Processo a Nicola Cosentino, accusato di concorso esterno in associazione camorristica per presunti rapporti con il clan dei casalesi

Signor presidente l'imputato assistito dall'avvocato
In località Cannitello perché all'indomani dell'avvocato Di Carlo
Si
Per la direzione distrettuale
Antimafia sono presenti
Sostituti procuratori della Repubblica
Di Napoli
Dottore Alessandro vivi per Fabrizio patrimonio
Trattasi di prosieguo
Per l'esame
Dell'imputato
Abbiamo
La parola al Pubblico Ministero
Se si vuole accomodare cortesemente
Posso Presidente prego prego buongiorno
Che oggi
Sono venuto perché
Ci sono dei temi
Uno dei quali già avete affrontato la scorsa udienza
Che riguardano in particolare dei procedimenti che lei ovviamente già conosce che o seguito in particolare io con altri colleghi ora col dottor D'Alessio
Quindi volevo solo riallacciarmi
A una domanda che le era stata fatta se non erro poco all'ultima udienza comunque ho letto il verbale quella la su un tema che simili dettaglio non arriva a questo punto completiamo quello delle chiavi
Che sono state trovate chiavi appunto
Non dobbiamo lo specificare di quali chiavi si trattasse
Che sono state trovate il tre aprile due mila quattordici all'atto della custodia cautelare chiaramente della che lei ricorda nel processo per così dire carburanti che poi si è appena
Avverto
Il punto sul nostro richiesta
Lei
A detto ho già risposto alla collega dell'ufficio
Che non le chiavi che le servivano per andare a fare jogging accorrere
No Rasmussen
Posso
Sì prego una in particolare per quello si mi erano state date
In come Donno come omaggio dal prefetto ma Mondonico che conosceva la media inclinazione la mia abitudine Martini era a frequentare la legge
In particolar modo facendo jogging e lei mi disse
Che se volevo anticipare
L'ingresso nella reggia lui avrebbe potuto diciamo consentiremmo all'attraverso questo dono
Quando son venuti gli agenti a fare la perquisizione hanno trovato queste chiavi nella stessa busta intestata alla Prefettura con lo stesso bene con dentro
Il biglietto del prefetto che mi omaggia pratico
Questo è chiaro chiave che io non ho mai utilizzato
Io non lo so l'ho chiesto anche alla scorsa udienza se fosse possibile fare
Non so che tipo di indagine o o esame sulla verifica di ciò che io sto dicendo quelle chiaro io non le ho mai utilizzati anche perché
Da quando c'è stato il Regolamento
Nuovo Regolamento da parte della struttura
Della sovraintendenza per l'ingresso alla Reggia di Caserta
Tutti i cittadini casertani avevano la possibilità di farsi un abbonamento che io ho regolarmente false o meno e io la mia famiglia
E quindi io non avevo
Poi se c'è non averci apre per me era sufficiente andare all'ingresso alle otto
Ci sono tantissime persone che posso e diciamo testimoniare questo evento alla partire dagli stessi custodi della Reggia all'idea li innumerevoli cittadini che mi vedevano passa ogni mattina
Sempre e se soltanto
Dall'ingresso principale come appunto è proprio questo LAN certamente o chiaramente l'accertamento su una chiave utilizzata non si può fare che non è che ci aiuta e non c'è però non è stato fatto però la lei pensa che però è per questo sto qua
L'accertamento però su cosa si può fare una non dieci ovviamente
Un accertamento su quali
A cosa servono quelle chiarisce quali serrature aprano eccome nessun e appunto ma lei sa io non le ho mai utilizzare bene mi fa fare la domanda allora l'accertamento è stato fatto nell'informativa otto settembre due mila quattordici
Che le è stata depositata informativa
Diciamo dove c'era la vicenda Polizia penitenziaria
Lei sa che c'è un capitoletto io su questo fatto io vengo a fare domande è stato fatto un sopralluogo Etat sopralluogo fatto dai Carabinieri di Caserta si è accertato che queste chiavi
Aprono no in il aprono dei cancelletti cancelli viottolo è una porta che fanno entrare all'interno degli appartamenti privati della Prefettura di Caserta
Laddove invece lei non era in possesso le posso far vedere anche la foto mano foto con le conoscete molto chiara
E come documento noi
Chiediamo anche di diciamo di produrla Tribunale si tratta sostanzialmente di un verbale di sopralluogo sono quattro paginette
E gli allegati della Prefettura che rischia
Aspetti viola completo ecco pesantemente la copia dei traditori e faccio vedere questa foto che ancora più chiaro se anche il Tribunale proseguire
Dove si spiega quali erano i cancelletti che aprivano dei tre chiavi in suo possesso
E invece che lei non era in possesso della chiave che consente
L'accesso al varco
Privato della Prefettura da cui però si accede al giardino e poi al parco quindi sostanzialmente le con quelle chiavi
Poteva al contrario dalla reggia dove entrano tutti entrare all'interno del ville appartamenti privati
Del prefetto di cassetta e darli ovviamente come fa il prefetto e funzionari prefettura ma questo
Accedere agli uffici pubblici
Della Prefettura di Caserta vanno al bar ma se ha senso dannosa e questa è la domanda e non lo so così è chiaro aspetti senza
Conoscenza di questo nel basso completare dico se possono facendo la domanda ancora più chiara in modo che si capisca capito Presidente sa che lei abbia distinti
Lei fa la chiama io no no come avevo fatto un'opposizione con circa uno chilo circa l'utilizzo di questo verbale in quanto non mi sono a conoscenza e tenta di formativa gli è stata depositata dell'otto sette è stato depositato un anno e mezzo fa durata deposita in questo processo
Sinistra depositata nel processo no cara no ma l'abbiano ancora navi abbiamo già anticipato agli alunni abbiamo
Ed è stata depositata nel processo
Della cosiddetto carburanti di cui avete avuto avviso un anno e mezzo fa e abbiamo anticipato difensori che avremmo oggi fatto ieri e c'era
Anche lei ma non è che le domande sub la vicenda delle chiavi occhieggiano ora l'imputato è stato alcun raccordo per successivamente di in realtà la difesa avrebbe voluto parlare
Con l'assistito fino agli angoli e di devianza immediata ossia Presidente Badaloni penetrare una decina mostra in visione un avvocato che va bene è una foto
Non è tarata in mare con la mercificazione del corpo anche rifiutarti rispondo che non sono singole domande ma lei può anche chiedere una sospensione
Per conferiamo io volevo microfono rivalutato il solo questa circostanza al momento il pubblico ministero sta indicando dei dati di fatto
Di carattere obiettivo no decenni
Stava già
Che certa dai suoi a nessuno però da una informativa che non è acquisita agli atti
Tesi però che questa
Volevo anticipare una un piccolo discorso che avrei voluto fare nelle prossime domande della dottori manubrio in quanto circa questi interrogatori ovunque se li armonicamente lavorare in nero però così non è possibile Pubblico Ministero ho
Perché i miei ma non entro e non è possibile dobbiamo formalizzare sa fare a se c'è un'obiezione in questo processo questa informativa non è stato oggetto di una call
Do acquisiti
Ne abbiamo sentito il verbalizzante su questi dati di fatto leghista indicato e poi vedremo se l'imputato intende rispondere o non rispondo pure contentarsi punti zero
No io intendo rispondere desiderino intendo rispondere su questi fatti ma non
Non mi voglio avvalere di alcuna prerogativa particolare perché queste chiavi io non le ho mai utilizzate le avete trovate
Nella perquisizione all'interno di una busta e la sono state
Diciamo non sono state non sono mai riuscito da quella busta quindi Maurizio ed è stata talmente dirige
A fare una verifica un'indagine per verificare dove potevano accedere però non aveva chiesto l'aereo non aveva cioè ha chiesto di non far sì ma non avete però verificate se esse fossero state mai utilizzato quelli agli atti e questo conoscenza è come si fa la scelto come si fa ascesa no non credo che lo permetta diciamo detto questo io quali sono le domande che io a cui debbo dirlo io nell'ormai da utilizzare queste Alessandro essendo chiaramente
L'ha utilizzato no questo è ovvio lo possa avere solo lei insomma non non abbiamo poteri di
Però voglio dire Silla Rocco intuire no celebrasse sono chiave che mi è stato consegnato il prefetto Morcone che è andato via già nel due mila undici due mila dodici e voi trovate le stesse chiari sempre nella solita busta
Del prefetto esposta così sulla scrivania è evidente che io non le ho mai utilizzate no possono anche essere il più c'è ogni volta devo utilizzare attuale andare rimettere nella stessa busta con lo stesso biglietto
Quindi non è più normale che invece questa patata e io non avevo mai utilizzato
Perché quel biglietto e quella busto del prefetto stavo dalla sull'
Mia scrivania da sempre da due anni Barbera nove legamenti noi dobbiamo cercare la verità dei fatti passa è una parte di che lei ci
Espone giustamente però l'altra parte che che ha pure il tribunale al diritto venti di conoscere e che io le faccio presente però perché il collega volta scorsa non era in possesso di questo atto che in luglio che gli è stato fatto in un altro procedimento rispetto a lui ma non rispetto a lei
Che quelle chiavi consentono utilizzate o meno ovviamente non è questo il tema della mia domanda consentono non l'accesso come è stato detto anche da lei e poi
è
Erroneamente riportato rosso ma guarda ai giornali e l'altro nomina la reggia consentono l'accesso
Agli appartamenti privati del prefetto ma non è così perché la situazione già sei virgola nove per favore un apposito
Agognato devono servire che sito dove vengono esclusi dal portone dalla Prefettura e ad erogare sospendiamo
No no è sospeso per favore ho chiesto la cortesia di sospendere un attimo reciproco
Vorrei proprio sapere intanto sì questa informativa è stata acquisita nell'altro processo
Sì questa informativa l'informativa dell'otto settembre due mila quattordici lei anche il frontespizio Presidente nel reca gli estremi
E credo che ci sia anche il numero di procedimento il numero di procedimento cinquantanove mila trecentoquarantasei barra fanno se è stata acquisita nel processo nel dibattimento che vuol dire non essere
Non è stata lo è stata acquisita agli
Altrimenti questo dibattito certamente nove
E potrebbe e negli anche in altri debba di un atto del parere del Pubblico Ministero un altro del pubblico ministero è giusto che sia nell'esame dell'imputato abbiamo oltre per un sovrappiù di correttezza
Avendo essendo atti depositati all'imputato assistito dai medesimi difensori ieri anche detto difensori che avremmo anche perché i peraltro questa esigenza è sorta l'ha fatto
Che questo tema entrato già nel dibattimento allora abbiamo detto se deve entrare deve entrare così ma voglio come voglio farle notare Pubblico Ministero lei sta dando per scontato delle circostanze cioè quali porti apriva queste chiamate
Quel CUP quali porterà un ramo ricevendo Allulli risultano un verbale di sopralluogo di cui lui ha contezza non è un atto peraltro ma questa è una circostanza di cui ha contezza lei
E magari la difesa avrà contezza che nei suoi appelli ma rimane il Tribunale di Napoli è omogeneo e otto se mi spiego aveva quindi è una domanda che non viene ammessa
Perché perché i tributi lei dà per presupposto una circostanza che non approva
Ma che mi sono speso sette ma la sto provando adesso chiaro no non la può approvare lei lo romana deve provare il verbalizzante che ha provato a aprire le porte a chiunque legga ma se il tribunale lo ritiene lo chiameremo ma c'è un verbale di sopralluogo al Tribunale di Udine che lei non può fare una domanda aveva però Presidente c'è un verbale di sopralluogo che un atto irripetibile
Quindi è un verbale di sopralluogo che tutti allegato a quegli atti che è un atto irripetibile come se fosse un verbale di perquisizione perché ripetibile le chiavi sono sequestrati le porte sono lì voglio dire perché il ripetibile non si comprende però posso dire allora chiedo che si ha prodotto l'atto irripetibile colpendo a giurisprudenza consolidata
Del verbale di sopralluogo
Fatto dai carabinieri che peraltro è allegato in lire quell'informativa
Che è dato questo fatto ma ad ogni modo io posso se il tribunale lo ritiene anche chiedere
Al
Cosentino se lui sa o cosa privano quindi se le chiavi perché dei Canciones sono poche però anche per correttezza a farvi presente che non lo abbiamo anche perché io ce lo chiede che noi abbiamo fatto questo esperimento pozzi e la difesa contesta l'esperimento siamo a disposizione per rifarlo quante volte essa non si Gallipoli diverso quindi più che è qua difesa ne ha contezza perché è stato depositato l'informativa due anni fa dove non Mannino risulta depositata comunque presento io già ribadisco che non ho mai utilizzato quelle chiavi e quindi non so quelle chiari
Che con le parte aprivano all'interno della Prefettura a questo
Ed altro per detto questo presuppongo che se il prefetto a me ma dei ma ha dato
Ma fatto questo maggio perché sapeva che io avevo
Diciamo la mattina correvo e andava nella reggia ma è una data di sul presupposto che io potessi accedere
Dal portone principale a dare della legge
No che io nottetempo poteva utilizzare gli archi per andare breve tour ma stiamo veramente da dei numeri ecco no se veramente Margot meno
Numeri
Milanese su almeno mai fare una domanda suggestiva grazie attraverso il avversari valeva Enrico può dare doma
Accettato di fare l'esame e risponda alle domande da fare delle valutazioni o considerazione magari potrà
Etica credo ci a Genova e voglio dire quella vettura l'ha detto una cosa giusta io i numeri infatti visto dando perché le ho dimostrato numericamente
Che
Lei aveva il cinque il sei e sette di quella foto che peraltro come documento io comunque chiedo sin d'ora di produrre che dimostrano chiaramente che lei ha aveva utilizzate o no ora non mi interessa che vogliono chiesto
Le chiavi per accedere dal giardino della Reggia alla Prefettura mentre non aveva la chiave numero quattro che era quella che consente accesso al giardino quindi non ha senso avere quei cancelli per favore la comunque le chiavi dei cancelli Ministero per la famosa e possiamo crearci aveva accumulato basso era polemica inutili so fino adesso in questo processo
E difficilmente ricordo episodi analoghi
Allora pezzi si va avanti tranquillamente però riservando le vecchie lei non può fare domande circostanze forzando pallavolista imposta delle circostanze che non sono state ancora provati
Lei parla del cinque sei e sette che sono delle annotazioni delle segnalazioni su una fotografia ora che il cinque individui una certa un certo accesso ce lo deve venire a dire un verbalizzante
Visti
Se poi
Concludete un accordo con la difesa per acquisire detti patti miglior chiedo questa riforma noi e dove noi formativa io chiedo quella quel
Lordi innanzitutto sono tre pagine perché sono esattamente la copia della verbale di sopralluogo che tutto questo nel verbale di sopralluogo
Con la difesa
Abbiamo ieri veramente era già pacifico Massimo D'Alema dottore ma sarebbe stato affrontato e peraltro io ritengo addirittura setto rivedibile lo vogliamo considerarlo un documento chiedo sin d'ora anche senza il consenso alla difesa perché è un dopo se non è un atto irripetibile un documento che intrigo duecentotrentaquattro al Ministero una
Se poi non tecnico perché ritengo corso concluderei posso oggetto però di oggi varare non aspettiamo la voce bassa Russo alzando la voce suadente Bassano robusta
Quindi per me isolarsi tranquillissimo anzi anzi di ho apprezzato pure la battuta l'imputato che effetti anche con un dato numerico cinque sei e sette improprio oggettivo
Dopodiché se volete scegliere una terza strada a mio avviso erronea cioè di non attuata farlo entrare né come atto ripetibile né come documento sarà chiamato ma penso la difeso ma abbia questioni nemmeno
Mi facesse e confermerà quello che il risultato di un semplice verbale di sopralluogo peraltro fatto su richiesta dell'imputato che ci ha chiesto di verifica verificate cosa aprono queste chiavi
D'altra parte un fatto elementare perché in ipotesi può devono pure essere le chiavi della rimessa della macchina del do dell'onorevole Cosentino è e poi nella busta sbaglia
Quindi abbiamo semplicemente a
Appurato questo e poi chiudo solo questo veramente per
Amore di verità tagliamo la Corte il problema è che ad ottobre basti considerare Zaneta la difesa voler morire
Posso solo concludere il suo secondo continue
Era stato peraltro introdotto il tema solo perché ci si è resi conto che era stato introdotto alla scorsa udienza e mi consentirà Presidente di dire non dico improprio non come critica
è improprio o senza cioè si è parlato di un tema senza possedere il dato di fatto a questo punto io dicono
A loro o se no sposi espungere tutto oppure se si deve affrontare sfide affrontare documenti alla mano
Documenti ripeto siamo perfettamente d'accordo in questo bus non a sorpresa e peraltro di processi che sono indubbiamente collegati perché è evidente che intanto il tribunale ha messo questo dato in quanto ha considerato i processi collegato tenuto lo sapete processo che
è in grado anche alla nostra stessa sezione ambiente si per ragioni di economia processuale costo che le domande sono finite quindi solo una questione di
Acquisizione eventuale della di questo provvedimento verbale di sopralluogo
Le liste le richieste di acquisizione sono vivo sono rinviate alla alla fine dell'udienza e votare ovviamente da velocizzare l'esame non creare uno uno stallo
In questa fase mi sono visto che le domande sulla questione delle chiavi sono esaurite
Quindi ogni d'ogni richiesta probatoria acquisitiva o di esame dei testi viene rinviata alla alla alla fine sì sì ma infatti ho finito con chi documenti sono questi mi se vuole posso
Da mettere a disposizione della difesa del tribunale noi abbiamo qua questo stralcio di informativo che lei ha mostrato al visiva che poi fa riferimento proprio nella parte documentale
Lo leggerete esattamente di un verbale di descrizione dello stato dei luoghi che a mio avviso è un verbale di rilievi tecnici effettuato ai sensi l'articolo trecentocinquantaquattro quindi un atto pacificamente producibile
Di natura irripetibile come affermato da diverse sentenze la Cassazione a partire dalla nota
Quella Albertini dare loro desolante queste ormai può essere oggetto di contraddittorio con la testa
Cioè nei tuoi di decisione del tribunale sono non può essere dato per presupposto non ha domande ma io infatti non ho dato per presupposti ho fatto solo domande partendo da dati che la difesa
Già e in possesso
Dalla fine del due mila quattordici perché voglio dire abbiamo fatto l'avviso
E comunque addirittura due avvisi che fa c'è stato pure il secondo riesame nell'altro procedimento
Comunque sono qua fornitemi a fare una primizia anche comunica
Brescia che apprezzava la battuta del mio assistito apprezzo la battuta del pubblico ministero quando disse
La line menefreghismo subiti dell'eventuale utilizzo o meno di questi chiari io credo che il processo debba basarsi su fatti e non abbiamo negato il possesso di queste chiavi a casa però penso che ci sia grande differenza che poi questi chiari
Fossero o meno utilizzate
Mai mi premeva dire un'altra cosa circa il prosieguo di questo interrogatorio e che è vero che ieri c'è stato un piccolo incontro con i dottori manubrio nonché se lui ha rappresentato ciò che oggi forse sarebbe stato chiesto
Ma non c'è stata una risposta della difesa chiaramente rende tendo a termini non abbiamo avuto modo di comportarsi con lui
Gli altri due difensori non sono arrivati però
Anticipo già che circa eventuali domande relativi a beni che sono trattati devono essere ancora trattati pressata autorità giudiziarie dovete in questo momento un processo che il Tribunale infatti ancora nella fase preliminare credo sia necessario che questi temi vengano sviluppati preliminarmente lì
Prima di portare in questo processo quindi almeno su quello che riserva
Poi eventualmente quando verrà l'avvocato montone valuteremo
Fiscali domattina perché c'è comunque la richiesta del dell'accusa di acquisire questa documenta si sia queste io mi riservo potrebbe essere comunque oggetto di accordo oppure la difesa si pronuncerà su queste prospettazione del Pubblico Ministero circa la natura dell'altro
Va bene mi rivolgevo anche ad altre domande che deve fare i diritti se riguardano temi che tratteremo nell'altro processo
E quello anche biomasse non sa ancora quali domande no infatti dicevo mi sono anticipato proprio per evitare di contestare qualora lei faccia la domanda
A meno che vogliamo attendere che giungano gli altri colleghi e possiamo procedere con l'avvocato Sodaro allora se vogliamo
Io non so se voi l'ASI sì sì se vogliamo aspettare avvocato motore non ci sono problemi diciamo
Visto che non so quando tornavo prima l'avvocato unto una Regione degli enti
Diceva nel senso io siccome l'esame vorrei concluderlo oggi ci sono tanti temi probatori visto che siamo dilungati un possiamo passare a un'altra amene
Esattamente il solito deroga di un po'troppo vorrei comunicare Sempre per chiarezza ma come già detto all'avvocato Decaro ieri
Ma l'imputato lo sa benissimo perché abbiamo fatto due interrogatori su questo tema
L'oggetto oggi dilemmi e poche domande che le chiavi avente già è finito tutto sarà il
Ritrova il rinvenimento del verbale sempre in sede di perquisizione il giorno in cui è stato tratto la terza volta in arresto
Del verbale del collaboratore di giustizia poi accertato si contraffatto
Tommaso Prestieri sul quale lo stesso consentiva più volte chiesto di essere interrogato
E di fornire chiarimenti che ha sempre visto la presenza in A due distinguiamo vorrei anche su questo voglio solo anticipare
Per dire no voglio solo anticipare che anche su questo la difesa
Ha pienamente accettato gli se lei neanche io dovessi magari concreta pienamente però scusi avvocato bancabilità Fini ieri solo di parlare ma lei non può di
So che non sono accadute possa finire di parlare no io dico solo quello che è accaduto la difesa accettato che su questo si facessero domande detto questo se si deve aspettare avvocato molto dello alcun problema
Ho da fare anche altre cose ma quando ci siamo anzi invece la difesa non accettato infatti in cui sono le faremo oggi
Domando è questo il vero che la domande sulla questione corruzione Polizia penitenziaria infatti non ne facciamo Mannini Rizzuto Maso Prestieri sì Manzo questione del dell'
Poi
Intesa la matita diceva sulle domande ovviamente rilevanti pongo
Perché ovviamente le domande si valuta la pertinenza ovunque visto che c'è una questione
Sulla
Sulla presenza del difensore di collega la questione delle delle dentro dei falsi verbali rinvenuti è stata già affrontate come è noto l'anno scorso udienza si siamo sta fermati soltanto in relazione alla eventuale copertura e segretezza dell'atto e elementi e la
Ostensibili tabellato il depose l'autodifesa perché la difesa riferirvi indicava che vi fossero degli omissis e quindi non fosse l'atto interrogatorio reso dal pubblico alla
Dalla dal cosentino non fosse disponibile nelle parti quattro righe
Relative a questo a questo evento mi pare riguardanti il terzo verbale
Quindi questo punto è superato nel senso che non ci sono questioni segretezza
E il quattro righe che la Difesa assume mancante dell'interrogatorio sono messi allo all'immediatamente a disposizione della difesa però visto che la difesa del presentato
La mancanza dell'avvocato montone io cambio argomento e ci torneremo
Alla
Negarlo San nella deliberi trovato
Dell'esame dell'imputato è un atto che si allontana temporaneamente
Il dottore prego che senta dunque una una domanda di specificazione
Si ricorda già parlato il fatto che i documenti relativi i verbali di interrogatorio di Ferraro di guida sempre rinvenuti nel suo studio quando ci fu la perquisizione unitamente al manoscritto che lei affermava essere dell'avvocato Griffoni
Le
Le future portate dall'avvocato Bifo lei ha detto senza udienza direttamente o indirettamente tramite qualcuno
Adesso non ricordo
Perché soltanto per
La contestazione a anche con le promemoria nell'interrogatorio
Reso
In data
Presentata quindici maggio due mila quindici
Lei a dichiarato su questo punto
Io rappresento avviene la vicenda relativa nei rapporti con l'avvocato Prisco ed in particolare del manoscritto da lui fatto mi pervenire per il tramite il mio cognato Giuseppe espositori si è andata esattamente
Come ho capito si me mi fu fatto recapitare
Per il tramite di mio cognato che chi ha fatto un po'da padrino ha battezzato Uta testimone di nozze
E senta l'avvocato
Santa volevo chiederle a proposito ma
Suo cognato ha svolto attività politica ho avuto dei ruoli
Ha fatto passato sia fatto
Del consigliere comunale e a Trento
Consigliere comunale a Trento ad Trentola Ducenta un comune al di sotto di quindici mila abitanti che periodo
E penso dal due mila sette due mila otto due mila e nove questo direi con quale formazione politica
Da una lista civica vista Cirauto lei ha contribuito in qualche modo questa innovato no ma siamo in un suo cognato no assoluto
In nessun modo no assolutamente lo sapeva aveva in qualche modo ha parlato se a livello nove anni non è che ho parlato ritorniamo sempre
Allora non era
Senza ritorno alla questione sotto il quindici purtroppo la flebo riportare ieri però dico però aveva anche amici che erano candidati nell'altra lista
Non potevo sostenere un candidato fosse anche mio cognato eliminare negli altri
Gli altre persone che erano candidate in una lista che si contrapponeva
Perché poi quando c'era da tirare le fila per il voto politico avrebbero potuto avere diciamo dei problemi poi a sostenere le impone alle regioni chi ha vinto
E penso che essendo creerà elabori il padre dell'avvocato che in fondo Michele diffuso Michele
Però è una volta era uguale con quale diciamo una volta perso una volta hanno vinto è una volta hanno perso
Non c'è
Nel senso che
Una volta si è candidato sì con
La lista una lista civica
Perso le elezioni contro un'altra lista ma adesso non ricordo e l'altra volta invece vinse con il Sindaco
Griffoni il papà di chi
Diamo ma se è vero che è avvenuto un attimo in sé diamo atto che è intervenuto l'avvocato Stefano che assume la difesa
Quindi in due contese si
In due contenti se sempre
Quindi la prima volta che diciamo vinse con
L'avvocato de Fogu un quale visto che mi ha detto se sempre una lista civica esercizi e che
Labbra il Sindaco fuoco già da questa lista ci dicono
Sì perché era il sindaco della lista civica quindi la lista civica mi ha parlato anche gli aveva persone del suo partito che era siano schierata in un'altra lista sino ma la donna civica a si apparentato con chi ha sostenuto il Sindaco insieme alla no le persone da lei indicate nella no perché
Il sistema di voto nei comuni al di sotto di quindici mila abitanti
è che il voto dato al singolo candidato va direttamente al Sindaco
Cioè al Sindaco candidato Consigliere va direttamente al Sindaco per cui non si poteva
Diciamo fare il voto disgiunto che si votava per se stesso e poi nel momento successivo quando poi fu crea
Apro la maggioranza del Governo no questo paiono c'è stato una un sostegno dalla maggioranza da parte della lista civica dove fu
Le no no no no perché la coi le fratture locali non si ricompongono facilmente anzi soprattutto il dato elettorale elemento elettorale lei inaspriscono e quindi
Difficilmente ci sono poi i pezzi della minoranza che vanno a sostenere la maggioranza
Senta in relazione all'intercettazione
Dieci
Dieci mila settecentosessantanove data di fonia del sedici dicembre due mila e due tra le valenze ore quattordici e quarantasette Presidente questa è
è una
Presidente questa è un'intercettazione oggetto di trascrizione e la seconda
Nella seconda un'occasione quindi depositata in tempi successivi io posso leggerla perché molto breve se preferisce diciamo far ascoltare fornire
Possiamo far fruttare foni è indifferente permettete progressiva è il viene dieci mila settecentosessantanove
Del sedici dodici due mila e due
Passa sottraiamo possiamo
Quindi
Riconosce un attimo solo
A
Da
Avrebbero giorno di cui
Sembra chiamai chiamato no perché in quella che domani
L'alta la guardia laboratori va bene Gadaleta mattinata organizzano chi comanda
Solo pochi minuti no ma è fatta di Gela arredato del convegno tutta a sinistra l'ha
Io più volte ma come dico la natura ma la nostra Controchiave
Gli altri gruppi sociali ed è stato proposto ci sono andato allo Stato dati ha creato concetti quando dopo sosta tra NATO e quando sono andato più a dire che era praticamente rassicuravano praticata molte voci ma non vedo lo faccio io ho sempre sullo stesso tema se ce lo facciamo procacciavano quindi poco più Corvaglia
Almeno su qualche cosa o dal turista
No no no no orgoglioso del partito modello indicano che compatto positivamente di tutto ma niente di articolato parlata così al minimo più come compito
Da quello che qualcosa dovevo qualche nota di una questione da lei perché i costi qualche dice dobbiamo qua ritornare libretti ecco alle dipendenze dei Consorzi
E il messaggio è e queste sue andrebbe alcol c'è qualcuno ci spieghi quindi ci sta
E che gli altri due consorzi con propria personalità ed esteticamente
Al c'è uno al Napoli uno certa cartografica nostro se che genera potrebbe Cervini quando risponde assolutamente alle volontà della Presidente sul valgono invece sta dettagliato e che leader del movimento e quindi non quindi credo che questo sia il passaggio
Abbia perché poi ho vinto e legatissimo politici poteva quindi
Opachi dubito ma ci va bene troppo pericoloso
Dal signor Sindaco se produce lo voglio dire che non ho problemi vadano ulteriormente decretato distretti va beh
Okay madrepatria cognata non c'è problema revocato già allora quella cosa no civili gioiello della Romania finanziario
Senta a sentirsi ricorda queste diciamo i temi dell'abitazione del cognato
Che aveva telefonata Valente suo cognato a che fine aveva chiamato qual era l'interesse la questione per cui su cognato si arrivò adesso non rinnova Leo non ricordo
Non ricordo il mio cognato sì l'ha chiamato il per quale ragione non si ricorda il suo cognato sarebbe e non lo so quale perché ciò diversi formati cognati da solo
Due cognati nomi sono oltre a sposo Giuseppe e Cavaliere Antonio Cavaliere Antonio Cavaliere Antonio che cosa che attività svolge
No
Nel due mila e due
Del due mila e due
Pare che faceva il giro
Ha mai operato percorso succedono altre quattro no e invece Esposito Giuseppe ha mai avuto ruoli non me l'ha mai avuto alcun ruolo nel Consorzio al consorzio quindi non riesce a darci indicazioni no le ragioni per cui
Ma vi fu un ATO su nominato a Valente non c'erano problemi
No non non non
Non lo ricordo lo ricorderà era senta la se propose questa conversazione la trecentodiciannove citato sarebbe l'ordinanza trecentodiciannove del due mila quella citata
Quando Valente parla quelli enfatizzano trecentodiciannove se riesce a ricordarlo ricorda l'ordinanza numero trentuno del due mila ordinanza l'ordinanza del
Queste quale quella che rievocano avrà all'Impregilo no no non si ricorda questa ordinanza deroghe la domanda era perché era un fatto positivo per voi questo finanza
La trecentodiciannove ecco del due mila dicembre ventidue dicembre due mila volevo chiedere se avete nominato nessuno nella quale non Valente riteneva e lei non ha dissentito che fosse favorevole per voi non
Ce ne sono
Senta poi mi scusi rispetto alla
A quello che fa che avrebbe detto Valente quindi la necessità che di cui parlava l'ente di far rientrare in tre Genco alle dipendenze dei Consorzi
Ci fu a un certo punto in questo periodo storico anche in relazione a quelle che erano le dinamiche che hanno caratterizzato il rigetto e la lettera di Matteoli precedente ancora
Ci fu una una sorta di restituzione diciamo di riduzione del potere di esso in tregenda a favore di nuovo dei Consorzi dello caratterizzavano no che il mio ricordo è che
Una volta chi fu Moro diciamo revocata da parte della commissario straordinario
Il
Diciamo la convenzione tra Impregilo
E il commissariato
Cioè l'Impregilo gradualmente inizio
Ad impoverirsi di contenuti quindi perse
Gradualmente diciamo la rilevanza per la quale era stata diciamo costituita
Questo era
Perché mi pare che
Fu del novembre la revoca della
Della convenzione e poi non si è mai più ripresa anche rispetto a ciò che faceva prima
E poi c'erano queste ulteriore complicanze
A cui faceva riferimento il Valente cioè che anche gli altri due Sindaci
Degli altri consorzi uno non era più Sindaco
E l'altro pare che non rispondeva
A diciamo alle agli interessi politici dette dell'altra parta però io poi non ho più seguito nel salutare il Sindaco Castaldi corpi presenta il consorzio Napoli uno dal Castaldo indicato con
Conosco l'offre amico suo di Valente perché era effettivamente amico vostro no è ed era e perché riteneva Valente che fosse amico vostro no che lei forse contrari no forse quando dice amico nostro dice che era
Riferimento di Forza Italia che era un Sindaco di Forza Italia
Ma quel Sindaco di Giugliano fu indicato dall'allora coordinatore regionale Martusciello non da me
Perché allergico nostri era comunque di Forza Italia si che venne eletto che poi durò cinque sei mesi fette fu mandato a casa dagli stessi consiglieri di maggioranza ma è la Presidente del Consorzio Castaldo
Per un paio per un presi perché per un periodo di tempo quando decade ciellini che era il Preside che era Sindaco in qualità di Sindaco divenne Presidente del Consorzio poi automaticamente
Diventa Sindaco Castaldo e ne ha contemporaneamente diventa anche presidente del Consorzio quindi originariamente Napoli uno e Napoli tre erano della tra virgolette del centrosinistra si quando coi Chiellini perde il per nuove elezioni avevano perde le elezioni che si tennero più o meno in quel periodo subentro
Castaldo Sindaco richiedano sul sindaco di Giugliano perché era il consorzio in cui faceva parte con il Comune dice già ma durò sei o sette mesi poi
Venne come Sindaco sfiduciato dalla stessa maggioranza
Ho capito quindi per un breve periodo oggi voi dal sai apparentemente due Consorzi su tre che poi sono parte del centrodestra sì questo dopo che però
L'intreccio ecco era state revocate le varie
E senta
In relazione a lei ha parlato nello scorso del dei suoi
Precedenti esami ha parlato sa ha parlato anche di suo padre volevo chiederà mai avuto è stato mai ferito suo padre in passato avuto mai un ferimento primariamente Inter che io sappia no no quindi non ha
Non ha mai
Conosciuto saputo delle assolutamente il momento
Senta lei
Sempre l'azione una conversazione
Che ancora non è stata non è stata
Rappresentata anzi è stato rappresentato una
Una parte della conversazione volevo chiedere
Alcuni alcune specificazioni
Un attimino che la prendo
Anzi ancora prima volevo chiedere una un'altra specificazione sulla conversazione la numero ventuno del dodici sei due mila due
Ore diciotto e quarantaquattro tra lei e Giuseppe Valente questa anche questa è est
Numero ventuno
Dodici sei due mila e due
Ore diciotto e quarantaquattro tra lecco sentite mi e Giuseppe Valente anche questo oggetto della seconda
Della seconda
Perizia trascrittiva quindi anche questa era abbastanza breve se il Presidente con preferisce se vuole farla ascoltare
Possiamo anche fare prima
Uno
E non è possibile si trovano in Sicilia
Ventuno è un
Pro testuale difficile ricostruire
Dodici punto zero sei punto due mila due ora diciotto Frison quarantadue
Atto
Ora io chiedo ettari è pieno ben
Il termine atecnico l'ordine del della andrà in Inghilterra in quella riunione c'è un
Pachiderma ridurre
Laddove già non c'è mai riunita potrebbero
Dopo le parole di più perché io credo che non per
Pienamente anche l'argomento nel nostro proprio durante un'autovettura
A
Mi è venuto un allocava rogatorie
L'economia non più di trenta metri penali
Come dicevo
Come lo si potrebbe meglio utilizzare questo
L'utente
Partiti riprendendo parlano più rivolto in primo luogo come lo possiamo non è un cervello che dall'altra lordo pari ad un altro curriculum avvio Mirashi riguardo perché occorre dottor Carretta una Commissione di poco conto voglio dire che Elisa richiamo non non li tocchiamo chiedo io credo che
Collega dopo ventiquattro possiamo allargare un pochettino articolata
Più volte in molti casi forse troppo contro Berlusconi nello svolgere perché lo mandi a chiamare un po'
Colpirlo nella graduatoria degli obblighi alcuni timori alcuni Comuni del doping porca e lo faccio vedere un po'l'accordo per valutare noi lavoriamo
Giovane avvocato poiché
Con regolarità contabile
Ho capito imprenditori proprio per
La memoria delle priorità
Poi guardando verranno gli altri due come dobbiamo fare pari al fratello se lo vuole chiamare Travaglio vogliamo il privato che vadano
Ritengo pubblico perché fanno venire l'onorevole Martusciello non ti preoccupare dati una regola per coprire una quota
Prevede da un lato infatti
Paolucci
Risolverlo comporta più giorni
E tutto agosto movimento economico inverno arrabbiati perché chiarire pure un'opinione a Davos ecco il perché
Capisci fondi comunque almeno una volta
Perché non ce l'ho detto che vogliono quando vogliono arrivare nel fiore degli accordi
Porcaro il quadro qualche rimescolamento
Però potremmo approfittare dell'incidente vogliamo editoria di operatività del parco agricolo parleremo sul piano
Fino ad esempio
La domanda è fiero a questa persona che lei
Chiede di Enzo di accontentare
Per con Cuper cui deve fare bella figura
Ma dalle se adesso non ricordo esattamente
La persona ma si trattava di un ingegnere che mi venne sollecitato da Martusciello per far girare qualche incarico io l'unico ente alcuni tra virgolette politicamente potevo
Andare a spendere l'oceano c'è quattro e quindi mi rivolsi
A nome di questa persona o se no non non non lo ricordo non lo ricordo non ricordo
So che era una persona che aveva un notevole curriculum
Ma poi non non gli fu fatto niente
è stato era stato inserito in una Commissione però però non c'è una microaree commissionato questo non non non adesso non non lo ricordo però erano cose continue diciamo non è che era solo quando io avevo qualche problema
Che mi veniva segnalato pure che avvertivo io mi veniva chiesto somme io normalmente
Andavo là dove potevo avere una certa introdurrà politica e nel caso lo allo Ce quattro monello specifico non so che cosa chi fosse questo ingegnere stata mi scusi lei ha se ha rivolto anche a Giulio Facchi per ben
Rivestito treno sistemazione del questa persona no assolutamente no perché lei in un passo dice io pure parlando con Giulio cose insomma come lo possiamo alcune un cervello no no no no e si è Giulio allora
No lei dice che ha parlato con Giulio per sistemarlo perché quella un cervello no no no lo escludo relativa più assoluta che io abbia potuto parlare con Facchi per segnalare qualcuno e chi sarebbe allora questo Giulio
E perché lei parla con Valente e ne ha parlato anche con Giulio
Lo dice lei
No non lo escludo io sicuramente con lo fa chi non c'ho mai parlato di segnalazioni che riguardassero persone mi riferibili
Questo è necessario che hanno detto che l'unico
L'unico strumento all'epoca di cui disponeva tra virgolette per raccomandare persone era il Consorzio Ce quattro userà leggo quattro molto a cuore comandato anche le persone lì
Lo ha già disegna poi Consorzio Ce qual è la domanda era allora visto che Patty cita un Giulio una anche un'altra persona è chi è questo Giulio e a che pista visto che non darle non disporrebbe di tutte queste
Abbiamo sua detta di tutte queste potenzialità di
Raccomandare collocare persone vi è possibile non riesce a ricordare nomi certamente certamente non è Giulio Facchi perché così lo faccio con fa che non avevo questa confidenza non l'avevo questa capacità di interlocuzione
In ordine
A richieste diciamo di sistemazione di persone o quant'altro quindi escludendo che fosse Giulio Facchi non sa chi fosse no Giulio non se lo ricorda ho capito
Senta
Volevo chiedere qual era l'interesse
Che veniva palesato di
Di
Approfittare del rinfresco lamento di Impregilo ecco per inserirci bene
Tanto che lei alla domanda di Valente vogliamo fare quel ricalca il per altri vogliono fare qualche rimescolamento però noi potremmo approfittare per inserirci bene voglio dire lei diceva bon Mojo lo Mojo lo chiamo eh
Più avvertito di questo fa finta di non saperlo inserì perché volevate rimessa qui inseribile bene o questo questo lo dice questo lo dice lo dice il Valente non dico io io per assecondarlo dico va be'mo'adesso chiamo ma io non ho mai chiamato nessuno per per per questa rimescolamento che sostiene il Valente perché l'unico rimescolamento che c'è stato e che li Pregeo è stata revocata nell'ottobre e novembre veloce rimescolamento all'interno dei pregevoli interno in project
Bene lei si capisce chiaramente la conversazione che le che
Giuseppe lo invita diciamo parlati Paolucci lei si riferisce Paolucci chiaramente Wadowice albo mollo chiamo eh
Sì che ero Cocco Paolucci ma questo è già l'abbiamo affrontata sì e no questo è ciò che ha però
Il rimescolamento da una non è vero che il Presidente non ho idea proprio
Chiaro che si tratta di sfruttare un'occasione di
Che di problematicità sulla
Sulla sul Napoli uno per inserirvi bene questo chiaro
Labile può darsi che allora era il periodo in cui venne eletto Castaldo Sindaco e quindici ci fu questo rimescolamento
E che venne eletto
Il Sindaco Castaldo
Di Forza Italia e quindi l'Impregilo poteva venire
Una una
Come dire un'altra azione di governo più
Spostata verso Forza Italia e questo interesse diciamo avessi acquisire ad acquisire potere all'interno dei project work era nominato
Assolutamente nobile dilati infilarci meglio oltre una volante assoluta negato a quale scopo
A questo io
Già per perdere per avere
Per per cercare di contare di più all'interno di invece
Un visto che l'Impregilo ecco di fatti gravi e la la gran parte del lavoro dell'Impregilo veniva fatto insomma al di sopra dello stesso Valente
C'è tutta tutta l'attività di trasporto insomma chiedere opposi nel settembre generico è l'hanno fatto gli altri non è che l'ha fatta Mennea corsi me nel Valente negli altri quindi era una presenza
Diciamo politicamente
Marginale quella di valenti all'interno della Impregilo poi in precetto venne completamente chiusa quando revocata la convenzione quando poi ci fu il blocco della Sapori quindi
Pur essendo Presidente Valente Giuseppe lei indica gli emarginati bene il ruolo la per la rilevanza di Valente Giuseppe nelle imprese
Essendo Presidente sia dell'in project che del consorzio G quattro no ricco per il Consorzio Ce quattro onerare era assolutamente una una una potenzialità importante per il consorzio ma certamente non Perin per legge tant'è che l'indagine catturate sette mesi
Dal da febbraio che è stato costituito a novembre è stata sciolta quindi non è che avesse tutta questa grande
Potenzialità avesse questo grande potere cioè era nelle mani della commissariato sempre Jack
Fu costituito dal commissariato è il commissariato decise anche di revocarla quindi
è la la la fonte del potere veniva
Ab origine era del commissariato quindi non è che era DDT Valente era una struttura che così come era stata diciamo costituita così venne poi praticamente sciolto
E senta conversazione Presidente questa riguardano conversazione che fa parte del primo blocco di telefonate
Trascritte registrate quindi riguarda la
Se non rileva per la ricerca e vedevo che va benissimo la norma evito di dirlo la si tratta della
Telefonata numero progressivo uno cinque sedici
Numero progressivo
Uno cinque sei e cinque
Quattro a quattro luglio due mila e due
Sempre tra lei Giuseppe Valente di Lamezia Trisciuzzi non c'è problema
A
Prodotto onorevole qualitativo voragine dovuta
Per
Non stai spendono stare a Roma Bhutto
Altro sconvolgerebbe ricerco l'isola loro passo faccio notare pure Sabatino valido che non si usa trovate per molto tempo glielo avevamo Antonio pertanto quelli dell'O.d.G. diano
Per il quale ha detto che dovrebbe vale contenere tutto poteva emergere per larga da guarire con auto
Gli dissi che il sabato mattina personalmente potevamo dire dal
Abbattere possiamo dritto a qualche
Accaduta batte troppa un'altra cosa volevo chiedere per quanto riguarda una questione quindi quando e come
Compariva Bennici stamane ad aggiornarci approvato già pertanto bensì abbiamo dato la mattina va bene
L'abbraccio andrò da me ne occupavo Vantaggiato natura di controllo
Voi non avrebbe una prima lettura neutrale tutto a posto
Viene dalle vacche raggio di semplicemente ti volevo dire dicano di riprendere il discorso delle Marche esce e l'alloggio non non di disturbi detto nuovo di
Non farla cadere Nicola Bono chiari abbracciata
Senta di là della questione Mondragone che riguarda chiaramente l'argomento che abbiamo trattato precedentemente la scorsa udienza la questione della
Dell'incontro col Prefetto volevo chiederle innanzitutto
Mi ha fatto laccio l'ultima parte chi è già nel Beatrice
Qual è il discorso che facemmo sesso ad interessi servono Gianni Beatrice un medico che è stato anche consigliere comunale di Forza Italia Mondragone e medico che lavora nella struttura di Pineta Grande
Un chirurgo non so che però adesso non ricordo il riferimento a Sessa Aurunca
A voce l'attività politica oltre a essere sei era consigliere comunale di
Di Mondragone di Mondragone e non è in grado di dire qual era il discorso aperto no no
Erano amici con Valente Giuseppe dal sei
Perché in effetti
Il
Nella elezione
Del
Si erano amici
Ma non si erano candidate assieme perché Valente Conte si erano candidati nella lista di centro
Mentre il Beatrice si era candidato nella lista di Forza Italia e forse dalle prese un solo consigliere comunale
Ed era Gianni Beatrice non erano in buoni rapporti poi dopo
Diciamo si instaurò tra di loro anche un rapporto politico quindi Beatrice sosteneva la Giunta Coni
Il sì
Dopo dopo non prima dopo che prima dopo le elezioni dopo le elezioni oltretutto quando ci fu la
La l'avvicinamento Simonte senza ideali sì
Santa invece vorrei capire quando tutto il centrodestra voto al ballottaggio con Landolfi
Il fece vincere il Sindaco Valente lui è
Era già stato eletto consigliere comunale quindi si prodigò anche lui insieme a tutti quanti gli altri per far vincere Conte
E senta Caldoro citato della conversazione chi era
Se Aldo Izzo secondo me il Sindaco dice isole
Il sia le cellule i Sindaci allora Aldo Rizzo in pieno anche nei rapporti era con lei
No lo conoscevo ma era uno che apparteneva a monte Colle del CCT del CCD ricorda per quale motivo dovevano venire anche Aldo Rizzo insieme a
Fa Castaldo no non lo vedo
Erano vicini a Castaldo Aldo Izzo no assolutamente no
Penso che siano due due incontri differenti non penso che siano persone che avevano in comune un qualche interesse politico
Mi scusi le l'appuntamento è
Sabato mattina verso le nove nove e mezza ma come Castaldo monnezza potute due realtà è probabile però penso che assieme dalla conversazione dove incontra
Si può darsi ai mass o ma certamente ognuno separatamente non per
Diciamo un incontro con tutte e due congiuntamente
E senta lei ha già abbiamo già parlato del progetto del Progetto organizzativo della termovalorizzatore le volevo chiedere lei ha A B avuto modo
Prima di oggi di leggere le intercettazioni che oltre che quelle che le riguardano
Quelle in cui gli orsi e Valente anche autonomamente da lei parla della volontà di realizzare un termovalorizzatore no
E questo le contesto quello che lei ha dichiarato in in un interrogatorio perché apparentemente dice una cosa diversa
No dalle ma chiesto se io ho letto lei però si desume
Vero però che rappresento
Un attimino
Si tratta dell'interrogatorio
Reso
Il
Venti dicembre due mila e undici alti
Pagina centoundici e centododici
Al CIPE
Si trova proprio oggi venti in undici mesi l'umile venti dicembre due mila undici finanze agito dottoressa indire Pillar
Unitamente pubblici ministeri questore successivo alla
Allestita alla
Emissione dell'ordinanza di custodia cautelare per il principio ballerina a pagina centoundici è un passaggio dunque
Leggo la intera parte
Offrono
La domande del Pubblico Ministero lei che aveva come rapporti costanti quanto emerge chiaramente se voglio Orsi che con Valente aveva saputo quantomeno della spiegazione idiozie Valente
Di farsi promotori loro di un'iniziativa di un termovalorizzatore alternativa FIBE le dice assolutamente no perché questa era la cosa dell'Italia lasciamo stare che era dice il pm che era dell'Italia se lei l'ha saputo
Cioè non so se era praticabile se l'ha saputo cioè gliel'ho detto se ne ho parlato con Valente se ne ha parlato se non si l'ho detto se volete ve l'ho detto
Sempre a Roma del Professore risponde se mi avessero detto questa cosa ne avremo andate a quel paese perché sono ignorante perché una cosa della provincializzazione
No dico lei l'ha letto dalle carte questo fatto che il giudice
Cioè lei dispone cioè che loro avesse volesse realizzare termodistruttore sì lei risponde certamente io non ho mai avuto contezza che questi potessero realizzare
Cioè l'Alletto quando sono usciti che questo
Sia o non l'ha letto dalle carte lei ha dichiarato l'ho letto dalle carte e nel momento nel quale si pose questa vicenda dei rifiuti si parlava anche di provincializzazione quindi la progettazione poteva portare anche un tipo di programmazione
Che era diciamo non più dipendente
Da una
Quel gestione che è regionale perché il problema della gestione regionale era che loro individuano le discariche per esempio come quella
Di Santa Maria la Fossa senza che insomma dare
Poi alla comunità o senza dare
Niente in cambio
Allora
Quindi lei praticamente dice in questo verbale riferita tesori che l'ha letto dalle carte la insomma diciamo
Premesso che sono intercettazioni sono a fondamento della
Tenuti al senso tutelare generalmente messa quindi erano Nasiri bellissimi redatto
Non era il signor volevo capire soltanto se aveva letto nell'intercettazione
Il problema intesi conversazioni in cui
Lesionato possono avercela lei parlo dell'avvocato che sono cento mila intercettazioni depositate in questo processo e io non ne ho lette norma
La stragrande maggioranza non le ho lette su questi fatti è probabile che abbia letto
E senta
Ricorda se né in queste intercettazioni in
Da queste intercettazioni che lei ha letto o da discorsi impropriamente dei discorsi diretti che lei ebbe a fare
Con gli orsi direttamente con Valente
Di era l'ipotesi di realizzare
Un termovalorizzatore in cellule
Assolutamente no
Cioè
Non è mai stato parlato di realizzare alcun termovalorizzatore perché per realizzare un termovalorizzatore
Occorrono quattro dei quattrocento milioni di Euro
Cioè occorre
è diciamo un il via libera del ministero Di Matteo
Occorre il via libero del Commissario straordinario non è che uno si alza la mattina e dicevo ci mettiamo d'accordo
è andiamo a realizzare il termovalorizzatore quindi se ne
Cioè è una cosa che poi anche in questa
Diciamo nella fase di questo processo è venuto fuori cioè non è possibile immaginare di realizzare onde il nuovo realizzatore a parte tutte la la la parte economica il Progetto economico
E le risorse economiche che pure Impregilo ha avuto difficoltà ad avere finanziamenti male autorizzazione
Cioè il diciamo realizzare un termovalorizzatore non è una cosa
Aderiamo alla portata perché occorre che ci sia Honda via libera da parte della Commissario straordinario ci sia un via libera Di Matteo si Matteoli più volte ha detto e lo studio parla ma anche di spostarlo capitoletti delocalizzare
Già
Tra chi è stato chiaro in questo la domanda era se
Mi ha mai parlato come dichiara Valente che lei lo sapeva assolutamente nuovo Tina
Gas sulla sulla ubicazione localizzazioni in Cemar Cassazione tasse autore se ne ho potuto parlare ho parlato di delocalizzazione
Dell'impianto di Santa Maria la Fossa in altre realtà questo sì ma sempre che lo doveva realizzare FIBE allora o che lo deve essere allora io riformulo la domanda si parlò tra l'altro del di un ubicare un termovalorizzatore in cellule
Allora
Tutti abbiamo fatto un'ipotesi diciamo astratta non è che ho fatto io e forzature delegazione parlamentare su questi fatti
C'è la nostra esigenza era di delocalizzare anche se era virtuale il
Vedere termovalorizzatore da Santa Maria la Fossa
Perché Santa Maria la Fossa è un Comune che era situato
Nel immediate vicinanze di Casal di Principe dove c'è la discarica
Dove volevano mettere le ecoballe dove volevano fare una cittadella della monnezza e allora noi non solo io ma anche gli altri però me ne vado puntando alla delocalizzazione ma era un discorso politico generale anche per
Tale perché non si riusciva a realizzare il termovalorizzatore di Acerra come si poteva realizzare un termovalorizzatore trova il Progetto lei c'è un progetto che le di cui lei era a conoscenza come dichiarano
Dichiara in particolare Valente Giuseppe i sulla su ubicare in cellule quindi un Progetto di ubicare in cellule il termovalorizzatore ad un ritmo vizio totale se non si poteva obbligare i nomi non si può
Ci amanuense potevo africani scusi Cosentino lei ha parlato del fatto che aveva nella sua progettualità politica la delocalizzazione saremo
O
Allora
Giuste giusto giustissimo allora per delocalizzare un termovalorizzatore giovane trova un'altra zona no per delocalizzare bisogna avere il via libera del ministro cosa ha un effetto Ugo bisogna avere il via libera il visto per delocalizzare bisogna anche prima o dopo il via libera individuare una zona
O sbaglio sì ma si il ministro non ti dapprima l'autorizzazione al limite spostare però embargo Metoui immagini di spostarla quindi ASP quindi non vi è lei non ha mai individuato il luogo
è stato mai inteso con San Pio non ammette un atto dell'individuazione di un luogo specifico dove realizzare il termoutilizzatore delocalizzato una risposta assolutamente innocente non è
La delocalizzazione più
è stata chiesta
I feriti per interrogazione parlamentare o caduti persona Lambranzi e Coronella si sono recati da Matteoli perdeva localizzarlo anche a monte la coda lo volevano delocalizza ma il leghista sebbene tono quindi qualsiasi
Ipotesi che poteva nasce da un'ipotesi campata in aria allora suo Mondragone lei ha detto che c'era un'ipotesi dunque perché l'ho detto adesso giusto perché l'ho letto il suo collega legale oramai può presumo Dragone
Sì l'ho io nella lettura ignorava o no
Landolfi ogni tanto diceva io ma la voglio portare a Mondragone
Però una c'è più volte hanno insistito presso il bar o al ministro di area che era Matteoli ministro dell'ambiente Alleanza Nazionale
M. ristretto e non se ne parla Prodi lei sapeva già che Matteoli era contraria questa posizioni lo sapeva perché gli aveva detto Coronelle non è una dose nelle note che lei direttamente noi a volte
Relazionarsi comma però io non mi sono mai relazionato governante Romano ha capito succede non è che ci fosse un Progetto delocalizzazione lei quindi lo esclude ma io le io
Peter il termovalorizzatore e l'ho detto che lo esclude non poteva esserci diversamente se poi fosse stata né a discarico un altro progetto può darsi
Ma certamente non il termovalorizzatore abito non era a mia conoscenza conversazione due a uno nove cinque
Del tredici luglio due mila e quattro
Tra lei e Michele Orsi
Presidente
Due conversazione la
Due uno
Due sì l'ho detto adesso due uno nove cinque del tredici luglio due mila quattro
Inutile
In Sicilia
E su
E dal cavedio però in
Picoco
Contro
Negato Michele poiché l'indennità perde neanche l'altro giorno quell'acqua
Tale
Perché
Accertata un appuntamento
Orpello lungo il divieto dopo due ore di accesso a fare liberiamoci furono ritenuti troppo teniamo inoltre per renderli concordate con lunghi
Noi
L quattro turno due volontarie
Auguro buon lavoro in generale che Tom infatti che i Comuni tomba abusare adempimento ritrovare all'articolo tantopiù tutele da dirci parcelle addirittura dopo provvisorio eventualmente
Io credo che
All'accordo proprio trent'anni assunti poterlo fare da quella che non so che cosa
Riferito ma comunque voglio il proprio parere tattiche impressiona due personaggi in ordine all'Europa ma occorre
Bravura
Incendio boschivo denunciano ad alcuno opinione spente umano
Perché
Non ho lasciato il segno di sedere dell'acqua ritmo
Purtroppo tutta fuoco abrogare
Dottore o no perché il problema
Tributi bruciato ma primo partito probabili profili mannaggia
Devono
Per l'attrazione che avrei pretorio coordinati dal collega
Contro devono integrazione del terreno addirittura noi abbiamo tutto interlocutoria
Però dal leggevo c'è pari opportunità fuori
C'è qualcosa che a dargli una delibera che avevi prevalere Uguccione tutte valori
A
Di una rete
Permetterebbe
Deroghe tutta Porto il verbale preparato
Dopo aver
Ora
Rendimento ha deciso che il subacquei gamma Catania
Mariella proveniva dal proponente
Sebbene poi di volta in volta insolute dischetti io gli dissi che ormai approvare o comunque ossequi gli strumenti atti di
Che riguarda tutto duecentoventi
Sì
E chiedere ed è andato qua importo
A me individuando Lonardo il ruolo di Coop altrettanto proprio
Elevare il tono delle verrebbero non poco
Allora volevo portare un po'perché in realtà
Più Roma e Napoli ritrovo Vittorio attuabili
Ho calda volanti però registra questa ricordo che tumultuoso di
Fava d'acqua
Morigino mangiato
Deteriori perché ma poco rilievo comma sarebbero colpite dal Consiglio e l'altro
Cecilia facciamo copia panna regolazione naturale
Aumentiamo tutto quanto questo locale
Da che mondo e non riusciamo ad avere il doppio per tutti anche chi guarda
Dovrebbe quanto dovrebbe già rilevato i nodi stanno facendo e di etichette che
Pervenuti mettete in Sardegna svolgevano proprio il problema è il punto all'ordine del giorno in tutte le serrature almeno all'interno di
Tre-quattro organiche
Lavoro il ruolo del pubblico qualche semplici nuovamente
Il Progetto dicendole che deve essere seguito da Roma non ci sono alternative per cui il ministro
Riguardava il ministro ammirare l'Aipa astratto cui il mio non la relazione duemilesima e che ci sono intercettazioni esse mi ha deciso ed io so che lei dovrebbe aver letto come ha dichiarato
Varie tre sette sei del due mila e quattro sette tre quattro del due mila e quattro due due otto sei del due mila e quattro uno tre due uno del due mila e quattro
Tre tre quattro sette due mila e quattro
Le dichiarazioni Valente anche coerentemente a quello che dice che l'ha parlato con Valente che riguarda il progetto di realizzazione temporizzatore in cellule
Questo parla chiaritecelo di un progetto Roma Ministro che Lula fare sono la non ci sono alternative eccetera eccetera
Per
Allora allora di mi dica lei insomma allora quando nel due mila e quattro si ripropose sempre virtualmente la vicenda del termovalorizzatore perché sì disse
Non so se fosse stato valente o altri che volevano iniziare i lavori a Santa Maria la Fossa
Ci fu una riunione dei sindaci
Presso la prefettura o per essa l'Amministrazione provinciale dove ogni Comune si proponeva di ospitare il termovalorizzatore
Castel Volturno Mondragone cedendone e quindi cellule sembrava diciamo tra le ipotesi che i Sindaci avevano fatto quella più
Accreditato ma il ministro non aveva mai dato il via libera ad una possibile delocalizzazione
Quindi non è che diciamo quel termovalorizzatore se fosse stato delocalizzato l'avrebbe dovuto costruire il c'è quattro lego quater sempre FIBE lo doveva realizzare
Perché le riunioni furono fatte anche in in Provincia in Prefettura alla presenza di FIBE
E quindi dove gli davano diciamo questi comuni si candidava a ospitare il termovalorizzatore
Rispetto invece a chi come me molti altri dicevano che non si doveva realizzare a Saddam ogni modifica quello che ha detto fino adesso le all'esito di questo compito e che cosa che a livello diverso Governo e quale Eva Becker Zullo lo leggeremo la differenza comunque al di là di queste qual è la differenza o che qual è la differenza domo chiedo scusa base però se Roma Navicello le molto semplice ma
Comunque al Ministero questa però è un'osservazione veicolano Amanda pervasiva cioè gareggiare chiara presa dura Presidente vado proseguo
Senta visto che
Di
Che perché Orsi le diceva Michele Orsi diceva di seguirlo un poco da Napoli un poco da Roma perché il mini perché il ministro ha detto si deve fare lì e basta quindi dice di seguirlo da Roma e da Napoli e va bene vediamo un po'come dobbiamo fare lei dice
E intanto ci facciamo fare una relazione alla quale pensiamo tutto questo mettiamo nero su bianco ce lo mandiamo
Il consorzio dovrebbe dire guarda che noi stiamo facendo questo questo e questo serve per queste quest'altro e capito in funzione se quell'ora qua non ci sono alternative
E le dice veri farglielo fare perché lei chiede visto che sta dicendo che c'era questa assoluta
Blocco impedimenti impossibilità perché diciamo Ursi Michele impartiva Rossini che era di fare questo progetto eccetera eccetera
Ma non di fare il progetto lui Ursi
Ma quello di
Come consorzio
Cioè spostare l'asse da Santa Maria la Fossa a a all'alle altre
Alta nonché lo dovesse realizzare una siamo fare una relazione labile nella quale diciamo a parlare a questo mettiamo nero su bianco ce lo mandiamo
Quindi il consorzio dovrebbe già dire guarda che noi stiamo facendo questo queste questo e serve per questo
Queste quest'altro hai capito questo quello che le dicevo sì ma questo che io ma quello che dicevo io
Lo dicevano tutti qua lo dicevano come tutto il centrodestra Landolfi
Che si candidava portarla Mondragone gli altri che si candidano a portarli altrove tutta cioè la allora lei già sapeva che c'era il ministro che
Aveva questi impedimenti ma io bloccava lo sa ma assai mai visto già nel due mila e due la blue carte allora perché già nel due mila due la blocca già nel due mila due amata da quel Paese come due mila e quattro insiste perché mai far fare una relazione che deve fare
Che nel due mila e quattro dopo noi sì
Ritorna sulla vicenda
Perché si stai dando andando avanti su Acerra
Marcella fa problemi perché non vuole completare il termovalorizzatore dodici perché
Non iniziati i lavori anche altrove a Santa Maria la Fossa e allora si pose il problema di Santa Maria la Fossa di nuovo
E quindi virtualmente
Sì iniziò di nuovo a parlare di Santa Maria la Fossa che si poteva realizzare iniziare i lavori ecco che ci fu di nuovo i sindaci che vendono i vigneti in Prefettura in Provincia
Per dare ognuno di loro la disponibilità ma già nel due mila e due
Matteoli aveva detto no assolutamente persi e lei continua a due mila e quattro anche alla radio che nella relazione perché la vogliono realizzare e perché voglio iniziare i lavori a Santa Maria la Fossa
E quindi un'altra volta riproporvi come decennio che spostava tanta nella fossa
E certo perché nel momento in cui vogliono realizzare a Santa Maria la Fossa e direi di dare delle alternative affini per poterlo realizzare altrove
E cioè ci fu proprio a marzo-aprile di quell'anno una riunione di tutti i Sindaci
Nei quali ognuno dette loro la possibilità di ospitare il termovalorizzatore lei e perché lei si rivolge prova Michele Orsi da Michele Orsi che svolge meno e che io mi rivolgo c'è Bigarello sì mi chiamo veramente quali lei che dice che a Michele Orsi
Mi pare una relazione esibiamo nero su bianco ma è ormai sono cose che io dico anche a fare e lei ci sono cose che dico anche a valenza sono cose che dico anche a Landolfi sono cose che dico anche agli altri
E gli altri dicono a me che l'esigenza era quella di spostare e delocalizzare Santa Maria la famosa apparente gliel'ha detto e quindi Valente come consorzio
E
No non è tema rende consorzi e l'ho qua era la stessa cosa ai Consorzi qua tra Stato e quindi era stessa cosa anche Orsini che è l'elemento
Cioè anche Orsini galera era interno questo progetto ma assolutamente no negligenza no in
Nel senso pieno quando io ne e lo però insomma nega ossia
Però questa cosa rende da un po'trovo noi perché non è interno al progetto
Sicara questa qui non è male oggetto cioè allora a c'è di nuovo il tentativo
Da parte di diciamo di di iniziare i lavori a Santa Maria la Fossa nel termovalorizzatore
Perché nel frattempo ogni tanto faceva i tentativi sua cella Acerra bloccava e come pretesto diceva perché non realizzate pur usando la leva forse
Allora
Sì c'era una discussione sempre virtuale sul MOI inizio lavori a Santa nella Fosco questo metteva in agitazione tutta la classe politica del centrodestra nei particolari
E allora ci furono riunioni presso la Provincia e in cui
Tutte Caserta si candidò ad ospitarlo va Bragone si candidò espletate Castel Volturno si candidò estiva cellule si candidò ad ospitare della delocalizzazione del termovalorizzatore quindi
Cioè quando io parlavo con Orsi ho parlato a valle
Dicevo fate qualche Comune deve anche voi
Per delocalizzare ma la delocalizzazione significava che non si realizza la più a Santa Maria la vostra e si realizzava altrove ma chi la doveva realizzare lo dovevo realizzare FIBE non poteva essere diversamente perché fibra aveva vinto il contratto
è FIBE che aveva ed esclusive
è quindi nessuno poteva
Andare a mettere i bastoni tra e le le doti di fibre cioè men che mai un parlamentare che per quanto il Duomo beccavamo male
Dopo potesse essere ma mai avrebbe potuto immaginare dei realizzare autonomamente un termovalorizzatore che andava a soppiantare dormo una esclusiva di Felipe
Quanto segue aveva già arrivato vi era in atto
Dobbiamo dare atto che è intervenuto l'avvocato Agostino legale cosicché
Il collegio difensivo e al completo allora
Siccome c'è stata questa fase iniziale
Dell'esame di oggi
In cui il dottore va notorio
Apposto domande a proposito delle chiavi rinvenute
Nello studio dell'abitazione del imputato e quali porte aprissero poiché è stato sospeso a prescindere dalla risposta data di non dall'imputato di non aver mai utilizzati quelle chiavi
Però
C'era da volontà da parte dell'accusa di introdurre queste circostanze
Che sono sopravvenute ovviamente
Alla segreto che disporsi il giudica il giudizio
E chiede riguardano l'identità di queste chiavi e quali porte
Queste chiavi attirano a questo scopo è stato prospettato di produrre occupa il documento come atto irripetibile quella stralciati informativa che
è stata anche mostrato all'imputato e che poi la difesa a ritirarla venne emanata il consultarlo per verificare
Cioè
Una eventuale accordo acquisitivo oppure per dire la sua controdedurre in ordine alla richiesta
Ora il punto se dobbiamo perché credo che il dottore parole abbia
Interesse a vorrei potrebbe anche fare anche Alfredo mantiene ma come ho già anticipato la difesa anche ieri
Finito il tema prefettura che per noi già finito e volevo solo integrare le comunque cercavo il verbale di sopralluogo che la difesa
Conosce quindi al di là del oggi informativa semplicemente riepiloga quello che è un verbale di sopralluogo cioè stiamo solo parlando di vedere la chiave che quel cancello apre nulla più di quello
Come del resto richiesto più volte anche sì dall'imputato
Io ho solo delle domande oggi su un tema che penso sia molto più ristretto di quello che dico vi state occupando
E cioè sempre sul rinvenimento di questa volta non dichiari di documenti né in sede di Vernaleone
Ecco di cui adesso questo non so se già forse pure è stato introdotto qui
Ovviamente ma non corretto e non c'è ancora
Non ci dovrebbe essere un messaggio sul punto attiene ovviamente
Al generale il tema più generale prima che voi state trattando se va bene
Tenuto conto che il dodici poi voi di fascicoli trattavano che la personalità
Di cui voi perché trattate ora cioè una parte minima di tutto il grande
Se l'allora se non so se c'è già una posizione della ritiravo la posizione perché francamente noi dovremmo siamo più e adesso
Vi dico quello che io ho da dire innanzitutto io imporre valori
Ieri non ho dato alcun accordo acquisitivo nei confronti delle informative
E non do alcuna
Vivo perché insomma infatti mi ha detto ma chi l'ha chiesto abbiamo fatto accordo sulle domando relatore mi fa parlare tra lei non può fallire guardate che maneggia cominciato con l'onorevole
Lei non ritiene
Ne parleremo in favore sospendete nessuna cosa vorrei non normale non è né ci siamo messi d'autore interloquite
No
Insomma quello che lei dice una cosa che non è vera infatti
Si è
Allora
Mi pare che stava intervenendo alla difesa
Se posso posso grazie spero Presidente allora
C'è stato probabilmente un cattivo una cattiva informazione da parte mia cedo scusa ma in ogni caso non dà alcun consenso a
Acquisire informative per una ragione giuridica innanzitutto non esistono
Non esiste affatto disinformati dell'altro processo possono transitare
Se non vengono previamente depositate
La difesa dei colori eccetto la difesa riesce però questo è un tema Presidente che io già ho sviluppato ieri la difesa non fu su determinati temi che vengono introdotti esiste anche il diritto alla
Alla prova contraria se sono treni degni estrapolati da altro processo vengono
Come dire immessi in questo processo il processo del quale stiamo parlando è
Il processo dei carburanti che pende avanti alla vostra onorevole senz'dove perché e le chiavi vengono trovate a casa di Nicola Cosentino nel corso della perquisizione per l'esecuzione la misura cautelare di carburante
Stiamo per un altro processo dove noi ci difenderemo commosso testimoniale ampiamente dalle accuse anche da queste circostanze
Ci viene
Inserito in questo processo una cosa fare trovando una cosa è acquisire atti rispetto ai quali non ho alcun consentiti dal pubblico ministero sono atti irripetibili formati ripetibili di altro processo la grammatica processuale vuole che vengano depositati in questo processo la Difesa abbia
Harry Potter vederli all'esito si valuterà se sono irripetibili o meno se la procedura non è stata seguita io personalmente non mi non v'è alcun consenso
Vorrei chiarire io non pongo alcun problema io non pongo alcun problema e non vorrei
Che fosse chiaro perché il comportamento della difesa di consentire un comportamento di massima lealtà e correttezza dottore Vanoli in questo processo
E anche nel processo il principe e anche nel processo di carburanti dove del pubblico ministero quindi con l'abbiamo mai fatto questioni di lana caprina
Però il diritto di difesa appartiene alla nostra personale responsabilità e nel momento in cui in un processo come questo in cui sta entrando di tutto continuiamo a fare entrare di tutto
Si corre il rischio fattuale che qualche non non finirà mai questo processo
Allora anche l'esame concentriamo lo fu infatti di cui all'imputazione si dirà la personalità dell'imputato ma sulla personalità dell'imputato possiamo a questo punto
Voglio dire insomma Chigi chiedergli e andare avanti su veramente su tutto finiamo per ingigantire il prof ma questa è una scelta dalla procura che può fare liberamente anticipo già da adesso in maniera lì il nostro pensiero sia chiaro
Giacché
Sui temi ovviamente delle chiavi sono stato indotto adduttori milita faccia tutte le domande che vuol rispondere maggio abbiamo finito ci sono altri due due temi sui quali il Pubblico Ministero
Dovrebbe nidi mi a pare di aver capito vuole intervenire
Dicendo agenti di custodia se ho capito bene consultivo prossima la mozione d'ordine scusi farò nomi volevo aprire posso fare una mozione d'ordine in una mozione solo d'ordine presenze mi dà la parola un minuto perché giustamente l'avvocato non c'è stato
Semplifichiamo il lavoro perché
Buona parte delle cose che lei ora giustamente dice
Però lei dice ma perché pure io lo farei se non essendoci stato allora io
Preciso in un minuto e mezzo
Non ho mai chiesto il consenso della difesa su e l'entrata di questi documenti anzi qui tanto siamo stati anche in Aula intanto ho prodotto
Dei documenti in quanto il tribunale ovviamente che dirige il dibattimento per carità mi ha invitato a meglio documentare al tribunale perché
è
Qua c'è una sola
Ci sono solo tre persone che veramente ovviamente di questa cosa nulla sapevano ma perché da Codice
Non devono sapere e poco il tribunale cioè Tribunale che non conosce ovviamente il fascicolo del pm mi ha invitato a dire Pubblico Ministero c'è la registrazione lo vedrà
E mi ha chiesto pubblico richiede l'avvocato Cantillo e qua mi programma era Cialente certi
C'era l'imputato e mi ha chiesto
Mi faccia capire meglio questi atti ma io infatti ai miei
Tutelare il Natale cosa del tribunale berberi si asterrà per l'acquistavo Riva semplicemente gli esercenti cioè non è possibile fare domani c'è
Astucci circostanze con mentre su un posto di fatto che non è
Introdotto nel
Nel processo però io ho anche spiegato infatti sì e questo è giusto per carità ci mancherebbe
E orecchie accaduto ciò ma io ho spiegato però
E e quindi dolori dico ora lo ribadisco che intanto le o fatte
Perché per correttezza ci sono due i due dati oggettivi in cui prim'primo luogo
L'argomento era già stato introdotto a un'udienza precedente
Quindi ritengo né l'assenso di tutti accusa difesa in tribunale si è detto quel dopo che il tema era rilevante perché altrimenti io che veramente invece lì non c'ero ma che quando non ci sono faccio quello che si deve fare
Leggo le carte altrimenti non capirei ho letto che ci sono due pagine di verbale credo che la scorsa udienza col suo stupore sbagliarmi perché mi sono fatto solo lo stralcio che mi interessava
In cui si è discusso di questo argomento ergo obbligando di tengo che lo abbiate tutti ritenuto rilevante perché altrimenti tratto si è discusso senza che vi illustro posizioni
Una volta che io leggo e in un ufficio fa valutazioni ovviamente insieme unitarie
Che viene trattato l'argomento è peraltro secondo me correttamente è stato trattato perché in tema di correremo il processo per concorso esterno
Divengono ricche rilevanti inseguimenti che anche a fare in gola processi con reati fine ho semplicemente detto
Visto che le cose in realtà a mio avviso è questo perché la a mio avviso
Sono podi venisse ed è un fatto talmente evidente oggettivo sempre la mia prospettazione chi gira Tavoliere quali chiavi aprono e c'è una fotografia
Vado in udienza farò due domande infatti non lo devo fare più domande su questo punto ove necessario certo mi ero preparato mi sopportato le carte che termini ritengo sono allegati un'informativa
Che sono tutti i documenti sono tre note scritte la prefettura che dicono che voi chiaramente conoscete benissimo
Che non è non erano mai state adottate in modo ufficiale ma questo non lo nega a nessuno e un omaggio che fecero il prefetto Ezio Monaco con oltre il note che sono duecentotrentaquattro
è un verbale di sopralluogo che io ritengo sia irripetibile anche perché oggi queste serrature Anzio ritengo siano crossare cambiate
Che penso dopo l'accaduto c'è stato una comunicazione ovviamente saranno state cambiate è un atto irripetibile e un trecentocinquanta
Quattro e ottocentoquarantotto quindi la
Pubblico ministero che anche lui fa il suo diritto il suo dovere chiede che entrino assolutamente
In quanto note all'imputato nota la difesa
Entro nel fascicolo ma comunque secondario perché per me oggi il tema io l'ho esaurito io voglio solo chiedere veramente a questo punto finito così non ci sono equivoci
Poiché però anzi per sopra più perché certo questo non è previsto al Codice ma proprio per la
Con leale collaborazione che infatti questo è vero contraddistingue
La le parti di questo processo io incontrando l'avvocato nominalismo nemmeno personalizzare incontrando il collegio difensivo ieri nel corso e l'altro processo ma anche diritto
Io domani vengo dove già abbiamo ma certo non è obbligato verrò farò vorrei fare domande su tre questioni su una questione già hanno dato atto stamattina la difesa mi ha detto abbiamo il processo in corso ad Aversa
Per motivi che naturalmente non voglio nemmeno dire perché voi qui Narducci sono i colloqui come dire extraprocessuali
Non
Pronti ritiri il diritto di difesa che per me la prima regola a cui ci dobbiamo attenere tutti preferiamo affrontarlo ad Aversa e poi eventualmente in alto in separata sede dove lo vedremo
Se ho capito bene qua forse posso sbagliarmi o se ho capito bene ieri mi pare che la Difesa abbia anche detto però se siamo disponibili ad accordi acquisitivi degli interrogatori
Sì ho capito bene giusto
Su questo è infatti quindi i termini
Oggi per semplificare argomento Polizia penitenziaria non intendo a bordo prendo atto
Che inutile affrontarlo e fare schermaglia che per potrei anche fare perché poi da un punto di vista mio si potrebbe pure fare ma non voglio far perdere tempo soprattutto al tribunale a voi non lo farò
E mentre a questo punto ma c'è un accordo acquisitivo salvo
Invece voglio fare invece qua su questo però sono un po'più fermo perché li ritengo o che sia un argomento che si deve affrontare qua perché se non lo si affronta qua sicure poi veramente il rischio non lo si affronti da altre parti
Tre domandine tre-quattro su del rinvenimento di questo falso verbale
E la difesa se non erro sempre ieri mi ha detto che è disponibile a fare abbiamo toccato sapeva che voleva fare le domande sul verbale dimostra la Polizia penitenziaria no quindi ho chiarito l'equivoco eccessi sardi
Allora la difesa si può esprimere nella difesa allora la difesa edicola positivo con firma ieri
Io ho parlato condutture valori non la difesa l'avvocato De Caro parlato conduttore vano no non è ma non lo interessa Presidente però la verità
Viene prima di tutto e a rappresentato che su via il processo relativo agli agenti di custodia c'era ferma opposizione
Perché per quanto ci riguarda e fuorviante sarebbe fuorviante fare
Domande
A Nicola Cosentino relativamente ad una vicenda che sta per aprirsi a dibattimento su atti investigativi che a nostro giudizio perché una speranza troveranno nel dibattimento curarsi diversa possibile lettura
Però
Però se sul tema giacché non abbiamo nulla da nascondere però vorremmo evitare di rispondere a domande
Nel corso di un dibattimento nel quale ci stiamo difendendo peraltro al nostro giudizio siamo pienamente d'accordo ad acquisire i verbali mi pare di maggio e luglio solo se non erro eguale di terrore erogatori che sono anche i verbali
Relativi alla vicenda dei falsi verbali falsi verbali signor giudice che sono stati anche qui trovati in altro processo che riguardano il materiale probatorio di altro processo su questo io le ho detto per quanto mi riguarda
Solo disponibile anche su quello
A missili verbali che
Io vi rappresentava essere stati commissario invece parere oggi non sono più messa li acquisiamo però seria acquisiamo voglio dire il
Discorso finisce qui già acquisiamo cui verbali
E sul tema
Roma perché poi acquisiamo facciamo domande diventa francamente una voglio su questo voglio solo fare domande
Non acquisire o interessa che si facciano domande è un interesse proprio insomma da Presidente di io personalmente non
Allora Presidente mi scusi per
Grazie e scusi allora la sull'accordo acquisitivo
Sull'accordo acquisitivo l'accordo acquisitivo ovviamente può essere fatto soltanto con
La coda qui o può essere fatto a prescindere dalla rinuncia alle domande quindi d'accordo a cui ci arrivo
Può essere ovviamente un sistema più agevole per generare e ridurre il tempo quindi
L'accordo acquisitivo ovviamente viene fatto a prescindere dalla rinuncia domande che non fa parte d'accordo accusi di uliveti in senso stretto voi anticipo che l'accordo acquisitivo consente chiaramente
Che su questo vie un'adesione all'Accordo acquisito dei verbali che con che integrano anche le dichiarazioni dell'imputato sulla questione relativa ai rapporti con la polizia
Precisi
E lo stesso verbale si tratta di far fallire un accordo acquisitivo diciamo integrato assoluto rappresento che una volta
Esperito attuato l'accordo acquisitivo dei verbali in particolare il falso verbale di forestieri ci saranno necessariamente alcune domande corollario
Quindi quindi l'accordo acquisitivo va bene di tutti i verbali integrali ovviamente ciò ciò asciuga era le domande le domande però è necessario fare una alcune domande corollario Pubblico Ministero va benissimo io non
Va benissimo se poi il giacché è un diritto del di Cosentino corrisponde non risponde alle domande valuterà
Non abbiamo problemi all'accordo acquisitivo perché abbiamo questa sfida linea difensiva che vorremmo rappresentare al tribunale
Massima trasparenza in ordine a tutti i temi di prova però già abbiamo detto l'altra volta mi pare di essere stato abbastanza chiaro forse non sono stato sufficientemente chiaro
Laddove ci sono indagini in corso e
Investigazioni in corso in ordine al al riscontro
Di dichiarazioni rese da Cosentino riteniamo che non sia opportuno dal nostro punto di vista l'introduzione di questi temi in sede di esame
Temi che sono peraltro lo ribadisco mille volte estraneo
Alla imputazione estranea intenda alle ai fini del processo per come provati fino a questo punto quindi sotto questo profilo
Ma non solo io a rispondere e il con la voce di non rispondere
Sugli agenti di custodia c'è una precisa indicazione della difesa da me sul processo sul resto sceglierà Luna ribadiamo giusto l'accordo acquisiti
Cosicché va bene
Posso che
Laboratorio
Della quale abbiamo sempre parlato delle istanze per altri lo scudo viaggiavo in questa prospettiva presidente posso solo chiarire questi solo
Solo però questi sono dati Benson semplici dati di fatto
Allora hanno
No le domande lodevole sono ma devo chiarire solo un dato di fatto loro una
Necessariamente devo fare io anche perché è chiaramente
Sono dati che
Più a conoscenza miei perché io parte inevitabilmente e si
Allora innanzitutto gli interrogatori non sono due qui vedete già siamo sul partendo questo presupposto come dire incompleto appunto sono tre appunto e ma questo è fondamentale
Ci sono
Posso posso solo dare un dato di fatto sulla vicenda Prestieri che come e beh non lo ripeto più è l'unica che ora voglio affrontare prima di lasciarvi tutto al vostro lavoro
Sono ci sono tre interrogatori che un memoriale ora già da quel numero che io dico perché ovviamente non mi permetto di entrare ovviamente nel merito di atti che ancora a voi non avete acquisito non si sa nemmeno se acquisirete
è evidente che se c'è un interesse ovvio chiaro e questo mi si consenta non negoziabile a fare delle domande in pubblica udienza perché proprio perché
E lei il contraddittorio finalmente davanti a un tribunale si deve arrivare a una versione definitiva
E io il quattro giugno due mila quattordici un memoriale annui depositato il sedici giugno due mila quattordici un
Interrogatori del quindici marzo due mila quindici e uno di luglio
Quindi allora Nacci noto e ho finito quindi insomma gli atti sono quattro tre interrogatori più memoriale manoscritto all'imputato il quale a me questo almeno mi si consentirà entra comunque col duecentotrentasette
Poi
E c'è un interesse evidente a fare un pubblico esame Breguet Breber succo perché veramente sarà breve su questo aspetti qua
Che completa peraltro un tema quindi già questo secondo me dimostra che la prospettazione PM corretta
Anzi quindi a di Newton soccorso il collega perché a me vede questo sfuggiva che siamo tutti esseri umani mi sfuggiva neanche il tema dei criteri per fardelli sulla rilevanza
Del tema già vi siete positivamente in interessati in precedenti udienze quindi è evidente si ha la rilevanza del tema sia l'interesse sacrosanto il pieno a fare delle domande passi si aggiunge anche un accordo acquisitivo
Bene su questo punto specifico macchia che Dini raccordo acquisito però si potrà fare per un esame dell'imputato orale in contraddittorio la rilevanza se poi tribunale lavora rivalutare come pare che chi dalla difesa e ovvia e intuitiva
Perché questo tema Presidente riguarda eventualmente questo processo perché riguarda la contestazione di rapporti con Fo apparati
Di sicurezza Forze dell'ordine eccetera è comunque un ovvio corollario di un'imputazione ad ampio spettro di concorso esterno nel processo di carburanti non c'è alcun capo di imputazione
Mentre le chiavi sì le chiavi hanno un addentellato Presidente nel vostro processi ma non ci interessa adesso no ho capito dico solo dei dei non c'è nessuna imputazione
Formulata così Intino sui falsi sul verbale di prestiti consentirò sa bene
Quindi non può essere attinente si dobbiamo fare una valutazione formalista che si può fare non è attinente al terzo processo men che meno attinente al processo del centro commerciale
Dove non c'entra niente per cui favore però finito forestieri o si chiede qua o non si chiede più va bene allora dunque
Privo io volevo intanto tornare ai testi della difesa
E chiedere
Numero tredici Fucci Luigi coordinatore provinciale di Forza Italia è
Richiesto ho rinunciato perché è stato sentito
Ha l'abbiamo sentito e quindi è rinunciata
Oggi
Cattelan è come Bassolino come gli altri
Già sentito dove non è do ai due testi ha difeso stati sentiti e fu c'è stato sentito come teste avvocatessa ha già ecco dimenticavo allora perciò non era chiaro
Va bene quindi perché è stato Sindaco
Va bene allora sono comunque ventuno testi sereni Tribunal non erra calcolo
Per i quali
Dovremmo a voi programmare l'attività mentre per gli altri che sono rinunciati stiamo ancora aspettando
La risposta del pubblico ministero diventerà una riserva per estremo scrupolo all'epoca l'afferisce al novantanove per cento era una una adesione alla rinunciare quindi l'esplicito che si tratta di
Una non opposizione alla rinuncia
Pubblico Mino non l'opposizione deve prestare consenso pubblico ministero opposizione e quindi io la penso a voi io avessi con molti secoli dall'eccellente ci volesse evolvere questa delle rinunce pezzi della all'altra parte
Se io lariano l'opposizione vale conservare consenso Berizzi valori tribunale intanto revoca l'ordinanza di ammissione delle prove relativamente a tutti i testi
Che sono stati indicati
Nel verbale del diciassette dicembre due mila quindici
Informa poi le parti che da un controllo l'unica richiesta
Di
Prova ex articolo centonovantacinque risale altre giugno due mila tredici
è sì sì no no va bene no no assoluto se non ci sono errori da parte del tribunale che ha verificato tutti verbale dal due mila undici
Solo quella volta ci fu una richiesta
E anche in quel caso il pubblico ministero Rivelli riserva o di esprimersi
Poi venne il periodo feriale e non è stato più affrontato questo è il primo riguarda l'udienza consigliere Tiozzo Rizzato tre giugno due mila tredici chiedere
Pagina visto che se già in grado di dirlo così la recupero subito
Esprimo volontà
Il mio parere sulla
Richiesta
Subito chi era il magari alla fine l'udienza desideri
Sarebbe il caso e qui il collaboratore del clan Belforte è
Front chill offro Gillo Michele esatto
C'è una richiesta per vari
Per vari alcuni dei quali prelevare i soggetti alcuni dei quali bisogna sapere chi sono cioè con una data di nascita avessero chiesto cinque controllo centonovantacinque l'ho trovato
Centonovantacinque asse
Però va bene allora adesso tornando tornando
Se le parti mi danno gli atti sui quali hanno
Concordato l'acquisizione così sappiamo se sono due oltre o quattro
Lei sa sta esaminando
E va bene
Va bene prego all'oratorio ingannare per ingannare il tempo frattempo volevo dire Insiel richiede adesso
Numero cospicuo di verbali
De al microfono avvocato credo Hugo un cospicuo numero di verbali noi abbiamo
Già la possibilità di dare al punto però oralmente perché c'ho un mio appunto complesso ma non è
Come dire producibile così perché insomma è un po'confuso
Sono disponibile a come dire
Chiedere al tribunale a proporre al Tribunale istanze di centonovantacinque io dico sì a veri e falsi denunciati significa veramente Carlo Careddu falsi quelli di riferimento fate
Era ma se c'è la da fare la richiesta la faccia in modo che andava a scuola poi
Italiane
E Tribunale all'udienza del sette dicembre
Preannunzio alle parti all'udienza del sette dicembre ha ragione parti che aveva
Diciamo con molta fatica rinvenuto delle udienze aggiuntive per completare l'istruttoria
Effettivamente dal verbale non risulta
Che siano state indicate suindicati il numero delle udienze che ero mi pare all'epoca sedici e diciassette
Fra cui il diciotto gennaio due mila sei
Ore
Dieci
Siccome è stato informalmente rappresentato diciamo che le difese sono impegnate se possano
Confermare comunque io adesso indico le udienze avvenire che avevo previsto
Diciotto gennaio due mila sedici quindi segnate Leccisi Valerio Ciola punto che mi ha lei con grande cortesia fornito ieri a ce lo siamo quello che non hanno fatto passare anche va bene diciotto gennaio due mila sedici ore di
Credo che lo so
Ore dieci venticinque gennaio due mila sedici che è un altro lunedì come il diciotto
Ore dodici e trenta
Ventotto gennaio due mila sedici invece
Uno giovedì
Ore nove e trenta di diciamo
Per consentire
Poi undici no ventotto gennaio abbiamo detto
Quattro febbraio
Due mila sedici ore dieci undici febbraio
Ore tredici e trenta
Presenza segnali
Undici febbraio tredici e trenta al quindici febbraio nove e trenta
Ventidue febbraio ore dieci
Venticinque febbraio ore dieci
Sette marzo ore undici
Ventidue febbraio ore dieci
Venticinque febbraio ore dieci
Sette marzo ore undici
Dieci marzo ore nove e trenta
Quattordici marzo ore dieci
Ventiquattro marzo
Ore nove
Abbiamo
Perché il corso lotti possiamo interloquire no un attimo volevo sapere
Tanto davvero comunicato poi volevo sapere
Sull'accordo acquisitivo che avete che accorda
Siano andati d'accordo ma su che cosa in più per ucciderlo
Allora allora produciamo va
Se qualcosa positivo del
Verbale entro il quattro giugno due mila quattordici
Poi
Non accordo acquisito non necessario ma comunque riguardante il memoriale del dodici giugno due mila quattordici
A firma
Dell'imputato
Depositato in data sedici giugno
Interrogatorio baritono del quindici maggio due mila vicino al microfono verbale interrogo il quindici maggio due mila e quindici con relativa trascrizione
Faccio
Verbalizzato del sette luglio due mila quindici
Il prodotto
Memoriale avevo sentito un memoriale insediate un manoscritto memorabile ormai ottimale la logica va bene allora deposita ETI plurale prende atto lei come vede si confermano l'accordo sì bello fermiamo l'accordo Presidente sia andare adesso rivolgiamo istanza purché
Siamo riusciti
Oggi finalmente avevamo chiesto in occasione delle istanze di libertate ad ottenere i verbali dei verbali integrali senso unisi
Se quindi appunto diamo atto che li abbiamo visti oggi per la prima volta quelli non risanare il Tribunale non mette in dubbio la sua parola
No o vedervi nessuna
No allora un attimo adesso le modalità di gestione del ministero vuole fare le domande precisione però veda anche questo perché poi vede
In uno Favalli abbiamo tempo quella ricchezza che abbiamo pensato però ben venga chi per lui vuole dire che non c'erano mai stati chiesti senso Mrs quelli o vi si sono stati fatti esclusivamente
Quando li abbiamo mandati alle logiche omessa cane ma se viene detto una cosa mi si consenta la parità del tarantino in occasione delle istanze favore recitata volevo pura anni ma con gli animali il pubblico ministero di voler fare delle domande anche verbale ai benefici
Non lo se vuole consultarsi con la deliberazione
Fila consultiamo ci un attimo così
Constatare anche perché io vorrei
Ed è tutto qua che invece agevolare pure le mie domande che sono pochissime a questo punto credibile abbiate voi il tempo di leggerli
Capito voi abbia io vorrei che in almeno riassuntivo che abbiate voi invece il tempo di leggerli così potete seguire le domande
Capitolo voglio dire che io da
Perché io parto
Io parto a metà questo punto martedì poi il Tribunale diciamo ha una conoscenza in un'altra stanza diciamo
Cioè nel sub procedimento cautelare almeno
Quella parte fatta e non è Home issata a conoscenza vabbè ne va perché in sede di navali istanza cautelare leali AVIS forse il memoriale non mi ricordo che cosa potevano se vengono reale
E a Palermo siete io quando lei ritiene però lo faccia con la massima
Tranquillità perché non vorrei prestare acquiescenza nel senso che
Su alcune date sul calendario su alcuni dati io devo
Già da adesso rappresenta
Diciamo una cosa perché già lo ha detto
No io allora io comunicato negare che il Tribunale aveva abbiamo notato avete ragione Abbado è possibile le aveva già date ieri però poi che
Dove va bene o male facciamo una cosa alla volta allora lei si è consultato Polese insomma che ma io voglio rendere questa
Dica ore trentasette volere sradicata esponeva
Cioè io elevazione qualche domanda e ha facoltà ha facoltà posso ne ha facoltà allora io in relazione
Alle
Ma la vicenda del dossier Prestieri
Come il
Pubblico Ministero sa ho rettificato le prime due precedenti versioni
Chiedendo io stesso un interrogatorio al pm che mi è stato accordato in quel di Terni per cui io confermo
In particolar modo le ultime due di utile due interrogatori che ho reso innanzi al piede
Va bene adesso il pubblico ministero vuole porre delle domande
Ne ha facoltà
Brevissimo Presidente
Quindi da quello che lei ora
Ha detto ma glielo chiedo perché potrebbe essere successo in altre occasioni
E mai capitato che qualcuno le idee che vi capitasse documenti da atti giudiziari in forma anonima presso la sua abitazione sotto al portone
Cioè è capitato qualche volta essa accaduto FUS allora io ho detto che offre che ho
Rettifica
Le precedenti versione che avevo dato sul punto avendo chiesto a lei personalmente a corrispondere Adolfo ad esporre meno quindi potrebbe essere successo in altre occasioni non intendo solamente ed il CONI dovessimo e ma devono essere non interessi rende chiedo scusa però bilingui formulata è troppo generica e non
Attinenza però preso veri del Presidente mi perdoni attinenti alla bonifica di ricerca e io mi oppongo alla domanda perché la domanda posso geste chiedo scusa
Prego prego avvocato Presidente però via gli dica lei si è posta sospendiamo l'altra volta si varò militare si è posto l'opposto posso prego ad urlato mi oppongo alla domanda perché suggestiva perché prende spunto da la pressione di Nicola Cosentino resa nel primo interrogatorio che poi su scelta di Nicola Cosentino è stata rettificata come di ha diritto per cui chiedere oggi
Una circostanza che relativa ad una erronea indicazione significa fare una domanda che sia forse anche nociva dal punto di vista tecnico quindi io mi oppongo persone va bene suggestiva che non ci va bene comunque apre domanda generale si certe usciamo tre domande
Qui ma la risposta però del teste dell'imputato quale adottati non ha
Il servizio che io confermo quello che ho dichiarato negli ultimi due interrogatori non le però scusi io l'ho fatto un'altra domanda ecco seriali questa quale anno intendo solo e non intende rispondere va bene
Va bene non intende rispondere qui vado avanti
Proprio per rettificare questa cosa io avevo chiesto
Di essere interrogato
Lei è venuto a terzi in deroga Mario gestori che non c'erano altri io sto dicendo se anche in altre occasioni ritorno Armando sì ma si il mio lavoro accenno lavoro poi per la verità non è meno allora va bene posso fare domande perché non è nemmeno anche questo è il mancato domande
E Peretti Ficara ha fatto il memoriale a termine un'altra cosa è successo un anno dopo quindi anche questo non è così comunque
Ha mai avuto rapporti con esponenti dei servizi segreti in generale
Non intendo rispondere va bene
Ecco però poiché
Allora la faccio la più specifica quindi magari a questa risponde
Nel verbale faccio solo una premessa perché era nel verbale che lei ora di maggio lei ha detto di riconoscere come pressione a utenti c'è utenti e sul suo né sua definitiva maggio e luglio
C'è un cenno allora le faccio la domanda più specifica
Il contatto è capitato che lei abbia avuto contatti con un sedicente più preciso esponente dei servizi segreti
Per questioni attinenti
A
Trattamenti detentivi dovute a motivi di salute
Trattare dei crediti chi suoi su i suoi
Trattamenti dei trentini non faccio riferimento che c'è un cenno in questo verbale allora poche oggi hanno inteso rispondere uno per l'allora alla domanda specifica rispondo che io non so che non intendo rispondere perché queste sono
Sempre le prime versione che io ho fornito io ho fornito le due versioni successive no appunto e allora le contesto
Dottor Cosentino le contesto che somma Conte si faccia la domanda precisa e l'ho fatta
Domando adeguato no adesso vuole se vuole fare una Cotena con sessanta allora nel terzo verbale quindi parliamo di Terni così non ci sono Marsilio da qui sono partiti i primi due per ora
Lei già mi ha detto non voleva risponde quindici maggio due mila quindici conoscere c'ero anche io
Il terzo verbale
Lei rispondeva si sia un credito decisa azione e dice il contatto con il sedicente esponente dei servizi segreti lo confermo e si è svolto grossomodo come tramite scritto nel memoriale tuttavia ha avuto un oggetto diverso
Vale a dire che il presunto oggi agente mi ha prospettato dietro pagamento di una somma di denaro non quantificata la possibilità di non costituire in carcere bensì in una struttura sanitaria adducendo problemi di salute
Preciso altresì che l'incontro si svolse nel febbraio due mila tredici se ben ricordo vale a dire proprio prima le deve prima del mio primo arresto e non nel dicembre due mila tredici
Come da meno è scritto nel memoriale allora questa ultima dichiarazione se i dati a questa la conferma dei conti quindi poi lei ha avuto un contatto con un sedicente esponente alle Poste sia la mia sì sì ok vado avanti
Poi
Ne fece
E questo persona quando le propose questo affare che lei ha fatto solo questa che lei ha rifiutato insomma
è un dato di fatto gabbietta rifiutato per carità anche le andato l'andato in carcere questo che servirà ad elevare a lungo e ma il passo e noi questo lo diamo per presupposto che ovviamente è stato rifiutato ma dico lei le chiese a questa persona sedicente
Non dico vi faccio vedere un tesserino come si chiama chi la mamma
Ma come no no perché cioè tronca immediatamente la conversazione perché era un argomento che non mi interessa
Quindi io cercavo e cerco giustizia nell'aula del tribunale va be'quindi mi sono consegnato direttamente da parlamentare cioè il giorno dopo che sono
Non più parlare decaduto su mi sono presentato
Se avessi voluto darmi alla fuoco l'avrei potuto fare prima con il tesserino di parlamentare e con
Diciamo il diploma
Diplomati va bene il passaporto diplomatico noto come hanno fatto tante questo scontato il patrimonio di Roma e Catania scientifico
Però allora per dare invece contezza Tribunale migliore anche in pubblica udienza
E quando lei dice come da me descritto il memoriale perché ci sono alcune dichiarazioni non confermata altresì le chiedo solo questo quando lei dice il contatto si è svolto come da me descritto il memoriale
Conferma oppure no che dunque questo contratto questo contatto col sedicente esponente di servizi si svolse presso il casello di nomina sostanze va bene
Quindi che che la le fa Sezze fisiche anche perché non abbiamo alcun interesse a capire Prodi sono queste persone lo comprenderà quindi le fattezze fisiche l'authority cioè tra sono esattamente quello che lei adesso a memoria va bene vado avanti
Poi per quanto riguarda invece il tema chiaramente più rilevante
Lei ora anche per carità procedendo mente locale ancora meglio quindi le chiedo anche sforzo in più di memoria
Se è possibile
I documenti che lei cura conosce bene ma se vuole glieli somari come di ieri posso riporre dare in visione
Non so se il tribunale ora no formalmente Tribunale non è in possesso per cui faccio ovviamente richiesta di
Produrli vi eviterò evidentemente
Trattandosi di ente di questo di semplice reperto gli perquisiti i Comuni su questo dovremmo essere tutti d'accordo quindi il verbale la minuta di verbale illustrativo di del collaboratore Prestieri Tommaso apparentemente datata due ottobre due mila tredici
E poi questa minuta anch'essa di un'apparente verbale di ispezione dei luoghi della Direzione Investigativa Antimafia conseguente alle apparenti dichiarazioni del collaboratori di giustizia Prestieri Tommaso
Datato il cinque dicembre due mila tredici
E lei
Per chiarimento definitivo come ne entrato in possesso da parte ad opera di chi
Mi pare di averlo già ampiamente chiarito però lei
FIAT però eccelle alla necessità di chiarirlo in sede dibattimentale meglio ma se abbiamo fatto una acquisizione e oggi è una domanda specifica addirittura c'è una question presuppone
La diciamo presuppone il radiologia sempre letto che le domande le avrei fatte poi qualcuno aveva fila la il dato è esattamente ricostruito nel nell'erba
Tale devo andare avanti su alcuni aspetti che non sono poco ricostruiti poi avere comprenderà la difesa connettere segretamente la domanda sono fissati altri aspetti quindi lei conferma che è stato signor giochi stiamo Giovan sì
Cristiano Giovanni lei conferma anche perché siamo giovani oppure no e fu luglio a presentarle una persona che disse che le avrebbe potuto dare una mano sì
Ecco questo lo vorrei capire dico questa persona che poi
La insomma le avrebbe potuto dare una mano quindi lei conferma di averla vista sì la pista
Quante volte nel corso della sua vita
è un paio di volte sì ha mai parlato per telefono un questa persona anche magari da cabine telefoniche utilizzano altro tempo no
Ecco è chiaro che era necessario facessimo saprà premessa dico ma possibile reali schiaffeggiare esso non avanti nostro no no no e possibile cioè lei e possibile che lei abbia non abbia chiesto il nome di questa persona
è possibile che fosse cristiano gli abbia fatto le solo sia dimenticato
Ma assoluta io il mio diciamo riferimento era cristiano era Giovanni Cristiano quindi è lui che io mi fidavo di Luino non della persona che lui mi aveva presentato e che mi aveva chiese mi aveva detto di darmi una mano io non ho chiesto chi fossero e ne tanto meno ho chiesto una sua reperibilità nel suo invenzione nessun numero di telefono cioè era Giovanni Cristian
Sarete sarebbe stato una sorta come dire di di scortesia al cristiano se io fossi diciamo andato oltre quella che era una siamo disponibili da una conoscenza di questa persona
Ho capito ma dico Giovanni Cristiano le risulta che abbia mai svolto attività lavorativa anche occasionale
Per conto di forze dell'ordine apparati per apparati di servizi a questo punto cioè fare cristiano è stato era un esponente
Che le ha mai detto di essere il giovane anche lui stiano io sapevo che era amico del tutore ciechi sapevano ma che faceva consulenze presso il Tribunale quindi lo vedevo introdotto Cell ogni dice ti presento una persona che ti può dare
Va bene ma io non è che vado da questa persona che sei che fai e c'è questa nobile insegna disadorno questo ha risposto invece appunto anche nuova anche interessante quindi lei si è fidato di Cristiano come amico del dottor Ceglie
Noi siamo perché lo conoscevo sapevo che aveva un'amicizia con il dottor Ceglie ma sapevo anche che lui faceva svolgeva funzioni di di
Cioè faceva anche il consulente
Presso il Tribunale non so cioè questa era una cosa che che lui faceva
Ma le disse fino a quando aveva svolto questo attività no riapre non è che l'ho chiesto voi io non è che
Lo
Ho conosciuto ma
Non lo sentivo e non lo frequentano da tempo e d'altronde basti vedere i miei telefoni che voi avete ancora sotto sequestro maggiore basta vedere
Cioè dagli anni indietro se c'è stato mai
La telefonata oltre quelle che io registro ai fratelli proprio questo e su questo siamo d'accordo infatti io per questo io lo ma io le chiedo domande su anni in cui le veramente non c'è nessun intercettazione purché cristiano lei sa cristiano da quanti anni
Era ed è
Radiologo tecnico presso l'ospedale di Caserta cosa lo l'ho saputo o l'ho saputo praticamente
Cioè sapevo che che svolgeva una funzione ma non sa perché tipo di funzione svolgesse presso l'ospedale ne ho avuto contezza
Quando sono stato contattato da loro
Ma che faceva il radiologo presso la struttura ospedaliera di Caserta e ieri ho altre domande
Ne esce nuova che interesse quindi lei curava quando avuto un problemino di saluto che naturalmente non ci interessa questo avvenimento nemmeno chiederle
Per cui si è dovuto recare all'ospedale di Caserta
Non ha interloquito con Cristiano interloquito con nessuno è andato a prese a prenotare la visita alla fila patriottico no io conoscevo direttamente il dottore Belforte primario ha parlato con lei primarie parlai con lui potesse lo ricordo
Ma
No forse non lo so se ho parlato anche con lui o meno ma comunque Belfort conoscevo il dovrebbero poi detto che forse il fiore però Belfiore Belforte nessuno ben più
Senta quindi e se ho capito bene
Corretto dire che di stipulare legge devono esplosa sporadiche corretto quindi che a dire per chiudere su questo argomento che gli sporadici contatti col cristiano sono dovuti
Nel nel corso del due mila tredici due mila quattordici solo alla luce del fatto la solo la vicenda del verbale solo per quello che non ha perché lei ritiene nove ha bisogno di parlare con che stiamo per NARS a fare la visita no va bene
Ecco questo poi un'altra domanda poiché però questo verbale qui lodo allora mi permetta di darlo per scontato che c'è scritto nel verbale iniqua Presidente lo do per scontato
Perché c'è scritto nel verbale no Pubblico Ministero tracciato ma non è questo e no però
E vi è proprio questo il punto che devo vado direttamente appunto quindi non sembri un salto che c'è nel verbale purché il verbale è un atto apparente della Direzione distrettuale antimafia in poche anche però nel verbale è stato rappresentato
Che davvero esiste un collaboratore che si chiama così che davvero in quel periodo ha reso dichiarazioni che davvero le ha rese a quei magistrati e che in parte hanno argomenti diciamo Rebuffa posso solo dire analoghi
Allora lei ha mai chiesto al cristiano oppure al Ceglie visto che la sua aspetti completo la domanda visto che la la sua fonte di affidabilità del dottor Ceglie se Ceglie avesse mai collaborato ad indagini della DDA ad esempio assolutamente ma che cioè non c'è insomma che la gente parliamoci ormai
La relatrice non c'entra nulla con assolutamente no decidere ma quindi quando Cristiano le porta un documento della DDA quindi sceglie non poteva in alcun modo come dire ma c'è dinanzi al seriamente questa è una questione tra loro le dirà rinnovano la voglio io non voglio dire all'ENEL Gas no no io parlo di sceglie perché ne ha parlato lei oggi noi oggetto detto come come fa a cioè per l'affidabilità dei listini di cristianesimo detto Christian perfetto io sapevo vero amico dice però se sapevo che nasceva consulenze presso il Tribunale Cambiaghi sembravano roseo infilati adeguarti sotto questo aspetto partito delle mie domande la mia successiva domanda è questa posto che quindi sceglie
Non c'entrava niente con questa storia perché non ha mai fatto parte della DDA in quel periodo ogni credo non fosse di meno tra Santa anzi certamente non era più a Santa Maria Capua Vetere
Posto che di questa vicenda lei non ha parlato con Ceglie
Allora quando cristiano che ha portato un documento che veramente abbia pazienza penso siamo d'accordo a me l'ha portato che si stiano assumendo questo personale do ancora peggio una persona che lei nemmeno conosceva di cui non sa il nome
Le P.O.
è un documento che co veramente SCO alla domanda quale e mi faccia finire la domanda ma sono in rete all'altra premesse
è una sala giochi abbiamo trovato ma la premessa la faccio perché voi mi dite andate direttamente alla domanda
Allora quando
Cristiano le porta questo documento se Ceglie non c'entra nulla come fonte di affidabilità ha chiesto al cristiano che lo era l'unica persona che lei conosceva
Da chi proveniva questo documento chi è che ne garantiva in qualche modo l'autenticità chi ne garantiva che non fosse una fuga di notizie un reato
Ma ma io questo già l'ho spiegato la mezzanotte lo so che ha fatto la particolare non c'era allora qua Giovanni Cristiano mi presente a questa persona che mi vuole dare una mano
E mi fa vedere questi documenti e capisco che si documenti è un parco
Perché sono documenti che anche diciamo un semplice studente universitario può capire insomma che che sono diciamo non non
Non identificativi
E non sono assolutamente neanche dicono cose praticamente assurde e e io tronco la finisco la questi documenti voi li avete trovati presso la mia scrivania
Dello studio a Caserta cioè che erano esposti al pubblico che io in quell'ufficio continuano a ricevere le persone a parlare con le persone
Ma state ancora dare tantissima importanza a questa vice male non faccio detto domani era un pacco di voler rivalutazione a fare questo signore è io debba col Presidente chiedo scusa all'imputato quando risponde anche il diritto di fare valutazioni perché non è un testimone
Se si parla della sua vita Fabbri valutazioni in ordine o delle trovato acclarò sulla scrivania con impaginato una Regione dove chiedo scusa è un documento riservato
Argomentata penetratori avere economia processuale che credo sia un fattore di tutti i bambini
Ribadisco abbiamo acquisito ma
Stiamo grosse citando
Ma deve esser la benzina se c'è una bella veranda io mare nemmeno acquisito detto voglio fare su questo sono le domande e basta
Poi non mi sono posto all'acquisizione che non ne ho alcune domande si Sokol allora asilo calore a non arrendersi l'accordo va fatto come
No ho detto solo ho detto solo che se l'accordo presuppone a non farmi fare domanda nel anche il collega l'ha detto che non saremmo stati d'accordo
Sono poche domande ISPESL imputato Salice ma anche cose nuove allora io le faccio presente però allora le faccio presente però questo come domanda cioè non sono valuterà anche il tribunale
E lei queste almeno il primo verbale del collaboratore Prestieri a lato ha la forma degli estratti con cui normalmente noi
Le chiedo quindi se lei lo sa questo se non lo sanno lo sta che sono pur non firmati esattamente distratti che vengono estrapolati dalla banca dati della DDA quindi non è poco amorosa va bene
Quindi non è un documento sono esattamente io parlo del contenuto edile lei cena non bene se vede venti facciamolo vedere allora il tribunale ora faccio subendo facciamo vedere signora mi ha detto che il Tribunale reale però già c'era lo faccio subito eppure la procura nazionale a stelle FIAT no e non è quello avvocato del Palalido il primo ore non discutiamo facciamo domande e le allarmante l'ho fatta la domanda mi ha detto che non lo sa e Savona parlato del contenuto io le rappresento che le domando
In questo verbale si fa riferimento lo diamo al tribunale le chiedo lei si ricorda di averlo letto quindi conferma che ci sono scritti Cosentino
Ma l'ho detto aspetto aspetti un attimo è un documento non è che abbiamo anche le nuove sei anni fa completare ciò oggi quando completo io se così fosse quasi la
La no preoccupazione che io finisca l'eco quali allora scusi un attimo abbia pazienza
Mi faccia finire io dico solo questo ha parlato del documento e ha detto che sono cose inverosimili io le domando lei sa che c'è stato un processo che ha riguardato l'onorevole Berlusconi e sia l'ex senatore Sergio De Gregorio
Sì come fa a dire che inverosimile se qua si parla di De Gregorio Berlusconi Cosentino e cioè la domanda non è ammessa siamo sulle valutazioni abbia pazienza non pagate
Nella discussione ci dirà che le risposte dell'imputato non sono attendibili
Va beh ma non è non mi permetto di dire che il premier tale sta scritto questo e questa va bene ma non è solo sollecitare volevo solo sollecitare
Diamo oggi veramente una risposta del vedo solo fatta in forma di domanda insomma va bene non sa che c'è stato solo questo lo sa che c'è stato un processo che tuttora pende nei confronti dell'onorevole Cesaro
Processo so che stava procedimento procedimento sì ho letto dai giornali mentre stava alterni che c'è stato dopo questa
Ordinanza di custodia cautelare che che il Tribunale del riesame ha rigettato ha mai sentito parlare solo sentito parlare se da atti giudiziari se nel corso della sua attività politica che h Sant'Antimo c'è un clan Conca
No non mi interessa insomma di clan gemme interesse di politica
Ma fino a poco tempo fa e lo so Milano anche a me infatti ma interessa invece di camorra credo solo alberi quindi la risposta adesso che è una cosa quindi era solo per dire che sono i documenti trattati qua col Tribunale lo leggerà quindi non sono cose inverosimili insomma
Vado avanti con l'ultima domanda
Guida solo dieci secondi e che chiaramente per sul secondo il filo
Può darsi che abbia già finito
è capitato che prima del suo arresto venti del tre aprile due mila quattordici facendo uno sforzo di memoria le abbia potuto riparlare col cristiano
Di questo avvenimento anche di chiedere a quali succhi le avrà cercato di fare una truffa sostanzialmente anche il ricordo di averti detto io ma che era completamente inaffidabile o comunque
Gli feci capire d'ombra che
Era un tentativo maldestro di
Di di di farmi un pacco di sottrarmi qualche cosa di ritardare perché questo era
Diciamo secondo me ma e l'altro nodo di questo signor ma gli ha chiesto il nome di questa persona dopo che si era reso conto che una volta anche al fine di cautelarsi di sporgere una denuncia è un fatto verificato no assolutamente no
Perché non ha mai sporto denuncia su questi fatti
E confronti anche dei Cristiano questo punto mansione debbano perché noi non lo ritiene necessario
Perché voglio dire io avevo
Diciamo compreso che si trattava di una cosa campata in aria però diciamo se questo fosse stato per davvero un rappresentante
Delle forze dell'ordine l'avrei dovuto denunciare quindi alle vicende che già tenevo aggiungere altre vicende poi come come come sempre
è capitato le si guarda sempre in un modo completamente diverso dal preferì
Già con il peso di sopra delle vicende che teneva addosso di non
Denunciare al però lei ha fatto nel corso del ha diritto sacrosanto di farle quando subire ne ha fatte denunce del corso la sua carriera mi pare no
Giusto denunce politiche tantissime denunce penali non è mai denunciato nessuno insomma no
Va bene lei non ha mai consigliato suo fratello questo ente non lo sono io che dovrò sì o no a suo fratello Giovanni Cosentino di denunciare Luigi Gallo
Io
E nodi CONAI Carlo lei non ha consigliato ma sono ovviamente no quindi un'iniziativa autonoma di suo fratello ma cioè voglio dire ma allora
Fatemi chiedo solo se quanti processi conviene sovraffollate allora vorrei sapere posso andare noi processi possono andare a i processi abbiamo saranno comunque riordino della comunicazione vi è una cosa consentito qui posso e non è appunto un avanzo affatto ironico ho capito la domanda che ce ne vogliono adottarlo c'è una domanda ha fatto calo è stato denunciato dal fratello lo sono chiesto se bisogna consultati prima no
Beh secondo la vostra teoriche sono socio di fatto io sono socio anche dei pensieri e delle attenuanti nella denuncia del due mila due contro Gallo o comunque contro chi aveva dato l'autorizzazione a
Gallo presentata Santa Maria Capua Vetere lei non ha avuto alcun ruolo e sto lo spiegheremo quando faremo il processo gambe non in questo processo non vuole rispondere non voleva no basta via non vuole rispondere va bene infatti io prendo atto
E importante mi fare domande voi poi un'altra ultima domanda lei ha aggiunto ultime due ha detto lei abbia ha detto
Che il verbale poco fa era stato trovato sulla sua scrivania ma lei sci c'è il verbale di perquisizione chiaramente dico
Lei si ricorda oppure no quindi su questo punto di a questo punto di vista la invito a sollecitare il suo ricordo ma sulla scrivania o all'interno di una scaffale anche una cosa diversa cioè la scrivania
Invece nel mio ufficio le cose credo che sappia l'imputato carico se uno scaffale va bene e lo so è però allora lo invito a riflettere Raffaela sulla era sulla scrivania in mezzo a montagne di carte
Come c'erano tutte quante le altre allora le contesto almeno così mi consentirà questo che in sede di perquisizione ma lo faccio anche per sollecitare la Giunta al suo dice ma non ci sono e non era
La prestazione di va be'glielo fa presente lo faccio perché la destra e sinistra vedete se voi siete i per detti signori io potevo essere dirlo allora faccio presente
Al teste che in sede di verbale di perquisizione questo documento è stato rinvenuto nella libreria scappare centrale
E di cui appariamo appena detto che il teste conosce assolutamente la differenza rispetto tra una scrivania che è una cosa diversa è questa si qual era cioè voglio dire ma era per quindi non c'è
Però allora liberi destinatarie ma non è una libreria chiusa Lare Camelia Goldman chiedo scusa dell'ONU sul va bene va beh sulla scrivania può essere appoggiata
Nello scaffale il residuo
Io mi ricordo che nella CDL diciamo la circostanza che l'aver io me ne vogliano gli altri vanno avanti assolutamente vado avanti vado subito avanti che faccio domande tutto diversa
Ma io scusi questo questa di aver letto insomma è stato a casa sua questa libreria esattamente lo spiega tribunale dove sta
In quale stanza sta sta nella stanza dove io ricevo le persone giù
Do la nello studio appena si è immaginato in casa mia a casa sua Caserta appena si entra a casa mille su un portone appena entri sulla destra ciò un piccolo ufficio adibito RIS sì vere le persone che composto di una
Delle ditte di un'apertura e di un mio ufficio all'interno dove in questo ufficio c'è una scrivendo c'è uno scaffale
Libreria dove ci sono
Liberi atti che riguardano il mio processo e adesso è attenta al sociale nei bell'e avverto e adesso aperti
Ho capito ma quindi è corretto dire ma noi per capire io invece ma lei quindi riceve le persone ma lei ha
Altre segreterie politiche
Nel periodo in questione parliamo due mila tredici due mila quattordici
Arriva altre segreterie politico quindi quella era la sua segreteria politica quella non è che la mia segreteria serve delle persone mi cercavano cioè io giravo l'appuntamento e ma lei li hanno essermi a casa ma lei io io ho dato che sono la persona generosa le godranno anche a casa i parenti domenica vengono ai miei figli parenti o abbiamo anche persone qua anche persone dunque lei all'epoca aveva una sede in Napoli nemmeno facciano risponda ha già risposto nell'abbandonare completato cioè io ricevevo decisi le decine di Bresso d'altronde lei lo sa perché a cioè il la la la la la la la la l'altra vicenda de de de de de dei poliziotti in ogni punto di questo non è oggi non vuol parlare ma dicono un'analogia io so che lei aspra quattro domando perché mi fa meglio
Ed ecco che gli ho spiego subito perché la delibera o se glielo spiego Presidente
Dispiego domandare Rosalba spetti a spendono e lei sa bene
Parchi o sopra e lei riceve la domanda è questa io so che lei ha una segreteria politica no non c'è un'altra parte non
Non è vero
Cannoni devono essere assolutamente non veritiero che io
Dopo
Dopo alla mia scarcerazione abbia avuto una segreteria politica norme ormai prima ad un altro locale lasciamo stare il meno e non lo nego si un non è che avevo un altro grave casa quale c'era la Segreteria di dell'onorevole in seta Enzo D'Anna adesso che io ho invitato il sabato la domenica e lunedì di quei giorni quando c'erano più richieste dicevo ci vediamo alla
E in modo tale che salutiamo anche l'onorevole D'Alema prenderei e noi pensiamo e questo voglio chiedere sempre per il Tribunale anche perché quadrante posso sbagliare io quindi io quando posso sbagliare preferisco lo dica lei
Dove sta la Segreteria di dar corso Trieste esatto allora anche durante l'Amministrazione provinciale di case che il tema introdotto lei malese poco sceglie di non rispondere ma lei ha detto sì avevo l'occasione per scaglionare risposto l'altra domanda è questa poiché lei ha detto alcuni risultati
Hanno risultati le file degli agenti di Polizia penitenziaria delle altre persone fossero abbia Trieste è corretto questo sì o no quindi non c'entro niente con casa sua nord centro anche con casa mia perché a casa mia sono stati fermati
L'indagine parte perché questi agenti di polizia vengono a casa Miracco e appena escono da casa mia vengono firme
Fermate bloccate darle la parola a corso Trieste la figlia del pubblico giusto questa sì o no
Io la domenica tenevo sempre finiva a casa deve sono e che mi venivano ancora a trovare dopo la mia vicenda giudiziaria c'era qualcuno che probabilmente continuava e continua ad essere stimato dalle persone per me sufficiente la
Spostando c'era qualcuno di queste persone se può fare dei nomi che era in confidenza con lei tanto da aprile la scrivania a frugare quelle che nel
L'ala scusi la libreria lo scaffale
Cioè che si poteva allo scaffale avverto allo scaffale aperti c'era qualcuno che poteva affrontare in quella col suo consenso
Dignitosi anche nel sonno se io guardo non c'era di somme venivano persone che bussava ero oppure le persone che altre che veniva a trovare i miei figli cioè io non lo so ma escludo giorno che posso potevano andare l'affittuario normali ma sala d'attesa degli oneri in quella stessa dinanzi alla c'è una sala d'attesa e poi c'è il mio studio per me è sufficiente sulle particelle questo tema ultima domanda lei essi lei ha mai
Quella documento
Diciamo falso relativo a verbali della DDA che riguardavano tra gli altri Cosentino Cesaro per alcuni degrado
Lei l'ha mai spedito dato in fotocopia qualcuno andrà fino a un tema assolutamente ma mai spedito assolutamente e perché non l'ha mai distrutto visto che diciamo era un falso era una patacca
Non voleva fare la denuncia perché non l'ha buttato non l'ha bruciato perché noi non hanno un'ottima prova perché non lo vedo più trovate tra le mani anche vedere ma lo avrei l'avresti nato quinquies quindi la cercato non ha più trovato non questo lo dice lei
No io non ne abbiamo parlato nonno dialogando con Lello io abbandono l'ho trovato
Ai torrenti non l'ho trovato più a vista o se avessi visto non ha preso e quindi è corretto dire che lo aveva smarrito
Smarrito Noce voglio dire perché non era una parte non è che era sparita sono stanco
Ma era o insieme a tante altre carte e non era di non
Ripostiglio sicuro segreto tale insomma da nascondere qualcosa sono stati fortunati carabinieri no
Allora questo non ho altre domande va bene allora nella caduta settanta ottanta che ho sofferto Presidente sono stati fortunati carabinieri però la cosa che sta dicendo il pubblico ministero che non dovrebbe dire
Perché se lo dice quando lo dice la difesa giustamente si dice sono la commedia avvocato è un commento naturalmente non dovrebbe essere ma non è un complimento prodromico a un'eventuale sua risposta se non intende dare al nostro unico è finito
è finito allora è finito riesame su cui esame circostanze
Tra queste ci troviamo ancora dobbiamo adesso dare la parola pura alla difesa perché voleva intervenire su
La calendarizzazione
Forse mi riservo la fine
Abbiamo acquisito
Gli abbiamo detto che non c'è accordo acquisiti
Sicurissimo
Allora non c'è
Rispetto al discorso delle chiavi
Non c'è il verbale diciamo di sopralluogo quindi questa informativa relativa alla utilizzazione all'accesso consentito le chiavi
Attraverso le chiavi non c'è accordo acquisitivo
Non riteniamo si tratti di un atto irripetibile perché la non ripetibilità della dell'operazione di sopralluogo peraltro e
Dedotta da pubblico ministero che ritiene che le chiavi le serrature siano state nel frattempo cambiate e in ogni caso
Vorremmo che il Collegio esercitasse un controllo in ordine alla pertinenza perché qui lavoriamo
In relazione a un fatto che sebbene dedotto come servente rispetto a un capo di imputazione dell'altro processo diceva il Pubblico Ministero è un reato scopo qui si parla di concorso esterno
Pertanto un lasso non auto una rilevanza con l'altro processo perché le chiavi in questione che furono trovate grazie alla fortuna dei carabinieri ancora nella busta sulla scrivania anni di Nicola Cosentino gli erano state mandate da
Monaco il prefetto mono Cocchi assunzioni le
Le funzioni di prefetto di Caserta anni anni dopo
Il presunto reato scopo di cui si discute nell'altro processo quindi c'è un difetto secondo la difesa di rilevanza
C'è un difetto perché il verbale di sopralluogo diverse naturalisticamente irripetibile
Perché solo così può sempre ripetere a meno che non siano state modificate modificato lo stato dei luoghi la modifica dello stato dei luoghi non è documentata quindi Rick vediamo che
Nell'ipotesi in cui la Procura avesse dato dei legali con l'ipotesi che lo stato dei luoghi venisse successivamente modificato facevo trecentosessanta
Qui dice netta opposizione sull'acquisizione verbale quesito verbale di rilievo non dice di rilievo
E va beh però no e non sono ammesse all'onorevole più non è una donna nei se replica vogliamo essere il nostro potenziale volevo solo materialmente produrre venuti su richiesta dell'imputato le difese del PM così com'era dei resti traccia a verbale
Il corpo del reato i peraltro di un reato dal corpo di un reato derivante dal PD verbali i verbali ma comunque sono reperto di una prima versione ritualmente fatta ivi com'esso l'atto ripetibile verbale di perquisizione che dà concretezza dell'esatto ubicazioni questi verbali serviranno le offese io ribadisco il concetto giuridico che ho espresso prima
Un atto per potere transitare per potere essere oggetto di accordo di richiesta deve essere depositato
Nel processo dopodiché la difesa ne prende atto e fa le sue deduzioni quell'atto non è depositato del processo oggetto di domanda in questo processo e degli altri lo conosciamo anche ma la forma va rispettata perché la forma in fin segna anche sostanze tanto per l'Amministrazione cioè
Abrogato non o per la precisazione
Quattro avvocato prego
Fabrizio
Fabrizio all'avvocato della precisazione questi creati questi verbali sono allegato il verbale interrogatorio
Chiesta entrato con l'accordo acquisiti
Peraltro Fabbri istruzione azzecco sino ad oggi dalla secco simile congelare avvocato siccome
C'era stato quattro cinque udienze fa l'avviso di deposito tutti gli interrogatori resi dalla Todari meritasse è allegato è evidente
Però se altrettanto depositato dottore milita sia legato all'interrogatorio insomma mi sfuggiva e ovviamente non faccio questioni se allegato va be allora il Tibet Pubblico ministero deposita verbale di sequestro tre aprile due mila quattordici
Io sto girando in allegato
Reale
Nonché il verbale illustrativo della collaborazione
La legislazione
Presiedi dal basso
Presidente per la
Verbale di ispezione dei luoghi cinque dicembre due mila tredici
Questi sono gli atti depositata fosse presente il vi è anche il deposito del
Verbale di procedimento l'informativa dell'annotazione del sette marzo mille quattordici del
Uno dieci novanta uno barra centodue riguardante il sequestro penale operato presso l'abitazione in data tre quattro due mila e quattordici esplicativo
Del
Verbale di perquisizione e sequestro
Del tre aprile due mila e quattordici
Con verbale di sequestro del tre aprile due mila quattordici
Quindi
In cui è quale viene citato ebbene allegato il manoscritto rinvenuto presso l'abitazione
Nicola Cosentino di cui io hanno fatto l'abbiamo fatto le domande lo scorso nel precedente esame in particolare riguardante il ma l'ho scritto di portato i documenti portati tramite Esposito Giuseppe
Intente l'avvocato Griffoni
In cui sono
Allegati i verbali di interrogatorio citate il verbale di sequestro di Ferrara Nicola guida Luigi
Altri collaboratori di cui ho fatto già cenno nello scorso udienza dello scorso esame degli vi è integrale sotteso ho trovato nella cosa del sequestro
E la perquisizione del dell'imputato
Sui quali vi è stato alcuni di questi atti sono citati come allegato il verbale interrogatorio del il secondo verbale Vittorio imprecisa precisamente che comunque sono atti irripetibili e abbiamo già parlato la scorsa udienza
Fare
Credo la difesa e quindi non vi siano problemi la difesa di non intervenire
No
Bensì va bene allora
Carburanti
Che ha avuto nei nostri servizi
Anzi in questo processo di alimentare la
Rimaniamo
Pensavo questo è
Stiamo parlando del manoscritto
Trovato in cui
Dell'intero
Un atto che il pubblico ministero deposita gli atti in cui ha fatto appena riferimento
A difesa sul punto non ha obiezioni
Grazie
Presente vi è una sospensione
No
Non ancora sentire deve intervenire la vita e sulla calendario
Insomma posso Presidente
Prego grazie
Allora Presidente io brevissimamente due riflessioni
Così
Rimangono a verbale
Perché
Veramente la difesa
E in difficoltà
Noi
Sappiamo perché lo stesso Presidente poco prima ci ha detto fate un po'il punto della
Del del della difesa
Cioè oggi finire speriamo l'esame del
Del pubblico ministero c'è poi l'esame dell'imputato poi ci sono i testi
Per la difesa poi ci sono i centonovantacinque gli eventuali cinquecento sentiamo in gran parte sarà speso un prossimo futuro
Per la difesa
E
Quando
Territori
Non possiamo condividere
Ce lo consentiranno un grande rispetto
Questa cosa che
Quando
Si sviluppa distesa dell'accusa siamo messi a mio giudizio è giustissimo Messina
Una scansione separata ma femminile
Possibile da gestiva
Al Pubblico Ministero come si passa all'esame dei testi della difesa la scansione aumentar si dirà
Ci sono i termini di custodia cautelare sì Presidente però c'erano anche aggiungo a maggio giugno a settembre ottobre novembre dicembre quindi non è che ci sono solo quando arriva il momento della difesa questo discusso giova abbiamo fatto a luglio se vi ricordate già in questo processo che abbiamo dato veramente disponibilità incredibili vorrei far notare la difesa poi
Evidenza alcuni profili relativi ai singoli date
Che
Solo una dunque gennaio lasciamo stare dicendo ormai è passato una due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici
Da gennaio a marzo
Però la discesa di Cosentino e questo è noto anche all'ufficio del pubblico ministero ma anche al tribunale
Contemporaneamente
Sempre l'interesse di Nicola Cosentino sempre detenuto sembra con termini di custodia cautelare complessivi è mai liberi da questi problemi forse tranne che per i carburanti
Ma anche lì arriveremo correremmo il rischio poi di porti lo stesso problema
Abbiamo
Dodici dodici ventiquattro udienze fissate in tre mesi fa
Napoli nord Santa Maria il principio
E quindi sono ventiquattro e quattordici Trento e due credo un paio treni fino a fine marzo saranno dei carburanti abbiamo fino a molto l'undici febbraio non so quali saranno le altre arriveremo a quaranta poi c'è
Roma ma sono solo due udienze a marzo se non ricordo male quarantadue udienze
Signor Presidente ma coinvolge imputato detenuto a tutte
Quarantadue udienza
Solo intollerabili questo significa neutralizzare la difesa e noi signor Presidente glielo diciamo contro la franchezza che si dice alle persone che si stimano noi non possiamo fa consentire che si neutralizza i perché di fatto non
Deliberatamente non ci pendente
Deneghiamo libero di pensare di fatto
Noi non siamo in condizioni di esercitare la difesa momento esercitare
Le faccio un esempio perché lei questo nuovo non
Previdenziale se oggi finiamo l'esame del Pubblico Ministero la prossima udienza dovrebbe essere il diciotto
Non vi rappresenteremo di qui a un attimo un problema ben diciotto ma se non avessimo problemi
Non
Ieri siamo stati tutto il valore dei testimoni fino alle tre
Degli altri principe oggi staremmo
Fino alle tre spero per il personale interno o problema
Collega Montone deve andar via io per le quattro e mezza
Devo stare alla mia sede universitaria quindi spero che per le tre tre un quarto finiamo
Poi cento ma anche abbiamo
Tutto il processo cioè la fine pur discussione sentenza Napoli nord i giudizi abbreviati
Noi avremo il diritto credo
Di discutere con Nicola Cosentino per impostare l'esame dopo un esame del Piano di prima segni
A
Abbiamo questo diritto se poi non ci viene riconosciuto do incominceremo a parlare forse della lesione dell'articolo sei della Convenzione europea nell'articolo ventiquattro della Costituzione ma sappiamo che non è questo il luogo dove possiamo dire queste cose
Allora Presidente
E è vero che ci sono i termini di custodia cautelare ma ci dobbiamo difendere con la serenità il tempo necessario non ci dobbiamo difendere perché se non ci sentiamo di fare ne prendiamo atto e faremo del nostro non va bene consequenziale detto questo vi preghiamo di riflettere
Nei limiti in cui il Tribunale ritiene di farlo
Su questo profilo poiché assumeremo le nostre determinazioni perché se dobbiamo essere delle comparse ovviamente abbiamo anche il dovere di dire al nostro cliente voi non ci riusciamo ad assistere perché
Stiano incerti udienze finiamo per essere comparsi perché non abbiamo il tempo per studiare tre quattro udienze una presso la e non è tollerabile ancora detto questo che riguarda il diritto di difesa nella sua generalità non vi chiediamo di fare udienza al mese ma noi non ci permette di norma fatta richiesta di immediata ma di aprire una tempistica uguale a quella del PM anche incrementandola
Per ovviamente in considerazione
Dei in termini di custodia cautelare
Va in termini di custodia cautelare zone che possono
Neutralizzare il diritto di difesa
Prego prego prego
Detto questo
Detto questo Presidente poi
Per quanto riguarda le singole quindi questo è un discorso di carattere generale che abbiamo fatto con la massima calma perché non vorrei essere considerato una persona che alza la voce si arrabbia perché non è nel mio costume del mio DNA
Delle volte alzare la voce ma non è nel mio costume aggredire le persone
Non l'ho mai fatto e non è non mi appartiene
Mi appartiene il diritto e la serenità del difensore però certe volte
Sì anche indotti come dire bisognerebbe cioè c'è l'aggravante della provocazione ma questo era battutacce prima che il primo di luglio non aveva governate non appena responso non aggrava
Pratiche è un'aggravante invece un attimo è un altro
Letta questa deriva
Potabili
Questa eredità
Volevo dirvi in particolare Presidente che ci sono oltre udienze vedete io possibili l'ENI e collega una serie di problemi però giacché non combacia nei problemi non vi riponiamo proprio non se diciamo cerchiamo di conciliare e non lo farò
Dite di no perché Serravalle l'altra questione è stata presa la ricordo zar se è vero sede rarissimi per carità io non saprei mai per rare in però in un momento
Però se mi autorizza a chiedere se guardiamo però voglio dire i sette minuti vanno relazionali settantasette ha già fatto avendo Pubblico Ministero aprire
Va bene andiamo a satira pregressa presto come l'altra volta ho detto che non è stato come l'altra volta allora no no no ebbene riconosciamolo rivendica iuvant
Diciotto gennaio non ex io il collega non ci siamo io personalmente non avevo dubbi con impegno istituzionale il Consiglio prima non era mancava venticinque febbraio dieci marzo solo le tre udienze in cui
Siamo proprio completamente
Venticinque gennaio dicevo febbraio a febbraio veloci
Solazzo e dieci marzo poi allora venticinque febbraio non va bene e dieci
Presidente dieci marzo
Va bene allora allora va bene dipendere per il venticinque gennaio la rete fissa da altri così abbiamo anche il tema in dodici e trenta mi pare di aver capito dodici e trenta si ventotto gennaio invece non regolamentate
Va beh a noi va bene ma per il diciotto gennaio
Ero convinto di avervi comunicato
Ero convinto di avervi comunicato anche le date
Ho verificato nel verbale o a verbale non risulta anche la mia agenda non inserendo le date per farvela vedere se volete ve la dislocazione dei loro Teleluna non c'è bisogno non c'è bisogno
Allora a questo punto sono
Sospendiamo per mezz'ora
Va bene
Gli esiti chiedo scusa volevo salutare il collegio di segnalare che mi allontano va bene diamo atto che l'avvocato montone si allontana resta in sua sostituzione dell'avvocato etica Cantiello oltre all'avvocato D'Agostino
Prego Pubblico ministero volevo sentire riprendendo l'esame sul punto produciamo dove li ha reintrodotto l'intercettazione
La
Numero
La numero uno quattro e numero
Due uno nove cinque
Mi scusi perché ognuno in parte sono
Ben capito la
Sua risposta
Volevo essere sicura la risposta in ogni caso perché lei
Si rivolge a Michele Orsi per quanto riguarda
Libro cioè
Wilander nuovi introdurre della delocalizzazione così come dice lei ha detto col dottore su
Su un
Su
Circiello le
Perché proprio Michele Orsi labili e Michele Orsi che che
Mi chiama il parla con me io parlando con lui dico
Che avevo saputo di questa vicenda dicendole
E che quindi anche il Consorzio si sarebbe dovuto dare una mossa questo era il senso
Perché avevo saputo
Che
Tra quei Comuni che avevano dato la disponibilità
C'era anche scegliendo le celle avendo ma sembrava
Essere più avanti cioè nel senso che c'era una maggiore agibilità politica a ospitare la delocalizzazione delle il termovalorizzatore
Scusi ma il tema ma quando io parlo con
Ursi e farlo del termovalorizzatore io non metto mai in discussione che il termovalorizzatore
Bruno debba realizzare fino a questo l'ha già detto una domanda visto che sulle in alcune intercettazioni Orsini gare in particolare
Rappresenta che terrorizzato quasi ovunque volevo fare loro la domanda è
Buona domande perché lei si rivolge
Proprio Orsini che visto che
E lei che intavolato argomento al telefono immagino che ciò sia avvenuto anche
Di personale più difficile che sia possa essere solo questa telefonata
Voi date il punto anche di un fatto che
Michele Orsi capisce subito perché le che introduce l'argomento perché proprio Michele Orsi questa domanda sentita che serviva a rivolgersi a Michele ma guarda che io mi rivolgevo a tutti quanti e non solo a Michele Orsi in quella circostanza
Persone citare anche un'attività del Consorzio
A fare in modo insomma che si delocalizzarsi del termovalorizzatore
Ma era un dibattito pubblico era un dibattito che interessano tutte le forze politiche se andiamo a prendere i giornali dell'epoca che si riferiscono insomma più o meno ad un periodo coevo a queste intercettazioni
Si può rilevare come
Era un dibattito politico avverto c'era stata una riunito i sindaci in Prefettura in provincia di Caserta con FIBE e avevano dato la disponibilità quindi
A me interessava superare la localizzazione e l'inizio dei lavori a Santa Maria alla Scala sua disponibilità
I Comuni
I Comuni erano Castel Volturno Mondragone c'è ma ci sono anche verbali incidono verbali che che che è uguale di riunioni con i Sindaci scrissi verbale di riunione con i sindaci
E con il prefetto e con il Presidente della Provincia ho capito e mi scusi quando lei parla di tracce giornalistiche
Tutto questo beh perché quando si terminali o tracce di libro di tipo diverso
Io sapevo che i sindaci si erano riuniti qualcuno me ne aveva parlato a le i resoconti
Delle iniziative e degli incontri erano pubblici vengono riportate dalla stampa quindi era di dominio pubblico quindi avuto quindi vi erano anche lei intende dire del
Del interventi sui giornali superiori su questo punto si se uso sui quotidiani e lei in grado di produrre qualche giornale in cui si parla in particolare di progetti ma io se ad esempio sulla legislazione temo
Da dove su Castel Volturno sul cielo né in particolare su Mondragone tassi undici sono deve emanare emergere che non si trattasse di un discorso segreto si insinuare ci sono cioè c'era e ci sono dei verbali
Sottoscritto dai sindaci in una riunione pubblica e io l'ho letto negli atti di indagine e che c'è un verbale in cui anzi c'è anche una sorta di comunicazione che fanno i sindaci stesse insomma FIBE in cui si offrono proprio per dire
Noi vogliamo realizzare cedono calde localizzato lo presso di noi non essere una cosa notoria mutuo Goria o capite FIBE aveva manifestato accordo dissenso in relazione a tutto ciò questo io penso che avrebbe non manifestato accordo perché per FIBE
Il problema era prendere tempo e completare i lavori dediti Acerra perché se non avesse completato i lavori di Acerra non avrebbe chiuso il ciclo dei rifiuti
E quindi era un investimento che non era redditizio per cui l'obiettivo principale di FIBE
Era quello di completare e lavori della termovalorizzatore di Acerra perché non quello di iniziare un nuovo termovalorizzatore ecco che il proprio il contratto prevedeva il termovalorizzatore a questo punto localizzato in un
Santana Maria la fossa capo a viene chiamato qualcuno
Volevo chiederle che cosa sa del fatto che a ci fosse questa questa disponibilità di FIBE nella
Cambiare luogo bizze della praticabilità di farlo all'interno di una di un contratto
Già già formato in cui siano già acquisiti i suoli su su Santa Maria la Fossa in cui c'era già stata una una progettualità dunque quindi un mutamento radicale di quella che era
La dinamica precedente conto ma intanto perché
L'iniziale localizzazione del termovalorizzatore
Era Battipaglia e non era Santa Maria la Fossa poi dopo vendette localizzato
A Santa Maria la Fossa ma
Qualsiasi azienda FIBE compresa se avesse non avuto problemi nella attività di inizio e di costruzione del termovalorizzatore
Sarebbe stata ben lieta il problema di FIBE nasceva dalla vicenda di Acerra che non si riusciva a completare il termovalorizzatore se non si completava il termovalorizzatore il vero Corbusier emessi il vero affare
La vera ricchezza andava a mare l'intero investimento andava al mare perché FIBE aveva la necessità di completare il termovalorizzatore di Acerra
E quindi vendere Energia nel momento in cui vendeva Energia aveva anche da parte dello Stato il cosiddetto certificato verde contributi sì il quindi era evidente e chiudo che FIBE era interessata a completa i lavori ad Acerra
Che nel due mila quattro dovevano essere ancora per un terzo completati
Senta mi scusi vorrei capire sempre lei ha avuto rapporti con FIBE FIBE Campania diretti e indiretti tali da
Per conoscere e sapere che la disponibilità di FIBE nella delocalizzare Termoli dottore altrove
Ma eccetera dibattito pubblico con i veri valori FIBE quello no io ho preso personalmente personalmente non ho mai avuto contatti con FIBE
E per
Diciamo questa vicenda ma
Si sapeva benissimo che FIBE
Andava diciamo alla ricerca di una pace sociale e politica pace sociale e politica che non aveva ad Acerra
Ripeto e neanche a Santa Maria forma Santa Maria fosse il problema non si è mai posto perché non sono mai iniziati i lavori essendo il primo comma ho capito allora visto cassa tre affossare dice non sono mai iniziate non sicure o meno non è che lo dico io no insomma inizia lei dice che non so ma in serata e non si volevano ma iniziare
Stimato di FIBE sesto lei dice allora per quale motivo diciamo diversamente sarebbe stati invece iniziato in altro luogo qual era la differenza visto che FIBE da quello che dice lei al di là del luogo della quelle della Regione
Come dice lei al di là della localizzazione non avrebbe avuto intenzione di realizzare il secolo del Moritz oppure per quale motivo nel calcolo Agello letto ciò sarebbe stata questo perché per realizzare un termovalorizzatore
Occorrevano e penso che occorrano tre quattrocento milioni di euro
Per avere questa provvista finanziaria
L'Impregilo Fibe Fisia insomma il soggetto che appaltato in via esclusiva il il ricordo delle risse fittizio detti rifiuti
Cioè a questo penso che è stato chiarito anche qua in udienza ha avuto difficoltà a ricevere il primo finanziamento
Per realizzare
Acerra
Non completato Acerra iniziava un altro investimento su un altro territorio perché allora cellule poteva fu
Solare come luogo se il problema e nella era spettinata se il problema era era la la disponibilità di risorse finanziarie
Per realizzare e Termoli datori da parte di FIBE su Santa nella fossa per quale motivo posto che le i problemi sarebbero stati gli stessi per quale motivo su cellule invece
Questo problema di indisponibilità finanziaria sarebbe stato invece assente riesce allora
Se c'è un contrasto su Santa Maria la Fossa c'è un contrasto con tutte le forze politiche del territorio su Santa Maria la Fossa
Ragionando in astratto e quindi senza tener conto della provvista finanziaria che già per realizzare ACER è stato difficilissima poniamo il caso che questi sanno avevano soldi da buttare
è meglio andare
A realizzare d'iniziativa su un territorio che non presenta particolari particolari contrasti sociali e politici o andare a realizzare il termovalorizzatore
Su un territorio che presenta particolari contrasti politici o sociali
Loro ne sapevano benissimo
I contrasti politiche sociali che hanno avuto nel realizzare addirittura i gli impianti intermedi
Quelli che hanno realizzato a Santa Maria Capovetere quelle che dovevano realizzare a Napoli le hanno realizzato dopo tre quattro cinque anni
Avevano difficoltà a completare i lavori dir del termovalorizzatore di Acerra quindi
Non avevano ancora chiuso il ciclo dei rifiuti
E quindi per loro in astratto quando avrebbero poi
Dovuto realizzare il secondo termovalorizzatore era meglio realizzarlo in un territorio che non presentato particolari contrasti che
In un territorio in cui l'Amministrazione i Sindaci le forze politiche e chiede dicevano che era una scelta scellerata realizzarla quindi mi scusi sul cielo regatare quindi astratta questa progettualità perché
Se non era diciamo FIBE non aveva intenzione come dice di farlo santo nella fossa mare devo farle anche sul centro diventa un discorso futuribile esattamente come San prima fosse
Si può fare ancora con la trasparenza che non c'erano
Con la differenza che non c'erano contrasti perché la stessa Amministrazione comunale che chiedeva di ospitarlo mentre Santa Maria la Fossa mi ha fatto il ricorso al TAR agli organi del Consiglio comunale
Noi tutti quanti eravamo del parere che è una scelta scellerata perché non si poteva dire non si realizza partivate perché qua abbiamo un problema di economia industriale caseificio perché la Abbate c'è il problema della mozzarella come se Santa Maria la Fossa non Bossi poiché il principale luogo di riferimento
Del del Comparto Bufalino quindi era una cosa assolutamente strumentale la realtà è che quel fazzoletto di terreno si voleva realizzare
Una vera e propria città del dei rifiuti e della monnezza escuterla quindi
Non io non ho capito finanziano io non riesco a uno dei problemi gravi che a cui lei l'ha sempre detto che non era non volevano farlo santo nella fossa quell'amico di fare secondo essa dei finanziamenti quindi praticamente anche a cielo nel la delocalizzazione allora è una cosa così astratta
Non c'era nessuna possibilità di realizzarlo
Secondo me per come ragiono io pesta indebita i panni di imprenditore non avrebbe proprio avuto alcun senso e quindi che realizzarlo perché non usando le pensato al vero ma dell'andare avanzata in anche adesso ora a distanza di quattordici attenzione ci fosse stato un reale interesse dottore chiedo a lei ma se ci fosse stato un reale interesse
L'avrebbe realizzato dopo dieci anni hanno ma perché lei allora nel due mila e quattro parlando con Orsi
Lo sollecita a seguire a presentare realizzare seguire questo progetto del terrazzo vincendo le visto che era tutto così campate in aria
Glielo spiega questi flussi spiega non c'è quello che aveva detto che non senta semmai comprende lei avuto mai rapporti con il dottor Catenacci
Come sa di governo subentrato basso sì qualche volta sì ma
Ma proprio qualche volta in buona mai manifestato come rappresenta Catenacci una sua ostilità nella
O comunque contrarietà nella redazione di Termoli dottoressa Antonia siccome no
E scusi visto che non era non sono ma in particolar modo sulla discarica perché quando ci siamo incontrati con catenacci il problema principale non era il termovalorizzatore
Ma la riapertura di di di di di di di Parco Saurino in entrambi i casi i beni Consip tutte e due tesi e quindi
è mi scusi visto tant'è che poi Catenacci
Con l'allora sottosegretario Bertolaso fecero un sopralluogo è finito e non sono lo scempio e quindi i ritardi che sarò un provvedimento di chiusura ad horas
E senza ma visto che lei ha già detto che Matteo Laganà contraddico localizzazione Ministro Matteoli si
E che visto che era contrario sulla questo
Questo continuo questo progetto di delocalizzare anche concreto come emerge da questa intercettazione come poteva essere
Perseguito
Attesa la contabilità di Matteoli si intendeva campali cambiare idea si voglia agire in un altro modo come si vuole agire
E non si potrà cioè voglio dire una cosa sono i tentativi che uno fa che sono tentativi politici per cercare di spostare la valutazione del di chi è competente su altri siti quindi si quando
Ma adesso lo ribadisco ancora ulteriormente
Nel due mila e quattro in questo periodo
La FIBE sta per cercare di completare i lavori ad Acerra non ci riesce a completarle perché la
C'è una protesta di popolo una protesta sociale non desta politiche in Rifondazione Comunista Bassolino è costretto a dimettersi per non cadere dalla Giunta quindi non riesce a realizzare perché questa protesta dice scusate ma ma perché non andate a realizzare
Diciamo Santa Maria la Fossa perché dovete realizzare notevoli sudore pensata realizzare solo questo il discorso dell'imprenditore FIBE e giustamente dici ma io prima di andare a versare altri trecento milioni di euro che mi devono dare alle banche
Diciamo internazionali cioè che non mi daranno mai perché le banche internazionali con la scusa ma sento dato questo finanziamento per realizzare
Acerra e per realizzare gli impianti intermedi tu non sei stata capace di realizzare questi ti posso mai dare i soldi
Però ai iniziare un altro impianti sarebbe stato assurdo
Quindi dal punto di vista imprenditoriale il progetto non reggeva
Però
Ovviamente per cercare di fare andare avanti i lavori di Acerra
Sì assecondava un po'quella protesta dicendo va bene voi dite che noi dobbiamo iniziare anche assente nervo se noi iniziamo a Santa nella posa era un modo per tenere buone contenere quella protesta
Allora ciclicamente si poneva il problema che già era sto lo stato superato nel due mila e due perché la vicenda di terno del termine gelosi
Di di di di di di Santa Maria la Fossa
Già nel due mila e due si pone poi dal due mila due passano due anni non succede niente e nel due mila e quattro ritorna risorse inizio dei lavori e quindi
Di nuovo la contrapposizione politica
C'è poi una riunione sindaci che loro stessi dichiarando la disponibilità a offrire
Dei degli spazi dei territori per la realizzazione
Di questo impianto ed è un alibi lungo una diciamo cosa pubblica comprese c'è non è parte ma no io non ho partecipato io pongo la domanda come si poteva pensare di far cambiare idea al ministro Matteoli
Come infatti insomma non non era erano dei tentativi dei tentativi cioè mi assentai cambiare idea non si tentano
Si tenta di evitare che Rizzi asserivamo a Santa Maria la Fossa perché ritenevamo politicamente che era una scelta scellerata
Le motivazioni che erano state addotte per la delocalizzazione da Battipaglia a Santa Maria la Fossa era motivazione risibili strumentale
Che avevano un unico fine che era quello politico
Senta lei sapeva che Matteoli si contrapponeva all'ipotesi dal delocalizzazione perché riteneva che queste ipotesi fosse ulteriore
Per di tempo rallentamento rispetto a quello che era
I termoutilizzatori individuate da realizzare ma dato ma penso che poi si vengono Matteoli diceva
Se
Voi lo volete delocalizzare è evidente che non lo volete più realizzare questa perché pensava Matteo almeno queste erano le notizie che mi riferivano Coronella e Landolfi
Specie se invece sia la possibilità di individuare un'altra zona un altro territorio che non presenta particolari contrasti forse la prenderanno in considerazione
Ma anche quando c'è stata dopo questa possibilità che i Sindaci e hanno offerto a cominciare da Caserta il proprio territorio non se ne è fatto niente perché nessuno mai ha voluto realizzare
Il tema o il secondo termovalorizzatore perché non lo si voleva realizzare tant'è che a distanza di dieci anni non si è ancora realizzato nega Sant'anzi e scomparsi Santa Maria la Fossa
E e e mi pare che poi il sindaco De Luca sindaco di Salerno in qualche modo aveva ospitato lui la
Secondo termovalorizzatori quello di sale senta era a conoscenza come mezzo di una lettera dell'undici giugno due mila e quattro
Inviato al Prefetto al sottosegretario Bertolaso che vi era la previsione di una redazione di un terzo termovalorizzatore
Per i quali quindi un terzo del relatore indicando alcuni Comuni come disponibili
Quindi si ma questo non era il terzo era era in effetti la la la delocalizzazione di di di di di Santa Maria la Fossa
Quindi lo sapeva il terzo mere terzo ma era i delocalizzarsi liceo voglio dire nel momento in cui
Devia se ci sono dei Comuni che ti vogliono finiti mettere a disposizione un'area per realizzare il termovalorizzatore e tu invece in un'altra aria
Si trovi dei contrasti perché non non dovresti assecondare la comunità locale la comunità politica
Quindi il terzo di richiamarlo terzo era un espediente per non chiamare
La delocalizzazione del secondo si più o meno ecco ecco è questo qua era il
Secondo termovalorizzatore mille sarebbe stata una che nel mondo che chiamavano terzo veloce regolare in una questione della tesi per arrivare dopo che si potessero diciamo
In qualche modo additare come una sorta di sconfitte che il livello locale tra virgolette
Sconfiggere sono questi mostri sacri e invece altro non era che la disponibilità a realizzare il secondo
Ripeto per realizzare un termovalorizzatore
E ne possiamo prendere bustine stipularne possiamo prendere i progetti economici
Che hanno visto la realizzazione di un legale sto e specie non si tratta di finanziamenti pubblici queste spese o finanziamenti privati imprese private e di questo espediente dialettico diciamo così
Terzo grattare il secondo delocalizzato questo espediente della dialettico cortine parlò parlo con la prefettura con persone Palanza e voglio dire mi ha creato ma si leggeva nelle così non è che ne ho parlato con qualcuno
In particolare ma era talmente evidente che nel momento in cui c'erano dei sindaci che offrivano il loro territorio dispetto insomma a chi invece lo voleva ostacolare
è chiaro che si sarebbe realizzato là
Qualora si fosse stato per davvero la volontà da parte dei fidi di realizzare
Ma ripeto fede non FIBE non aveva
Alcune interesse né in fibra né altre realizzare ottantenne è stata ancora una ragazza quindi interpolato passa se fosse stato un affari a tutta una convenienza l'avrebbero
Noi diciamo in teoria tutto questo discorso era totalmente velleitario perché in realtà FIBE non avere i fondi quindi si parla al nord tutto un discolo giovamento che non averli fumi
Cioè di chance di essere pubblico ministero però se ne assuma diciamo va bene ai bambini e di fatto sono miliardi la posizione dell'imputato presentarsi senta lei sapeva che
FIBE
Impregilo sostanzialmente
Attraverso le sue articolazioni Fibe e Fibe Campania aveva
Abbia come garanzia per i finanziamenti
Delle banche tedesche la disponibilità delle discariche come elemento di garanzia per ottenere i fondi no io questo non è che sapevo specificamente che cosa prevedesse
Minuziosamente il contratto che legava fibre
Perché non avevo alcuna notizia in particolare non è che faceva parte della Commissione o ero componente di Walter cose quindi non sapevo i dettami del del contratto quindi
Senza sapevo una cosa invia superficiale ma non avevo una
Dettagliata conoscenza del contratto
Questa cosa che lei aveva disponibilità del discariche era fondamentale del fibrillazione noi finanziamenti da ottenere no questo non lo so perché lei Gava il finanziamento sia collegata
Alla discarica un lodo lo legano al termovalorizzatore o a agli impianti intermedi che sono come si chiama degli impianti intermedi
Quelli il cancelliere Sabrina decide questo non lo so
E senta sempre Lazio però penso che fossero più o meno un qualche cosa di curata graduale ma c'è una mia supposizione mia deduzione non ho alcuna certezza ho capito senta sempre la intercettazione di prima
Solo per una
Uno specifico lei
Se ne parla così Peppino di Capri dicendo la festa
Presso la fonte verso gli orsi quando ci fu
Una festa di la ricorrenza in cui c'era perfino dica nulla di serio però dalla intercettazione risulta che non c'è andata è andato mai quindi la domanda sembra ma
Ho una domanda essendo alla casa della festa in cui tra l'altro ci fu anche Peppino di Capri vi arrivò in ritardo no assolutamente non partecipo proprio no non ricordo dieci partecipanti
Perché scusi perché lei ad
In questa
Vedi tu quello per arrivarci Lani persegue quella stata interdetta sì perché va mi mi mi pare che c'era una
Una concomitante iniziativa politica nell'area in zona e quindi io andai in Calle inseriva politica e non mi fare mai
Diciamo a questa festa e quindi non non c'è mai proprio o che lui non passò proprio la festa no che io mi ricordo e non mangiando in altre feste visto che citano la sua presenza in occasioni mondane presso l'abitazione di Orsi
Ma no un'abitazione casolari luogo di residenza estiva di corsia
No
Parma passai in quella circostanza passai salutai e me ne andai NIPAF solo per sì passai ma non partecipare alla festa ho capito quindi passo alla questione perché voglio dire io dovevo andare a cedole e l'abitazione di di di di di di di di di orsi era proprio cellule
C'è quindi io andai ma
Perché doveva passare per
Diciamo cenere passai salutai e me ne andai ma non partecipare alla festa
Ho capito quindi presenziò così molto non presenta finalmente passiamo a salutare e me ne andai questo dovrebbe risultare
Dagli accertamenti e dovrebbe risultare un po'ricordando la sua presenza diciamo presenza no non ci fu una grave perché l'avessero nell'edilizia
La pensione non prima che iniziasse molto prima che iniziasse avesse salutari
E li dissuade non posso venire e andare a fare l'iniziativa politica
Senta la conversazione un'altra conversazione al numero
Otto tre due e sei del trentuno dieci due mila e due
Otto tre due e sei
Del trentuno ottobre due mila due sì
Pronto o per il buongiorno poterti soprattutto ma illustro sotto per Roma progettare
No quindi prima effettuano automaticamente viene a caldo ma ripeto il Santo Padre permette la
All'esito dell'arresto permette numero quattro oggi perché tolta proprio da disturbo
Perché dovevo andare a Roma con riguardo alle vulnerabilità di nome nella pieni di carte in regola
Da qui ma dopo il parto al proliferare di apporre perché è chiaro però
Di verificare
C'era pure fatto alcune
Invece secondo lui già Gherghetta manovra avuto questo ansie
Pulito
Oggi perché il territorio fatica da parte del suo valore
Non ricordo male personaggio perché i vari perché gli ha detto capaci una nuova relazione per la per
Una cosa del genere a dall'allarme verso al pediatra ad aprile
Ora vediamo e poi secondo l'ordine di negli anni che possono portare a dei livelli pertanto l'ha fatto davano
Che pacchi delle considerazioni negative su uno alla volta che spacchi cresce a ampie ce lo dovete circa la abbiamo vinto
E poi c'è il titolo di ulteriori tagli operati
Sarà oggetto di moda chi che determinerà un rito
Che perché altrimenti lo dispiego guardo impiega mentre adesso è una cosa del genere ma i temi
Senza essere privato cosa non poco falsa cose nuove gli avrebbe nell'articolo
Nella la
Sessanta che ha attivato tantissimo ma ricordiamoci tutti conoscono le quattro ha bisogno questo qua è una realtà certamente questo
Agisce però su un binario prevedrebbe un emendamento accordo proprio igienico
Del palleggio assistono avendo voi
Mette sul tavolo parecchie cose ho il dovere di nasceva Maldive Balbo ma cioè io però quello che è località perché fa che non ha fermato potestà cose migliorativi dell'ordine del tutto il tempo perché a volte Nava rilevabili voi abbiate notato del male Trento non lo so potrebbe ammettere quel quanti potrebbero
Dal verbale ovattato tematiche ma Cordova non è un problema se sarebbe più fedele catasto pezzi
Titti DTT
Di applicare fare se passasse la Capo Sud e vaga queste denaro evoluzioni dal geologo dovevo di Taranto al partenariato
Dove
E di proporre soluzioni alternative che i più grandi il recepisce vedrebbe getta qualche cosa che non quadra o comunque qualcuno possa città io voto in questione è una cosa che potresti
Verificare dunque a livello Ministero chiedo all'imbuto l'appartamento era
Ma voi perché avete adatti ma negli emendamenti sia acquisito voglio dire io lavora per creare uno coltura albo
Sta non vengono tutti Daniele per votarli Carmelo Bene insomma
Da cosa accadrebbe doveva avere il quadro IAEA una risposta che ha fatto no cioè io quella Beccherle che interessa è che o nella
Insomma io ricattata da vari apposito
Patterson voglio dire riguardano ritorna regolarmente
Quando abbiamo avuto un incontro non ricordo quell'idea di fianco alla misura legale di fiducia Quercia ha detto così si
Ha detto così che praticamente i lavori di realizzazione dell'impianto del termovalorizzatore attorno a Maria la Fossa nell'allegato a breve
E altrove
Altro
Alimenta il ruolo che abbiamo detto cito l'allegato ad una postura rinviandolo popolarità
Questo me lo posso garantire come al CIPE può darsi che abbia posto sul posto succede qualcosa di grave ma certamente voi non avrete le aveva alla vada rimane una remora Idropark allagava giovane Alpi offre delle opportunità credo voglia dirompente prendendomi viene poi tradotte tutta la verità pubbliche non mancano va rispettata capocollo per ho voluto Goro ma
Non è così proprie cioè voglio dire è un problema che lo debbono risolvere lo euro una cifra enorme facciamo lasciamole maturare anche se non l'ha avuta decreto Bernardo vecchie tenete conto che posseggono un qualche cosa per deve fare il rinvio fatta chiamiamoli che potrebbe apparire quello che dico ma la prossima caucasica voglia attivo affittano ho dovuto attestata
Diego Rossetti degli oggetti cult invece rendere lunedì perché il parere dettato
Parlerò io organizzato un'Assemblea li faccio deliberato come controfigura il termometro dove nel nostro territorio in particolare otto da bravo si trovano non se ne vale zero perché già è un territorio martoriato ad oltranza rifiuti ma in ma vorrei essere troppo del tabacco
Altedo correre allettata agricoltura biologica hanno detto così venisse così il il loro alla bisogna legato
Della della fisica esiti sociale ma voi state facendo
Parte in quanto costi CDR cosa ma i termovalorizzatori quando vi gravitata perché dico
Se voi non ragionevole tradursi difficoltà una filiera metto
Avendo egli disse che oramai è tutto pronto e per lei per i Vigili vedi dicembre inizio dei lavori all'Acerra ed esce dice questo
Il che avrebbe fatto invece vediamo quelli di Acerra che con questo bene ad Acerra i lavori ce l'hanno aperto ad avere la forza perché tranquillizzarvi per nome per non dare l'impressione che l'unico mezzo che si verifica bare quello di Acerra
Quindi l'hanno fatto di pari passo dice guardate privatistica perché all'epoca la Maddalena dicendo dal sulla preposti
Avete sbagliato perché lì aveva problemi progredisce pratici ma io ho fatto già i fondi che ho visitato legata all'opposto il quale araba tre anni fa
A rifare il Papa
Sì certo laureando tocca i patrioti cito guardate che si doveva forse non più tardi di un mese fa ha fatto una manifestazione insieme agli altri usi deceduto hanno fatto la marcia
A Roma a Trento secondo me
Organizzando Maria spetterà
Coi stoppato dottor Galdieri CIPAG tua dal mio partono sciabole dove tutti i siti sono dichiarati contrari ma non soltanto a chi altri distribuendo cibo veramente le barricate voi non ci potete manca l'avrete già approvato per la Calabria tacito nella legge
Poi ci facciamo così che poi ci sarebbe nulla di vedere non vorrò sotto deciderci variabili come invece che comunque lo Viterbo il dollaro Groupama
No perché
E se effettivamente
Però ecco giustamente la tua osservazione anche perché tu hai una visione globale di tutto è buona con o mi sento di condividerla secondo le due considerati e chi sta effettivamente acrobatico delle carte ultimando una
Parzialmente Caltana parte annate l'avanzo guarderò vende che li aspetta scusi ovattato turno
Sì Rizzo tassare
Quindi di giorni fa quello dell'organizzazione il problema delle pensionati da determinati escuterle che lo spirito è nell'ambito del capo del trattato agli atti definiti entrambe quindi i vari vanno quote eccetera insomma Boniver dovrebbero arrivare provenienti arteriose chi redatte e lega delle della il Comitato da fare salienti cioè io pur comprendendo è Pagliaro fa benissimo a progettarlo player
Buonasera a voi e allora immergiamo in questo modo qua e ho concluso globale è pacifico liberale voluto dando il via ad una banca da Palermo
O faccio l'esperto tutto guarda poi ha parlato e per il valutario Hokkaido un'altra ma eventualmente il problema c'è una buona partita venga trovato morto agosto ma presto preparo però leggere qualche Tatò che ha escluso che ciò
Senta rispetto a questa conversazione
è abbastanza chiara volevo chiedere chi era il nemico di cui di preoccupate che Orrico si sia messo d'accordo
Il resoconto esclusivo e Valente Marmolada questa è una di questo sospetto abbiamo Valente queste relazioni di un unico
Chiaramente in relazione alla lettera del ministro che blocca discarica dell'autorizzazione sul palo su Lo Uttaro
Il robot adesso non ricordo chi fosse il nemico
Di organico no il sì no il sole il nemico di Valente quindi derivazione anche suo che voi che Valente si preoccupa che si metta d'accordo con un ricco
Cioè Pietro rigo fa aperto per ciò che voi indicate
Però qualcuno dice Valente questa di su un binario dalla contemporaneità eseguita accordo pure con identico quindi a questa audizione
Questa operazione vi è Orrico teorico che un nemico
I veleni vostro e avessimo ricordi così per con cui si metta d'accordo la domanda è ma forse si riferisce avverrà
Ferraro sedici forse si riferisce
A Ferraro a Nicola Ferraro che suo Alpignano alla se voleva ecco perché il problema qual era che Orrico secondo quello che diceva Valente
Aveva prima ha lavorato per far realizzare
Su Caserta e poi aveva spostato su Alpignano
E allora quando si parla di nemico si ovviamente si riferiva all'amico in senso politico l'unico nemico in senso politico era Nicola Ferraro che noi attraverso il consorzio
Diciamo c'è uno
Che comprendeva anche Alpignano
Forse si era messo d'accordo con l'organico per spostare
Quella iniziativa di Caserta sua Alpignano
Ho capito quindi lei questa era che non è ma questa euro diciamo con l'ATER predazione ed era perché la Express cioè la il ragionamento ETI Valente
Che indica Orrico come un soggetto che fa il doppio gioco
Poi Lezza a chi si riferiva Valente perché glielo ha detto Valente alate in o l'altro sul gasolio
No chiaramente no lo questo lo dedotto io fa male non D'Alema aveva intermedia ma mai
Parlato specificamente con chi si relazionava Orrico
Però
Io ho dedotto che
Entrando in campo Alpignano entrare in campo un altro consorzio
Che era il Consorzio dove operata Nicola Ferraro cui
Il pensiero era andato a Nicola Ferraro e quindi ecco in questo senso io dedussi
Che poteva essere visto che le loro arrivavano Valente però nutro comparente quelle scusa ma il nemico atti ti riferivi zoo così no questo non non hanno ritenuto ma non ricorda pesco vanno a sempre io non ricordo se c'era se ce l'ho parlato se non c'ho parlato non era relativo perché meglio di me il problema principale
è di come evitare che in tutta questa tra virgolette manfrina si continuasse a sversare su Santa Maria la Fossa allora io dicevo
Ma se uno lavora per dare delle diverse opportunità sì essere Caserta o si è messo in atto del rito
Ma perché questi non colgono la palla al balzo e realizzano quello che ci si vada a proporre piuttosto invece che perdere tempo fa di riunioni in Prefettura il sindaco di Caserta il quale si dichiara disponibile ad ospitare sul suo territorio
Un'iniziativa di questo genere in cui il prefetto D'accordo
I sindaci del luogo d'accordo commissario d'accordo e poi non firmano
L'iniziativa per andare avanti allora
Di cronaca che gioco stanno giocando fanno il gioco delle tre carte allora il problema è continuare a versare a Santa Maria la Fossa questo era il senso può adesso il nemico di voi si fa riferimento nella io deduco che fosse Ferrara lo ha fatto di alligna ma non è che io Michel Vellano lo chiami maniere nemico come si
Il mio breve il problema principale fosse questo
Devo preventiva eccome evita che si continuasse a sversare essendo prima fosse perché la non era San doveva possa ma era Casal di Principe
E mi meraviglia del fatto che
Una iniziativa diciamo alternativa io era stata data con il sindaco di Caserta con la Prefettura con il commissariato che erano trovate d'accordo
E poi dopo una volta che se la Regione ha fatto il verbale tutti d'accordo è non firma l'iniziativa per andare avanti nel frattempo interviene la lettera del ministro che dice guardate che voi non la voglio realizzare
Né a Caserta e né altrove perché questa è di esclusiva competenza della FIBE questo è il discorso chiaro e lineare che si
Evince dalla telefonata
Bene senta
Volevo comprende che io dico ma meno gli animalisti voglio chiudere
In questa telefonata si single capisce abbastanza bene diceva
Va beh che mi interessa perché come fosse un problema mio quello di trovare delle alternative è uno lo dice dopo per agevolare il compito Beppo parla si parla anche di una Assemblea da fare per equivalente a tal proposito dice in ogni modo versi bloccare un eventuale serio sul Santa Maria la Fossa seduta della fossa senta siamo usando Eva fosse
Allora qua
La parte finale riguarda chiaramente rimpianto deciderà Santa nella fossa
O all'interno non sono mai allora e qui è un errore chiaro perché si vale l'impianto è sempre la sera intendo il termovalorizzatore non ricevo e quindi più fatta un'altra Assemblea contro il tempo
Rizzo d'ora in quel caso si furba Lenio farla Valente il propone nella telefonata Congo subito l'Assemblea Pacciardi operasse compresa si fa una cosa sei fa una cosa del genere fa una
Una convocazione occasione abbiamo approfondito l'altra volta trova una collocazione non avete richiamare la sua
Indisposizione che tutti i Sindaci
Dell'Assemblea dei non oltre il mero esecutore di Santa mi scusi la formazione questo Lallo domande volevo farle quello che le dice
Valente in ordine al fatto che avendo parlato con l'amministratore delegato di
Di FIBE che sarebbero partiti insieme i lavori su Acerra e su Santa Maria la fossa
Poiché ha verificato tutto so quello che di Gobetti sino ad allora era una cosa campata in aria non fare i lavori perché lavori a Santa Maria la Fossa insomma inizia
è ma insomma iniziati in relazione al fatto che vedeva tutti questa contrapposto intestazione su quanto aveva fosse snobba perché ha oppure perché vi sono malate Lera velleitaria ma la sa nell'arco
I lavori non sono mai iniziati
Perché FIBE non aveva proprio interessa ad iniziare i lavori sul Satta perché alla fine quindi va be'quindi tutto questo e come ha detto lei dopodiché non è che ci è stato dato che l'impianto di termovalorizzatore
Doveva nascere molto più in avanti in aperta campagna
Dove era situata la discarica non è che è stato fatto un appostamento è stato fatto un capannello di persone per occupare quello spazio in relazione ad un inizio di lavori che non c'è mai stato
Altra cosa invece il capannello la protesta che facemmo e per un tempo ripetuto abbastanza a lungo su Santa Maria la Fossa sede della discarica
Perché non era Casal di Principe Parco Saurino Parco Sud senta mi scusi non solo per comprendere erano parcheggiate parlato nel periodo di tempo impresa intesa esami che erano parecchie le discariche in quella zona sì e ma avete quelle utilizzate sfruttato e poi mai bonificate
C'era
Su Castel Volturno nervi scoperti un attimo allacciano parecchie allora il Pubblico domanda c'erano parecchie discariche attive in quelle zone no quindi in esercizio no di esercizio non c'erano si era una discarica allora eccetera noi due discariche
A Castelvolturno Bortolotto uno e Bortolotto due che impenetrabili io do due mila due ed attiva no
E non è vero quattro è stata attivata
Fu attivata e avere una quindicina di gioia giacere religiosa ed esperienza tra il due mila due e poi dopo c'erano io faccio venendo poi dopo e quindi stiamo parlando
Di un territorio che è molto che confina con Santa Maria la Fossa sì qui due grandi discariche che poi bisognerebbe vedere
Che erano delle montagne che si vedevano
Che non erano state mai bonificato utilizzata e mai bonificate
C'erano due discariche qua
Santa San Tammaro
Diciamo Santa Maria Capovetere sono mega discariche che non sono state mai bonificate che sono a confine di Santa Maria romano si quel che erano che erano discariche utilizzate
Ma non più attive a che data finisce la questo non lo so a che età definiscono ma e due mila e due in questo periodo
Erano parallelamente attive se lo ricorda oppure no no penso di no penso che erano assolutamente tarda da bonificare
C'era una mega discarica di Giuliano e anche è a confine proprio della provincia di Caserta ventisei con un compasso si fa un cerchio
E in un fazzoletto di terreno e di spazio molto molto circoscritto c'è tutto lo sversamento nella Gasbarra ripetibili a casa una mega discarica e Giuliano era attiva in quel periodo
Cosa la mega discariche di Giugliano ero attive in quel periodo usi una parte si su una parte immagini qua questo non lo so
Con lo so qual era attiva Germano e avvertivamo il male odore questo per dire che eravamo circonda chiesto che si incrociano minimale odori che veniva da tutte queste discariche delega in Italia di Giugliano era di gestione
Fibre
O gestione consortile
Se non lo so può adesso sera gestioni Filippo gestione concrete come ma era una mega esce garante cioè lottava per meglio dire lo due discariche penso penso io penso che sia stata una pelle di FIBE c'era un'altra discarica su Giuliano consortile
Non lo so se il Paese del nord ma adesso non è che non non lo ricordo non cedono non c'era anche la discarica resti di Chianese sicuramente sì
Quindi queste nuove discariche attive sostanzialmente quelle che ha citato lei questo no io ho citato quelle non attiva ha citato alcune vaticane sanare scarica rese interattiva non lo so se era attivo so che c'è stato ma non so se era funzionante in quel momento
Storico non so che l'atterraggio in una conversazione in cui parlava con Valente in ordine al fatto che ma siamo e del due mila due due sia superato il vertice sede quindi cioè io adesso non ricordo se era attivo o meno a me non è che mi cambia
Diciamo qualcosa seguita da perseguire non lo so non lo ricordo ma comunque
Era attiva seri e ho fatto un riferimento a qualche taglio Attigliano era la situazione ma so che la la la la la discarica di FIBE
Era giuglianese che aveva avuto delle autorizzazioni a
Per scaricare su Gioia risalire a schierarsi alla mega discarica di FIBE sia quella la resi persino
Ciò vuol dire sicuramente sì alla mi scusi visto che Giuliano ha già detto che Giuliano è abbastanza vicino anche anche Giuliano a Caserta Santa Maria
Ragioniamo sta stava stanza attacca
Starà a cinque chilometri datata da dall'aria
Di differimento di un'area che possiamo considerare complessivamente unitaria se sì più o meno sì omogenea e mi scusi le sue interventi su Santa Maria la Fossa sulla Parco Saurino del blocco sono stati doppiati da analoghi interventi
Di fomenta aziono di sostegno di manifestanti della discarica resti
No che io sappia non non meno di Olbia dall'ex la la nuova in sala io realizzando usare cariche sulla discarica di testi no assolutamente no cautela era il territorio di Napoli la provincia di Napoli con i sindaci
Di riferimento
Del del della della sinistra non è che ho cioè io avevo il par noi avevamo il problema che venivano continuamente cambi onde da tutta
La Campania
Che erano cambiano che sostavano per giornate intere anche per settimane sostavano poi appena si apriva
Fino ebbe il partito qualora venga pagato un certo punto su Giuliano essendo Castaldo c'è stato il cinque sei mesi per per per per trent'anni ha governato la sine
Ho capito però vengono cinque-sei mesi non so che cosa succede lei riduce la sua possibilità di intervento in relazione alle AA al colore politico delle delle no io ho detto
Vi è rinuncia io avevo una priorità non è che era il passero ad Anna che andava a mettere a fuoco in tutte le iniziative a me interessava difendere la comunità
Di Casal di Principe del di quel territorio
Che ero una realtà assolutamente nefanda nata da questa vicenda che era una vicenda che tutti i cittadini avvertirono stante diciamolo Murge
Età del territorio includendo anche Giuliano e tutte le discariche si è disinteressato diciamo contrastare degli scarichi di Giugliano anima io ero un parlamentare di opposizione
Questa domanda l'avrebbe dovuto fare abbassano il naso magari il Governatore governava tutta la Campania
Del perché insomma sono state localizzate
In questo fazzoletto di terra rimanda la sua reazione se qual è la prima che io che dovevo fare la dovevo andare a fare Baghdad diciamo manifestazione Hawaii interventi pubblici o abbiano fatto nel manifestazione
Per contro la realizzazione del CDR a Santa Maria la Fossa interna che è stato uno dei primi che è stato realizzato mentre a Napoli sono state fatte
Proteste opposizioni ma quasi undici di sinistra contro la riconversione degli ospedali pubblici su discariche di Giuliano
Non ricordo se l'ho fatto penso di sì non hanno nessuno ha mai fatto interventi pubblici relaziona Cordovano non alla ricorre agli arresti di Giuliano
No no no no non mi ricordo di averlo fatto se non le fa
Senta
Dunque pochi elementi un assenso speso va
Qualche udienza fax era fatto un accordo acquisitivo di uno dei verbali in cui lei ne parla in particolare dell'incontro che lei non riesce a datare
Che si era venuto con Giovanni Cristiano
Insieme a Orsi Sergio vado a memoria
Il dottor Celli si unitamente ad un'altra persona
Non si è parlato di cosa si parla in questo discorsi questo incontro già grazie aveva acquisito un verbale dal tocco alcune cose la scorsa udienza qual era il
Cioè visto che lei partecipò questa cena io fui invitato da Giovanni Cristiano l'aveva già questa scena e dare a domanda è
Contattato anche più o meno il perito si tratta certamente di un periodo che va
Dopo l'aggiudicazione della gara
A dell'Eco quattro e prima del due mila cinque delle elezioni provinciali
Del due mila e cinque lezioni ma non ce la forbice di cinque anni pratica non lo sono affatto la forbice dei tre anni può attrarre che era il due mila uno che si aggiudica la gara
Due agosto a
Così settembre due mila Enorense domanda non è una copia riguarda non volge rivolgevano nella seduta perché è stato l'unica volta che non ero io sono stato che sono stato a a cena
A casa di Giovanni cristiana che mi ha invitato
E alla riunione dove c'era c'è e va bene gli era stato preavvertito di questa io non sapevo che dov'era quelli anche Orsi
L'oggetto insomma era ecco
Cioè era
Le bonifiche da fare sull'aria del del territorio dell'agro Aversano
Perché il dottor Ceglie aveva
Nel corso degli anni nella sua nell'esercizio della sua attività DTT DDT di pubblico ministero di di di pubblica accusa
Aveva condotto una indagine sulla fenomeno ambientale in particolar modo nell'agro Aversano
E ci aveva detto anche la stampa ce l'avevo detto che in quel territorio c'erano più di mille siti rinvenuti gran parte dei quali da bonificare quindi l'oggetto era cercare
Di dare una di parlare dialogare su come si poteva in qualche modo risolvere il problema delle bonifiche
Quindi questa era ma si fanno in senso generale non è che l'oggetto è ricerche giovani cristiani viene che dobbiamo parlare di abbiccì
Certi va di venire a cena a casa mia c'è anche il dottor Celi egli tra me e mi fa piacere
E in quella sede tra un parlare l'altro ricordo insomma che io posi questo problema che peraltro era molto a conoscenza
Dello stesso cede che era stato lui stesso a in diverse occasioni diversi convegni a dire a dare questa notizia alla pubblica opinione e quindi io ne venni a conoscenza
Anche attraverso il i mezzi di comunicazione che c'erano più di mille siti nell'agro Aversano
Gran parte rinvenuti gran parte del quale credo che la bonifica era un tema generico sulle bonifiche no era un tema generico non
Sergio contenziosi
Aveva un interesse particolare no io non era presente il nome vi dico che poi acceda inoltrata si presentò anche Orsi
Però non è che parlando di un qualche cosa di specifico di particolare fu un pour parler io volevo comprendere Giovanni Cristiano
Da quanti anni lo conosceva
Ma è proprio lo scopo che è stato uno
Degli elementi più attivi a Casal di Principe di Rifondazione Comunista quindi io lo conoscevo come un esponente politico dei comunisti
Già all'epoca che c'era stata la scissione che il PD aveva il PDS insomma era diventato PD o cose del genere
Quindi avevo queste conoscenze ma non è che io con Giovanni Cristiano avessi una frequentazione né politica né personale lo conoscevo
E in quella circostanza cioè
Ebbi modo anche di quella che era stato assunto dagli orsi
No questo l'ho saputo dopo
Qui non sapeva che era già l'ho saputo dopo quattro o che hanno saputo dopo e senta lei ha più incontrato poi oltre questo occasione nel due mila e quattro vi sono anche qui intercettazione avuto mai occasione di incontro
Con Giovanni Cristiano il magistrato poggiolo
O altri sempre condotto sceglie
Che io ricordi non io non ho un ricordo la mia memoria non è preciso su cui può fare la domanda era se è questa l'unica volta l'ha incontrato se l'ha incontrato anche in altre occasioni no cioè voglio dire insieme penso che questa sia l'unica volta che li ha già incontrato
Ma almeno sesta quando fu necessario riaprire la città la bonifica mettere in sicurezza la discarica di Castel Volturno Bortolotto
Sapeva se quella discarica è stata sequestrata
Sapeva che era chiusa la discarica sapeva che era sottoposto a sequestro una non sapevo che era chiusa non sapevo se era sottoposto a sequestro o era stata chiusa per esaurimento ma comunque era chiusa Vieste di fu necessita di relazionarsi se lui lo sa con autorità giudiziaria in relazione alla prossima di sfruttamento comunque bonifica migliore sicurezza della discarica essendo sequestrati e ricordo che noi facemmo un'iniziativa politica che fu coordinato dal senatore
Che fu coordinato dal senatore Pasquale Giulia Presidente di una delle sezioni di questo tribunale prima che diventasse parlamentare che insieme a me ha Coronelle non so se viene Landolfi
Ci recammo qua a Santa Maria Capua Vetere e parla poco di procuratore aggiunto dottor Miller e di disponemmo queste questa situazione di Bortolotto
Disponemmo la situazione di di di di di Santa Maria la Fossa e poi a seguire presentammo anche una denuncia circostanziata
Per
Disastro ambientale nei confronti diciamo del del commissariato
Del commissariato di Governo sì
Non so se fu proprio circoscritta al commissario ha presentato una denuncia del disastro ambientale firmata da errori non so se contro ignoti o se
Direttamente contro il commissariato e saremo insieme al determinati istituti o generica
Cosa in relazione a determinati siti o generica no il limite del menate cioè
Collegando a tutto quello che io dicevo prima al fatto insomma che in uno spazio di Tirreno molto ristretto ci fosse una concentrazione di impianti di discarica insomma che andava al di là di quella della normale fisiologia
SI avvocato che c'è poca non volevo rappresentarle infelici vuole ancora molto bisogno di un problema di devo raggiungere la mia sede universitaria sarà fissata raggiungono folle valutare fra le due ore di lezione poi torna
Quanto al telelavoro presente l'avvocato Ugo De Boni io devo stare in venticinque minuti quattro libertà quando deve uscire viaggiano con le quali i calciatori
No nel senso quando pensa che poi così di regole domando dicevo in relazione a quello che voglio ripartire adesso non ha
Fatto ci vuole clausola
Quarti
Correre
Camminando a piedi vorrebbe dire dubito
Vorrebbe fino adesso sì io anch'io devo andare via discuterne perché io
Non l'ho spostata alle cinque pensando di
Riguardo prestissimo però impedirlo per uno o
Bene intanto io voglio dire che
Per il diciotto gennaio va bene
Sì ma non insiste più
Non era stata comunque preannunziare per quanto riguarda le udienze del venticinque febbraio il dieci marzo io devo rilevare che si tratta di udienza di giovedì
E di udienze che erano naturalmente destinate nel
La cadenza quindicinale
A questo processo
Rivendica vero perché voi ogni quindici giorni perché il venticinque febbraio non poteva essere
è perché c'è una sequenza no
Cioè una sequenza rende la seguente mi consenta è stata spezzata due mila nove con la seguente rispetto a che cosa l'abbiamo fatto per esempio sette quattordici gennaio due giovedì e non c'è una sequenza quindicinale
No noi non abbiamo fatto in via eccezionale
Io le dico che c'erano il nel calendario
Ogni quindici giorni
E segue
Una cadenza e non naturale ma non sempre presidente quelli secondo il quarto abbiamo fatto anche il partendo dal quattordici gennaio
Perché è oggi
Eccetera la successiva e ventotto andiamo a venticinque voi c'è
L'undici febbraio cioè poi c'è il venticinque febbraio abbiamo e poi c'è dieci Barsanofio unilaterale di questa mi sembra che
E sempre nell'ottica del ventidue di lunedì no massa questi sono udienze aggiuntive
Sono udienze aggiuntive ora
E
Però presente voglio dire si toglie l'udienza aggiuntiva del ventidue si intende quella del venticinque cioè il venticinque titoli
Si alzi e si aggiunge ora
Ma si può anche togliere
Noi abbiamo oggi
Qualche problema nostri aggiungere o togliere e non so se viene meno il nostro è un problema di difenderci avendo la calma no però voglio dire io sul diciotto gennaio non faccia le sue obiezioni però io invito
Oggi ma
Non avremmo nemmeno la possibilità di parlare assistito voglio dire perciò sto dicendo il Tribunale non
E noi medici bene ma non è il non insistente
Non è un problema io venticinque devo discutere un processo con cui difende due persone imputati di associazione finalizzata al traffico capitolo nomine dei nomi discussione fissata da un mese io non vado lì la discutono nessuna ma lei non aveva neanche detto no va beh non mi seppure non quali facciamo degli impedimenti per l'amor del cielo
Così lei no
Non discuto io quelli del diciotto c'è oneri sono portati
Solo
No no per i diciotto non c'è problema viabilità giovanile c'è un centro che pure per il dieci marzo la stessa lei svolge abbiamo fatto questa valutazione il collega però lì ci impegneremo anche valutare entra guardate guardate un attimo a me
Errore di Roma dunque tre poi resterò accollarsi puramente Lionello Ferrando è una persona o di qua dico solo per l'organizzazione di un'oretta sui livelli per cui
Vorrei
Dunque nel senso che
L'altra volta si intende in Monet senso che per l'esame del Pubblico Ministero
Poteva comunque essere sostituite la dalla
Avvocato cantieri
è cambiato qualcosa
Di un'oretta avvocato ma vorrei che è cambiato qualcosa ma è
Cambiando in prima mattinata autoriparatori però che adesso siamo nell'assoluta normalità siamo qui dalle dieci però voglio dire lo possiamo sempre subiranno
I ritardi altrui dottore valori appreso mezza udienza stamattina e voglio dire per fare e ha ragione alle unioni che non sono dipese da lui adesso un'ora prima dobbiamo per forza fare la faccia qualche criterio devo andare via poiché
Oppure controllo rientra nella politica pubblico dietro c'è un problema ma insomma io non è che posso
No
Ed è un problema di metodo non è un problema di una no io sul metodo proprio e Bello Presidente perché lei l'altra volta ha detto Presidente che poteva e Sereni organico emendamento esame del Pubblico Ministero Presidente con sostituzione sì ma io non ho non ho problemi di questo motivo vani svegliarlo l'ora di esame su
Così continuano sicché l'altro abbiamo anche raggiunto un'imputazione era sorta vigente almeno a dirimere col piene che si alcuni dieci temi non ritoccata li poteva tranquillamente toccare in sede di riesame l'avrei ho avuto alcun problema l'ho fatto alcuna precedenti di questo copresidente Dioguardi ve lo dice di non chiedo al Presidente del Presidente allora rappresento questo a me a me servirebbe un'altra ora ora e mezza più o meno
Se violano sempre quei valori no nel senso gli argomenti sono pochi e quindi definire rapidamente quindi se pedaggio veramente non ho problemi se vogliamo sospendere possiamo sospendere se i temi non sono così scottanti che
Diciamo
Considerando peraltro
La preventiva della dell'avvocato presenza USA automaticamente proseguire
E l'alternativa è se per caso ci sono questioni possiamo anche diciamo per ritenere un po'più ampio il riesame del Pubblico Ministero laddove
Laddove non ci siano
Laddove i temi del controesame della difesa non siano non in non implichino esce il
L'esame e qui diciamo una maggiore elasticità nel concepire riesame del Pubblico Ministero io più di un'ora un'ora e mezza massimo non non non toccherò quindi se
Se vogliamo diciamo accordarci così io posso eventualmente
Laddove residui sparsi e intervenire in sede di riesame ovviamente salvo che in sede di controesame non tocchino gli argomenti non siano necessari rientri in sede di esame
Che le intercettazioni ho quasi finito sostanzialmente spesi
Va bene allora cinque in viaggio
Va bene tenuto conto anche appunto
Stanchezza dell'imputato
Mandelli allora rimettiamo le carte all'udienza del venticinque gennaio ore dodici e trenta
Il l'ulteriore udienze seguiranno come dal calendario comunicato dei di difese sono lettore quel tre aree di specificare meglio vedi menti per il venticinque febbraio dieci marzo quindici apprendiamo
Dodici e trenta a dodici atrazine che sono
E dodici e trenta venticinque gennaio pagine ventotto gennaio nove tre dieci
Dieci
Vi chiedo scusa la
Va bene
In ogni caso il venticinque noi
Inizieremo la presento io esaurisco formalmente l'esame con questa seguisse il Presidente del Tribunale non ha nulla da obiettare con quest'da consevativo la riserva di dicembre riannodare lì un ambito è ancora un po'più di cinque iniziamo quindi venticinque se il controesame
Va bene che poi anche esame diretto quindi non è solo corretta
Va bene quindi disponiamo Presidente io chiedo scusa e
Io volevo chiedere una cortesia al Tribunale se fosse possibile noi abbiamo chiesto
La copia se ricordate la copia delle intercettazioni telefoniche per far capire Nicola Cosentino di di quelle iniziali manca solo l'ultimo fino all'ultima appendice
E abbiamo fatto il CD stesso la cancelleria lo ha messo in busta sigillata e noi l'abbiamo stabilito il CD lo Halloween lì esterno e non è possibile averlo
E noi che avendo fatto questo tipo di operazione avendo pagato peraltro circa novecento euro di diritti abbiamo
Il cd con tutte le intercettazioni di è possibile che la Cancelleria ci faccia avere anche subentra in le intercettazioni che ci servono offesa
Il nostro esame o dobbiamo nuovamente farlo questa avendo già pagato i diritti per le
Per nelle nuovi diciamo virtualmente non solo virtualmente anche effettivamente e possibile averle intenti però abbastanza brevi perché ci servono per l'esame
Su supporto elettronico oppure dobbiamo andare al carcere fare un'istanza farci avere il CD diventa per noi particolarmente complessa abbiamo questa esigenza se non
Non so se
Tecnicamente possibile guardi ho compreso perfettamente il problema ma non è una competenza
Non è del tribunale che
Oltre alle diciamo emerge che nella il diritto di copia
Previsti solidità dal Codice quindi la cancelleria chiedere pure l'autorizzazione per dare la copia di un atto del processo grazie non è un problema purtroppo
Va bene quindi l'udienza e tolti servono non sono i veri ma dentro valorizzare le contestazioni nel corso alla l'esito dell'esame riesame va bene