio fai Klinsmann portone Nasso visiva nuova tasso in altre cui mutui Promotor switch-in già penso anzi me in mensa manifesti Voss ore in San vorrei sette agli otto anni
A ore membro istituto può Pippo in del management auto essersene riesco se siete qui patti setting né in vetro chiusa in sé che sua o cinque spacchettato infatuazione di storia perché savonese stagne anzi
Storie Tazzoli fai da te
Ma il Presidente
Per me ivi inserzionisti sedia
Watchmen Steps a voi occorre SIS nozze omini istruì annate stock ignominia Battisti armi da ex ante Betto via su quel sito mi importa andai Maison D'Attis tre plessi ripetersi Pippo impatti setting essa cioè può esce
Se ho Gwyneth su MSN approcci terzo impellenza Mao dissocio purtroppo esce ente viscosità ex ante
Allora il loro loro hanno un approccio che vuole un po'in qualche modo fare un Bilancio fra la riduzione del rischio anche la promozione sociale l'approccio la procedura in che modo di diciamo di di educativo
Esso cui due rosso o quindi ne offre premesse entra in forte i PUA se annerendo senta inizi valide che il San Paolo
O quattrini Un viaggio quinto gol qui apro molti inc
Se ho intravisto messa dalla Cina
AuM info così infamità ex ante Baghdad osso benefit maxi mi sei senza
Di che dica Sactis sa ciò può eugenetica spacchi sette intesa una bozza compresse
Exploit intesse Anzasca passarci sotto l'acqua esce verso un week-end Tiu focosa fondista immense
Lui Promotor sui Xuan
A nostro nei suoi cinque quattro Min spezza qui mai durezza ma oggi permesso ad oggi and penso possa fare a meno ex informazione mai nel parmense in Cevenini Franchin Cervini infuori un suo ex Campo Wedge più stressati scarse inc
Concrete non porta avanti allora loro loro credono partono molto anche dal dall'idea di situazioni piacevole in cui in quel in quel modo il piacere anche il centro
Il la parola chiave da cui partire per per lavorare in in relazione con le persone loro sono presenti in una in una serie di situazioni anche non reali per cui a propongono
Del lavoro diciamo di outreach anche nella rete anche in in internet
E io che è le altre le altre parole chiave lo vedete come ma come metodologia allora sono molto legati alla questione la riduzione del danno della riduzione del rischio
Che dell'empowerment sostanzialmente
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Quello rosso avevano anche dei tagli con altre sostanze psicoattive e invece di quello blu invece avevano la sostanza perché era appesa dal dal consumatore
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Adesso abbiamo
Abbiamo al fare da FICS banca FICS panche a una organizzazione che si occupa di riduzione del danno a tutto tondo per cui anche servizi relativi all'autrice diciamo dei cosiddetti consumatori vecchio stile a servizi particolarmente pensati da questo punto di vista anche recentemente aperto una sala del consumo quindi sono siamo di fronte ad una realtà di un certo genere che però ha anche una sua una sua diciamo
Proiezioni invece rispetto a quello che lo spazio dell'Oasi re
Non hanno neanche loro però ancora implementato
La analisi delle sostanze perché in Germania c'è stato
Una un'espressione da parte del Governo che ha messo un po'in dubbio questa cosa per cui si sono si sono fermati adesso bisognerà vedere se si ci si ripensa anche in base ai risultati del progetto che si sta facendo
C'è anche un romanzo buongiorno ma ne me sull'arco dell'anno Antisom nel suo loft Hotels avesse stretto FEX punto a
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Okay lui irresponsabile di questa struttura il resto è quello che ha anticipato io lui è molto contento di essere qua in Italia ma
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Di workshop in cui abbiamo cercato di spiegare le cose aperto al pubblico lui è stato molto impressionato dall'alto livello ad avere della qualità dei servizi di autrice nostri italiani grazie
Pezzo qui lei a nome del foro
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E civile Nesta Sergiu Fantis news sommersa del suo rientro eretto contestò pecche
Sono tre giorni che lavoriamo qua talché i commenti in del progetto lui molto impressionato da tutte le metodologie che vengono incrociate da una parte l'outreach dalla parte e dall'altra parte la
Le l'analisi delle sostanze dall'altra parte ancora la ricerca
E crede che ovviamente tutti questi metodi insieme siano necessari terza per trovare una sinergia utile a dare una risposta
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Per noi è molto importante anche per la situazione tedesca questo questo progetto non nel progetto noi abbiamo come Obiettivo quella della disseminazione dei risultati
In Germania verso i colleghi Professional che lavorano in questo in questo ambito qua
Che probabilmente anche riuscirà in qualche modo ad accreditare i diciamo i risultati positivi qua sta nel momento in cui arrivano
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Quindi vi do una piccola una piccola fotografia di quello che potrebbe essere un che di quello che è la la nostra la nostra organizzazione e poi di quello che noi possiamo fare attraverso nostrani Organizzazione per la disseminazione per dei risultati di questo progetto
Soffre sponde se non soffre non davano
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Che crede molto nella riduzione del danno che in qualche modo
Propone loro ai suoi membri riesce in qualche modo anche a restituire delle delle conoscenze
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Tracce che anche in Germania che ancora piccola ma è molto attiva e che è molto interessata ai risultati di questa di questo nostro progetto
Expo una sforzo lontra mix più udienze Frey definendoli cretini innova EDF Moro project
Enzo lui ho posto nuova potenziarlo visto aspro project soia oltre pubblica nostro aeroplani NAU alcolico sulle tutte che fa onore experience in discorsi Cioce Tech
Loro sono sono anche attività di dal punto di vista della della ricerca della moto di metodologia applicata e dalla formazione in realtà
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No della sua forma essa extra UE al proprio stante che se si pensi o lotta fra entro penso riscontri spunti
Qualcosa Berto distrarla ciò che ci sono io che compiere per ciò che è emerso Specolizzi USP Fontana lases
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Sì allora questo è un sonoro alcune foto delle attività che fanno alcune più tradizionali alcune legata invece alla al mondo della notte dell'Basile in alto a sinistra vedete anche la dalla Consob show room
Loro lavorano con le attività direttamente ma anche cercando di fare advocacy rispetto a policy maker di Berlino
è molto importante per loro questo perché la classe politica che amministra Berlino diventa anche un punto di riferimento per il resto è la Nazione e quindi le scelte fatte Berlino poi possono contaminare altre città altri spazi
E lui Lello che impose Cepelle fuoco stipulando Moccia oggetto o solo nel night club sette non sopporta oltre citarla centoventi Sons
Picco senza nitidezza SS errori piccola stanco Anzio Mentana trans Cenci cioè per l'interno da Celan sotto il mio Psycho et ça va sans se stessa Ossorio Suarez gancio Nenni sovverte Ofanto osso
Cucci evidenza spesso al sosta
Otto professo non le avevo supplente destò per focaccia
E allora dunque mette molto importante lavoro di outreach nella nel luogo del lo Asia e quant'altro proprio perché ci permette di riuscire a capire cosa accade in tempo reale adesso narese preparati a dare delle risposte in qualche modo basate su dei dati concreti e che possano essere anche efficaci
Nelle grazie
E dunque ci siamo sono dimenticati di ricordare a guardare
Che alla fine di questa di questa sessione comunque ce l'ha per il tecnico quindi ci sarà la possibilità per chi vuole di partecipare a un momento ludico però anche che introduce gli non
In un setting musicale e culturale un po'di quelli in cui noi anche lavoriamo alla fine
Alla canzone a
Centro di giovani a Casone scritto sul programma che avete nella cartellina non potete sbagliare i
Per fare
Mi permetta preparato da una dei dell'attività della Cooperativa Alice cara qui Ciriani Pina io non mi occupo di questo progetta
Nei va beh se volete dare un'occhiata sulla cartellina comunque che che avete stante l'indicazione della cooperativa questa è diciamo all'ultima nata dell'attività della cooperativa quindi
Assaggi elette
Gesto che le vostre
Senza
Così
Entro
Fissiamo bruciati un po'di tempo nella per cui non so se riusciamo a fare un dibattiti come al solito per ovviamente le loro sono disposizione alla fine nel momento che avremo il tempo ma anche nello spazio
Nello spazio poi informale della per i tecnici per aver magari domande più specifiche eccetera
Hai sei diatribe di io che hanno Urso ha sull'Assam questione nel corso di un informalità e master alcunché
O che
Grazie
Adesso passo alla alla alla fase successiva che in qualche modo cioè ci aiuterà a riflettere su quello che abbiamo sentito fino adesso che la tavola rotonda che sarà guidata da da leopoldo che sta salendo ora
Le lascio la parola lui
Cerchiamo una scaletta di tale
Andare
Allora diamo luogo all'ultimo momento anzi al penultimo avrà che voi circolo più conviviale momento di questa seconda giornata di lavoro
Inviterei al tavolo
Tutti i relatori
Sindaco
L'alto quattro
Attrice
Cena ci ha per certe ritarda
Sono certo
Allora nel
Nell'introdurre brevemente la tavola rotonda
Gli
Sì sto solo su due-tre questioni al massimo
La prima l'importanza di investire sul capitale e giovani soprattutto in prospettiva europea
Sono la fascia di popolazione più europea non solo perché finalmente oggi imparano le lingue diversamente da quanto
è accaduto noi ma soprattutto per la loro mobilità
Girano l'Europa non solo grazie grazie all'Erasmus oggi un po'fra utilizzato
Ma per la voglia di conoscere il mondo incontrando le persone i luoghi le colture
Oggi anche per la loro voglia di lavorare
Per la loro voglia di divertirsi anche seguendo
Nell'agenda degli appuntamenti internazionale
Allora quanto importante
Mettere in sicurezza i luoghi del divertimento non solo per i nostri ragazzi ma per tutti i ragazzi d'Europa
Luoghi del divertimento
Sui quali convergono
Nel sono
Diciamo non ho avuto l'attenzione nel corso degli anni diversi progetti anche questi però nel tempo fortemente indeboliti
La prevenzione in Italia
Negli anni dei tagli della spesa pubblica della spesa sanitaria
è stata decurtata del quarantanove per cento
Con alcune punte in alcuni servizi come i nostri che hanno raggiunto anche l'ottanta per cento
Tutte le ricerche nazi internazionali soprattutto insisto nel dire quanto
Un dollaro investito in prevenzione realtà ne produca due sono addirittura tre nei risparmi rispetto ai guai successive quando la prevenzione non si fa
E quindi diventa estremamente importante
Se ci riusciamo a mettere in sicurezza anche il divertimento
Rispetto alle tante minacce che sul divertimento incombono
E non solo quello dei rischi legati al consumo di per sé
Per cui l'analisi delle sostanze è un po'il cuore del Progetto Bounce
Sapere cosa si consuma è fondamentale
Di un mercato illegale che per definizione incontrollato
E di fronte a un'abilità
E generali e specifiche che in qualche modo mettono a rischio i nostri ragazzi rispetto
A ciò che
Comprano e probabilmente consumano
Anche altre minacce non solo quello legato al consumo molto spesso o ai comportamenti di alterazione ma anche quelle legate ai danni ambientali
Il
Che sono propri di contesti in cui ad esempio pensate ad alcuni rese in cui non si vede niente e non si sente niente per via del rumore RAI che magari vengono
Brevetti in fabbriche abbandonate o in alcuni boschi dove i rischi di incidenti gli inciampi di cadute soprattutto ahimè sono all'ordine non del giorno ma delle notti
Ecco allora che cosa diciamo tutti quanti insieme
Gli enti locali e quindi la Regione i Comuni le ha da una parte
Le associazioni degli operatori professionali
Le organizzazioni non profit che lavorano su questi temi come possono convergere nel irrobustire e cercare di
Rendere
Più congruenti più solidi e soprattutto più continui questo tipo di interventi di tipo protettivo che invece
Sono un po'
Da una parte come si dice a macchia di leopardo e dall'altra parte non vivono della sufficiente continuità non sono interventi strutturali e molto spesso sono solo interventi occasionale
Allora la difficoltà invece
Di dare gambe a questo quarto pilastro che la riduzione del danno la riduzione dei rischi che l'Unione europea ci propone ormai con forza da molti anni che
Da noi su questo punto soprattutto riduzioni rischi continua a fare molta fatica
Sono progetti che
Tendenzialmente si costruiscono dal basso
Pensate
Come l'Unione europea assunto la riduzione del danno attraverso un movimento delle città
In particolare alle città del nord Europa quindi Zurigo Francoforte Hamza durante la cui piano piano i sunniti molte altre che hanno detto
In base agli strumenti che abbiamo e anche le disposizioni legislative non riusciamo a far fronte allora alla scelta della droga che era quella degli eroinomani nei parchi infamante accusate soprattutto giuridico Pasquini tra eccetera
E allora forse dobbiamo dotarci di altri strumenti
Le città si sono confrontate
Hanno preso spunto l'uno dall'altro hanno cominciato a sperimentare varie iniziative e piano piano i sono accorti che i problemi se non potevano essere risolti potevano però forse essere gestiti con maggiore efficacia
E allora punto ci dà fiducia ecco il fatto che
Poi il pilastro della riduzione del danno sia stato assunto re come elemento fondante delle politiche europee sulle trote ma non la faccio lunga
Passerei direttamente
Alla presentazione dei relatori a tavola rotonda non li presento tutti ma magari piano piano uno per uno
Cominciano soprattutto dal Sindaco e la città di Alba dottor Maurizio Marello sindaco di una città
Molto significativo non dal punto di vista storico culturale
E anche una città del tre più importante stanziamento del Piemonte
Rispetto alla quale anche qui
I problemi delle difficoltà dei giovani che partono dalla
Grande difficoltà del lavoro darci colta
Dei Mitt e così via alle nuove povertà che si sono aggiunte aumentando per alcune fasce di giovani altri difficoltà ricordiamo sempre un dato che l'Italia tra le nazioni europee
Quella che ha più poveri è tra quelle che hanno più poveri giovani in assoluto in assoluto
Infine anche poi il problema che oggi questi giorni è all'ordine del giorno a Parigi che il problema della sostenibilità ambientale
Allora chiedo al Sindaco e Coppo
Considerando questo concetto di prevenzione un po'più largo che però
E tutto nella logica di prevenzione prevenzione oggi si dicevo è trasversale riguardanti vari ambiti della vita delle persone oppure se troppo settoriale rischia di essere efficaci
Per cui chiederei a lei come la città di Alba si è mossa e intendere intende muoversi a
Grazie buona sera a tutti intanto dico che
Fa molto piacere che questo
Questo convegno questo seminario insomma si tenga qui da noi quindi ringrazio
Chi lo ha proposto gli organizzatori in modo particolare la
La Cooperativa Alice che opera da molti anni sul sul nostro territorio
La ho ascoltato
Con interesse le le parole
Di leopoldo grosso che
Ha evidenziato il come
Nei tempi attuali
Non soltanto la prevenzione non si fa a compartimenti stagni ma ormai
Non si vive più a compartimenti stagni la mobilità
Sia quella reale sia quella di attuale attraverso i sociale
Ci porta a porta in particolar modo i nostri giovani a essere cittadini
Dico quanto meno dell'Europa ecco fermiamoci all'Europa perché altrimenti rischiamo di
Allargare troppo le frontiere per cui
Mi pare di di di avere capito che sullo sfondo sono arrivato purtroppo tardi sullo sfondo anche dei ragionamenti che sono stati fatti prima sullo sfondo il tema della riduzione del rischio
Il contesto la comunità e come minimo quella europea
E quindi tutti questi problemi non possono non semplicemente se raffrontati a livello locale quindi la prima risposta che una comunità locale
Da sola sia essa allora piccola comunità la nostra città è una città di di di trentuno mila abitanti sulla quale gravitano
Tra studenti lavoratori del territorio circa cinquanta mila persone al giorno ma pensiamo anche città più grandi di Torino tanto per fare l'esempio della città più grande più vicino a noi
Non hanno la possibilità proprio alla luce
Dei cambiamenti che ci sono stati negli stili di vita della mobilità eccetera di affrontare questi problemi
Da soli quindi
Io credo che averla prima dimensione che dobbiamo vedere
E quella che
La comunità più ampia dell'Europa va costruita
Non soltanto
Ce lo diciamo tutti i giorni sulla base del dell'unione monetaria
Non soltanto perché adesso c'è il terrorismo e quindi improvvisamente abbiamo
L'ansia di costruire anche una difesa
Europea una politica estera europea tutte cose che
Andavano in passato affrontate non sono state affrontate
Non soltanto perché c'è il tema della sostenibilità ambientale che è un tema europeo ma è un tema mondiale ma anche perché o si costruisce un'Europa sociale
E nel termine sociale ci metto anche l'aspetto dalla democrazia perché i due quando assieme
O altrimenti non c'è Europa
E
Sul tema della socialità io credo che si sia molto molto indietro forse il tema
Al di là di singole singoli progetti oggi avete discusso di progetti importanti ma
Anche la percezione dell'opinione pubblica
Della
Della dell'esigenza di creare un'Europa sociale io credo che sia molto poco diffusa
C'è una una certa ostilità oggi nei confronti dell'Europa figuriamoci se si pensa
O ossia la preoccupazione ecco di affrontare tutta una serie di problemi che riguardano i giovani che riguardano le povertà
Che riguardano la tenuta anche delle la coesione sociale di affrontarle in una dimensione europea eppure credo che lì sia il contesto
è stato ricordato che noi
Abbiamo subito per noi di cosa tutti il privato sociale il pubblico
Dei tagli che non sono tagli sono azzeramenti perché quando si parla dell'ottanta per cento sulla politica di prevenzione Solazzo solo azzeramenti per cui
In questi anni tutti quanti abbiamo avuto la preoccupazione di gestire
L'esistente di gestire l'emergenza
A malapena si riusciva fare opera di assistenza parlo per me il comuni rispetto anche alle nuove povertà emergenti a tutta una serie di temi che vanno
Dalla casa al lavoro e compagnia bella gli anziani eccetera
E il termine prevenzione è diventato un termine di lusso nel senso che
Non ci siamo neanche più permessi di di di pensarlo ecco mentre
Il tema che va riportato con
Con grande forza al centro delle delle nostre gente
A livello di una comunque lo si può fare quella comunità fatta questa premessa in una comunità
Tutto sommato abbastanza piccola come la nostra dove non ci sono poi le problematiche le complessità alle tensioni che possiamo trovare magari a Torino sempre per fare l'esempio della città
Dove il senso della comunità ancora un po'più forte delle relazioni sociali sono ancora un po'più forti eccetera
Che cosa si può fare ma noi abbiamo
Dal punto di vista della prevenzione abbiamo lavorato molto per quanto riguarda i giovani sulla
Si parlava di divertimento non sul divertimento buono
Per esempio
Poi andrete a fare la l'aperitivo alla alla Casolla questo questo centro che fino a
Con quattro cinque anni fa faceva fatica a decollare per la nostra città si sta affermando piano piano proprio come il luogo dei giovani
Di accanto ci sono delle scuole superiori insomma stiamo chiamando città cittadella del dei giovani ecco proprio dove il ragazzo dove i nostri ragazzi possono andare vanno a scuola poi si ferma non si possono divertiranno di momenti di socialità
E quindi abbiamo investito molto sotto questo aspetto come abbiamo investito moltissimo
Sull'aspetto della prevenzione intesa come ad esempio la la la nel dotare tutti i quartieri della
Della città di centri in cui si fa un'attività sportiva sana per i nostri ragazzi cioè
Qui non si siamo ancora ben prima della riduzione del danno siamo cercare
Di dirò crearlo da
Da questo da questo punto di vista
Ma Curto cito queste due questi due livelli di intervento tralasciando tutto quello che
In modo particolare il privato sociale le nostre cooperative fanno invece con riferimento a problematiche più specifica
Aggiungo ancora un dato che dicevano ma è importante in una in un'area come la nostra
Cliniche non riguarda nello specifico il tema che veniva trattato prima di
Di queste nuove sostanze eccetera ma riguarda comunque la cosiddetta cultura dello sballo ed è quello legato al consumo dell'alcol in un territorio che
Che forse il
Principale produttore di vino del nostro Paese
Uno di questi giorni ho letto un articolo in cui si un uso più sulla stampa su Repubblica si diceva che
Nelle aree nei territori particolarmente vocati alla produzione del vino
Si abbassa
E il livello del dell'alcolismo dello sballo da Marco
E io credo che questo non sia un caso
Perché dove
Da decenni Miraglia secoli si produce il vino si è tramandata una
Una tradizione una cultura e si concepisce il vino come alimento e quindi si conosce il vino e evitato lo conosce quello che vede in secondo luogo si approccia al vino non come
Ad una
Come dire
Ad una sostanza alcolica non ma come come un alimento e su questo
Un ragionamento che stiamo portando avanti in maniera molto molto forte abbiamo creato negli anni passati un osservatorio che si chiama Osservatorio viene salute proprio qui al castello di Grinzane
Dove facciamo molte iniziative di questo tipo cioè creare una cultura nei nostri giovani soprattutto
Che abbia un approccio con
Con questa con questa realtà che non è
L'approccio diciamo così da
Da sballo o non è l'approccio con la sostanza ma è l'approccio con un qualche cosa che appartiene alla nostra tradizione
Ecco penso che
Questo tipo di di lavoro abbia la sua importanza
Anche
Ragione del fatto che per esempio il nostro territorio è un territorio in cui
Pervenire in cui abbiamo molti giovani che arrivano durante l'anno non soltanto due quando ci sono delle manifestazioni ma anche nei fine settimana che vengono qui proprio perché sanno che insomma
Hanno la possibilità di
Ecco di stare bene e quindi
Credo che anche da questo punto di vista sia importante che e città e territori come il nostro si attrezzino per
Contribuire a far crescere
Nelle persone
Una senso di di di di prole le capacità ecco le capacità per per sapersi muovere e quindi per come dire Bonin corre poi in rischi in derive che
Sul consumo dall'alcol sono evidentemente conosciute da da tutti
Ecco questo gruppo citato queste questi due due aspetti uno più legato al sociale e l'altro più dato l'aspetto culturale sui quali
Stiamo stiamo lavorando
La prevenzione non è un lusso ci ricordava il Sindaco questo
Bene punto che sia un concetto da ribadire molto chiaro c'è una continuità tra le varie prevenzioni non solo tra quello universale indicata selettiva riduzione rischi riduzione del danno
Ma anche rispetto approcci con lo ricordava il Sindaco tra le sostanze
Ci coattive legali quelle illegali
Per chi opera nel settore sa benissimo quanta contiguità ci sia l'esperienza di alterazione perché diventa dipendente l'alcol precede accompagna spesso succede
All'esperienza delle sostanze psicoattive illegale
è confortante apprendere che anch'io ho letto questa notizia qualche parte che nei luoghi di maggiore produzione
In questo caso del vino si sviluppi parallelamente
Mi sembra sciatteria Franca Beccaria che non c'è
Che se
Kirk che su questi temi ha lavorato molto e come appunto riprendendo quello che diceva lei
Una una cultura del bere
Che viene accompagnata fondamentalmente diciamo da una certa età in su forse maggiormente protettiva che non esposizione poi improvvisa al lo stile di bere anglosassone che abbiamo importato no con
Mi sembra che forse Torino è stata per un certo tempo la città che ha avuto più pub in Italia in assoluto no eccetera
Comunque questi sono
Discorsi che forse non so e con avremo attualmente non avremo il tempo di approfondire però toccava una questione importante
L'altra questione importante che mi sento di dover sottolineare
Perché sullo anche sul concetto di alcol come alimento c'è un po'di controversie percentuali controversia
Nel senso che c'è tutta una una la corrente DTT pensiero né coda da parte di chi si occupa di di alcologia
Che
Non definisce l'alcol come un alimento ma lo definisce come una sostanza di piazze in quanto tale non è confinato nella
Nelle illegalità
Poiché alcuni nutrizionisti invece forse rivolto non quelle caratteristiche però non entriamo nemmeno
Solo per sottolineare che ha toccato due punti che sono oggetto di polemica nazionale per coloro che
Del settore si occupano
Passerei all'apice all'apice europeo
Anche se solo come nome di un'associazione che comunque con l'Europa lavora e quindi chiederei a Marina Marina Marchisio
Voi che siete più vicino alle politiche europee come si sta muovendo l'Europa su questi temi
Ha
Buongiorno a tutti intanto grazie per il coinvolgimento dell'associazione in questo progetto io vi chiedo di consentirmi una piccola annotazione biografica sei cinque anni fa mi avessero detto che cinque anni dopo sarei stata a un tavolo dei relatori con due sedi e più in là seduto leopoldo grosso penso che non ci avrei creduto
Quindi grazie davvero per questa occasione sia pure per me geograficamente sia per l'associazione come si sta muovendo l'Europa
Poco si sta muovendo loro è una riflessione che ho fatto ascoltando la prima parte di quest'incontro
Il Sindaco prima collegava fortemente esperienze come quelle che sono
Cita chiamato in causa al tema della cittadinanza
E io credo che esperienze come quelle che sono state presentate qui siano anche e soprattutto un grande esercizio di cittadinanza e anche lasciatemelo dire di pressione sulle istituzioni europee perché si prendano carico di queste
Di questi temi perché leopoldo prima diceva le città europee si sono rese conto di della necessità di mettersi insieme per gestire
Questi fenomeni e gli aspetti più più problematici di questi fenomeni
è
Peccato che l'abbiano fatto in un contesto in cui le politiche delle dipendenze così come tutta la politica sociale di fatto non è
Politica di competenza comunitaria ora questa espressione può sembrare una roba un po'tecnica
In realtà non lo è per niente perché dire questo significa direi che a livello di
Azioni concrete ad oggi anche se sono stati fatti dei passi avanti importanti
Non sarà mai come dire una decisione dell'Europa in quanto soggetto sovranazionale quello di affrontare
Questi temi sarà sempre
Come le esperienze che avete illustrato qui ci hanno raccontato come quello che succede anche a livello nazionale capita sarà sempre il coordinamento tra esperienze e in questo senso ben venga che diciamo che dalla varo della Strategia Europa due mila venti
L'Europa abbia messo l'accento sulla valorizzazione delle buone pratiche a livello europeo come molti di questi progetti sono ma sarà sempre come dire un'azione decisa sul
A livello intergovernativo quindi di accordo tra Stato tinto e quindi al massimo come avviene per esempio per la strategia due mila tredici due mila venti sulla Strategia UE antidroga due mila tredici due mila venti
Di fatto è una
Un documento programmatico che di fatto fa tutto quello che può ma tutto quello che può è semplicemente coordinare l'azione degli Stati
Ora questo è per questo che dico che esperienze come queste sono veramente esperienze importanti anche dal punto di vista della pressione che si può fare per mettere
La politica delle dipendenze ma in generale la politica sociale sull'agenda europea non intendendo l'Europa come somma distanti
Ma intendendo l'Europa come quello che cioè un organismo uno un'organizzazione altra dalla somma di Stati
Che tra l'altro cosa che tra l'altro sarebbe come dire coerente con la sua storia perché la storia del dell'Europa che prima abbiamo chiamato Comunità europea
E che oggi chiamiamo Unione europea di fatto è una storia da un lato di solidarietà voi pensate che
Gli strumenti principali della solidarietà europea ti sono il Fondo sociale europeo e il fondo europeo di sviluppo regionale in realtà nascono tra entro gli anni Settanta il Fondo sociale europeo è addirittura previsto dal Trattato istitutivo della
Dalla nota dagli anni Cinquanta dal Trattato istitutivo della Comunità Europea del Carbone e dell'acciaio
E dal Trattato istitutivo della Comunità economica europea del cinquantasette il Fondo sociale europeo di sviluppo regionale e NATO ancora dopo allora Terme e che mi occupo da ormai un
Po'di anni di promozione della cittadinanza europea
Il fatto che poi
Al concreto della vita delle città come ci ricordava il Sindaco o nel concreto della vita dei cittadini sia difficile
Rappresentare l'Europa con una dimensione sociale ed è per me questa è una contraddizione in termini
Molto forte ed è per questo che dico che
Davvero importante che esperienze come le vostre
Costituiscano anche lo ripeto un elemento quasi di pressione rispetto al fatto che alcuni temi
Devono assolutamente entrare nell'agenda europea senso non soltanto in senso intergovernativo cioè non soltanto sulla base degli accordi tra governi ma
Di più proprio come oggetto di una comunità che non è e non può essere solo
Economica ma deve sicuramente avere un aspetto forte dal punto di vista sociale dal punto di vista della cittadinanza
Però è chiaro che purtroppo gli eventi degli ultimi quindici anni
Hanno in
Anche venti direi hanno segnato hanno incrinato fortemente questa strada
Non penso evidentemente soltanto alla crisi che dal due mila nove ha messo davanti a tutto il il tema dell'economia secondo me è secondo noi anche come dire un po'
E in maniera un po'mia per rispetto al fatto che appunto se la prevenzione non è un lusso la prevenzione un investimento così lo come lo è il dare spazio nell'agenda politica alla dimensione sociale
Però non è stata soltanto la crisi la crisi è stata la la la cosa che abbiamo visto di più più fortemente e che ci ha colpito di più perché dalla crisi
La povertà dalla crisi i giovani che non vanno più a scuola e che non hanno più un sei un senso i forti cosiddetti NEET però come dire questa storia viene da lontano perché viene
Anche dai progressivi trattata come l'Unione europea si è allargata senza che ci fossero le condizioni perché questa allargamento fosse come dire
Appunto integrato anch'esso in una dimensione in una dimensione sociale ultimo tema
Tutto questo è fortemente legato al tema delle risorse perché ci diciamo la propensione non è un lusso la dimensione sociale però la dimensione sociale si costruisce anche attraverso
Azioni concrete allora le azioni concrete che si possono fare in tema di politica sociale o in in generale quando
Le risorse di cui l'Unione europea e quindi nuovo questa è una decisione degli Stati dei Governi quando le risorse a disposizione dell'Unione europea ammontano a poco più dell'un per cento della ricchezza prodotta da voi capite bene che
Diventa veramente un problema nel senso che per questo che dico che ancora una volta come dire il passaggio ulteriore lo sviluppo ulteriore proprio quello di attraverso azioni come quelle che qui sono state
Raccontate Spring come dire rendere evidente è che
Mettere insieme esperienze diverse non vuol solo dire sommare esperienze diverse ma vuol dire creare valore aggiunto che possono crescere nel momento in cui dalle azioni di coordinamento che sono oggi possibile in tema di politica sociale si passa troppo ad un'azione di tipo comunitario o sovranazionale
Grazie anche per avere sottolineato la fatica di questo percorso da passare dall'unione europea
Di tipo economico
Momenti anche di regressione di rischio che
Abbiamo avuto tutta la storia della Grecia agricola perde in qualche modo ce lo insegna alla fatica di costruire un'Europa sociale che anche questa in me va costruita molto con la spinta dal basso nostri che quindi di nuovo quanto siano importante importanti le esperienze
Degli enti locali delle città che in qualche modo propongono propongono innovazioni propongono sperimentazioni
Unendosi confrontandosi
Cercano di far sentire in qualche modo la loro voce
Stando sempre sull'apice anche se un apice relativo
Passerei al dottor Gaetano mannaia nel doppio ruolo di apice
Sia nel ruolo di coordinatore regionale delle delle delle ASL e in questo caso degli interventi sulle dipendenze
E sia nel ruolo che la Regione Piemonte
Ancora esprime tramite Gaetano
Di coordinatore sulla questione dipendenza dopo che
Anche a livello nazionale come coordinatore
Delle varie regioni italiane quindi ti chiederei
Cosa si sta muovendo come proposta a livello nazionale
E poi soprattutto
A livello locale sia diciamo rafforzare questo tipo di progetto
Sì grazie leopoldo
Ma
Tanto devo veramente ringraziare perché questo tipo di
Progetti
Poi mostrano la parte forse vincente delle politiche contrastano realmente le dipendenze
Noi veniamo da un periodo dove e prevalsa una confrontarsi con questo tipo di problematiche
Di tipo passatemi il termine poliziesco lotta a trecentosessanta gradi ad un fenomeno che poi di fatto non potrai mai sconfiggere se l'impostazione e di tipo militare
Non voglio dire che
La Polizia o i militari non servano sono un'altra componente importante
Ma la sanitarizzazione l'aspetto sociale ci deve essere ed è quello che ne dobbiamo difendere e portare avanti
Perché penso come questo tipo di fenomeno che è molto complessa e che riguarda le culture di stili di vita si può
Approcciare e affrontare
Ponendo e valorizzando queste politiche di di riduzione del danno prima veniva citato il discorso verissimo in un'epoca di tagli dove la prevenzione
Le trasformazioni anche
Rispetto alla razionalizzazione dei servizi portano a
Doversi
Guardare e cercare di far tesoro di quelle che sono poi le
Ricchezze che urlava noi la ricchezza fondamentale e il sono gli operatori l'esperienza è questa
Ed è questa che dobbiamo valorizzare sempre di più
Gli operatori che non stanno solo per nel comparto sanitario piuttosto nel sociale
Quindi il discorso di una politica che purtroppo anche ci governa ed è una politica che ragiona nel qui e ora
Ha perso quella quella prospettiva di programmazione e io lo dico a livello regionale in primis per cui mi rendo conto della fatica
Dove dobbiamo fare delle azioni a medio e lungo termine
Però con un'assenza di interesse o divisioni anche di prospettive da parte dell'interlocutore i nostri politici e questo lo vediamo sia a livello nazionale che a livello regionale quindi a livello a livello locale
Cosa stiamo cercando di fare noi
Comunque assiduamente quello di riuscire a contrastare questi due grandi nemici uno che il taglio delle risorse
L'altro e per uscire anche da una cultura che in un modo null'altro ci vede ragionare a compartimenti stagni si parlava prima di quello
Probabilmente una cultura anche che risiede un po'nel DNA nostro comuni in poi
Dei diversi il nostro e poi e quindi questo sì si tramanda un po'anche in tante altre questioni però è vero
Cioè se noi riusciamo e si vede a dialogare tra istituzioni a vario livello riusciamo a mettere quel poco
Assieme e allora riusciamo a contrastare ottenere anche degli obiettivi importanti
Ne arriviamo
Da un periodo dove la lotta alle tossicodipendenze alle dipendenze aveva dato anche degli importanti stanziamenti no lo vediamo a livello nazionale a livello regionale ricordo insomma
Che arrivavano tanti fondi
E devo dire che gran parte sono stati usati per amente bene
No e hanno consentito quello che oggi dovrebbe venir fuori cioè quelle politiche di integrazione
Per cui a livello nazionale cosa stiamo cercando anche di fare
Stiamo cercando anche di riprendere un lavoro con il Dipartimento nazionale ovviamente cercando di mantenere tutte le Regioni assieme
In un programma di obiettivi che ci faccia dire chi fa cosa
Ieri stesso abbiamo scambiato
Una telefonata con la dottoressa De Rose anche l'intenzione di di di di di avere una bozza di intesa che non si preoccupa solo di definire come utilizzare le risorse che importantissimo
Ma anche di finire chi fa cosa e magari dargli una formalizzazione che serva proprio per creare quel sistema integrato per evitare quella polverizzazione e magari di risorse
Che tutti chiedono ma che poi alla fine non ci permette di capire no e di creare invece quei sistemi che ci dicono
Vai è ad aggredire un fenomeno piuttosto che un altro
E soprattutto aiutarci tra istituzioni a tenere un po'questo sistema perché il sistema delle dipendenze voi mi insegnate un sistema molto complesso e si combatte soltanto se riusciamo a
Ad integrare i vari pezzi del settore dice va bene anche il Sindaco ricco un comune cosa può fare
Ma anche un'azienda cosa può fare un'associazione cosa può fare si può fare assieme se c'è quindi un programma di interventi questo progetto mi sembra che sia proprio in atto
E sia l'espressione di una buoni integrazione tra
Tra i soggetti per questa importante mantenerlo
Ricorderò poi lo dirà probabilmente anche Carlo disarmati gli interessante di questi progetti poi ci permettono di cogliere e di riflettere noi andiamo in un territorio
Come operatori di servizi pubblici e privati ma che hanno lo scopo di fare una buona prevenzione e ci accorgiamo anche che la gran parte di questi soggetti sono consumatori problematici
Consumatori a rischio magari non proprio che hanno problemi di dipendenza ma usano anche sostanza pesanti
Questi non conoscono affatto
I servizi sul territorio sono i servizi che stanno andando sul territorio lì
Quindi anche il concetto stesso di superare il paradigma di avere
Servizi di un certo modo e e importante probabilmente questi questo progetto questa esperienza ci dirà ancora una volta che bisogna cambiare il modo di intervenire
Bisogno uscire
E quello che diceva la dottoressa
Ecco a sul discorso citando Renzi se non sbaglio non so chi è che la deve non citando
Il Presidente del Consiglio che guarda insomma si diceva parlando appunto con il collega
Ma questo penso che la politica si accorga se
C'è un contesto
Che esprime determinati bisogni di salute cosa vuol dire questo vuol dire che i servizi devono uscire devono creare anche delle alleanze dal mio punto di vista con il contesto con i Comuni con le associazioni
Per
Creare quelle sane alleanze contrastare dei fenomeni
Forse questo tipo di elementi e di integrazioni possono far sì che la politica odierna attuale
Diventi più sensibili a recepire alcuni fenomeni perché se non ci troviamo di fronte a un'impermeabilizzazione a tutti e chiedi e dall'altra parte non percepisce probabilmente questo può essere un canale
Che deve essere assolutamente utilizzato per far sì che la politica ad alti livelli riesca a capire che ci sono delle questioni emergenziali importanti
Per il momento mi fermerei qui anzi non ho ancora una cosa a livello regionale abbiamo fatto abbiamo provato un balzello stiamo proprio
Come dire evidenziando il discorso di fare dei piani locali
I piani locali delle dipendenze che avevamo
Affermato un po'di anni fa perché perché ci sembra che da un punto di vista regionali il piano locale
è uno strumento che non fa solo il Dipartimento in quanto servizio pubblico
Lo fa attraverso l'unione di tutti quei soggetti che in quel territorio esprimono poi delle politiche
No è un accordo con degli obiettivi generali ma altro regionali però
E lì secondo me che bisogna andare sempre a sottolineare quindi
Le risorse che ognuno mette vanno ad integrarsi con altre
E cercare così di scalfire un po'di più aggredire questo fenomeno e contrastarlo cercando di fare anche un po'di buona prevenzione che non guasta di questi tempi
Grazie
La Regione ovviamente nelle sue funzioni di programmazione coordinamento e verifica
La realtà attuativa e poi invece tutta nelle mani delle aziende sanitarie locali
Caro dalmati il Capo Dipartimento dall'alto quattro
E a noi chiediamo come si realizzano poi non è in definitiva queste politiche di riduzione del danno e riduzione dei rischi nella tempesta di questo insieme di minacce che il taglio delle risorse economiche
Un amico inadeguatezza culturale rispetto riduzione del danno lezioni rischi e a volte anche ha un consenso politico un po'ondivago
Si gira politica di riduzione del danno
Stata sottoposta notevoli riscosse per cui in qualche modo
Ha dovuto difendersi ha dovuto ridurre il danno che gli veniva proposto dall'esterno
E questo ecco
Diciamo così quello che è successo e quello di cui in qualche modo
Per una parte possiamo essere fieri perché se siamo qui oggi a riproporre
Progettazione e questo è già un risultato villa prima cosa sopravvivere e riuscire a superare i momenti di difficoltà grossa
Non li abbiamo avuti in questi ultimi anni la stessa espressione riduzione del danno
Era qualcosa che poteva essere poco nominato poco detto
Magari si tollerava che si facessero delle azioni perché in qualche modo si sapeva che poi c'era un'utilità concreta ma bisognava farlo senza dirlo troppo
In realtà noi abbiamo avuto anche una prosecuzione di attività con un riconoscimento importante il nostro progetto neutrale che è partito con il progetto regionale
è poi diventato un progetto finanziato dal dipartimento per la lotta alla droga ma in qualche modo è stato mascherato
Da un sistema di allerta nonché l'allerta non sia utile non sia necessaria ma in qualche modo il centro il focus del Progetto non era quella
I nostri servizi comunque sono sottoposti fin da quando sono nati e continuano a essere sottoposti a una sfida costante e di aggiornamento e di adeguamento
Questa è l'aspetto direi centrale che in qualche modo ha
Fatto sì che la nostra cultura pionieristica perché i nostri servizi sono nati diciamo così come una frontiera
Di un terreno sconosciuto che doveva mano mano essere esplorato e rispetto al quale bisogna trovare delle risposte
Questo aspetto pionieristico è rimasto nella nostra cultura perlomeno nella cultura di molti servizi e io credo che questo è l'aspetto
E la bussola che in qualche modo dobbiamo avere nel momento in cui non riusciva diventiamo
E questa bussola ci dice che non è la realtà che deve adattarsi ai servizi ma sono i servizi che devono adattarsi alla realtà e questa realtà quindi va
Prima di tutto conosciuta prima di tutto esplorata
E gli strumenti per conoscerla ed esplorare la sono strumenti che cambiano continuamente oggi
Noi città proviamo a fare a pensare delle azioni che sono completamente diverse da quelle che erano previste dagli come strumentario dalla riduzione del danno nel momento in cui è nata
Riduzione del danno è nata sul problema dell'Hayez
è nata sulla condizione
Dire rovino dipendenza e adesso noi ci troviamo a fare delle cose molto diverse ma alcuni aspetti alcuni obiettivi diciamo sono rimasti chiaramente gli stessi gli obiettivi di
Ridurre al minimo il danno sanitario il danno sociale il danno economico per la persona per la famiglia e per la comunità
Nella quale vive un elemento fondamentale l'elemento fondamentale anch'altro l'informazione
Che è uno strumento di prevenzione ma contemporaneamente uno strumento di aggancio della persona noi nel momento in cui facciamo informazione creiamo relazione
E nel momento in cui creiamo relazione novità creiamo rispetto a un terreni no
Che riusciamo a costruire comune con l'altro
Quel terreno comune con l'altro eh nella riduzione del danno un terreno diverso da quello che non perché i servizi possono esprimere tradizionalmente nel momento in cui parlano di cura
Perché nel momento in cui si parla di cura e di astinenza si seleziona una tipologia di persone e quello è in un terreno comune con alcuni ma non può essere un terreno comune
Con altri e noi quindi cerchiamo
Di utili di ritrovare insieme uno spazio che si costruisce insieme all'interlocutore
E in cui si decidono di fare insieme delle cose quindi la riduzione del danno rimane in una forma mentale degli operatori è un modo di essere
Che alla relazione come punto centrale oltre agli obiettivi
Diciamo così di natura più strettamente sanitaria per quanto riguarda noi o di tipo culturale
Ma l'informazione la conoscenza sono anche delle bussole che noi possiamo diciamo così condividere con
Con i consumatori nel caso in cui parliamo di
Consumo perché questo aiuta loro a padroneggiare a controllare meglio la situazione in cui si trovano qui adesso si parlava prima di
Di alcol e del fatto che il consumo
Nei luoghi di produzione per esempio di vino è un consumo più consapevole più la sostanza se vogliamo utilizzare
Questo termine conosciuta conosciuta nei suoi affetti conosciuta in ciò che può dare e né i pericoli che ci fa accorrere e questo permette di controllare la situazione
Questo tipo di informazione questo dico il tipo di controllo è importante che non riusciamo a trasmetterlo
Il discorso del ricerca delle sol dell'analisi delle sostanze è un elemento importante da un punto di vista sanitario ma anche un elemento
Diciamo così di servizio che noi offriamo al consumatore è un elemento di allerta che noi offriamo al consumatore un elemento di conoscenza che noi
Offriamo al consumatore e quindi questo è un elemento importante importante anche rispetto come dicevo all'aggancio e alla relazione che non possiamo creare
Un elemento di grossa con
Tra virgolette contrapposizione che c'è stato in passato che spero comunque
Ci sia sempre meno è il mettere il il contrapporre la riduzione del danno alla cura come se fossero due aspetti che sono
Profondamente contraddittorio anzi inconciliabili l'uno rispetto all'altro
Questo non è assolutamente vero che l'esperienza ci dice che la riduzione del danno è un approccio certi contesti a certe situazioni ciò che mi nasce dalla relazione che si crea
In quel contesto lì e ciò che nasce dalla consapevolezza
Che probabilmente cresce nel nei consumatori questo
Potrà portare in una serie di casi a fare un salto di qualità rispetto alla gestione di sera
E quindi a
Permettersi
Di chiedere anche interventi di tipo diverso
Per cui non c'è contrapposizione netta riduzione del danno cura un elemento diciamo così che ha creato grosse difficoltà nella la opinione pubblica italiana è stata la grossa ideologizzazione che c'è stata intorno alla riduzione del danno la polarizzazione intorno
A questo strumento che ne ha fatto qualcosa che ha per alcuni aspetti creato delle caricature in una direzione in un'altra legge ciò è quello che noi dobbiamo evitare
La riduzione del danno produce evidenze produce evidenze scientifiche produce evidenze di risultati queste sono quelle che noi dobbiamo portare avanti queste sono quelle che noi dobbiamo
Pubblicizzare
Vito solo
Due dati ne parlava prima leopoldo rispetto alla
Alla economia che la riduzione del danno crea adesso siamo tutti per verificare aspetti economici gli stessi quindi qualunque cosa grata riemerge con un peso
Stilettate siamo tutti dei piccoli ragionieri
Per cui questa è la prima cosa che bisogna controllare ma comunque sono aspetti non secondari per carità
Comunque leggevo che tra il novantotto del due mila l'Australia ha speso centoventidue milioni per interventi di scambia siringhe non sono pochi centoventidue milioni
Non sono pochi
Probabilmente è stato misurato il personale è stato misurato tutte le attività messe in piedi
Allora
Questo questo intervento ha prevenuto venticinque mila infezioni per HIV
E ha prevenuto quattro mila e cinquecento decessi fino al due mila e dieci quindi il periodo è stato calcolato fino al due mila dieci
Questo tipo di risultato ha permesso un risparmio calcolato di due virgola quattro miliardi
Quindi pensate il rapporto che c'è stato a distanza di dodici anni dalle conseguenze dell'intervento per misurare questa osservazione
Così come
Un anno di vita risparmiata rispetto all'infezione da HIV attraverso interventi di riduzione del danno costa trentanove dollari
Un anno di vita risparmiata
Per
Una persona affetta da HIV che prende un anno di terapia antiretrovirale costa due mila e duecento dollari
Questa è la
Differenza che c'è così come
Ogni
Euro speso quello scambiatore per un intervento fiscali siringhe vari risparmiare quattro euro rispetto ai quelle che sono
Le patologie secondarie che si vengono a creare
Quindi da un punto di vista
Economico e da un punto di vista dei risultati non lo vediamo attraverso anche i risultati sull'overdose provvediamo attraverso una serie di risultati
Questi sono diciamo così interventi che danno un ritorno ad un ritorno importante però come diceva Gaetana Manna prima bisogna avere una visione un po'di lungo periodo un po'profonda
Che non si ferma alla alla punta dei piedi e questo è il problema del rapporto che non abbiamo con la politica in senso lato perché
La politica dei delle nostre diciamo così di realtà tende a essere tende ad avere lo sguardo un po'miope un traguardo che non
Non guarda lontano
Io spero di credo che il segnale che noi abbiamo dato con questo Progetto sia un segnale importante spero e mi auguro che ciò che c'è intorno a questo Progetto e ciò su cui questo progetto punta cioè
Le nostre attività di riduzione del danno a livello
Regionale abbiano la possibilità di continuare ad andare avanti altrimenti io credo che corriamo il rischio di interrompere un'esperienza fondamentale e di non avere neanche le basi su cui questo progetto Finest che è molto interessante
In realtà si poggia
L'ultima cosa che voglio dire il clima in qualche modo di questi anni
A diciamo così creato un grosso punto interrogativo sulla liceità o meno di fare delle analisi delle sostanze in realtà non esiste nessuna legge che lo vieta
Credo che si può facilmente spiegare l'attività che si sta facendo e quali sono gli obiettivi che queste attività e il materiale di informazione
Che questa attività produce per evitare che ci siano problemi di che riguardano la istigazione all'uso di sostanze la detenzione di sostanze
Eccetera credo che siamo in un ambito in cui probabilmente
Si è creato un allarme legato molto al clima culturale che abbiamo vissuto in questi anni grazie
Grazie Carlo anche per i numeri che già è offerto perché i dati i numeri non sono mai asettici no nel momento in cui definiscono proporzioni scenari
Ci dicono delle cose secondo me importante in termini anche molto precisi
Torricelli che i servizi per le dipendenze sono nate
Maniera più Nieri spiccano anni fa ebbe la riduzione del danno tu dicevi e forse la frontiera più avanzata col progetto Bounce facciamolo ancora un piccolo passo in avanti
Una piccola avventura
In una zona e
è pur vero l'assioma generale
Perché ciò che non è vietato è permesso ma in Italia non è poi sempre
Così
è infatti tutti gli esperimenti che si sono fatti fino ad oggi
Di analisi delle sostanze qui è la per l'Italia sono sempre state confinati una zona grigia e
è anche capitato
Che alcuni operatori si siano visti arrivare a casa la denuncia per questo tipo di azione
Per cui
Chiederei are Carlo De Facci quale responsabile sulle dipendenze rette cene c'è a ricoprire vice Presidente ecco quanto ce n'è ci ha su questa nuova avventura
Può contribuire
A fare un po'da ombrello a fare massa culturale critica no rispetto
A quelle che saranno sicuramente una serie di contro reazioni
L'azienda sanitaria e la Regione
Su questo progetto sembrano ben salde
Ma volte sappiamo che non sono forze sufficienti e che quindi ti chiederei un po'qual è il tuo punto di vista ecco sui su questa questione rispetto tutte le criticità che sono emersi
Beh
Uno degli elementi l'abbiamo riaffermato in un convegno venerdì e sabato a Milano dove c'erano
Quattrocento persone più o meno dal mondo dei consumi operatori pubblici del privato
Credo che questo tema e l'hanno espresso molto bene sono andati via
I nostri amici europei
Ci portano a una riflessione che hai ripreso in questo momento sul fatto
Che il ragionamento che su molte situazioni sta facendo sull'alcol ad esempio probabilmente dobbiamo avere il coraggio dopo anni di iniziare a farlo in maniera molto onesta da adulti competenze lo dico dal responsabile di comunità eccetera
Che sotto quello ombrello punitivo pesante ideologico eccetera
Noi abbiamo ormai una normalizzazione di modelli di consumo legali e illegali che cento era però ogni giorno
Quando io entro in una classe dell'Istituto superiore sì o qualche risorsa per fare un intervento di prevenzione
Devo avere la consapevolezza che in una terza quarta probabilmente almeno un terzo ce lo dice l'Europa addirittura a un questionario europeo da parecchi anni almeno un terzo delle persone ha già fatto una sperimentazione con una droga
Oggi a parte ciò è legato alla cannabis
Però rispetto al nostro modello legislativo culturale eccetera comunque una troika
L'ora possiamo ancora ragionare trattare quel tipo di situazione quel modello di consumo nella logica del
Il
Non uso un termine francesismo ma il cretino che sbaglia o forse dobbiamo di tutti e lo dico agli enti locali gli operatori delle comunità agli operatori iniziare a ragionare su un'ipotesi
Che ha nella sua nei fenomeni una normalizzazione del rapporto cui consumi
Che ha dentro banalizzazioni consapevolezza dei rischi eccetera cioè io quello che dico è
Che noi abbiamo l'attuale sistema pressato su fenomeni che sono assolutamente e delle culture e una legislazione
Pressata sanati e scritti su fenomeni che sono quelle di venticinque anni fa
Io credo e l'apprezzamento rispetta questo progetto è che dobbiamo iniziare a fare un ragionamento di come adulti competenti operatori sanitari educatori comunità
Perché io vado oltre dove i sistemi di intervento legati alla riduzione del danno hanno avuto una logica continuità in quindici vent'anni
L'Emilia Romagna e la Lombardia per fare sinistra destra così giochiamo sulla politica
Noi abbiamo avuto un dato oggettivo di rapporto che servizi diversi del rapporto con gli operatori molto diverso del rapporto con gli agenti con chi organizza gli esenti profondamente diverso
Allora il ragionamento è che questo progetto insieme ad altri cista obbligando a un ragionamento lo dico da rete nazionale
Uno che dobbiamo iniziare a parlare che parlare di consumi non è la dipendenza e vuol dire iniziare a ragionare su fenomeni
Diffusi e culture che altrimenti rischia di portare il nostro punto di grandi e di sistemi di interventi profondamente distanti da tutto quello che accade
Questo cosa vuol dire che c'è dietro però un concetto di salute profondamente diverso
Che salute anche la salute del consumatore
Che rischia la crisi che ma non soltanto per un problema legato alla tossicodipendenza precedente i dati che ci dicono su tutte le unità mobili giovani colei che intervengono
è che noi abbiamo un abbassamento neutrale la dati molto simili e qui riguarda quindi sono persi dalla comunque a chi ci lavora
I vari operatori ecco l'ala o o gli altri operatori che ci lavorano noi abbiamo date in cui determinati i consumi stanno insieme da certi fattori di rischio
Staro che già rispetto alla sessualità di un certo tipo avvio incidentalità di un certo tipo eccetera e allora cosa si pone che forse dobbiamo davvero ma vere la possibilità non sono in una logica progettuale ma in una logica
Dissi sistema riscrivere un concetto di salute per cui cosa me ne faccio del giudizio morale
Che mi Orly abitava qualche anno fa nell'approccio al giudizio sulle tossicodipendenze
Un operatore serial ma con la sua professionalità deve abbia essere recuperare quella prossimità che mi permetta di comprendere il senso di quel consumo aiutare la persona farlo a me a non farlo
Se è capace se ne ha voglia perché chiaramente il rischio poi col mondo dei consumatori scherziamo su questo è chiaro che il minor rischio possibile e che una diventino che che non consumi
No però al di là di questo il problema quindi c'è un concetto di salute che questo progetto ci sta ponendo e che come ce ne Ciarlo di quello che era molto chiara come reti più grosse delle comunità italiane
Vogliamo
Venga riaffermato in maniera fortissima il concetto di salute non è nel giudizio morale o nella risposta al PIL reale che abbiamo fatto
Questo cosa vuol dire ma in maniera davvero il più possibile anche molto concreta poi con Gaetano li litighiamo però abbiamo un terzo delle regioni italiane che non a progetti di riduzione del danno
E lì c'entra molto la politica la programmazione
E la metà delle regioni italiane non a interventi sul mondo giovanile sullo agire
Abbiamo ancora qualcosa sulle tossicodipendenze da alcuni ma sui mondo giovanile non si ritiene che sia necessario un investimento
Allora cosa vuol dire me come c'era e c'è un dire che probabilmente i ragionamenti che stiamo facendo qui perché ci stiamo ci staremo stiamo ragionando come implementare questa sperimentazione
E con Mauro e con Lorenzo eccetera e portarla magari in un altro in qualche altra sperimentazione regionale
No integrando ci pone un problema immediato che la tematica politica della legislazione che organizza il nostro sistema
è una tematica è una legge assolutamente inadeguata a costruire prossimità che assolutamente inadeguata gli operatori che usciranno volente o nolente rischieranno
La denuncia
Perché l'analisi della sostanza al di là che venga fatta ancorché vuol dire comunque la cessione che vuol dire comunque la vicinanza eccetera
Può trovare poi lo risolveremo legalmente ci schiere avremo eccetera ma ancora adesso dobbiamo dichiarare che abbiamo una legge in cui la cessione gratuita
La condivisione della sostanza
E qualsiasi altra azione tra persone che consumano attualmente parificata lo spaccio
Quindi
Siamo pronti con gli operatori come stiamo facendo le altre situazioni a osare insieme a rischiare e a proteggere questo tipo di situazione però dobbiamo sapere insieme tutti
Che qui c'è un problema politico importante da porre non a caso iniziare abbiamo proposto come cederci a una revisione profonda della legge se ne discuterà alla carriera
Si inizierà a discutere che incomincia sulla cannabis ma per quanto ci riguarda deve riguardare
Un
Un referendum nel novantatré gli italiani hanno detto a maggioranza
Che deve essere depenalizzato il consumo ma non perché siamo tutti ma perché la depenalizzazione primo passaggio per essere vissuti come operatori
In maniera diversa poi l'analisi della sostanza vuol dire aiuto il consumo consapevole permette magari di fare quel ragionamento più se ancora
Che si fa adesso con l'alcol
No
Allora quindi perché è questo Progetto ci convince lo faremo lo porteremo
Alcune aree alcune unità mobili in un progetto regionale della Regione Lombardia hanno già costruito partnership con questo progetto in modo tale da esportarlo
Ed a costruirlo
Uno
Perché
Un un processo diverso
Certifica la distanza decidono sto non sistema di intervento da quello che accade dei fenomeni senza questi sistemi di intervento di prossimità lo è davvero abbiamo lo dico da comunità il SerT
Un dato che è a sette otto anni tra il primo consumo e l'arrivo al sistema di intervento in queste tre otto anni può succedere di tutto
Secondo il rischio forte che il nostro sistema stia diventando vecchio rispetto alle domande
Non più si è percepito adeguato non percepito vicino non percepito
Nell'aiuto dove necessario
E questo dico come pubblico e privato e vado a chiudere perché
Cosa vuol dire però
Uno vuol dire che questo tipo di ragionamento che è l'analisi non soltanto delle nuove sostanze
Ma anche di quello che realmente c'è
Nel quotidiano perché quel quotidiano cambia per come uno la costruito percorse la costruito in casa eccetera perché il piombo il ti rimane dentro perché le costruita male quella meta anfetamina e ti spappolato fegato
Allora aiutare una persona
A consumare senza farsi male per diventare un suo interlocutore l'attivo dopo credo che sia una delle mission iniziali dei nostri servizi secondo
Io credo che risponda ed è importante
A un messaggio estremamente pragmatico e di salute per cui dice io sistema di intervento
Regionale territoriale pubblico privato ha una funzione pubblica che è quello di salvaguardare al meglio possibile la saluta dell'altro che mangi troppo o che veniva un po'troppo o che i consumi una sostanza che il giudice
Al massimo deve definire illegale
Non può si può più perché questo è l'altro ragionamento che questo progetto ci porta e chiudo
Non possiamo più mischiare tabelle pseudo scientifiche per farle diventare tabelle di punizione di carcerazione delle persone e chiedendo quindi perché
Questo è uno dei modi per stare in prossimità in vicinanza aiutare le persone perché l'attimo dopo possano di nuovo viverci e l'altro estremamente importante io credo che come si diceva e mi ha fatto molto piacere
Che ormai tutti abbiamo percepito che costruire vicinanza al consumo non è solo quel con sumo lì
è una presa in carico precoce perché una persona ti riconosce come interlocutore
E la possibilità di riscrivere il nostro sistema di intervento è avere interlocutori per ritornare ad avere una mission non solo nella gestione dico la cronicità tossicodipendenza che riempie i nostri servizi
Ma ritornare ad avere quella mission di vicinanza a bisogni nuovi
Diversi ma non meno gravi
Non l'abbiamo salutato anche il Sindaco che ci lascia per un altro impegno
Passerei la parola dottor Pino farò che responsabile di fronte al SerT del Piemonte e quindi dell'organizzazione degli operatori dei servizi pubblici
Che si stanno dando da fare
Una serie di considerazioni di tipo culturale anche forse politico pure su questi temi quindi chiederei
Rispetto alla riduzione del danno
Come dal fare si sta muovendo come giudica
Le pratiche di riduzione del danno che vengono attuate nei servizi
E come si pone rispetto i diritti dei consumatori
Grazie proposto non so se ti risponderò a tutta ma cercherò
Allora innanzitutto una comunicazione alla Cooperativa Alice perché stamattina non ho potuto partecipare al tavolo sulla disseminazione che era previsto e quindi dire che io sono il riferimento per quanto riguarda la
Disseminazione sia dei dati sia del Progetto ne abbiamo sia la nostra rivista missione che ha circa quattro mila
Persone nel rendere il salario più una ventina di eventi all'anno durante tutta Italia con me
Come organizzazione di convegni e quindi fate riferimento a me per qualunque materiale io farò da intermediario per farlo pubblicate sulla rivista sia per avere uno spazio nell'ambito del delle manifestazioni regionali e nazionali fin qui
Come non ho partecipato stamattina ci tenevo a dirmelo
Barra F del sede aderito
Progetto innanzitutto perché ovviamente
Sul tavolo e quattro gambe del tavolo ci crede da sempre quindi il la cosa era scontato il secondo era perché ci siamo resi conto che è una
Condizione al limite
Cioè non è una condizione di piena legalità è una condizione limite quindi dare l'adesione per un'attività che sta
Andando un po'oltre stiamo cercando di
Superare quelli che sono dei limiti che
Non ci siamo dati noi ma la legge ci dà e quindi penso che un
Un partenariato anche di solidarietà in questo momento sia molto importante su
Su questa cosa il
Il nuova oramai diciamo io guardo sempre Angelo per ricordarlo quanti sono gli anni di riduzione del danno dico venti vero perché Carlo compie vent'anni e quindi siamo
Siamo a vent'anni
Aderisce anche al progetto perché non
Ovviamente siamo la certezza scientifica quindi si basa sulla medicina basata sull'evidenza e tutto però innanzitutto sulla medicina basata sulla ragione
Ed è del tutto ragionevole che alcune attività dare accoglienza notturna chiedono per la strada
Fare l'altra Cecchin perché sta assumendo una sostanza sono cose di una evidenza tale che non mi pare ci sia bisogno né di studi di evidenza ne di studi scientifici sull'evidenza siamo sempre d'accordo
Il
Di pregherei anche visto che il primo dicembre è passato da poco di andare a vedere
I dati sul
Sull'incidenza delle nuove sieropositività crepo
Andate a vedervi quelli della Grecia niente la Grecia in queste quattro cinque anni ha avuto un crollo del sistema sanitario
Nazionale il che lamento un crollo e Servizio tossicodipendenze ne hanno fatte le
Le conseguenze e dei dati di incidenza di nuova sì ero pensiero posiziona sono quintuplicate
Quindi sono quintuplicate rispetto a qualche anno fa quindi è di tutta evidenza che
Alcune cose servono senza aver bisogno di una base scientifica che poi
Validata ma negli anni successivi
Però a vent'anni guardo sempre Angelo dopo vent'anni un po'di considerazioni delle falle la prima sono d'accordissimo con De faccio ma d'altronde
Lavoriamo spesso insieme su queste cose cioè
Una nuova legge sulla droga c'è oramai son venticinque anni
Dal novanta c'è l'ultima revisione una nuova legge sulla droga è indispensabile
C'era stato detto all'inizio quando Renzi era entrato al Governo che la la la delega alla droga rimaneva la Presidenza del Consiglio dei Ministri no non è stata data agli altri ministri
E c'era stato detto che questo veniva fatto perché siccome bisognava fare subito una nuova legge
Il fatto che poi l'avessero il Ministero della sanità e il Ministero di Grazia e Giustizia eccetera la più complicato e in questo modo le cose sarebbero state meno complicate per avere una legge nuova però così non è ancora adesso
Il
Però la legge sulla legge importante perché io mi
Noi l'aggiorniamo a livello nazionale quindi però gli esempi posso farle a livello locale ne abbiamo due esempi la richiesta di
Chiamparino nel
Nel due mila e sei che chiedeva se vi è la possibilità di aprire delle stanze di consumo vi ricordate
E la seconda è una richiesta fatta al ministro Riccardi nel due mila tredici che un'interrogazione
Un'interrogazione parlamentare la prima riguardava appunto l'istanza del consumo i ministri erano turco e Riccardi quindi tu non due ministre alla Giovanardi insomma due ministri di cui
In teoria
Ci potremmo fidare in qualche un poco da
è la risposta è stata la stessa per la Turco ha risposto la legge non lo permette
Il ministro Riccardi sulla tracce che nel caso nell'ambito di una più vasta interrogazione parlamentare ha detto la legge non lo permette
In che ha posto i vari temi in discussione di di di di polo di problemi che ci potevano essere quindi è indispensabile porre
Mano alla legge finalmente c'è un minimo di disponibilità
Però per fare la legge ci vuole un altro passo preliminare l'altro passo è la conferenza nazionale sulla droga
Che è stato detto che forse il prossimo anno ci sono state date anche delle date presunte
Se
Questo è l'altro punto fondamentale nel due mila tredici stessa richiesta fatta al ministro Riccardi ci ha detto non ci sono i fondi per farla
E quindi non si poteva fare adesso nel due mila diciannove forse i fondi i fondi ci sono però non facciamoci prendere dalla dall'economici ISMU perché
Cioè tutti dati che ha dato Carlo tutti dati che possiamo dare dal punto di vista di dimostrare l'efficacia ma in termini economici del nostro lavoro e di tutta evidenza
Però lo fai una volta lo fa il duello fra i tre poi alla fine dice ma c'è qualcosa che non va
Non gli interessa niente di risparmiare cioè il fatto non è di risparmiare la cosa importante al momento per la politica è il consenso
Non è risparmio e il consenso e voi vedete che
Esoso gli ottanta euro e cinquecento euro quindi sui soldi servono a quello servono al consenso e qui si potrebbe fare un lungo discorso
E sul consenso né per molte volte siamo perdente perché Lapid
Che l'associazione che riunisce i pazienti diabetici italiani avrà sempre molto più potere di noi in dal punto di vista della
Influire sul consenso politico
L'ultimo punto ventuno punto sempre a vent'anni dalla dalle prime da tengo e quindi dalle prime attività di riduzione del danno e invece una riflessione un pochino più seria
Ci porterebbe molto distante potrebbe porre anche dei problemi particolari però bisogna porsi il problema se
Il servizio sanitario non è diventato un contenitore troppo angusto sia per le attività di riduzione del danno che delimitazione dei rischi mi
Esso ci vuole sempre di
Fin spunta si spunta che funziona dall'ottantasei e comunque un'organizzazione non governativa per fortuna non tutte le attività di riduzione del danno sono pubbliche in Italia anzi direi però negli
Però negli operatori era nato mi ricordo negli anni scorsi era nata la
L'idea che se noi siamo nel servizio sanitario comunque sopravvivere no
Se non siamo nel servizio pubblico non sopra arriveremo cioè c'era un po'questa idea questa idea non ci deve più essere perché servizio sanitarie quello diventato più a rischio per i progetti che contiene al proprio interno è questo
Porrà delle strategie nuove ovviamente dovrà porre Gaetano già le anticipava un po'prima che siamo passati
Dal momento in cui lavoravamo più o meno da soli al momento in cui sono necessari un po'l'integrazione fra tutti gli attori
Non so se ti ho risposto un pochino sotto va bene grazie
Proseguendo su questi temi lascerei la parola Franco D'Agata
Come si dice del last but not least
Sulla questione diciamo per le pratiche delle riduzione del danno essendo membro della Rete italiana titolato in riduzione del danno te responsabile di infusione
Sì buonasera tutto a tutti io ero vi racconterò somma molto brevemente perché non abbiamo tutto questo tempo la nostra esperienza legato all'analisi delle sostanze ne siamo una di quelle due realtà che informalmente volontariamente lo fanno da da circa dieci anni
Questa pratica chiaramente in relazione a un fenomeno che
E il fenomeno delle
Nuove sostanze psicoattive
E poi di parlano insomma di quello che sta facendo un po'la rete italiani riduzione del danno per cercare di promuovere anche questa pratica
Parto con dei dati perché i dati dovrebbero essere quelli in base a cui poi si costruiscono le politiche gli interventi
è l'Osservatorio europeo ci dice che rispetto le nuove sostanze nel due mila quattro oggi sono state trovate centouno nuove sostanze il venticinque per cento in più rispetto a due mila tredici
Quindi con una varietà e una quantità sempre in aumento sostanza di fatto limitano quelle poche sostanze note che vengono ricercate
E se andiamo a vedere nello specifico sono cannabinoidi sintesi cattiverie che imitano agli eccitanti oppiacei di sintesi trenta mila che imitano allucinogene Perenzin e che invito l'impatto oggi mi
E feriti la mia appunto
Questa sostanza avevano prodotto generalmente all'estero ma di fatto soprattutto in India in Cina
Di fatto vengono anche prodotte in Italia e in Europa e vengono commercializzati come prodotti non idonei al consumo umano
Rispetto i rischi a parte la purezza delle sostanze classiche che noi riscontriamo quotidianamente nell'analisi in particolare per quello che riguarda le mi DNA
Questa sostanza vengono diffuse tramite internet ed è difficile
Proprio un controllo della produzione perché questa stanza non hanno una rotta hanno vengono prodotti laboratori clandestini che possono quindi sorgere ovunque
è il più precursori sono sostanze che sono spesso semi legali perché vengono impiegate spesso ad esempio se approva o che era alla base delle medie mea veniva impiegato mini nella costruzione dei profumi
Quindi questo complica notevolmente il quadro gli unici dati che disponiamo si riferiscono intervista telefonica fatta un target che era l'eurobarometro e ci dicono che ovviamente il consumo di queste sostanze aumentato rispetto al due mila undici del cinque per cento quindi
Un otto per cento del degli intervistati ha fatto usa almeno una volta nella vita
E il nove per cento dell'emergenza e correlate alle droghe riguardano apre nuove sostanze di sintesi però il dato sicuramente maggiormente rilevante quello che ci dà proprio l'osservatorio che ci dice che
Tutta la maggior parte dei decessi per droga è prematura ed evitabile
Quindi rispetto agli interventi ovviamente internet come diceva prima qualcuno che mi ha preceduto assume un'importanza fondamentale proprio perché si riescono a creare dei contatti
Informali che spesso poi diventano efficaci le la Comunità europea ha adottato rispetto a valutazioni dei rischi un monitoraggio di sei sostanza nel nel due mila quattordici
Però ovviamente quello che serve per cercare di governare insomma questo fenomeno di
Monitorarlo è proprio un monitoraggio in tempo reale proprio di nei luoghi di consumo che viene fatto proprio con la pratica dell'analisi
Noi come spazio nasciamo e non luogo di consumo proprio per la necessità di far fronte alla forme alle forme di consumo che spesso erano problematiche
E abbiamo strutturato un percorso in diverse tappe abbiamo fatto prima un'indagine
Paga un promosso dei confronti specifici per sostanza e poi abbiamo promosso una forma di intervento quindi costruzione di una chillout d'
Il riconoscimento dei segni di intossicazione da sostanze ed elementi di primo soccorso e in quest'ambito abbiamo implementato quindi il test colorimetrico che cita quindi un'idea delle sostanze che giro durante una serata
E un efficace strumento comunicativo perché ci permette di comunque parlare con le persone prima che usino sostanze
E quindi prevenire forme di abuso legato soprattutto al dosaggio ma anche mix
E poi cercare di in un certo senso ripulire mercato le droghe perché laddove queste pratiche vengono messe in atto Point le persone che vendono pacchi o sostanze comunque
Che non reagiscono
Evitano comunque poi a lungo andare di farlo
Cioè a dire che noi inizialmente questa pratica l'abbiamo promossa eravamo noi d'andare delle persone chiedere di fare analisi attualmente le persone vengono in automatico acquistano la sostanza è vengono fossero analizzare
Come risultati chiaramente disponiamo di
Strumenti per valutare l'efficace l'intervento ci limitiamo l'osservazione e osservazione ci dice che in più dieci anni che mandiamo avanti questa pratica nei luoghi dove appunto interveniamo c'è una maggiore attenzione comportamenti di consumo quindi soprattutto i dosaggi I mix
E ovviamente alla all'indicazione rispetto alla sostanza assunto nei questionari che avevamo fatto prima di utilizzare questa pratica i dosaggi iniziano gli elementi proprio deboli le persone non sapevano quanta sostanza utilizzare non avevano idea de
Denis sono pericolosi
In più abbiamo colto una sicuramente maggiore proprio maggior propensione raccontarsi perché si crea uno spazio un contenitore che parla di sostanza le persone si Relazione anno
Normalmente invece le persone parlano di sostanze solo quando le devono acquistare o utilizzare ma per esempio del disagio tante volte legato all'uso non
Non non viene fatta menzione ad esempio i gruppi e ovviamente questa pratica e ci ha aiutato
Chiaramente messe in relazione con altre pratiche a gestire le serate e ad affrontare le emergenze che prima ovviamente erano
Unicamente
Legate insomma più o meno alla i servizi pubblici mi si chiamavano c'è un'emergenza si chiamava sempre l'ambulanza ora invece
Grazie anche all'ausilio di personale sanitario abbiamo una migliore gestione
Quando lei parla una precisazione rispetto anche quello che si diceva prima qui questi sono un po'con le tecniche di analisi quindi il test colorimetrico il TLC
L'analisi gascromatografica e lo spettro metro a infrarossi prima sono è stato presentato un po'con il test colorimetrico pro l'idea che emergeva un poco di uno strumento approssimativo è stato presentato il Marchis in realtà se andiamo noi a vedere
Certo però faccio vedere dopo
Quelli che sono gli strumenti attuali che utilizziamo
Diciamo che la testistica si è si è voluta noi siamo partiti utilizzando tre reagenti che erano appunto il marxismo Andria ammette che già da soli permettono di incrociare
Comunque i dati e di dare un'indicazione diciamo non propria curata ma diciamo buona su quello che
E Principe tipo contenuto nella sostanza oggi ne pro né possediamo altri quindi possediamo circa dieci reagenti che sono in grado poi di
Vedere un poco tutti prima la maggior parte dei principi attivi contenuti diciamo nelle sostanze
Esistono anche reagenti per i cannabinoidi capita di sintetici è rispetto le nuove sostanze di sintesi come facciamo noi perché chiaramente i reagenti rapidi non
Ti dicono le nuove sostanze noi ad esempio le mandiamo abbiamo deinde gli agganci emaniamo tra Lizzani i laboratori per esempio nel due mila undici
Con questa formula il la per cinquantasette ha trovato presenta la Metozzi termina che era
Una stanza del tutto del tutto sconosciuta insomma realtà poi sedute sapere che il di piano aveva di partito politico che l'aveva già rinvenuto ma non aveva diramato nessun tipo di allarme quindi insomma
E la la tesi secondo G. anche rispetto i colori metterci è più avanzate ed è in grado di
Diciamo fare fare un lavoro insomma che ovviamente può essere migliorato poi dall'impiego di difforme il teste più diciamo elaborate quindi il colorimetrico cosa ci dice ci permette di conoscere in tempo reale quindi i principi attivi contenute le sostanze e un efficace strumento comunicativo perché ovviamente non è
Noi non lavoriamo solo sul risultato dell'analisi noi chiediamo se la persona ha assunto la sostanza se la conoscesse ha intenzione di assumere aste sostanze se conosce il dosaggio tantissimi sostanze che girano oggi
L'effetto di queste sostanze prodotto dal dosaggio che si assume
E poi chiaramente possibile monitorare le sostanze anche confrontando quelli che sono i data base ci sono un sacco di siti da non so NRG controlla ero Wind
Dandoci H insomma che danno proprio dei risultati pubblicano quindi risultati delle analisi che fanno e quindi queste
Ovviamente questi Stati possono essere comparati
Quello che ha sicuramente di vantaggio è il fatto che economico cioè noi agenti praticamente di produciamo quasi a costo zero eh tecnicamente semplice da usare per l'appunto basta mentre una voce di reggente sopra un campione piccolissimo che la sostanza per
Vedere poi il tipo di di colorazione che da
Non è illegale non c'è nessuna legge che vieta diciamo l'utilizzo di questa di questa pratica noi abbiamo chiesto a degli avvocati di Antigone di scriverci un parere legale che abbiamo
Chiaramente qui insomma che stiamo cercando di diffondere proprio nell'ottica di
Far adottare questa pratica e da chi da chi la potrebbe utilizzare e Chicchirichì potrebbe utilizzarla chi ovviamente sta a contatto col mondo dei dei consumi quindi tutte le unità di strade troppi in
E tutti i progetti di autoriciclaggio brevemente una
In tanti casi una formazione sul campo perché ovviamente
Le sostanze ed impegniamo sul campo nei luoghi di consumo quindi con anche peer quindi con mitologie Pepe dei PIRP
Quello che ovviamente manca oggi e un accreditamento sotto tantissimi servizi non
Nessuno dei servizi somma che fa che lavora nel mondo le sostanze la lo utilizza quindi insomma pur essendo legale pur essendo economico quindi questa è sicuramente un punto su cui si deve riflettere
Ci stiamo approcciando anche un'altra metodologia che quella del TLC quindi che è una mitologia un po'differente un po'più complessa che come dicevano
Prime portoghesi è in grado anche di verificare presenta altre sostanze presenti una polvere una pasticca o
In una in cristallo
E sostanze che chiaramente nel momento in cui si utilizza solamente strappi nel momento in cui sono presenti i principi attivi spesso magari la colorazione viene viene confusa e inoltre il TLC è in grado anche di rinvenire alcuni tagli
Quindi somme un uno strumento chiaramente che noi
Utilizziamole momento in cui abbiamo dei dubbi sulla reazione con la Corte strappi do quindi si utilizza prima il test rapido tutte quelle reazioni diciamo dubbie vengono poi
Fatte con ripassate con il TLC
Lega sfumato grafia insomma è uno strumento che è costoso come hanno detto prima è diciamo molto molto accurato e sicuramente
Utilizzarlo in combinazione con tutti questi test sicuramente un elemento ha una valenza una valenza in più perché permette da un lato di scoprire poi tutte le sostanze che giro dall'altro poi di migliorare anche l'utilità di questi di questi agenti questi reggenti poi possono venire aggiornati nel momento in cui si scopre una nuova sostanza ad esempio la messa a Milano ed esternalizziamo
Bersani è una sostanza che adesso è diventato una stanza di uso prima vendermi va venduto che se un po'la la dinamica dell'ESA nel DRAG sono
Quando le persone scoprono per voi assumono cioè diventano sostanze proprio di mercato e oggi c'è chi ricerca attiva entrante ex femmina quanto invece prima
Era diciamo uno a uno sbaglio no e partita come sulla partita di che termina che le persone consideravano particolarmente forte perché va di effetti allucinogeni più più intensi
Oggi noi la possiamo testare con lo stesso reggente che utilizzavano che termina ma con un'altra colorazione appunto
Quindi concludo
Pochi punti somma il mercato la droga
Incolti devoluzione un fenomeno che mente quando ho detto che difficile da da monitorare quindi servono strumenti adeguati di riduzione di prevenzione di riduzione del danno strumenti che
Ovviamente secondo mio punto di vista per il momento servono a metterci una pezza insomma
Servirebbe realtà una regolamentazione
Del di certi di certe sostanze prima dobbiamo come abbiamo visto tutto questo sta sostanze limitano poche altre sostanze che sono sicure cioè in un certo senso e che su cui si possono dare delle indicazioni sia rispetto agli usi ma anche rispetto agli effetti collaterali rispetto ai dosaggi e tutto nel momento in cui invece
Viene cambiato la mole credere Proto alto sostanza e chi li utilizza diventa di fatto una cavia e quindi non
Anche
Il quadro viene ecco diciamo complicato molto molto di più
Sistema di allerta che viene utilizzato oggi se vogliamo ascolto in Italia e poco efficace perché esistere nell'arte come funzione a serve o un sequestro o un'intossicazione
Quindi per rilevare la presenza di nonostante Sant'
E quindi cosa succede che queste sostanze rimangono nella legalità paradossalmente per tantissimo tempo fino a che
Non vengono poi non vengono quest'coperta faccia parte del
Rilevazione perviene fatta tramite i sequestri
Quindi insomma questo è diciamo un se vogliamo un limite un limite molto forte
Diversa è la prima l'ho detto sono economici facili da usare e legali quindi si potrebbero implementare fin da subito noi come rete di riduzione del danno stiamo preparando una lettera da inviare vari capi dipartimento affinché proprio
Prendono in considerazione per ipotesi già di partire con delle formazioni e di utilizzare fin da subito appunto questi strumenti
Rispetto al progetto o la somma che abbiamo presentato oggi io penso che se un progetto previsti come un progetto delle potenzialità ottime
Il punto è vedere come come lo si gioca la difficoltà sta proprio secondo me adesso arrivare proprio nei indi luoghi di consumo quindi e
Mi auguro possa essere sono ci auguriamo come anche rete riduzione del danno
Uniposta sede impulso anche alla alla pratica alla promozione per la pratica dell'analisi che diciamo culturalmente ancora oggi
Non è diffusa ma e
In grado di sicuramente migliorare quelli che sono gli interventi nei luoghi di consumo
Grazie
A volevo no scusa volevo aggiungere che
Abbiamo portato noi un po'di di materiali e di di cose che volevamo esporre quasi in macchina chiaramente il tempo a quello che quindi abbiamo
Un angolino dove abbiamo tutte tutti i nostri materiale con tutti i nostri agenti se
Siete interessati
Sostanze non ne abbiamo però ve li possiamo veri possano fare vedere li possiamo far vedere come come funzionano
Grazie per la ringraziarti personalmente a nome di tutti info ciò che ritarda per il lavoro che fate
Perché non è facile vero che tu dici teiere gli agenti sono legale ma quella frazione di sostanza che voi utilizzate analizzarla
è che in quel momento in vostro possesso e quanto meno un illecito amministrativo allora su questo aspetto sappiamo che c'è ancora un po'di nebbia da ricordare diciamo nel mese giusto
Siamo assolutamente
Invitati in orario
Per quanto riguarda la tempistica la nostra sessione scontiamo un ritardo di partenza e alcuni ha lungamente versioni precedenti per cui le domande sono benvenute ci sta ancora dieci minuti
Le domande piccoli interventi per chi vuol fare
Di cose ne sono uscite sono uscite parecchie che richiederebbero anche
Delle delle chiarificazioni approfondite non c'è tempo di fare questo però se qualcuno vuole aggiungere chiedono commentare poco tempo ma c'è
Sì
Sì
Ma guarda adesso
Sì una volta
Nascite Lecciso approcciati come San di un mondo perché durante l'intervento fatto intervento proprio in sinergia dove noi
Utilizzavamo i test rapido e loro
Schiele Cipro avevano delle strumentazioni diciamo molto complesse erano anche due chimici
Oggi è la procedura semplificata e al prezzo più o meno di ci una cinquantina di euro si può si può trovare un kit
Acquistabile on line che è un kit sicuramente ridotto rispetto a quello che avevamo visto noi i anche come attrezzature però diciamo
Può o può sicuramente essere efficace nelle
I l ci serve come analisi secondaria no tante volte quindi
Sì sì sì subito anche per tanti Italia insomma serve perché sono diversi passaggi che si fanno e quindi
Questa è efficace
Ottanta dollari mi dice Max allo specifico tutto il se volete vederlo quello insomma che acquistabile oggi on line e somma più più economico e risposto centosettanta euro sulla posizione bene
Altre domande
Faccio una battuta se quando la Regione Piemonte finanzierà gli aspetti operativi su cui mettere balance insomma
No era la domanda la Regione
Solo
Buongiorno
Se dico una variante sulla quale tendenzialmente si giocano due strategie che non sono diverso da quando si apre una struttura difficile con soggetti difficili in contesti difficili
Le due strategia sono uno massima chiarezza massima diciamo coinvolgimento degli stakeholders di creare un'opinione diciamo favorevole oppure sordina totale cercando che in qualche modo la questione non venga portata eminentemente l'opinione pubblica
Diciamo tanto andiamo avanti e poi
Il cammino si fa camminando dicono
Latinoamericana
Boh sotterraneamente morti così
Perché li velivoli
Non so
Grazie all'azione Max
Perché un po'di parte
Ok grazie penso che la precisazione sia molto utile
Se
Danilo
Ora
Credo che sia anche una questione di quantità si entra in contatto con una dose infinitesimale che da un punto di vista biologico non ha nessun affetto quindi c'è una questione anche di quantità
Noi però una cosa
è un ragionamento
Che io
Seguendo tutta una serie di progetti legali
Il nodo quale abbiamo dato avvio boh dieci anni fa addirittura in Regione Lombardia al primo progetto MDMA con l'analisi del soltanto eccetera te lo dico a te se Forze dell'ordine
Se tu fai un accordo politico conosciuto alto per queste doveva il ragionamento è che a quel punto non ti mandano il rischio è
Di
Trovare il classico pattuglia
No è la classica pattuglia che come ti ferma perché c'è una
Calcoli di qualsiasi cosa presunta droga e tu vieni segnalato il nodo è questo che sia i finanziamenti pubblici
I legali della Regione o dell'ASI dicono che questa cosa non la puoi fare
No per questo c'è un ragionamento perché l'accreditamento significa che poi i soldi pubblici vengano legittimati per essere utilizzati su questi no
Il nodo è che se tu vai e lo fai l'abbiamo fatta in Regione Lombardia e l'abbiamo fatto all'interno alcune ASL eccetera proprio perché ecco su questo dobbiamo un po'a ragionare insieme per questo adesso con Gaetano si discuteva sapendo che ne stiamo parlando qui
Il problema è che tu puoi decidere di farlo ma non è detto che Chiti pagati legittimi di pagati per farlo
No con tutta la la
è e tutto quello è il ragionamento da
Insomma e il discredito invece prettamente questo cane
Do
Se non nei luoghi di consumo però va bene dai
Se il genitore riporta cappello lo fanno volentieri ma è sempre
Rocco
Regioni ricche che a Milano
No a Latiano
Nell'atto avverrà
Tutto di poi la
Come così
Metto politico che con questo
Viene l'alleanza con le regioni che era allegata con la
Con come spostato la partita sull'accreditamento è un bel passo avanti mi sembra è un bel passo avanti
No volevo dire una cosa
Cioè non si fa
L'analisi realtà
La si fa in ambito repressivo c'è la polizia i centri antidoping lo fanno permettere in galera le persone o per farle delle sanzioni amministrative
E nessuno dice che questa pratica è legale nel momento in cui nel momento in cui invece lo si deve fare per riduzione del danno questa pratica diventa illegale insomma quindi
Questa mi sembra una lavorando
Piccola differenza che chi lo fa lo fa sotto la tutela e la magistratura che invece lo fa sul territorio
Lo fa di una situazione un po'meno tutelati mi sembra che il segnale sia chiaro parlate
La la deve colta
A diventa una discussione vera non rituale non c'è stata ci sarebbe stata difficoltà chiuderla augurandole augurando progettò bombs con per legge che ha meno
Cioè abbiamo la per i cena al ritmo dei tetti non mi sembra
Tacchino forte arrivederci e grazie
Per la perizia era il l'indicazione
Centro domani h zone potete anche chiederlo del liceo scientifico ma il Consiglio che ci troviamo fra cinque minuti qua davanti e andiamo in gruppo sono cinquecento metri a piedi