L'uomo è un mendicante che crede di essere un re - Presentazione del libro di Totò Cuffaro (Ed. Wingsbert House)

Presento gli ospiti ringrazio poi chi parla prima
Bernardini
Come clienti Bernardi pronti
Grazie a Rita Bernardini Piero Sansonetti
Che
Con grande affetto e anche devo dire
Hanno voluto essere presente alla presentazione
Di questo mio umile libro che
Poi
La storia degli ultimi degli ultimi anni di carcere di un po'di vita è personale siciliana un grazie di cuore
Non soltanto
Per questa presenza
Ma
Perché Rita Piero sono
Due protagonisti
Delle battaglie
Sulla giustizia
Che stiamo facendo nel nostro Paese e dico delle battaglie perché ce ne più né di un più di una battaglia
Che si sta combattendo
Per migliorare la giustizia di questo Paese e spesso anche
Per avere giustizia
Oggi ne parleremo parleremo soprattutto della battaglia
Sulle carceri che una battaglia di giustizia delle
Di diritti
Di persone detenute
Io lo chiamo mai ed detenuti stop detenuti continua chiamarle persone detenute per ricordare che sono delle persone che hanno una storia una famiglia hanno dei sentimenti
Soffrono e gioiscono sperano continuano ad avere fiducia e spesso anche
Purtroppo
Brutte avventure di disperazione ecco Piero RIA raccontate in questi ultimi anni sul suo giornale garantista che purtroppo come tutte le coste è le le contrade
è difficile mantenerle in vita perché
Cosa belga le opzioni è
Del resto
Che alla fine proprio perché sono belli avverte in quello sembra ma forse
Alla fine alla fine in questo momento non siamo ancora alla fine per cui
Come tutte le cose belle se sono dei problemi fatto queste battaglie che continuano a fare col nuovo giornale che oggi abbiamo la
La possibilità di annunciare che si chiama il dubbio ma ne parlerà meglio adesso Piero
è l'impegno di Rita sulle carceri soltanto battaglie le conoscete
Come me meglio di me
Una battaglia non soltanto ideologica ma di presenza
Sono decine le volte che Rita è avvenuta a Rebibbia a parlare con tutti i detenuti e non soltanto con me anzi
Dobbiamo essere fortunate perché almeno a lei
Questo stima opere pubbliche altri sempre sperperare carcere perché anche questo è satura facendo
Ecco io li ho voluti ringraziare adesso entriamo del tema io darei
Subito la alla parola a Rita che oltre a qualche
Repressione sul mio libro ma credo che
Sia stata bravissima nel concentrare quell'aspetto alla sua poste partito
Ci inviterà e ci presenterà anche un progetto
Sul diritto umano alla conoscenza che una bella cosa che possiamo sposare tutti insieme
Da una terra quella che lei gentile che credo che alla conoscenza abbia dato un contributo nel corso degli ultimi delle billette per mirante a partire dal tetto
Fini
Per citare per citare l'ultimo ed io mi fermerei qui e adesso e e corretta
Ringraziandola a
A dirci cosa ne pensa
Che novità supercarcere lo dico così perché ci sono i detenuti che ci stanno ascoltando
Che voglio
Che voglio salutare perché siamo indiretta con Radio Radicale Radio Radicale è la radio più ascoltata né detenute se non altro perché
è l'unica radio che suscita speranze è in carcere si vive di speranze
Sperare è tutta in carcere quindi è radio carta Radio Radicale fa quotidianamente anche questo ci stanno ascoltando li salutiamo
Ci affidiamo alle parole di Rita
Ma io innanzitutto voglio portare a tutti voi a voi che siete presenti qui a chi ci si
Urtare liberale osservate le visione
Il saluto affettuoso di Marco Pannella vedete se c'è
Una persona
Che assomiglia un po'
A Totò Cuffaro credo che sia proprio Marco Pannella perché ormai la politica
La si fa
Dalle televisioni
E sia Marco Pannella che Totò forte Cuffaro sono uomini politici persone politiche di strada
Dove
Dove conta l'abbraccio
Dove conta il contatto fisico
Per me che ho avuto il privilegio
E che ho tuttora il privilegio di
Andare in giro per uomo per qualsiasi altra città d'Italia con Marco Pannella
Non è solamente
L'affetto che gli viene
Manifestato per perché è stato ed è un pezzo della storia di questo Paese non è proprio
L'amicizia profonda eccome se le persone che lo incontrano testata lo conoscessero da sempre
Come se fosse stato
Nelle loro cucine nelle loro camere da letto
In salotto
è
La persona l'amico
Un amico che per me
Poiché in carcere ci siamo andati tante volte insieme a Marco Pannella
E
E io
Adoravo quei momenti che poi erano lunghi in cui
Ecco magari nella biblioteca dell'ordine del polo universitario Marco Pannella Totò Cuffaro parlavano
Tantissimo pensate di religiosità
E allora magari qualcuno di voi ma come Pannella nell'anticlericale eccetera
Proprio in questi giorni in cui
Stiamo vivendo credo tutti con
Con anzi a quello che sta succedendo nel mondo perché ormai
Le televisioni
Ci diverte sano i drammi che accadono minuto dopo minuto e ci sentiamo sempre più importanti io non posso non
Ricordare quando alla fine degli anni Settanta
Con
Marco Pannella facevamo la battaglia pensate contro lo sterminio per fame e per guerra
In concordia con Giovanni Paolo secondo facevamo le marce Novi anticlericali laici eccetera facevamo le marce
Da porta via San Pietro
E perché
Era quello un obiettivo che poteva unire e io mi ricordo che Marco all'epoca diceva
State attenti che se noi non siamo capaci titolare una
Politica
Di umanità ammanchi di impresa
Nei confronti di questi popoli che non conoscono Stato di diritto e democrazia stiamo attenti perché poi da disperati
E verranno da nulli si riverseranno da noi
E lì ed è stato facile profeta perché quella politica nonostante riuscimmo con la legge piccoli
Che poi fu varata a salvare
Milioni di persone dalla morte per fame attraverso le vaccinazioni
Che furono fatte grazie a quegli stanziamenti comunque la politica non fu quella
Di un rapporto che non fosse il rapporto predatoria
Che purtroppo abbiamo avuto ma
Vedete è un altro ricordo poi mi dirà Totò se tutto questo c'entra anche con la sua introduzione un altro un altro ricordo che ho e la campagna
E chissà magari qualcuno di voi forse lo ricorda quando Marco Pannella si candidò a Catania
Nel mille novecento ottantotto
E in quel momento che cosa facevano i radicali raccoglievano le firme ed furono tantissime
Per gli Stati Uniti d'Europa subito
E per avere non
L'Europa delle patrie ma la patria europea quella che non abbiamo oggi
Per me
Cecità
Per non saper vedere lontano
Eppure era necessaria vere un'unica politica estera e adesso invece un ogni saltato fu fa la sua politica estera averi e un unico esercito
E noi non serviva solo la moneta unica era tutt'altro la sfida è che con gli Stati Uniti d'Europa
Lei è realistico veramente federalisti e volevamo fare allora ma
Che cosa mi sorprese in quella campagna che poi era una campagna per le comunali
Dove
Marco riuscì ad avere un successo era candidato anche Domenico Modugno veniva subito dopo la vicenda Tortora insomma Otto e mezzo per cento a quelle elezioni mi colpì la sensibilità
Dei catanesi
E su questa che si poteva essere sembrare una battaglia lontana
Gli Stati Uniti d'Europa subito mille novecentottantotto raccogliemmo in pochi giorni mi ricordo lì davanti al Varsavia sulla via Etnea
Sei mila firme che consegniamo poi in Europa
E allora
Ecco perché poi veniamo qui e vediamo anche con
Delle proposte ed è un po'questo anche il messaggio che voglio darmi da parte di Marco Pannella noi stiamo conducendo pensate all'ONU
Nel momento in cui l'Italia si candida
Ad essere perché è una politica che sta facendo il nostro Governo
Si candida ad essere
Membro non permanente nel Consiglio di sicurezza dell'ONU
Allora nel momento acché in cui accade questo Marco
Ha fatto cerca di
Dare
Per forza politica a questa proposta perché non sia la semplice il semplice occupare un posto dice e facciamo questa battaglia perché all'ONU
Sia riconosciuto
Il diritto umano alla conoscenza
Attraverso la transizione che non solo i Paesi pensiamo i Paesi arabi che non hanno conosciuto democrazia ma anche le cosiddette democrazie occidentali
Devono fare verso lo Stato di diritto
Quindi attraverso
La campagna per le riconquistare diritto
E allora vedete mi ricongiungo così e concludo a quanto diceva Totò Cuffaro perché se c'è un problema
Che in Italia rischia di affossarci è quello proprio del mancato rispetto dello stato di diritto
Il mancato rispetto di una giustizia così come per esempio è concepita attraverso la Convenzione europea dei diritti dell'uomo
Io credo che sia quello della giustizia
Più grande problema sociale che l'Italia sta affrontando noi siamo condannati
Da trent'anni fa non è una cosa che è accaduto a una volta per cui uno dice va be'ci riprendiamo ma da trent'anni costantemente
Siamo condannati per violazione dell'articolo sei della Convenzione europea dei diritti umani fondamentali
E cioè per re l'irragionevole durata dei processi
Siamo stati condannati per violazione dell'articolo trenta che è stata un'umiliazione
Per quello che si definisce dello Stato di diritto per eccellenza una democrazia per eccellenza cioè siamo stati condannati per trattamenti inumani e degradanti nelle nostre carceri
Sistematici
Non che è accaduto una volta nonché accaduto dieci volte
Ma
Trattamenti inumani e degradanti sistematici
E
E allora la proposta che stiamo facendo come radicali al Governo italiano perché non siamo mai stati oppositivo ma caso mai propositivi anche nel momento in cui abbiamo attaccato
Evidentemente la politica
Consociativa che c'è stata in Italia che ha portato al più grande debito pubblico europeo però siamo stati sempre propositivi e chiediamo allo Stato italiano
Di fare questo sforzo cadenzato per rientrare nella legalità costituzionale italiana
Ed è europea oltre che un Siena
E allora la proposta concreta quale noi chiediamo
Agli amministratori locali siciliani pensate si e dalla Sicilia venisse fuori questa grande risposta
E cioè
La approvazione di una delibera
Perché Alloni sia codificato il diritto umano alla conoscenza
Già qualche passo avanti è stato fatto grazie all'impegno soprattutto del Partito Radicale e del coordinatore di questa campagna che è Matteo Angioli adesso ci sarà un appuntamento a Ginevra ma c'è il testo di una delibera
Già formato e poi c'è questo appello che è stato soprattutto redatto grazie alle grandi capacità anche di filosofo e storico di
Masullo
L'appello che dice che non si può conquistare democrazia Stato di diritto
Se
Non si consente non ad un'è lite mai tutti
Il diritto alla conoscenza controllo ragion di Stato perché in nome del ragion di Stato si sono scatenate le guerre
E
Il diritto alla conoscenza significa anche capacità
Significa scuola
Significa scuola veramente da frequentare scuola che si evolve ma concentrare su queste sulla capacità diffusa
Di poter analizzare e comprendere i fatti che poi
Ci devono portare a delle scelte il problema lo diceva Einaudi conoscere per deliberare il problema è che spesso
Il popolo italiano grazie all'informazione soprattutto del servizio pubblico non è ammesso e non è stato messo nelle condizioni discendere per mancanza di conoscenza
E quindi credo che questa sia la battaglia fondamentale della democrazia
E se dalla Sicilia arriverà questa risposta credo che abbiamo dato una bella lezione a
A questo nostro Paese che ne altera mente bisogna
Fai ci sentiamo CAP
Piero
Anzitutto dei ringrazio
Di avermi invitato mi fa molto piacere stare qui a presentare questo libro parlare con
Rita Bernardini che conosco da
Sotto acqua relatrice ecco
Contro o piccoli tecnico non data quando eravamo piccoli non siamo ancora abbastanza ampi
E con dato Cuffaro che invece personalmente credo di aver visto per la prima volta un mesetto fa alla presentazione rapina presentiamo terapie presentazione che ha fatto il suo libro a Roma
Con lo scopo diciamo sottile udienza non
Non ci siamo mai Iris e non ci sia mai frequentati non
E però veramente bisogno in questi giorni nei quali
è avvenuto un episodio anche divertente per certi versi e cioè il terremoto nel PD per il rischio di Coffa Rizzo azione diciamo così che ha presso le prime pagine di tutti i giornali
Si può prendere anche ridendo l'episodio con divertimento anche perché credo che in parte sia stato innescato con un certo divertimento e quasi con goliardica
Calcolo stesso Cuffaro che
Si è divertito a però è un fatto drammatico
Che è un grande partito democratico riprende di essere destabilizzato
Dalla
Da queste idee dalle idee che esso scritte in questo libero
E dal fatto che una persona che per motivi assolutamente
Discutibili ma io non voglio entrare nel merito della sentenza e della vicenda giudiziaria ha scontato la sua pena in un regime peraltro
Non comune agli altri carcerati coi divieti col divieto di incontrare sua mamma con che possa spaventare
L'idea e che si avvicini vicino atti una persona che pone queste questioni che scrive questo libro e spaventosa
A me non mi indigna né mi fa paura
Mi fa paura perché penso
Ad una
Così potere ormai ad un ad un amalgama della società politica italiana che si è costruita in turno atto un'idea per la quale
L'etica la pista
L'etica e la punizione l'etica pubblica si bus sulla capacità
Punire nemmeno di giudicare ma di punire
Conoscete che provate andare un dibattito televisivo su qualunque cosa un certo punto se io sono che si ma la questione è la certezza della pena si sa che punti
Ma è una questione da provate a dire che non è vero cenno alla questione della certezza della pena e la questione certezza della colpa riprendono per una viene considerato diciamo così quantomeno concorso esterno in qualcosa diciamo se uno dice una cosa di questo genere
è questo che mi spaventa il fatto che si sta costruendo una società
Che mette in discussione non le idee politiche
Va bene perché sue idee politiche si può discutere finché si vuole che su idee politiche diciamo se ne possono affermare alcune poi possono essere sconfitte c'è un'alternanza c'è una
Tipica c'è una e talvolta anche un compromesso qui invece sono in discussione due idee completamente diverse di civiltà
E di ingresso nella modernità
C'è un'idea che pensa assolutamente minoritaria che penso che la modernità si basa sullo stato di diritto
E c'è invece un'idea assolutamente maggioritaria che pensa che la modernità si basa su tre cose sull'efficienza sulla pena e sulla ragion di Stato
La differenza fra questi due mondi purtroppo uno assolutamente maggioritario o del tutto minoritario è la vera è il vero tema della battaglia delle idee che si deve svolgere e che si svolge
In questa fase da posizioni assolutamente difficili a me piace molto questo libro in mente
E mi piace molto le cose che dice Cuffaro il modo come proprio per verso cui ha usato questa parola mi pare che l'ha illustrata poco fa la però lo umiltà
Che è la chiave di tutto e il bello è questo il mendicante il re
Che l'avvicinarsi di queste due figure da questo punto di vista Cuffaro è un
è un paradosso dirlo e spero che lui non lo consideri un un'influenza ma la grandiosità della sua capacità di conoscenza
è quella di essere stato uno dei pochi che ha visto il potere il carcere
Che ha vissuto il potere il carcere e che ha saputo vedere la verità attraverso il potere attraverso il carcere sono due verità diverse ma sono due verità
E lui le ha viste entrambe e lui è stato reso atto mendicante
E la forza del libro qual è
E la scelta la scelta che fa e qua dimenticare non dire niente
Non so se mi spiego è una
Forza straordinaria
Al di là della sua persona ma il tema che pone il tema della vera messa in discussione del potere che assomiglia moltissimo a quello che stava dicendo Rita la messa in discussione del potere attraverso la verità e attraverso il diritto alla conoscenza
Il diritto alla conoscenza che è diritto alla verità
O quantomeno il diritto alla ricerca della verità perché il diritto alla vita non esiste nel senso che nessuno di noi
E tanto meno potrà dirlo io che sto per dirvi che
Sto per aprire un giornale che si chiama il dubbio quindi certamente non posso affermare la ma il diritto alla ricerca della verità e
La ricerca le verità comincia col dubbio altrimenti non può
Non può mai esistente
Ora la vicenda dico fare questo libro ci pongono tante questioni alcune raffrontate Rita alcune sono scritte su questo libro
Altre ancora un po'provocatoriamente io voglio dire voglio dire qualche nome scusate un po'provocatoriamente ma qualche nome
Che mi viene in mente pensando la sua vicenda
Non bisogna dirlo è una bestemmia quello che sto per dire ma c'è un ex deputato che si chiama Cosentino che sta in carcere da tre anni in attesa di giudizio è accusato di concorso Estero
Dati che ancora più grossa
C'è un altro ex deputato anzi ex senatore che ci ha settantacinque anni sta in carcere si chiama dell'Utri considerato diciamo così il male dei mali e di questa terra siciliano
Che sta in carcere perché è stato condannato per il reato di concorso esterno
Reato che non esiste sicuramente del Codice penale ma lasciamo stare questa discussione Matteo consisteva neanche in giurisprudenza all'epoca per la quale Dell'Utri è accusato di averlo commesso
Voi sapete che la Corte europea a ha condannato l'Italia per il caso contrada che è un caso del tutto analogo a quello dell'utile perché contrade accusato
Modo ancora più discutibile ma questo adesso non entriamo nel merito poiché la discussione sulle accusato di aver commesso è stato condannato
è che ha scontato
Parecchi anni di carcere avuto la vita distrutta tutta la sua diciamo
La sua vecchiaia distrutta dal
Da questa vicenda e condannato per concorso esterno che sarebbe stato commesso in un periodo in cui questi queste ipotesi di reato perché persino difficile considerarlo reato visto che non è scritto
Nel
E nel Codice Penale
Non ora laica sui dello del clamoroso perché dell'utile sta in carcere la coltura BEA emesso la sentenza che
Contrada che è del tutto evidente che si estende al caso dell'U.T. perché solo casi identici
Ma non può uscire dal carcere ha fatto ricorso ci sarà una sentenza del corto l'opera non sappiamo quando fra alcuni anni voi non ne ha ventitré dell'ultima settantacinque
E a nessuno gliene frega niente
A nessuno gliene frega niente e di più adesso io sto dicendo una cosa che
Ma Cerritelli vicino c'è allora mi il setto così un positivo ormai di dire una cosa del genere una trasmissione televisiva rischi pure che ti menano non se non c'è nemmeno a affrontabile sono no dei grandi casi
Sono grandi casi non solo perché pongono la questione del carcere ma sono tanti casi perché pongono la questione della civiltà
Vogliamo o no costruire una società che si basa sullo stato di diritto
Da questo dal punto di vista davvero anni io sono affascinato dall'esperienza di Cuffaro anche dal suo percorso politico in corso percorso politico molto complesso molto
E e come si può dire travagliato naturalmente travagliato per motivi personali perché io non ho la minima idea di che cosa voglio dire passare tre anni
E mezzo dietro le sbarre però
Lo posso immaginare qualcosa che comunque che distrugge una sull'impone una sofferenza inaudita e in un essere umano ma travagliato anche dal punto di vista della costruzione politica per questo questo libro è molto interessante perché ti
Ti squaderna atti ti presenta Mammano la sostanza di un problema che l'errore più grande che possiamo fare e considerare secondario l'errore più grande che possiamo fare
E che possiamo fare che facciamo perché la politica italiana continuamente
Che affronta in questo modo le cose e cioè di dire va beh però ciò sì verso vediamo anche lo si può fare ma un problema secondario non è che ora ci dobbiamo occupare edili se Cuffaro può andarono a trovare la mamma non è che ci dobbiamo occupare sì
E adesso io ho fatto tre nomi e sono tre nomi famosi ma se volete chiediamo a ritardi arreda ci fa un elenco non di tre ma di tre mila nomini non famosi che si trova nelle stesse condizioni
E può un Paese civile
Avere un ex senatore che da tre anni e in attesa di giudizio e che sa inc non da tre anni ed è servito da tre anni atteso evidenziati in carcere
Dentro la prigione e al quale addirittura viene negato il diritto di incontrare la moglie da moglie e viene negato attraverso un avviso di garanzia che viene mandato alla moglie e che impedisce a quel punto alla moglie di poter incontrare ma
Non è che ci sono molte discussioni io non so nel merito e non conosco le carte del caso Cosentino ma so con esattezza che si tratta di un caso di persecuzione politica
E che in un Paese dell'occidente in genere una tiene
Non esistono molti Paesi Dio l'Occidente in cui esistono dei casi provati comprovati decorsi tutti di di persecuzione politica
Nei confronti e di alcuni esponenti importanti del
I rappresentanti del popolo diciamo così naturalmente l'obiezione che mi faccio da solo eh va beh ma perché ti preoccupi tanto di Cuffaro rigo Santino di Dell'Utri quando vi sono i tre mila che mi può citare ritenuta per un motivo molto semplice che se non mi preoccupo di quelli che sono ICAR e che più facilmente diciamo possono colpire l'opinione pubblica ma gli altri due mila ma figura di chi rivede ma figurati se si rifiutano di prendere in considerazione l'ipotesi che dopo tre anni ove carcerazione preventiva il caso o di fare il processo di mandarlo a casa
E si chiama consentiva di amico di Berlusconi figurate sedersi possono occupare di
Del signor Rossi Giovanni del signor fra non tanto no non e il ed è molto ipocrita dire ma tutti preoccupi dei potenti dove preoccupo dei potenti mi preoccupo dei casi più evidenti
E e che sono i casi più
Più simbolici che più possono smuovere l'opinione pubblica
è stato per il caso
Come è stato Bricca sotto tortura che riusciamo a fare il più clamoroso no ma è legato a quello del veicolo attraverso il quale abbiamo potuto fare poi la battaglia sulla responsabilità civile dei magistrati vinta
Vinta nell'ottantasette e adesso vadano lette i vanamente vinta nell'ottantasette in trent'anni ci sono stati quattro casi di magistrati che hanno pagato
E adesso hanno fatto la nuova legge
E il Governo il Ministro della Giustizia della giustizia la legge in vigore da un anno poco più
Si è affrettato a dire avete visto abbiamo fatto una buona legge non ci sono casi di magistrati che hanno pagato
Quindi è quello il risultato di una buona legge sulla
Responsabilità civile dei magistrati per capirci meglio sulle cifre sono quattro e i magistrati che hanno pagato per i loro errori giudiziari
Con colpa grave
Magistrati Mercuri lo Stato a pagare l'errore perché non pagava prima di questi quattro allora cadranno Pagliaro e Scano a gas
Coloro che hanno pagato allo Stato apparato corpo qualcuno è più lui quattro soli magistrati sono stati alla fine gli è stato levato peraltro
Una parte molto piccola mi pare il venticinque per
Dei ministri quinto adesso prima no prima di cui un quinto
Dello stipendi gli è stato
Vi è stato levato a questi quattro magistrati un quinto dello stipendio di un anno da me personalmente che faccio il giornalista è stato stato condannato per un diverse querele per diffamazione ma di chi fa giornalismo il direttore di giornale prende centinaia
Da qualche tempo ciò per tutta la vita in quinto dello stipendio sequestrato per tutta la vita non però perché si è comunque non tutta la vita che per tutta la vita guadagni quattro quinti di quello che mi viene dato il resto viene dato
Ma dei magistrati che mano querela attraverso presente mi hanno querelato le due Magistrate che condannarono in prima istanza per lo ogni carica solubili perché io definivo ed una sentenza politica poi dopo di me veramente anche la Corte d'appello la Corte di Cassazione hanno dato lo stesso giudizio
Però allora lavorato solo me non hanno querelato il Presidente della Corte di Cassazione richiede adesso se non c'entra niente questo però questo dato volevo davvero quattro magistrati voi sapete per
Ad un reato analogo e cioè la responsabilità civili dei medici
Nello stesso periodo quante persone sono state condannate oltre a Luigi non solo lui
Hanno Luino
Ho visto che facevi così pensavo che fosse sta sapete quanti ma avete idea di quanti
Due milioni
Due milioni a quattro nessuna partita di calcio può più
Di che
L'indirizzo
Due-tre milioni di condanna
Milano ci sono due milioni dicono
Ma vi rendete conto cioè la differenza fra ora sarà che i magistrati sono molto più bravi dei medici ma possibile che siano
Così impicco bravi dei me
La due milioni a quattro è una cosa mostruosa non esiste è evidente che non può
Non è che dodici a quattro cinquecento a quattro
Due milioni a quattro la legge sulla responsabilità civile non può esistere la legge sulla separazione hanno allo Stato di diritto
Perché
Lì c'è un pronunciamento popolare in un referendum che era stato chiarissimo
Allora quando uno Stato arriso annegare se spesso perché i referendum è previsto dalla Costituzione cioè
E e abrogativo la banda le imprese ormai non esce massime espressioni democrazia
Quando tu per trent'anni non lo rispetti e nel momento in cui fai la legge perché la legge ultima è stata fatta perché ce l'ha imposto all'Europa si strinse loro avrebbero manco fatta
E e tutti Vantini perché è andata benissimo nessun magistrato sta pagando nessun magistrato
Sbaglia e cioè pagate ed i suoi errori e si si accade questo eh sono un po'minato alle fondamenta dello stato di diritto e c'è quel patto
Che può legare il cittadino in una in un rapporto di fiducia con lo Stato no perché s'lo Stato ha ragione di esistere per questo
Il problema io penso qual è il problema che preoccupa può succedere questo come può succedere quello che ha detto l'idea
Cioè addirittura di giungere al punto che lo Stato nega con
E può succedere
Perché si è diffuso negli ultimi venticinque trenta uno spirito pubblico che considera lo stato di diritto nel migliore dei casi un lusso
Ma più comunemente un impiccio un impaccio un nemico polemico della giustizia come amico della civiltà nemico del progresso un amico dell'economia un nemico
Si è diffuso dice si è diffuso
E non sta migliorando la situazione sta peggiorando da almeno venticinque anni e soprattutto e qui vengo raccontarvi questa iniziativa che sta per prendere da quando è nato un'alleanza di ferro
Fra
Un pezzo di magistratura quello che solitamente viene chiamato il partito delle procure i in del giornalismo italiano il giornalismo d'Italia
Ha veramente pochissime eccezioni
Ma sostanzialmente giornalismo italiano oggi età venti venticinque anni forse di più forate nasce
Questa cosa qui nasce in realtà nel
Negli a
Mi della lotta armata è lì che nasce l'alleanza qualche ritardo era bambino allora ma
Si ricorda per esempio il caso D'Urso che fu un caso clamoroso in cui la ci fu uno scontro furibondo allora fra i radicali e basta da una parte e la grande stampa italiana dall'altra la ragion di atto contro la ragione della vita c'era verso racconto brevemente poi della conosce forse meglio di me io vado solo vede a memoria di quando ero
Di quando avvenne un magistrato che si chiamava Durso furor Pito dalle Brigate Rosse dovessero ottantuno ottantadue grosso modo
Che a un certo momento le Brigate Rosse per liberarlo chiesero che fosse pubblicato un proclama
Sui giornali ci fu un appello a non pubblicare questo programma e questo questo documento diciamo sul giornale
Quasi tutti i giornali aderirono ci fu un famoso editoriale di Scalfari allora diciamo nella scelta questione di principio ci fu una grande battaglia allora di Marco Pannella dei radicale non e da un
è insomma alla fine alcuni giornali lo pubblicarono la gran parte dei giornali non lo pubblicarono andò in televisione e la figlia andò in televisione la dinamica dei turni sono che fece un
Che Dour servito tour non so se vivo ancora comunque un salvataggio non profonda garantirsi importanza
Sarebbe anche anziani
Doverosa
E però Sturzo fu saltato ed allora nasce nasce un'alleanza cioè il giornalismo stabilisce che la sua funzione quella di sostenere
Determinate battaglie della magistratura
Prima in modo ideologico poiché a un certo punto in poi nemmeno in modo ideologico in modo strutturale oggi le procure hanno in mano le fonti
Oggi le procure fanno i giornali
Fanno i giornali quando ero ragazzino e cominciare a fare sto mestiere quaranta più di quarant'anni fa contava il direttore contavano poi corrispondenti dall'estero poi contava ne ho visti i politici
Poi contava di autisti economici poi c'erano anche i giornalisti giudiziari giorni se sportivi eccetera eccetera oggi nei giornali comandano i giornalisti giudiziari comandano
Decido Alida regionale comandano più dei direttori
E i giornalisti giudiziari sono
Con una battuta Luciano Violante che peraltro diciamo un ex magistrato è una parola con una battuta molto felice disse una volta prima di separare le carriere
All'interno della magistratura non so se ti ricordi un'altra opera molto carina bis proviamo a separare le carriere tra magistrati e giornalisti
Che già sarebbe un grosso passo avanti perché è diversa vada letto però Violante due Violante errore sì ma il sabato a Baghdad al di là dei che la De Teran molto carico diciamo la battuta ed era una battuta vera anzi appunto Violante due ma va bene esiste il diritto di accedere
Di avere una seconda linea perduti diciamo va è così è così allora ecco per questo volevo dirvi che stiamo
Preparando a nuove iniziative editoriale garantista che generale che
E si se circolano e mezzo
Esiste ancora ma solo in Calabria non siamo riusciti a tenere per motivi economici il giornale nazionale
E stiamo facendo nasce un nuovo giornale che si chiama il dubbio
E la parola il dubbio se ormai molto vicino a questo titolo di Cuffaro perché riprende lo stesso spirito di umiltà non c'è
In un rapporto umile con la verità indubbio era a bordo più umile che si possa avere così
Con la verità che si chiama il dubbio è il giornale
Sarà il giornale che esprime punto di vista dell'avvocatura italiana siamo riusciti con un rapporto importante seria una lunga discussione col CNF che il Consiglio nazionale forense cioè il massimo organismo istituzionale che rappresenta per l'avvocatura abbia avuto un confronto
Serio importante approfondito sui temi abbiamo deciso di fare questo giornale che sarà
Appoggiato direttamente dall'Avvocatura italiana del Consiglio nazionale forense giornale edito da una società editrice privata che però appartiene al fai che è una fondazione
Dipende direttamente dal Consiglio nazionale forense sarà un giornale generalista è un giornale vero con tutte informazioni su tutti i temi
Ma che avrà è un assurdo che avrà una linea politica molto definita che è quella di cui abbiamo parlato fino adesso il diritto al centro di tutto il diritto avanti a tutto lo stato di diritto avanti a tutto il garantismo
Come fare su tutto il resto sarà un giovane apertissimo in cui si parlerà e si scriverà
E però ecco straordinaria verdissimo e al tempo stesso sarà un giornale che proverà a cominciare a dare un po'di struttura un po'di concretezza alle parole che diceva prima Rita Bernardini cioè il diritto alla conoscenza sui grandi temi
Non è detto che debba avere una linea politica questo giornale però è detto che debba fornire conoscenza non Asara né favorevole né contrario la riforma del Senato però ci sarà chi sfiderà favore ci sarà che scriverà contro ma anche su moltissimi altri temi
Però quello che cercherà di fare e di spiegare come è fatta la riforma del Senato
Che vuol dire il Senato elettivo di secondo grado chi vota a quanti ne legge come dire legge quanto conterà su cosa sarà chiamata ad esprimersi come funziona la nuova legge elettorale
E al tempo stesso come funzione in Germania come funzione in Gran Bretagna come viene eletto il Presidente della Repubblica in Francia come funziona il sistema anglosassone il sistema americano
Cioè lo sforzo che faremo fondamentalmente su tutti i temi che non sono i temi stretti del garantismo sui quali invece avremo una posizione
Che netta e dichiarata non
E poi potrà anche scrivere qualcuno che non è garantista ma insomma però non sarà l'aspetto fondamentale del giornale su tutto il resto invece l'aspetto sarà quello di cercare di dare la conoscenza anche sui fatti di cronaca nera anche sui fatti di giudizi aria
Raccontare esattamente cosa si sa e cosa non si sa cosa c'è e cosa non c'è come diavolo funziona questo DNA di Bossetti
C'è qualcuno che ci ha spiegato come funziona se è vero se è falso cosa il DNA non mi ricordo più come si chiama neanche io quello ipocondriaca Lion
Allora ecco chiameremo te per far fare una come consulente l'idea è quella proprio di fare un giornale che si appoggi al
Avvocatura non solo dal punto di vista della diffusione del sostegno anche il sostegno economico ma anche del sostegno diciamo così intellettuale cioè di avere
Dei comitati di non di garanti ma di
Di persone che che che che ci che che garantiscono a noi che non stiamo stupidaggine perché generalmente come voi sapete i giornali
Scrivo molto stupidaggini non è tanto il signor stupidaggine non scrivono spesso io pensavo l'altro giorno questa è stata io stavo in vacanza quando è scoppiato il caso di quel Sottosegretario mi pare del
Del NCT che ha presentato un emendamento alla legge sulle intercettazioni no cara quell'emendamento famoso che proibiva l'intercettazione per l'uso dell'intersezione privata fatta non so se vi ricordate successe un casino ci furono
E io che stavo in vacanza leggevo i giornali e cercavo di capire cosa ci fosse scritto su questo emendamento
Non si è capito perché nel era di tre lidi nell'emendamentone lunghissima finivano trovato la Gazzetta Ufficiale ma nessun giornale non dico che l'ha spiegato ma ha pubblicato quelle tre righe se poi leggeri quelle tre righe capivi che i quattro quinti delle polemiche erano assolutamente
Infondate che chi le faceva non sapeva di che cosa parlava ho seguito l'altro giorno un dibattito sulla step cioè da doccia non a mi pare a Porta a Porta c'erano quattro esperti anche quattro nomi significativi
Che a un certo punto hanno tirato fuori
Ci basavamo un ragionamento su questo fatto che l'aborto esiste l'Italia dei primi anni Settanta
L'abortista Italia settantotto non dei primi anni Settanta ma ne discuteva adesso la legge centonove del settantotto non
Sì va be'potrebbe essere anche centonovantacinque sempre settantotto e la legge e ma e mi colpiva la totale ignoranza
La tot lire preferendo poi dell'ottanta ottantuno quindi non ci si pone anche sbagliare naturali del FUS farsi sembra poiché farai un referendum promosso vado a casa e che in poi fu fatto un altro è fermato un arco di due Varani promuova due anni dopo che lei proprio così ma non è una cosa da niente se quattro esperti pensano che mediamente
Anta c'era l'aborto in Italia perché
Nella cancella non fa io nella storia no confusione capo sembra non so se mi spiego non
Ipocrita la conoscenza e anche questo il cercare di essere
Lo del questo facciamo questo giornale ora sarà un giornale che parte in poche città
Perché
Stavolta vogliamo riuscirci quindi tutte le compatibilità economiche sono rispettate faremo un sito on line il giornale si chiama il dubbio faremo Setola e faremo un giornale quotidiano stampato che uscirà all'inizio solo in sei otto città
E non uscirà in Sicilia
è la versione però
Il PDF avesse in PDF quella si voglia bene ci sarà naturalmente on line
Noi stiamo cercando
Di abbonare siamo partiti dall'Avvocatura abbiamo già trenta mila abbonamenti on line dell'avvocatura che è una cifra enorme nasce
Si crea il il segreto di Ciampi la lo facciamo un prezzo bassissimo a tre euro facciamola bene mento all'on line ma che permette quindi di avere una diffusione
La richiesti ma è quasi una via di mezzo fra
Giornate a pagamento e free press diciamo così che però ci permette una grande diffusione ci permette anche di raccogliere pubblicità che ci permette di mandare il giornale o il
La versione on line o sfoglia vive e del giornale dappertutto anche in Sicilia dopo e che noi vedremo nei primi giorni quale sarà pensiamo di uscire trentuno marzo un giornale si capisce già dopo una settimana dieci giorni come è andato
Avremo delle città come Bari che sono città per dire simili alcune città siciliane
E vedremo come va se va bene a Bari è ragionevole pensare che possa andar bene pure a Catania che sono città più o meno grandi uguale molto simili eccetera
Se ce l'aveva bene cercheremo di estendere anche la diffusione
Cartacea la nostra sfida però è quella di partire anche col giornale di carta perché comunque è finita regionali carta conta molto di più di un giornale on line
E l'idea è quella di gettare un sasso in piccionaia approvare ammettere magari un Granelli no che incipit meccanismo oli attivissimo del rapporto di dipendenza del giornalismo italiano dal partito delle procure
Una cosa sola volevo aggiungere
Rita la sa non è la prima volta che presento questo giornale
La prima volta l'ho presentato le prime due volte l'ho presentato
A fra novembre a dicembre e prima nel carcere di Padova nella redazione di ristretti Orizzonti e subito dopo al Congresso di Nessuno tocchi Caino che si è attenuto nel carcere di Opera alla presenza dei
Due trecento
Persone detenute fra cui molti ergastolani non è stata diciamo una scelta poi abbiamo presentato agli avvocati prima però l'abbiamo presa i detenuti
Grazie Piero soprattutto
Non solo per quello che è fatto
Per umanizzare per far conoscere alla giustizia nelle carceri ma nel nostro Paese ma soprattutto per quello che farai perché credo che il dubbio
Spot deve essere sono certo lo sarà un giornale
Che potrà farci capire TAV cosa sano perché le età perché spesso gli italiani lo capiscono perché nessuno prive
Dice le cose
Perché probabilmente nessuno ha interesse a sentire a scrivere le cose come stanno perché se gli italiani potessero farsi e a corretta delle cose che si scrivono probabilmente tante cose in questo Paese andrebbero diversamente
Tu hai detto una frase bellissima che io ho anche citato nel mio libro tirare una sassata relatrici Soraya
Io l'ho presa questa frase da da un giornalista che scriveva nel garantista
Che che Marco assemblato
Che è un percorso non si sente
Che è un giornalista che che non conosco tra l'altro conoscevo perché del passato quando ero stato Presidente non era mai stato terra come guide non sembra avuto
Però non ho apprezzato perché sul garantista scritto
Delle cose molto vera nel senso che possono anche non piacere ma sono erano sole e cita questa frase è proprio riferito a un grande scrittore che io ho citato nel mio libro che Michel Foucault che ha scritto uno dei
Dei più grandi libri sulle carceri che sorvegliare e punire
Talmente grande che a distanza di
Di numerosissimi anni è come se se l'avesse scritto ieri nel senso che è una realtà incredibile
E e devo confessarvi che
L'idea
Del titolo di questo libro mi è venuta
Rileggendo per la
Credo trentesima volta del sorvegliare e punire di vice il fuoco
Dove non parla a delle carceri arriva anche delle carceri descrive ecco per come sono nate perché cosa sono pazzo ma
Non credo che
Che ci sia in molti casi è molta differenza nonostante la Costituzione non tanto l'articolo ventisette ter
è cambiato poco
Ma si sofferma volto a spiegare l'idea del potere
E soprattutto introduce
In tempi non sospetti perché adesso
Pensare al connubio giudice potere semplice dopo che è stato violato per sera abbia verde violata persino alla possibilità dell'equiparazione del potere ma che ne parla in un tempo in cui si discuteva sola sull'equilibrio dei poteri un tempo dove c'era atto che in ville dove c'erano Montesquieu dove dove l'idea era forte e rotti
E lo nel libro più volte mette insieme il giudice il potere e lo fa specificamente nel senso che
Bisogna leggerlo perché complesso dove spiega come i il giudice il potere siano molte volte una cosa insieme perché in Siebessi
Si alimenta erano o l'uno alimenta l'autore si giustificano loro giustifica l'altro ed introduce
Cosa che abbia
Veramente fatto pensare molto un'idea
Che adesso tutti pensiamo nel senso che c'è obiettivamente una parte di magistratura che si adotta un cercavo autoincensa si autoalimenta utilizzando utilizzando i mass media utilizzando perché questo era l'Inpa
Ma lui sostiene che già questo nelle dovute forme esisteva tanto tempo fa esisteva I tempi in cui descrive
E dicevo una cosa che mi lascia ancora adesso pensare Ceva che questo non fa
Lo facevano e continua a farlo
Perché è nell'affermazione di un'idea di potere che più forte dello stesso potere
Da cui loro stessi derivano perché dico questo era l'idea di fuoco come tanti anni fa e e e credo che non sia mondana
Dal
Dal vero da quello che succede certo adesso qualche esperto politico direbbe che tutto questo succede ed è potuto succedere e purtroppo credo visto l'andazzo delle cosa succederà
Perché la politica che è il potere nel senso che è quello che
Che dovrebbe dare poi spazio ad altri poteri ha rinunciato ad esserlo sino in fondo per cui
Questo è il tema vero
Ed è questo ed è da lì che vedono dall'idea dell'uomo è un mendicante che crede di essere offre
Perché io
Ho creduto e probabilmente lo sono anche stato per molti in un periodo della mia vita un uomo delle istituzioni sintetizziamo chiamandolo corre
E ho sempre pensato che la vera forza di un rene anche quando
Sta
Nel
Nella sede del potere è
La capacità di saper meno indicare quello che il potere non riesce a darti
Io per molti anni ho vissuto l'idea che mendicare umanità nel senso buono della parola incontrare la gente perché ogni persona riusciva trasferirli
Nel suo piccolo qualcosa e quel qualcosa che volte spesso mi piaceva mendicare u ecco perché l'umiltà atti arricchiva umanamente perché ognuno di quelle persone
Contribuiva a costruire no un pezzo della tua vita e l'arricchiva umanamente
Credo che questo sia stata per quel che mi riguarda l'idea
Che poi
Nella versione contrapposta ho ritrovato avevo sviluppato in carcere
Quando ho finito di essere il rappresentante del potere quindi R mi sono trovato ad essere
Dalla parte opposta lì dove sta
La miseria la povertà e il mendicante che poi nel libro
Molto banalmente cerco di
Di sintetizzare la parola totale Total picche nel senso che è totale che ero io si trasforma in Totta picche PG maiale perché
Basta un semplice cancello che si chiude dietro le tue spalle
è l'uomo subisce una trasformazione del re diventa mendicante da uomo diventa animale
Perché questo è quello che succede all'uomo quando le sue ISPA alle sue spalle vengono chiuse le porte perché chiudendo quelle porte questo stato di diritto
Che si preoccupa
Non solo si preoccupa ma controllata che agli allevatori di maiale sì si possano e debbano applicare la norma comunitaria perché per allevare maiale bisogna avere sette metri quadrati per animale
Poi non solo non si preoccupa di sapere quanti metri quadrati per detenuto e di
In quanti metri quadrati di don detenuto non si preoccupa perché sa perfettamente che nella migliore delle ipotesi un detenuto vive in due metri quadrati nella migliore delle ipotesi perché ci sono carcere in cui nelle celle ci stanno otto persone in sedici metri quadrati in quattordici metri quadrati
Cioè uno stato di diritto
Che ritiene
Di essere in prima fila impegnato nella salvaguardia dei diritti civili anzi nel farsi promotore dei diritti civili e bene fa Rita anzi bene faremo tutti insieme
A far partire dalla Sicilia questo messaggio straordinario del diritto umano alla conoscenza perché perché la chiave di tante cose bene il nostro Stato che si fa
Si erge a paladino di tutte queste cose
E lo fa in tutte le occasioni io ieri sera che e che che ero a letto avevo la febbre per cui
Mi son dovuto sorbire trarremo perché lo vedo solo perché sono costretto a vederlo contesto il mio ex collega Presidente alla Regione
Liguria che premia che va sul palco per dire una cosa bellissima per l'amor di Dio un ricordo ai nostri marocchine sono in India perché possano tornare a casa che io trovo una cosa straordinaria non servano devono tornare a casa
è il nostro Ministro della difesa si è fatto promotore di questo presentare poi tutto il mondo politico si fa promotore di questa bellissima idea di far tornare due ma Rocca Asa
Soprattutto ce n'è uno che stava male ci siamo preoccupati di andarla prenderò Comerio portarlo qui fanno curare
Ma come può essere questo stato così ipocrita da andare a prendere un detto uno dei nostri che sta male in India giustamente dico io e portarlo qui con tutto quello che c'è
è poi far finta che la gente nelle nostre carceri muoveva
E non dice una parola non muove io ho visto morire persone comma la TIA gravissime che non riuscivano a uscire dal carcere neanche per andarsi a curare
Se lo Stato di diritto che c'è oggi nel nostro Paese
Allora io sono sono felice
Sono felice che si facciano queste battaglie allora vogliamo dirla tutta
Ecco l'India ci ha dato una lezione non lo so se di diritto ma ci ha dato certamente una lezione di umanità facendo venire qui uno che per loro è un detenuto in attesa di giudizio non detenuto a farsi curare
E i tanti detenuti italiani
Ed extra comunitario soprattutto che stanno nelle nostre carceri senza avere il conforto della famiglia perché non hanno nessuno senza avere
Il comporto di potersi comprare neanche l'indispensabile perché non hanno soldi perché non lavorano perché
Carcere lavora sì e no il dieci per cento delle persone guadagnano duecento euro per quelli questo si tratta
Che non hanno speranza che non hanno fiducia al in niente perché
Non hanno motivo di avere fiducia perché non sanno neanche che cos'è la fiducia perché non l'hanno mai provata ad avere di queste persone perché il nostro Stato non se ne occupa
Perché non gli costa niente non ha bisogno di mettere
In movimento
Aerei pari andar basta soltanto che decide che le persone che stanno male possano andarsi a curare anche fuori quello che lo possano a quelle che stanno male
Che pensiero a curarle seriamente piuttosto che ha in bottiglie di psicofarmaci perché non rompano le scatole perché di questo si tratta ecco io penso che lo stato civile come il nostro
Non può pensare
Di di nascondere questi problemi perché tanto per i giornali non ne parlano per questo sono contento che finalmente ce
C'è ancora Piero Sansonetti e uno sul giornale che ne parli ne parlava del garantista ne parlerà nel dubbio perché qualcuno che vuole sapere
Probabile che ci sia gente che non vuole sapere anzi c'era tanta ma quelle che vogliono sapere me lo sappiano che c'è qualcuno che questa cosa le racconta
Perché non si raccontano perché io mi sono convinto che questo pezzo di questa società
Se non viene sensibilizzata cambiare
Se noi riusciamo a portare un messaggio che raggiunta raggiunga il cuore e la e alla testa delle persone perché ci si renda conto
Che c'è un'umanità che seppur ha sbagliato ma è un'umanità
Che soffre che vuole vivere
Che ha la voglia disperare quando qualcuno gli dà
La possibilità di farlo perfetto ha sbagliato ma gli vogliamo dare a questo pezzo di umanità la possibilità
Di potersi ricostruire un pezzo di futuro ecco sino a quando noi no lo spiegheremo alle persone
Che se anche hanno sbagliato fanno parte della nostra società tante persone la politica non farà niente per le carceri
Perché la politica seconda purtroppo quello che il life motive che viene dalla società è oggi io
Lo dico con il cuore che sanguina ma è così il grido che viene dalla società è buttate le chiavi e tenete li là dentro non è vero che viene un grido
Per
Di perdono meno che mai ma un grido di sensibilità di umanità di possibilità come dice la nostra Costituzione che ha la pena non è vendicativa Barry educativa
E allora sino a quando dalla società lo
Non riusciremo a fare invertire questo credo che
Che sia un rito che dica ma sono delle persone trattiamole come tale la politica non sono i occuperà perché la politica si occupa
Nel mercato
Di quello che può portare qualche cosa di vantaggio quando lo società glielo chiederà
Nel consenso lo dico perché conosco le regole della politica e me ne assumo la responsabilità anch'io
Di essere di avere ignorato per tanto tempo questo problema quindi non lo dico da responsabilizzando mi anzi ammettendo le mie colpe ma adesso proprio perché ho capito dove sta il problema non parlo alla politica perché tanto la politica fa quello che conviene
Nella raccolta del consenso parlo alla società perché si era soggetta a chiedere alla politica
Di
Di intervenire per umanizzare le carceri di chiedere parlo la Società per spiegargli che se la nostra Costituzione prevede che la pena è rieducativa
Allora non deve essere
Vessatoria
Non possiamo tenere padri che devono essere rieducativo in carcere
E poi non consentire a questi Padre di parlare con i propri figli per anni interi ma dove sta la rieducazione un padre che seppure ha sbagliato non può parlare con il figlio
Ho gente in attesa di giudizio da tre anni e questo non era educazione noi stiamo costruendo
Purtroppo
Un ulteriore a un'ulteriore uomo più cattivo perché queste persone quando usciranno dal carcere saranno più cattiva perché il carcere li ha incattivito non li ha umanizzata e non consentendo di fare le cose
Che danno speranza che danno fiducia di coltivare propri sentimenti di coltivare le proprie questo fa il nostro carcere uno Stato che continua ad essere in prima fila nei diritti
è e non va ente non dimentica di urlare che contro la pena di morte non può chiedersi
Non può chiedere sì di essere uno Stato di diritto ad essere contro la pena di morte quando nelle carceri italiane ogni anno si suicida no trecentocinquanta persone perché me molto di più di quando se ne ammazzano con la sedia elettrica nel paese dove c'è la pena di morte
Allora quali sono stato
Che che affinità
Dice che non c'è la pena di morte anzi e persino ipocrita perché non la fa
Ma poi fa tutto quello che serve per consentire al reo chiamiamolo così di scegliere lui di suicidarsi e io in cinque anni soltanto nel mio corridoio
Lo indotta il carcere ho assistito a cinque suicidi di persone che la sera prima avevano passeggiato con me nell'ora d'aria
è il giorno dopo in un momento di disperazione avevano scelto di togliersi la vita dei momenti nei modi più drammatici tranciando se le giugulari respirando ca il gas delle bombolette impiccandosi al
Alla alle finestre nelle maniere più assurde
è l'ultimo che si è tranciato le giugulari
E che ci siamo accorti che era morto perché il sangue usciva da dentro la cella perché era solo gli altri andati al lavoro e ci siamo accorti che questo il giorno prima mi aveva detto non lo potrò dimenticare mai più
Parlando di un altro nostro compagno che si era aveva scelto di
Di morire qualche mese prima mi ha detto sai ma chissà
Se magari si chiamava Giovanni Giovanni Novara scelto di morire una sola volta piuttosto che morire ogni giorno e io non ho capito che cosa c'era in quella sua testa io
Che ha una cultura anche medica avrei potuto capire non ho capito il giorno dopo si è ammazzare laddove si è suicidato non era terribile ecco
Un Paese che permette questo può
Può dirsi di essere un Paese civile o vale
Quello che dice un grande scrittore adesso non so chi sia però è talmente grande che non ha dimenticato il nome che la civiltà di un Paese si misura
Da come
Tiene in considerazione ATO come da come rispetto alle persone che hanno sbagliato che possano detenute ecco queste sono
Le cose che in questi anni credo Piero Sansonetti e Rita Bernardini hanno
Con forza ha tentato di portare all'attenzione all'opinione pubblica e lo stanno continuando a fare
E io ho capito che queste
La strada giusta perché sensibilizzare le persone ci consentirà di fare un piccolo passo avanti mio amico mi diceva è utopia
è utopia no le carceri non cambieranno mai e io c'ho voluto scrivere sopra simpatia in fondo che cos'è l'utopia
L'utopia è andare incontro a una cosa che più ti avvicini è più la vede
Andare lontano
E però
Ti permette di fare dei passi avanti perché anche se è questa si spostato continua a fare dei passi avanti ecco il passo avanti che questo nostro Paese dovrà fare e ci auguriamo io che è il sogno di tanti di tante che ci credono
Signor di molti di noi è che un giorno le carceri servano esclusivamente
A a rieducare
E a privare della libertà solo quando non se ne può fare a meno
Meno che mai quelle che sono ancora in attesa di giudizio per tre anni non discuto neanche io non voglio parlare del del del mio processo appartiene alla mia coscienza e alla coscienza delle persone che usano le parlo più non voglio parlare neanche dei quello degli altri
Dopo che sono uscito ero animato di ridere di richiedere di rivedere il mio processo facendo revisione
Perché fosse si potesse scrivere diversamente la storia che invece
In qualche modo pensavo fosse stata scritta dai tribunali e dei giudici
In questi due mesi ieri ha fatto due mesi che sono fuori dal carcere incontrando migliaia di persone
E ho capito che la persona
Poco fa qualcuno entrando mi diceva
Non a lei che sente il bisogno di abbracciare la gente non ha detto la signora e la gente che sente il bisogno del parere abbraccerà lei non è così anch'io sento il bisogno di abbracciare leggende perché questa gente mi attenuta di tenga mi ha tenuto vivo in carcere
Questa gente che io avevo l'opportunità di avere che altri non hanno mi ha tenuto vivo in carcere come mi ha tenuto vivo la mia famiglia e la speranza del rispetto che ho per le istituzioni
Questo è il tema che dovremmo avere
Il coraggio di spiegare alle persone
Io sono convinto che la gente può capirla questa cosa ci credo che può capirla ripeterò lo stanno facendo sì anche noi riusciamo a fare qualche cosa insieme a loro probabilmente
Il senso che ho voluto dare a questo libro in qualche modo può essere raggiunto perché non l'ho scritto questo libro permesse lo scritto anche per me stesso perché scrivere mi aiutato a vivere lo dico con grande
Esatto ma lo scritto perché sapevo che
Avrei potuto utilizzarlo per sensibilizzare l'opinione pubblica per consentire anche a loro di continuare a fare queste battaglie
Perché si conosca quello che c'è dentro le carceri e perché la gente valuti concretamente per per quello che
Che è la realtà non per altro ecco
E e questo è il senso del delle cose che che mi mi permetterò di fare da ora in poi ho chiuso con la politica sull'emergendo non ci crede ma ho chiuso
Realmente con la politica fa
Quasi si si mandate quel moccioso politiche
No abbiamo la nobiltà della prima o subito la parola
Ho chiuso
Occhio solo alla politica attiva
Con quella
Dalle aule parlamentari
Politica bisogna far politica sì come per chiudere con la politica ha bisogno per la politica spero il prossimo però siccome io sono
Tra quello che dia sembra detto quando facevo la politica attiva lo ricorderete io ho sempre detto che la politica
Tutto quello che serve e tutto quello che partecipa a costruire un progetto di bene comune perché questo è il senso della politica bene quella politica
Credo che non siano riusciti ad impedirne era di fare neanche mandandoli in carcere perché ho continuato a fare alla tempra ne sono
Ne sono orgoglioso perché anche là dentro ho avuto lezioni di umanità e chiudo veramente quando nei momenti di disperazione
Venivano a consolarmi quando mi facevano vedere mia madre quando non mi permettevano di raccogliere il testimone dell'ultimo sorriso di mio padre
Quando questi momenti di disperazione non più forte della mia forza chi mi dava coraggio erano gli ergastolani ostativi di quelle che non riusciranno mai più dal carcere capito venivano lì e mi dicevano
La ditta va vissuta sempre anche in queste difficoltà perché la ricompensa che la vita ti dà ed vivere
E quando poi prima di andarmene questo uno di questi chiede avuto un suo percorso di fede adesso pure dire
Ognuno laica o o religiosa ognuno svolge uso prima di andarmene mi disse ti voglio dare molte voglio dire l'ultima cosa perché per me sei stato penso che qua
Ricordati Cluj che cattolico però come dire ognuno ci mette dentro un'altra cosa va bene lo stesso condivido le cose che diceva
Che capirai veramente il valore più profondo della vita
Quando un giorno
Se l'operai la forza di ringraziare il buon Dio anche per questi giorni di carcere che ti ha fatto vivere
Io non lo so se ci sono arrivata a questo però credo
Credo che ci arriverò a ringraziare il buon Dio anche gli avrebbe fatto distrutto il carcere perché il carcere e chiudo non è stato sterile il carcere per quel che mi riguarda è stato secondo e mi ha dato una grande lezione di umanità che nascondono mai più perfettamente
Ma forse funzionasse
No era solo il mio notevole futuro percorribili ero ad essere atteso qua f.f.
Però
Poiché
Conclude ma credo fatalista che ciò che ha detto Totò Cuffaro ha molto a che fare con il diritto alla
Perché vedete le carceri sono anche se abbiamo lottato per farli diventare luoghi aperti conosciuti eccetera sono dei luoghi oscuri
Dentro un carcere
Ancora oggi
Può avvenire di tutto
E invece il carcere
è un frutto della società
Io ho sempre detto che chi si ritiene buono
In realtà non ha guardato molto
In profondo dentro se stesso
Come ha saputo fare Totò Cuffaro Totò Cuffaro
Se leggete il suo libro ha fatto una ricerca
Profonda
Dentro se stesso
E lesivi
Spesso ci riteniamo i buoni
Perché non sappiamo vedere
Dentro noi stessi quindi soprattutto non ci rendiamo conto
Che il nostro agire può determinare quelle condizioni che portano
Molte persone poi a finire in carcere
Io credo che è una responsabilità soprattutto per chi ha più strumenti come me e come immagino
Molti di voi credo che non ha responsabilità che ci dobbiamo prendere
E che non abbiamo deciso
Abbiamo fatto il congresso di Nessuno tocchi Caino dentro un carcere
Intanto non finiremo mai con Sergio D'Elia ed Elisabetta Zamparutti
E di ringraziare il direttore ma anche il capo del tappe Santi Consolo che è avvenuto in quella sede a dire io sono contro l'ergastolo ostativo
Cioè tu hai detto doveva avere i primi dei titoli principali dei giornali cioè il capo dell'Amministrazione penitenziaria
Che viene in un congresso dove partecipano gli ergastolani ostativi a dire io sono contro
Contro le leggi italiane tra contro quello che prevede lo cioè il fine pena mai
E che quindi peggio
Senza speranza
Ce l'ha presa in giro per
No perché non era mai pareva
Lo Stato italiano sensibile ha cambiato non si chiama più fine pena mai si chiama fine pena nove mila novecentonovantanove cioè non solo gli sbarchi dei numeri prende pure in giro cerca ti chiamo così
Nel nel foglio ospite che tirarla la matricola Sir calcolano ci scrive il fine pena nove mila novecentonovantanove
Sensibilità hanno è quello
Tutte queste straccia rivetti far uscire cioè non è che gli è venuto il dubbio difetto lettere Emiliano che era già no non è così nove mila novecentonovantanove speriamo convoglio lo sposti logo che moriranno villaggetto del prodotto andrebbero mille novecentonovantotto il suo è un altro candidato in ogni caso questo
Perché ho voluto citare lo perché questo congresso era intitolato spesse contrasta M.
Cioè l'essere speranza
Anziché a vere speranza tutti abbiamo speranze io speranza che però esserlo significa fare in modo che poi
Quello che tu speri
Poi si verifichi
E quindi una condotta attiva
Da parte della persona essere speranza
E la speranza è un contenuto se voi vedete quel libro è un e però è un contenuto e che
A che fare moltissimo con larici ricca
E anche le cose dolorose della vita poi è vero che ci danno qualcosa
In fondo ricordavamo Gesù quando
Beppe il fiele
Quando fu
Cioè per alleviare il suo dolore
Lo si bagnavano c'è con la città
Ebbene
Le cose più dolorose della vita devono essere per noi speranza perché altrimenti queste persone noi adesso stiamo facendo un lavoro insieme acquisti ergastolani
Adesso ritorneremo nel carcere del di operante re andremo
A Sulmona Voghera
Birre pensare insieme a loro il percorso certo anche noi siamo convinti che da questa politica attuale
Che io devo contestare tutti i giorni l'altro giorno l'ho dovuto fare ancora una volta con il Ministro Orlando con il quale ho anche un buon rapporto siamo amici su Facebook eccetera
Però l'ultima presa per il culo perché non si può definire in un altro modo
Definitivamente superato il sovraffollamento carceraria allora voi spiegatemi come è possibile questo
Io sono andato a vedere carcere perché arciere e ho tirato fuori una novantina di carceri che hanno un sovraffollamento superiore al cento quindici per cento
Per arrivare al cento novantadue per cento che cosa vuol dire centonovantadue per cento vuol dire che in cento posti
Ce ne sono duecento
Vuol dire che in quando è del centocinquanta ce ne sono molti di istituti e allora dice ma no perché vedi a livello nazionale e i posti regolamentari sono
Cinquanta mila e noi abbiamo
Poco più di cinque cinquantadue mila detenuti quindi ormai ci siamo sì ma ci sono le carceri vuote
Cioè qui in siciliana
Doveva essere chiuso Barcellona Pozzo di Gotto
Sapete che capienza regolamentare hanno quattrocentoventi posti
Intanto non si capisce come mai ci sono ancora centottanta internati visto
Perché per legge avrebbero dovuto essere trasferiti nelle e residenze per l'esecuzione delle misure di sicurezza le cosiddette Renzo ma quei quattrocento posti
Chicchirichì però voce di chi può usufruire se stanno lì nessuno e allora è come il pollo di Trilussa no
Uno si mangia due polli però lì siamo in due abbiamo mangiato un po'la testa ma ognuno se ne mangiato due saremmo andati due l'altra una mangiato niente però le statistiche vengono fatte e in questo modo è Luis può dire
Anche in Europa sovraffollamento finito ma c'erano le cose e che diceva Totò
Ecco perché il diritto alla conoscenza non lo dobbiamo far comprendere questo il diritto alla salute in carcere è negato
Ma proprio cioè se uno ha urgenza di fare un'analisi un controllo
E non ce lo portano se quel giorno la scorta dell'ufficio traduzioni c'ha da fare un'altra emergenza niente quello saltai quindi la visita viene rimandata di sei mesi è così che muoiono in carcere
Grazie
Quanto fatto la prima colica renale
Mi hanno detto che mi dava una terapia dopo quarantotto ore qui intorno
Non solo
Se
Io sono Sodano tra con le Caravale quarantotto ore a quanto sono arrivate io allora
Avevo già espulso il calcolo queste sette
Chiaro allora invito il diritto al lavoro anche lui le statistiche dicono che lavorano in ventotto per cento di detenuti
Innanzitutto annullate di questo ventotto per per cento di detenuti sono quattordici mila in tutto su cinquantadue mila
E fanno lavori interni al carcere cioè
Allora io faccio lo scopino in carcere non è che dopo quando esco
Mi sono qualificato duecento euro non pagati duecento euro e cinquanta deciso vescovili genitori soli adesso gli hanno aumentato il mantenimento e la razionalità che bisogna fare perché nessuno sa che è in carcere si paga per stare
Cioè
Settori segga arciere
Un mese paghi centododici euro perché questo ministro ha ritenuto di raddoppiare la quota di mantenimento in carcere cioè levano la tassa sulla prima casa giusta raddoppiano la tassa del detenuto in cella
Gara di pensare che a pagare un vago sforata però persa la requisiti
Hai guadagnato perché non lavori tutti i giorni da traffico e soprattutto non lavori tutto l'anno
Lavori per tre mesi in un anno in quei tre mesi in quei guadagnato centocinquanta euro avevano certo toccavano centododici cioè
Veramente questa è la realtà allora i lavori in caso non c'è
E
Lo studio spesso viene e che dovrebbe essere l'elemento importante soprattutto per i detenuti i giovani ma anche gli stranieri che nel frattempo potrebbero imparare la lingua insomma prendere un titolo di studio
E qua si e nei del tutto negato però hanno fatto questa grande scoperta delle
Della sorveglianza dinamica
Cioè praticamente dice non ci si va be'lasciarle piccola
E non teniamo dentro lasciarla per venti due ore su ventiquattro ci apriamo lasciarle tu sta nel corridoio
Sì ma senza attività queste che cosa fanno vanno avanti e indietro per il corridoio allora questa è la rieducazione prevista dalla nostra Costituzione evidentemente no
Un detenuto che vuole vedere un educatore uno psicologo perché il trenta per cento sono tossicodipendenti cioè persone che dovrebbero essere curate
Non manco dipinto lo vedono un educatore uno psicologo il magistrato di sorveglianza e qui ci torniamo perché è il mio chiodo fisso
La legge prevede
Che il magistrato di sorveglianza debba dire i colloqui individuali costanti con i detenuti
Debba andare a visitare le celle io non so quante volte è venuto da te mai visto mai ma non ha mai da nessuna parte guarda
Mai visto ma c'è scritto sull'ordinamento penitenziario definibili stipare costantemente i luoghi di detenzione per consentire al detenuto di poter rivolgere anche nostri istanze orali
No li vede nessuno
è è che c'è da fare sia rispettare le leggi
Ma intanto la gente deve sapere che l'Amministrazione non lo fa nessuno
Siamo dei magistrati di sorveglianza siamo stati noi a fare uscire fuori queste cose questa vergogna perché credo che la prima volta ne abbiamo incontrato oppure no
E meritava di ricoprire quel quel ruolo non a caso se n'è andato dall'altra no
Era il magistrato di sorveglianza e il Presidente del Tribunale di Sorveglianza di Taranto Massimo Brandimarte
E cavallo vandali lui i detenuti
Un e per la prima volta no dicevano aprirci abbiamo magistrati sorveglianza bravo
A tal punto che è successo sposate Di Santo male
Non era mai accaduto perché perché è uno che li conosceva i detenuti
Era uno che il sabato e la domenica si portava e lavora a casa tesi studiava il fascicolo del detenuto per decidere se dare misure alternative se dare permessi oppure no
Oltre a questo rapporto di fiducia del detenuto o con la pensione il rispetto quell'istituzione che svolge il suo lavoro oggi questo rispetto come fa ad averlo il detenuto
Come fa ad averlo né dall'altra parte vede che sono le stesse istituzioni che violano le leggi
è un diritto alla conoscenza noi dobbiamo far capire queste cose dobbiamo dirle dobbiamo spiegarle perché non sono i numeri
Dietro a quei numeri ci sono esseri umani ci sono famiglie io lo ricordava Totò persone genitori detenuti che non vedo né i figli da anni
E temi vadano ed io che cosa posso fare
Manco garante dell'Abruzzo ma non voluto ma forse debbo forse forse
Cioè
Edilizia autonoma come è possibile
Noi previsto dall'ordinamento penitenziario anche questo è previsto che il detenuto debba scontare la sua pena vicino alla famiglia
E invece viene costantemente violato allora noi questo è quello che chiediamo al Ministro della Giustizia vogliamo avere un rapporto di fiducia
Ma da parte di istituzioni che rispettino la propria stessa legalità altrimenti di che cosa parliamo altrimenti non ci può essere fiducia altrimenti cioè barbarie
E la barbarie poi sappiamo che passa sopra i sentimenti e passa sopra l'amore
Passa sopra l'amicizia passa soprattutto e questo non lo possiamo veramente tollerare
Che proprio tre telegrammi faccio tre telegrammi che
Mi vengono in mente ascoltando
Dicevo che è stato detto l'altro il primo
E viene dal
Ragionamento che faceva Cuffaro osso
Sul Marocco
Etico ed altri
E interessante perché è interessante perché
Cosa ci raccontarci racconta un tipo
Di garantismo che forse anche peggiore forcaioli ISMU che si chiama il garantismo ad ore
Il voto poche cose prendo atto o comunque garantismo debenza fondamentalmente questo per i miei amici bisogna essere garantisti
Per i miei nemici
Va bene la forca ed è il più comune il più diffuso in politica in tutta la politica di destra o di sinistra
è impensabile che qualche esponente di sinistra difenda
Diciamo i due casi che ho citato prima Dell'Utri o Costantino è impensabile anche più garantisti non intervengo su questo tema e viceversa
è impensabile che un politico di destra voti contro l'arresto
Di un deputato di sinistra rose monitorare al momento che sono intervenuta su Provenzano sulla
Ogni veramente non parlavo dei della
Quarantuno bis è
Ad una persona che non è in grado di intendere e di volere
Con nell'ipocrisia che hanno avuto o di diniego
Ma sono usciti qui
Rischia di morire dico di più
Ti dico
Diciamo una cosa seria il ragionamento annue propose una cosa che mi ha raccontato ieri nella raccontarla raccontata altre raccontata in pubblico perché raccontata iniziativa che abbiamo fatto ieri a Caltanissetta con l'ordine degli avvocati
Presidente credo dell'ordine gli avvocati catanese tre che si chiama Iacona che ha incontrato recentemente in un dibattito
Vigna Tonet Procuratore di Roma insomma gioca Aprea e Forgione l'ex Presidente del
Dell'antimafia
Egli ha raccontato questa cosa che stiamo facendo il dubbio se non c'era il giornale eccetera pregnanti la prima reazione è stata anche positivo voi ho detto gli ha detto ma lo dirige una sanzione di
E poi ce l'ha fatta ma siete pazzi ma sanzionati voleva tirar fuori Provenzano di prigione chiamo lingua tirar fuori Provenzano di prigione cioè l'idea è quella che tirar fuori una persona in in coma profondo da anni da quanto tempo e che ormai sono più di vent'anni forse anche tre io mi ricordo da
E
è impressionante perché questa è
Ebbene appunto il garantismo ad ore che ve i più preoccupante che è il più
Vorrei dirvi una cosa perché magari siccome io chiedo la liberazione io chiedo la liberazione di dell'utile di cosa di molti altri ma anche Rutelli Cosentino potreste pensare che sono di Forza Italia e vi assicuro di no abbassato la mia vita del Partito comunista
Voto a sinistra e il resto di estrema se non vi sia di estrema sinistra
Ma questo non toglie che c'è una garantisse garantista cosa me ne frega se cosentina di destra cosa me ne frega se dell'utile di Forza Italia cioè se non si regge in piedi non si regge in piedi questa è la prima cosa cosa che mi ha fatto venire in mente la seconda né tu hai citato fu con la e sorvegliare e punire
C'è una parte di quel libro che racconta una cosa interessantissima del due mila nove tipico perché c'entra moltissimo con la carcerazione preventiva racconta come in Francia nel Settecento fu abolita la tortura
Dunque ed anzitutto Speer come funzionava la tortura scriverà
C'erano delle garanzie forse superiore cui dell'interrogatorio di oggi la tortura Francia allora funzionava così per essere condannato tutto per via vere due prove a carico non una ma due prove a carico
Esisteva una differenziazione esisteva la prova la semi prove Lin vizio la prova valeva uno alla se mi prova due e l'indizio tre tutto e di fare diciamo quattro quinti no per avere la tortura non era una prove non bastava la confessione la Tortora veniva decisa veniva chiesta diciamo dal PM per così dire e per così dire il CIP decideva se poteva essere esercitata no e lo decideva sulla base del soggetto se riteneva che il soggetto fosse troppo forte o troppo debole
E per subire la tortura non la dava altrimenti stabiliva quali erano i tempi di altro borghi noti eccetera eccetera sì eseguirà torture a sé
Confessava era una mezza approva se non confessava era del tutto scagionato
Va be'quest'opera ma la cosa interessante perché fu abolita
Non fu abolita perché ritenuto un attento un un trattamento feroce degradante disumana non non per questo
Ma perché si disse che veniva violato il principio essenziale e cioè la distinzione fra strumento di indagine pena
Strumento di indagine e pena la tortura al tempo stesso era uno strumento di indagine perché serviva a formare una semi prova
Ed era però ufficialmente una pena perché nessuno può negare che la tortura a pene ora voi approvate a fare una proiezione ortogonale dove mi avevano insegnato da ragazzo quando facevo disegno sulla carcerazione preventiva spiega fate Nicola la differenza e non c'è ombra di dubbio che la carcerazione preventiva che è uno strumento di indagine e non c'è ombra di dubbio crederci soluzione non c'è ombra di dubbio è del tutto evidente che la creazione preventiva
è una pena non il modo come in Italia non si vuole affrontare la questione della carcerazione preventiva
Clamoroso clamoroso perché è un fatto di inciviltà
Prima ancora che pratico teorico molte delle
Quello che ha raccontato Rita quello che ha raccontato Totò e sono della vita in carcere suicidi della cioè rabbrividire Cino quando senti queste
Anche quando io non la conoscevo questa che non si dice più fine pena mai nel fine pena nove nove nove la British ci ma sono fatti concreti no sono fatti concreti questa che io pongo della carcerazione preventiva è un fatto incivile che già prima della concretezza è teoricamente enti incivile
E anche lì è impressionante come
L'opinione pubblica Toto non solo lo Stato
L'opinione pubblica oscilla di fronte
E se propone l'abolizione del terreno l'abolizione poi l'attuazione della legge non è che bisogna abolire la relazione più sulla carcerazione preventiva è stabilito che ci deve essere o rischio di fuga che praticamente ormai
Apre un rischio che non esiste
Non esiste praticamente per l'assoluto citavi rinvia con l'unico caso in cui esiste forse la Libia ecco perché li certamente il rischio di fuga dei marocchini italiano è molto più alto del corridoio indicata Caserta francamente non chiunque lo capisce e rischio di forma e non esiste più perché con la globalizzazione diciamo così colgo nessuno nel giusto la urge riuscita a scappare ad amare sono casi veramente
E che non non esiste il rischio di fu certamente non esiste per il piccolo spacciatore certamente non esiste per
E la reiterazione del diritto nella maggior parte dei casi ne lei non esiste e l'inquinamento delle prove è un modo di dire perché nel momento in cui le indagine fra l'altro anno i tempi che hanno non è pensabile
La pericolosità mi diceva proprio tu l'hai citato Santi Consolo che ho incontrato qualche anno fa in Calabria quando era procuratore di Catanzaro ebbi un incontro con lui perché dirigevo girare calabrese
E mi spiego lui ancora non faceva questo lavoro qua c'è il Procuratore però l'aveva fatto credo negli anni passati era stato nelle case
Mi spiego che nella classificazione dei detenuti italiani mi pare che il cinque il tre per cento era considerato ad alto tasso di pericolosità
Poi c'era un sette per cento fra media
E basso tasso di pericolosità e poi c'è un novanta per cento di totale assenza di tasso di pericolosità e Santi Consolo
Non Pietro Cavallero microfono sembra essere un'alternativa che non c'è nessun bisogno di sapere in prigione non diecimila ci il novanta per cento detti dei dei carcerati
Italiani parliamo dei carcerati figuratevi di quelli carcerazione preventiva che peraltro sono circa il quaranta per cento no adesso fortunatamente siamo arrivati al trentaquattro trentaquattro e trentaquattro più di un terzo più di un terzo
Per le persone che stanno in prigione sono innocenti
Sono innocenti lo sono per la costituzione e probabilmente secondo le statistiche la metà di loro lo sarà anche perché all'esito dei torinesi
All'esito del processo noi sappiamo che
Poco la metà di un terzo quindi un sesto della popolazione di oggi oggi delle carceri sarà
Del tutto staccionata
No non è una cosa civile poi volevo dire un'ultima cosa
Rivolta direttamente atti
Cioè io avuto
Il perito del potere
Poi c'è utili per il carcere
Adesso è il caso che ti metti a far politica
A far
Qualità e poi finisco con questo appello grazie
Ter esposto
Perché poi
Il titolo del libro che muove un mendicante che credo di essere un
Finisce con una bellissima frase di sei negano
Che la tiro DCR ex essi che io metto Vitti dirle
Ferretti SS quisque cupi atti di occhio il regno ombre Siebel quisquilie arte
Che tradotto in italiano diventa re e chi non teme di ente
Tre
E che non desidera nulla un regno simile ciascuno potatura se stesso
Che alla chiusura del libro le ultime parole nel senso che
Adesso io non lo so se
Anzi lo so se dovessi scegliere
E mi il periodo di vita
In cui essendo orrende
Con qualche caratteristica tra venti card adesso non sono io a dirlo però insomma pare che questa caratteristica dimenticate albero queste per l'africano ve la riconosco Mastranzo porre la parola ma essendo stato vorrebbe
Pur eletto democraticamente ma porre
Ho o quest'altro periodo di vita in cui
Sono mendicante nel senso buono della parola nel senso che no posto
Lo sto dentro il palazzo e non guardo la gente dal Palazzo i giovani
Tento di capire cosa succede nel palazzo ma resto da questa parte faccio il mendicante
Se dovessi con convinzione tentare di
Di dire a me stesso e alla di riflessione esse
Se il periodo più bello sia stato quello in cui ero vorrei con l'aspirazione dimenticare devo adesso che che mi sento un mendicante Emma
Con il conforto lavoro delle persone che per le delle Ferrovie avvenga non mi è mai mancato credo di poter dire essere la mente che questo stato vi apparirà nel senso che ho trovato una serenità tardivo
Che mi è mancata del periodo in cui probabilmente proprio neanche il tempo di chiederne la forse se l'avessi cercata per due facce quel Presidente l'avrei trovata ma
Devo dire purtroppo che
L'affastellamento della vita politica e qualità politica attiva non mi ha mai permesso
Di fermarmi e tentare di parlare con la viabilità cosa che invece
Anima spietato chiama
Allarghiamo il quadro
Non religioso ma anche l'anno cosa che invece ho il carcere mi ha insegnato a fare nel senso che non è vero che il carcere urgenza di un sistema
Ti insegna se se tu se predisporci a farlo che Carriero che è una leggenda la legge del carcere di educatore torno Orvieto trattano
Se tu sei propenso a Pita il tempo perché quello ce l'hai per interrogati per capire per per fare
Per tirare le somme della tua vita questo è il carcere ma l'ha fatto fare nel senso che devo dire
Ho avuto tanto tempo per riflettere e quelle riflessione Eugenio potrà dire che
Divora serenità che prima non avevo voglio dire certo che lo smetto di fare la politica che la ricerca
E il contributo da portare un progetto io parto dal progetto nelle carceri ma
Va bene alla conoscenza del diritto
Bidone questa dalla fede io ne faccio tesoro sai
Sono stato condannare perché dicono che sono uomo d'onore Guido Di Sanza lo prendo e perché vi assicuro che assolverò a questo compito
Assolverò a questo compito di di far conoscere diritto riversa di di promuovere il diritto riversare alla conoscenza
Ho incontrato
Un periodo di vita di serenità che spero di mantenere è chiuso
Poco mi perdo ormai nelle cose cinque allegarcelo non sono nati
No non so una cosa semplice poco fa citavo deciderà cosa poi mi sono perso come perché vi conosceva private adesso qualche difficoltà ce l'ho
Visto allenato peggio stavo dicendo che
Ho vissuto cinque anni in carcere nella
Persico persino studiata derogato giurisprudenza sostenitore materie devo solo fare la programmazione
Perché nella mia testa c'era la voglia e di riproporre all'attenzione la mia vicenda perché
Perché mi rifiutavo di pensare che la mia storia dovesse essere soltanto fango che la mia storia fosse quella scritta nelle carte nelle carte processuale devo dire
Mi ha votato la forza per
Per studiare per leggere per per lottare è servita anche queste due
Quando sono uscito dicevo poco fa sono stato travolto dall'affetto dal delle persone travolta nel vero senso alla parola nel senso che
Una volta davvero l'abito peso dovuto frenare perché perché
Perché ho qualche problema familiare perché mi sono stanca ero stanco dovuto fare altre cose però avverto che c'era e dei confronti una un affetto
E allora ho riflettuto anche perché il vizio di riflettere che il carcere abbia inculcato spero di Roberto Carlo forse per però
La fisionomia fisica ecco perché chiedo il sopravvento ma il vizio di riflettere non lo perderlo riflettendo mi sono detto
Ma perché io continuo a pensare
Che la storia che la mia storia sia quella scritta nelle facce delle carte processuali
E adesso più vado avanti e più mi convinco che
Che non è questa la mia storia c'è
No no no no no no che è la mia storia no no no no no
Che la mia storia non può essere quella
è un
è una è una versione la mia storia per la corte di o rispettabile allo rispettata allo differenza sarda nel bilancio non mi ha detto la parola però in fondo che sono convinto
Che la mia storia quella che leggo negli occhi e nel cuore delle persone che incontro ogni giorno
Ed è una cosa che mi sta
Li sta travolgendo perché si era quanto vi abbracciare mi ricordo le persone che mi hanno voluto bene che sono state con me
Che mi hanno visto crescere che hanno fatto politica è allora ci sta certo qualcuno diceva errata eccetto attuare il potere di distribuire prebende alla gente che o seguiamo però
Adesso che non ho più prebenda da distribuire è la gente continua a voler bene
Probabilmente se c'erano le prebende
Farò avere al carattere
Questo ecco che allora erano solo l'aspetto
Sarà probabilmente un carattere dalla mia persona che in qualche modo legava col carattere delle altre persone uno sguardo una carenza
E sono rimasto travolto e chiudo veramente ieri tra piazze o grida Roma ho piazzato erano mai state d'Italia
Al bar e alcuni dei testimoni
Nessuno sapeva che andavo lì perché eccetera dove andare a darvi avvocato che conosce Rita che lavorando plurale era inaudito e mi sono fermato da solo a prendere un caffè
E c'era come una persona che abbia combattiamo e perché no allora ebbero là dentro
Se a De Girolamo signora e mi guarda
Tratteggia seria degli apparati cioè io subito dico signora
Dice lei a Cuffaro di così è continuata abbracciarne e si mette a piangere dello scusi ma io lo conosco signore c'era come può conoscere le dice io sono
Di Roma ho vissuto tanti anni a Milano o meno di conoscere volevo grazie dico mi fa piacere
E mi racconta la storia dalla sua famiglia tutto sorgessero dico graziosa pro devono cosa molto bella
Dice grazie d'azione io lo so che lei avrebbe ascoltato io lo so io io io l'ho pregato per lei per cinque anni io sapevo che un giorno all'altro Padova finisce sa cosa io turbato dico portami se a Roma
Sto per prendere arriveranno caffè arriva una signora
Mi accarezza
Sì un'altra mi accarezza io non so chi sia mi accarezza mi guarda essere va io turbato dico
Dice signor Cuffaro grazie e me ne sono andato detto Sodoma ma che cosa ho fatto io ma PTC verrà grazie ma sono rimasto turbato
Dopo di ciò siccome ho visto che la signora era in un certo punto prima che venisse Orlando dico signor con le chiedo scusa e con la l'altra sapesse secolo ma dico perché vi ringrazia
Dice perché lei mi ha dato motivo disperare
Ebbi a dato il senso delle istituzioni abbia ricordato il senso delle istituzioni perché io in giro questo senso delle istituzioni e non lo vedo più
Devo adesso che i conti
Allora ringrazia
Adesso ora è vero
Rapportato alla Falletta qualcuno della legge vado delle quote è una cosa davvero cade Picciolo che verrà ormai in carcere varato da Berlose
Anche quello di non dire bugie le ho dette di bugia determinati e quaranta ma non è che proprio perché sta in carcere se può sopravvivere
Non devi dire bugie perché appena che scavano è finita novità proprio per tutte quindi io ho dovuto rompere appoggi e per fortuna ci sono riuscito
Talmente ci sono riuscito e chiudo che
Finita
Io conoscevo il tredici
Il magistrato di sorveglianza ha fatto l'ultima per la nuova sede anche tu dato che se interessata tale raccordo
Hanno fatto i famosi decreti o svuota carceri invito l'inverno che hanno fatto tu hai scritto chiaro proceda dalle guerre tutte fuori Travaglio Cuffaro fuori abbiano parlato ma buongiorno per essere chiaro l'ho fatta tutta la Commissione
Dopo di ciò io però fedele al diritto soprattutto perché lo studiano continuavo a scrivere
Tutte le domande per avere quale i settantacinque giorni legate a tutte le dava la mano
Ho scritto anche l'ultimo decreto svuota carcere quello dei tre giorni e ogni mese un giorno dire di pena
Dell'articolo tre famosa nutrizionale vado una tela un giorno ogni dieci giorni ogni dieci ADR paga avendo allora l'ho scritta talmente bene
Tredici pagine vastità pallottola voglio vedere come qualcosa di bandiera che non è vero
Cioè
Ho preso tutte le sentenze da vedere di Strasburgo che ce ne sono parecchi avrà conosciamo soldato Torregiani mala Torregiani è una delle centinaia di sentenze ce ne sono molta fatte anche a Rebibbia
Gelo spiattellato all'edicola voglio capire come può esserlo che farà da Regione
E va che lei non ha avuto modo di dir meno gli ho fatto sette solleciti
Da giugno da quando ci del decreto dicembre quando sono uscito dicendo ma guardi che io ho fatto la domanda le rovescia rispondendo silenzio non va bene tre
Il il primo di dicembre mi chiamano e mi dicono che ha convocato
La Camera di Consiglio per analizzare la mia domanda il quattordici di dicembre c'è io usciva il tredici allena la testata quattordici capito tecniche ma era l'unica che sapeva che è uscito dal tredici al mio magistrato di sorveglianza
Dopo di Giordani avvocata di schiena per questa Davoli andato lì il quattordici
Ho detto scusa dottoressa ma
Vedere che si è parlato egemone può fare uscite ATC è uscito deceduto come farlo ATC allora devo fare l'ammissibile perché ormai non è più di mia competenza in materia di linee
All'acqua debba Berta appartiene alle sei bella perché avrete l'Islam
Ma quali sono i capitoli
Il le il Parlamento ha fatto una legge ha
Fatto parlare tutta l'Italia per tre mesi a proposito ne ha parlato pure tu in maniera diversa
Buscema renda lingue delega del premio risultato che non c'è ora credo tra quattro no non si assiste se ci saranno i dati in serie allora sulle decine di migliaia di detenuti che avrebbero avuto diritto
Ad essere risarciti sono stati in tutti Italia
Fino a questo momento centoventisei questa qua a qualche magistrato
Perché tanto c'è il magistrato
Coscienziosa però brevità dimentica di dire
Che qualcuno di questi magistrati e coscienziose che le ha tagliate non abbia ben venga l'addetto a Radio Radicale l'abbiamo presa da te
Quello di Padova per esempio che ha fatto la decisioni della Regione è stata appellata dal Ministro di Grazia e Giustizia Capello ha fatto la legge un po'il Parlamento ci ha detto che a quelle che hanno solo solamente
Poi quando un giudice o uno su tutta Italia la varato aspetto minuto perché non è che questi ci credo ne ha parlato l'altra
Per fortuna la Cassazione ha dato ragione al giudice per cui a questo uno di questi certo bischero abbreviare l'esercito
Adesso cosa lo fate magistrati già sto venuto ma se qui non gli diamo li bocciamo queste fanno ricorso in Cassazione la Cassazione ci pone io e lo ha fatto come me non hanno più fatto decisione gli hanno scocciati al giorno dopo ho detto esci
Decreto svolgeva la buona civici nella mia mente io faccio ricorso a Gazzo ce ne sono mille seicento pendente ma non è in parte questo è il tema del ticket cosa sulla giustizia ottava B
Mi sono dimenticato di dire che la cosa
No non faccio più la revisione perché ho capito che la mia storia e che è la vostra è quella che le corre voce che oggi è nel vostro cuore non me ne frega più niente ho chiuso con la pagina
Faccio la faccio la mia vita perché so che questo pezzo di storia
Difficile per quanto sia
Ma la better ricostruite ma vale per ridata voi attacco al che mi riguarda solo pago ecco
Va bene
Sono già vero strategie detenute
Radio Radicale oggi
Ritenuto il più
Non avendo
Don
Assegno pure più piena
O magari a chi
Proprio Ramaioli dal