Spazio Transnazionale

Radio Radicale diciannove e trentaquattro buona sera da Francesco delle da Lorenzo Bruschi alla messa in onda benvenuti a spazio transnazionale e la trasmissione di Radio Radicale tutta indiretta dedicata all'attualità internazionale puntata
Quasi completamente dedicata all'economia quella di questa sera affronteremo le continue attenzioni sugli istituti bancari europei e sui mercati internazionali mentre nella seconda parte della trasmissione focus sul conflitto in Siria con l'analisi delle strategie di Russia e Stati Uniti d'America al ruolo della Turchia
Avremo un collegamento con Aleppo con la collega Lucia Goracci Rainews ventiquattro che ci racconterà anche gli sviluppi del fortissimo bombardamento lusso proprio a nord di Aleppo nel corso dell'attacco è stato colpito un ospedale gestito da Medici senza frontiere il cui bilancio
Sarebbe di quattordici morti
Ma cominciamo però dal nostro approfondimento sull'economia europea le borse Avano archiviato la seconda settimana di febbraio con l'ennesimo Bilan se il rosso di questo inizio di due mila sedici da incubo piazza fare viva incassato un calo del quattro punto ventisei per cento e dall'inizio dell'anno lievita al ventidue
Punto nove questa tempesta perfetta che si è abbattuta sui mercati è destinata a durare ancora rimbalzo di oggi prelude almeno di un assestamento se non a una ripresa delle quotazioni cioè che terranno a capirlo Lorenzo Bini Sbai che Presidente di SNAM già membro del Comitato esecutivo della BCE buona sera benvenuto a Radio Radicale
Non appena
Gregorio De Felice capo economia di Banca Intesa San Paolo del centro studi di ricerca economica buonasera dottore grazie essere Radio Radicale
A tutte quelle che ci ascoltano Francesco Giavazzi ordinario di politica economica all'Università Bocconi analista economico buonasera professor Giavazzi
Raccolte e Roberto Sommella la lista economico il direttore delle relazioni esterne antitrust nei nostri studi di Roma con la sera Roberto e grazie alla sera grazie a tutti tra qualche secondo proprio in prossimità della nostra relazione Benedetto Della Vedova Sottosegretario agli affari esteri che appunto sarà in studio con noi
Allora i mercati erano in grande attesa dell'audizione trimestrale di Mario Draghi al Parlamento europeo che cosa ha detto ha detto che la ripresa prosegue a passo moderato sostenuta soprattutto dalle nostre misure
Di politica monetaria e dall'impatto favorevole sono le sue parole sulle condizioni finanziarie dei prezzi dell'energia gli investimenti restano deboli il settore delle costruzioni finora non si è ripreso
Per rendere l'euro zona più residente la BCE pronta a fare la sua parte come annunciato esaminerà la possibilità di agire ad inizio marzo
Questo dunque Mario Draghi presidente della BCE in audizione a Strasburgo ha fornito la sua ricetta per la crescita
Diventa sempre più chiaro che le politiche di bilancio debbano sostenere la ripresa attraverso investimenti pubblici e tassazione bassa
Servono anche misure strutturali per migliorare l'ambiente degli affari in infrastrutture pubbliche sono vitali per aumentare gli investimenti pubblici o mentale lavoro e competitività in ultimo rispettare le regole del patto resta
Essenziale per mantenere la fiducia nel quadro
Questo a questo Trachi
Vediamo invece cosa ha scritto il Financial Times di oggi un work fan annunciava il noto analista tedesco di firma
Gli editoriali sull'euro zona sul quotidiano della city londinese chiama la nuova crisi finanziaria in Europa la versione due punto zero della crisi dell'euro zona ritiene
Che per certi versi è meno spaventosa di quella del due mila dieci perché i rendimenti dei titoli non sono così alti e c'è un ombrello sotto cui ripararsi ma che rischiamo di pagare il peccato originale del due mila otto due mila dieci non aver ripulito il sistema bancario dopo il collasso di Lehman Brothers e a differenza del due mila dieci siamo
In un ambiente de frazionario
Tutto questo perché la BCE fallisce da quattro anni il suo obiettivo di inflazione
E i mercati non credono più che possa centrarlo anche nel lungo termine la comminazione diciamo un cavo di rendimenti alti politiche fiscali espansive debiti pubblici e privati alti tassi di crescita bassi e insostenibile
Così come non è sostenibile la posizione del nostro Paese l'Italia che offre l'uno punto sette per cento per i BTP decennali contro lo zero punto due dei Bund tedeschi
I mercati schermo un cow ci dicono che stanno perdendo la fede nell'impegno appunto della BCE
Espresso nel due mila dodici di fare qualcosa
Ricche qualcosa che appunto possa difendere l'euro zona dagli attacchi speculativi e siamo tornati secondo l'analista i gemelli tossici cioè l'interazione
Tra le banche i Governi nazionali
La gran parte delle sei mila banche europee sono vecchio stile tutto risparmi e prestiti e con i tassi di interessi negativi non sanno più come muoversi ma soprattutto dice
Un cavo e fu l'Ital Unione bancaria supervisione a regime di risoluzioni comuni niente fondi di garanzia per i depositanti tutto questo è frutto delle scelte delle pressioni della Germani allora facciamo un primo giro ce n'è per tutti comincio da Bini Smaghi Draghi Italia banche Unione Merkel
Lei due giorni fa ha scritto sul Corriere che competitività e concorrenza e ciò
Che manca per crescere ha ragione nel caos
Ci sono un po'troppi argomenti al fuoco
Per trattarli così pochini in pochi secondi
Tutto è una
La interrompo un secondo solo per salutare il Sottosegretario Benedetto Della Vedova elevato in questo intorno si studi con la separazione societaria grazie credo ascoltatore con gli ospiti
C'è un po'di traffico
Dice ma
No dicevo la posizione una posizione ufficiale delle fasce ottanta e l'opinione
In realtà ci dovremo sempre chiedere in questi casi qual è l'alternativa
Quando dice la BCE ha fallito mai qual è l'alternativa al Chiuri al quanti veti vitigni lo vediamo appena c'è qualche indicazione di difficoltà che l'Europa di fallita si risalga no certo non è una ricetta
Miracolosa che verso la Polito vedo di problemi ma che non al listino la politica di radici sereno la situazione è molto più più grave spunto secondo non è la riduzione del due mila otto
Bisognerebbe fare una riflessione un po'più lunga ma quello che stiamo vedendo in realtà
Quello che i cittadini europei
Hanno voluto con le loro scelte è anche per quel che riguarda il sistema bancario cioè un sistema bancario e
è più semplice più capitalizzato forse rende di meno questi mercati
Non lo apprezzano perché poi è un sistema bancario che non guadagna a una serie i
Problematiche però sicuramente un sistema più capitalizzato
Un contribuente europeo che non
Darà alcun fondo per salvare le banche e quindi lo vediamo poi incaglia questo pone seri problemi anche in altri Paesi però questo è quello che
Si è voluto dopo due mila otto cioè un impegno dei regole molto rigide forse troppo rigide però questo è quello il mondo che
Abbiamo voluto creare appunto dopo la crisi c'è una serie di
Di problematiche molto più rilevante oggi lei ha detto il mercato è ferito
Se lo guardiamo
Al petrolio il petrolio è salito
Se guardiamo alla valutazioni perché secondo me è il rischio più grosso per l'economia io ero peana quella mondiale è un po'riferito Griffin chiamo cito una che di incertezze a livello globale
E qualche incertezza anche a livello europeo ma non credo non bisogna drammatizzare mille abili problemi europei abbiamo fatto dei passi avanti enormi né al due mila otto ci sono alcune incertezze
Per quel che riguarda la regolamentazione in particolare però ecco bisogna lavorare per ridurre queste incertezze non serve a nulla nulla dire che è fallito tutto anzi credo che
In parte è quello che abbiamo oggi appunto è risultato come dicevo prima di alcune scelte politiche che abbiamo fatto qualche anno
Professor Giavazzi dei settimana scorsa sul Corriere ascrittole cosa che bisogna fare per salvare l'Europa era un un editoriale un'analisi ce le spieghi il suo ragionamento
Teneva conto del prossimo referendum sulla Brecht la possibilità che appunto la popolazione del Regno Unito possa uscire dall'Unione Europea partiamo da qui
E va quell'articolo ho la preoccupazione generale
Con l'Europa creda aldilà del degli effetti economici e quindi io ritengo che la proprietà che
Gli elettori del cane che decidano riuscire sia molto elevato
Secondo me il commentatore la stampa italiana
Sono molto intensa e dall'opinione della comunità finanziaria di Londra che a favore di rimanere nell'euro ma uno capita come la scorsa settimana il giro un po'per la Gran Bretagna lontano da Londra
Si accorge che sentimenti
Della popolazione sono contrari d'altronde il
Sondaggio il primo sondaggio uscito da una cifra contro pari a rimanere nero nell'Unione europea
Paga il cinquantacinque sessanta e questo sarebbe o chiaramente un duro colpo per
Per tutta la costruzione europea poi ci sono campagne di al centro dell'est Europa l'Ungheria la Polonia all'opposizione
Uno
Molto critiche che in alcuni casi la incompatibili con i principi nell'Unione cioè una situazione in Grecia
Che è difficile non tanto per le porte difficoltà sui conti sulle riforme ma per la crisi degli ESU criteri copia che
Che parecchi arrivaste la sospensione della Grecia
Per Schengen credo che qualunque incentivo di quel Paese tra popolazione greca Pasqua riforme scomparirebbe quindi vedo mi sembrava che
Ci consola molte nubi e che è venuto il momento con indirizzi riflettere su su dove andiamo
Consiglio europeo che ci sarà giovedì e degli atti di questa settimana secondo me
Un punto importante
Dei Consigli europei parlerà sede dei contratti della Gran Bretagna è un peccato che nell'agenda del Consiglio non ci sia
L'Unione bancarie perché come ha detto Lorenzo Bini Smaghi il fatto di questo Unione bancarie rimane incompleta è una delle ragioni per cui
Una stazione mondiale difficile difficile anche fuori dal
Nell'Europa in Europa questa distrazione accentuata da questi nostri problemi
Ci ci spiega
Semplicemente in poche parole che cosa potrebbe accadere se ci fosse effettivamente questo break i professori
Quali potrebbero essere insomma lei le immediate conseguenze
Tecnicamente non accade molti tecnicamente credo che più ci può perdere la comunità finanziaria di Londra sarebbe tagli più tagliata fuori dal
Un dall'Europa dal del mercato di celebrata che l'euro mai più il le due cose un muro che sarebbe la prima volta che un Paese esce per volontà propria difendere ci siamo
Gli ultimi dati un aggiustamento fissati quando i greci per due volte hanno deciso di rimanere benvenuto
Nell'euro nell'Unione europea pertanto invece necessarie per un Paese un tema importante che decide che non ci vuole più stare perché un fallimento con l'intento di di sessanta anni politica
E credo che questo aprirebbe poi la strada se non molto in giro per
Per l'Europa a lei ma anche regione come la Catalogna che si chiedano se che rompere con l'aspetto in cui sono stati per
Organicamente perché sarebbe un segnale si potrebbe fare con il quale mi farebbe una una grave sconfitta per euro seconda cosa collegata e che
Precario merci spesso sono quelli che hanno portato alla parola però fra colleghi quindi il problema è questo lo sanno tutti però sono anche un paese di libero mercato
Un Paese che spesso nella
Nella Unione Europea apportare un intento vi di liberismo che e gli altri Paesi non c'è sarebbe un peccato perdere
Bene le banche italiane si mobilitano per fermare il Bellino fanno d'intesa con la Banca d'Italia come parrebbe ormai certo con il Parlamento si profila dunque un nuovo braccio di ferro con le istituzioni UE ma per il presente Delladio Antonio pattume lì ci sono
Buone ragioni perché il nostro Paese faccia di tutto per evitare il sistema del credito una camicia di forza la chiamata così perlomeno intempestiva
Chiedo Gregorio presso proprio al dottor Gregorio De Felice perché direttore non vi piace il Belén aggiungo soltanto che
Draghi oggi come dicevo in apertura ha parlato e ha parlato anche di questo
La difesa ha difeso questa ma non l'ha detto la transizione alle nuove regole
Determina un cambiamento notevole ma un cambiamento per il meglio perché così i soldi dei contribuenti non saranno utilizzati come è accaduto nella crisi quindi nella sua risposta le chiedo anche di parlare questi contribuenti
Ma guardi alle sinceri dovremmo usare
Tempo passato perché a voi non piaceva il Bellin non piaceva quando se ne discuteva lo abbiamo fatto presente a livello
Di Federazione bancaria europea lo abbiamo fatto presente
Ora alla Commissione alla Banca centrale europea oggi però il veline c'è
è stato approvato per il dal Parlamento europeo è stato approvato dal nostro Parlamento nazionale quindi
E obiettivamente tutto un po'singolare quello
A quarantacinque giorni dall'introduzione del veri cioè dal primo gennaio oggi ci sveglia Po e diciamo vogliamo sospenderlo vogliamo non averlo più
E un contributo importante perché è nato
Dalla consapevolezza di non voler più far pagare ai contribuenti che il costo per il salvataggio delle banche quindi in che
E un valore molto molto positivo perché ci sia da parte di alcuni anche
In Italia
Citava lei l'abbiccì cava possiamo citare la Banca d'Italia
Recentemente ha preso una quindi una posizione piuttosto importante su questo enti francamente credo che rappresenterebbe una minaccia alla credibilità
Di queste ore ed ore che già fa tanta fatica come è stato detto da da da qualcuno che ringrazio chi mi ha preceduto ad arrivarci in modo particolare pertanto fatica ad imporre la propria decisione questa e un'unione monetarie incompleta
E il punto centrale oggettivi noi non possiamo
Arci la crescita della politica monetaria perché questo non è mai avvenuto nella storia economica di nessun Paese e la politica monetaria permette di guadagnare tempo ma e poi responsabilità
Dei Governi nazionali
E del Governo europeo
Che c'è e non c'è di introdurre le giuste politiche per la
Sciocca per dare speranze giovani prospettive di occupazione e sviluppo e in quel modo che si risolve il tema
Del debito pubblico e del deficit passando da rivedere e cita come quelli attuali a valori più simili
Tecnica gli americani ecco giusto per confrontarci
Con un'aria economica del mondo di pari dimensione a quella europea
Roberto Sommella sul Corriere della Sera giovedì hai proposto una Bretton Woods europea sul debito ci spieghi cos'è e perché secondo te è importante questo potrebbe essere importante questo passaggio
Ma secondo me perché appunto come hanno sottolineato
Coloro che sono intervenuti prima il problema dell'Unione bancaria è un problema molto complesso e lo stiamo vedendo proprio in questi momenti perché un'unione bancarie incompleta noi abbiamo
Dato creato la vigilanza centrale attraverso la Banca centrale europea l'istituto di vigilanza lemma proprio sempre europeo abbiamo appena fatto entrare in vigore
In meccanismi di risoluzione bancari attraverso il Bellini né quindi di auto salvataggio sostanzialmente gli istituti di credito manca una gamba fondamentale di questa unione bancaria che è la tutela centralizzata dei depositi nel senso in questo momento
Tutti i correntisti tutti gli obbligazionisti tutti gli azionisti delle delle banche si chiedono che cosa accadrebbe ai loro depositi sopra i cento mila euro laddove nella
Deprecata ipotesi tesi ci fosse la necessità di un salvataggio quindi si dà un elemento di incertezza
E nell'elemento di incertezza che si dal mercato da queste regole europee si aggiunge il fatto che gli Stati non posso intervenire perché gli Stati non possa intervenire non solo perché c'è un normativa ore europea che gli impedisce di intervenire che si tratti di dodici Balco o della più piccola banca
Regionale o provinciali italiana ma c'è un impedimento strutturale che è quello del debito pubblico
Perché il debito pubblico in Europa dagli anni della crisi quindi dal due mila otto aumentato di cinque mila
Miliardi di euro è sostanzialmente aumentato proprio perché gli Stati si sono dovuti indebitati indebitare Italia no sottolinea molo proprio per puntellare
I loro istituti di credito quindi secondo me il ragionamento è capire effettivamente
Come si può fare sviluppo come ha ricordato oggi Mario Draghi durante la sua audizione in Parlamento per liberare risorse come si possono allentare determinate maglie dei regolamenti dei trattati pensa fiscal compattarsi spacca cioè tutte queste norme che hanno reso impossibile la politica economica nazionale e quindi come si deve fare per ridurre o cominciare a ridurre il debito pubblico considerando che c'è sicuramente un debito cattivo un debito pubblico cattivo che è quello degli sprechi quello della spesa che non si riduce mai
è quello appunto delle risorse che si spostano
Per continuare incentivare una determinata posizione dello Stato rispetto all'economia privata pace però anche una spesa è un debito giusto cioè delle grate la spesa delle grandi opere delle delle grandi infrastrutture che e è evidentemente quello che serve l'Europa perché
Per dare lavoro a ventisette milioni di disoccupati evidentemente non può bastare il Piano Iunca ero qualcosa di analogo ecco perché secondo me ci vuole una grande conferenza
Che abbia come tema la gestione del debito pubblico e in qualche modo
Anche la rivisitazione dei trattati perché l'Europa è io sono
Convinto europeista è un
Un grandissimo sogno che si è concretizzato però a questa sfortuna
Cioè che quando serve di fare una cosa in quel momento
Di particolare emergenza entra in vigore qualche Regolamento che va nella direzione opposta pensa al fiscal compatto cioè dopo la crisi finanziaria serviva espansione servivano politiche espansive ed entrato in vigore un meccanismo per che ha imbrigliato di fatto quasi di iniziativa di politica economica del
Dei Governi serviva tranquillità certezza
Delle scelte da parte degli investitori e dei concorrenti visti per le banche in sofferenza tentato un in regime una diciamo una normativa che dal punto di vista concettuale e assolutamente
Giustificata e giustificabile cioè che non è che deve pagare l'auto collettività eventuali crisi bancarie ma entrata in vigore in un momento
Sicuramente difficile per tutte le banche europee
Non solo quelli italiani Sarin servirebbe fare un attimo il punto su determinate cose per questo io ho parlato di Bretton Woods sul
Supererà sera perché da Bretton Woods sono cambiati tutti i rapporti di forza
All'eterno lo scacchiere economico ormai quarant'anni fa
E dovrebbero cambiare secondo me anche in Europa
Allora sottosegretario di spunti ce ne sono ce ne aggiungo un altro essere d'accordo in generale sulla negatività dell'indebitamento pubblico e sulla necessità di ridurre una cosa ragionevole e condivisibile altre invece a mettere
Sistematicamente in cattiva luce il debito italiano anziché difenderne la sostenibilità e onorabilità né legittimo
L'interesse nazionale lo scrive Marco Fortis vicepresidente la Fondazione Edison che non è manda a dire accerta élite del nostro Paese
Fortis ricorda che a essere spazzatura non è il nostro debito ma valutazioni ma la valutazione bimbi in meno di stando alle pus che ci mette ai livelli della Romania penalizzando ci sui mercati non tiene conto
Dell'economia reale ricchezza privata con pochi eguali al mondo uno dei più bassi debiti delle famiglie in rapporto al PIL più alto avanzo primario prima del pagamento degli interessi dell'ultimi dieci anni insieme alla Danimarca ragiona
Ma dia
Io cominciamo faccio
Il politico non faccio più da tanto tempo l'economista
No penso che per esempio proprio il debito pubblico e poi vengo all'Europa sembrano scrivesse Bini Smaghi
Sul Corriere qualche giorno fa
Questa congiuntura consente
Posto che è vero tutto quello che è stato detto consente all'Italia di risparmiare mal contati venti miliardi all'anno di interessi
Già questo dovrebbe
Creare un racconto un pochino diverso da quello cui gli italiani sono abituati per responsabilità di tutti sull'Europa vista come un punto cinque all dal come un un facile capro espiatorio a cui tutti quelli che fanno un mestiere sono tentati di rivolgersi
Per dire che ci sarebbero soluzioni che non vengono prese perché
Cioè l'Europa dico questo perché
Io penso che per salvare l'Europa perché secondo me a questo punto dobbiamo
Siamo siamo a questo punto
Receda Braxton it c'è Schengen con quello che rappresenta non è una questione dimostrare il passaporto la carta d'identità per qualche mese attraversando il Brennero insomma c'è c'è l'idea
Abbiamo visto in queste ore nove gruppo di vice grazie chiede in qualche modo di costruire un muro alla Bulgaria la Macedonia
Basta guardare la cartina geografica per capire che questo significa semplicemente
Strizzare l'occhio dirà mandiamoli in Italia perché l'Adriatico e piuttosto stretto quindi
Arrivano in Albania ci ma insomma
Io penso che di il punto vero sia tutto politico
Riguardo all'Europa credo che la possibilità
Per salvare l'Europa sia innanzitutto quella di credere nell'Europa
E di abituarci a fare un po'di fatto Cecchin su quello che l'Europa rappresentato
In termini positivi ad esempio per un Paese indebitato come l'Italia io oggi non considerazione di Fortis diciamo su un dato oggettivo
Però è evidente che scontò questo debito l'abbiamo
Questo debito prima era un problema perché era in percentuali significative un debito straniero in possesso degli stranieri e questo ti rende più sensibile
Oggi è un problema perché ritornato adesso del prevalentemente domestico ma significa che le nostre banche hanno in pancia i titoli del debito pubblico i tedeschi dicono alzano il ditino dicono
Una cosa perché che ha un senso no dirà abbiamo ma ora bisogna valutare i titoli in pancia alle banche in base alla rischiosità neanche titolo il debito pubblico hanno rischiose perito pubblico è un problema
E per un Paese fortemente indebiti un Paese fortemente indebitato come l'Italia che ha
Quei vantaggi venti miliardi all'anno altro che lo zero virgola
Dalla appartenere
Alla zona euro e dare al
Godere giustamente in
A fronte dei sacrifici che noi facciamo per primo sacrifici sono le misure che dobbiamo prendere per rimanere
Saldamente dentro l'area euro ci sono i vantaggi
Ma il problema che questo vale in generale Giavazzi citava la Bre sette io non sono stato di recente in Gran Bretagna a parlare con gli inglesi me è capitato
Ripetutamente di parlare anche con esponenti del Governo
Anche di una certa autorevolezza
Io ci credo che abbia totalmente ragione Giavazzi cioè il referendum oggi parlavo con liberale come Graham Watson che sta facendo campagna il referendum non è stato promosso per avere un'Europa migliore
è stato promosso
In base a un'istanza politica molto chiara che quello che l'Europa non è che abbia dall'Europa se se ne va via cioè non è un referendum per un'Europa migliore è un referendum contro l'Europa
Che ha delle suggestioni più o meno negli anni c'è nebbia nella manica il continente isolato insomma pure è una opzione politica molto forte io credo totalmente illusoria
E credo che in questa campagna elettorale lo sforzo che coloro che ritengono come me e credo come tutti i liberali
Importantissimo il ruolo della Gran Bretagna in termini di mercato di efficienza eccetera eccetera apro e chiudo una parentesi limitare
La mobilità del lavoro in Europa comunque sia comunque la giri non è un fattore pro crescita è un fattore anti crescita anche Programma Italia più Parenzo
O si riesce a capire
A spiegare agli elettori
Della Gran Bretagna qual è il rischio che il mercato unico non è alla carte cioè non è che poi pensare che tedeschi italiani e francesi stanno lì a tenere insieme il mercato unico per consentire a quelli che
Giocano contro l'Europa di di beneficiarne che la siti gestisce il debito pubblico italiano
Perché siamo una grande famiglia riconosciamo l'efficienza dell'ICT ma se è un problema se torniamo a una chiusura nazionalista ognuno prenderà le sue contromisure se tu chiudi alla libertà di movimento dal pro-soluto
Dirigente che poi
Rischi che qualcuno chiuda chieda di chiudere il movimento di la libertà di movimento di capitali
O delle persone quindi serve un grosso investimento politico che è quello che oggi manca se c'è un forte investimento politico
Che però avrà il sostegno solo se anziché spiegare agli tra a tutti quanto sono cattivi burocrati di Bruxelles io li ho conosciuti burocrati di Bruxelles
Si sono buoni cattivi insomma
Sono mediamente qualificati parlano anche le lingue ci saranno i corrotti ma non credo che abbiamo di recente ma anche uno dei controlli
Tutto l'apparato tutti i dipendenti dell'istituzione europea e sono meno dei dipendenti del Comune di Milano dal Comune di Roma
Giustamente vogliamo rivoltare come un calzino vogliono i cittadini romani il Campidoglio
Con i suoi sessanta mila burocratica ma lo fanno con uno spirito positivo non dicendo e allora io me ne vado
Anche in Europa potremmo fare tutto quello che possiamo fare
Per migliorare una costruzione che ha dato comunque risultati positivi non solo la pace e la prosperità nei decenni precedenti ma anche diciamo per un Paese come l'Italia
Resistere in una tempesta pur con tutti i buchi del debito pubblico se ci crediamo
Se recuperiamo su basi fattuali nell'interesse che abbiamo
Uno slancio non europeista ideologico lo Space sta pragmatico poi affrontiamo tutti i temi sapendo e chiudo che abbiamo un esempio clamoroso e e lampante in Giappone
C'è un tal con tutte le differenze ma insomma il Giappone giapponese capito che la politica monetaria sull'attuale alla magia e che anche una politica fiscale rilassata senza le riforme strutturali
Non porta a tassi di crescita soddisfacenti pure in un Paese con una burocrazia efficiente livelli tecnologici e di produttività President
Bini Smaghi a proposito di pragmatismo e anche un po'di ottimismo che rivendicava un po'il Sottosegretario Della Vedova che auspicava
Lei due giorni fa ha scritto sul Corriere
Che che competitività e concorrenza e ciò che ovviamente manca per crescere qual è la sua ricetta da questo punto di vista faccia comprendere a chi l'ascolta insomma cosa si potrebbe fare da domani
Ma quello che diceva che con Nantes politica monetaria così espansiva condizioni internazionali
Favorevoli termico Pecchia delle euro in il prezzo del petrolio così basso
L'Italia non cresce per cui tali politiche di inglese
Della flessibilità
Richiesta che certamente di più
Poi non porta Alitalia uscire tra
Nella crisi più gravi
Limite funzioni che al momento del voto del
Della
Diciamo della situazione del
Delle giustizia sotto le cose che sappiamo che dobbiamo fare inoltre non facciamo
Io nel senso che posso tornare su sul punto che ho sollevato prima penso leggendolo conosce sempre ed è sempre stata incomplete alla SIAE la compri la conta complichiamo pezzetto per pezzetto
Però ci vuole la volontà politica come diceva il sottosegretario
Ci vuole il dialogo ci vuole la credibilità
Che noi non capiamo in Italia
Che
Uno degli ostacoli a fare dei passi avanti in Europa le convincere gli atti di andare alle elezioni è il rischio Italia nel senso che e il debito pubblico è qui non voglio ingaggiare un dibattito con quello che è uscito Fortis perché non gli piace
Ecco e di discutere con chi non c'è però se noi chimiche hanno
Filiere venga gli occhi
E non capiamo che gli altri Paesi di fronte a un una situazione come quella italiana che terzo Paese a terzi economia dell'euro che al debito che non scende
E che questo Comune
Il problema tutti e i quasi esclusivamente al cariatidi completano e bancaria uno
Dei dei timori di chi ha di fronte e che rischiamo in questo modo di socializzare un rischio e non è sotto controllo
E
Con un atteggiamento dire ma io mio debito non conta ne faccio quanto voglio tutta la flessibilità possibile codino appetibilità permanente
è tutto questo
E crea dei problemi per quel dialogo necessario a rafforzare l'Europa rapportare istituzioni cioè d'Italia essendo le pellicole attori essendo uno dei principali ed epici ma l'economia ha un ruolo fondamentale né da giocare
Nel convincere gli altri eventuali proposte se invece si mette eccome attore rivendicare
Del demanio idrico gli spazi di manovra che la possibilità di aumentare il debito e dice di fare comunque come gli pare perché l'Europa non ci insegnano a insegnare nulla e se noi facciamo come ci pare a noi questo non crea quelle condizioni
Che in questo momento di di criteri di tensioni sono fondamentali per andare avanti
Anche nel caso di vernice inquilini chiaramente perché fine d'Inghilterra esce nel resto d'Europa dovrà dare un segnale di discutere insieme per evitare lo stock del Regolamento per andare avanti
E perché insieme bisogna avere fiducia uno all'altro
Mascaretti si è pronti a fare un sacrificio per il bene comune queste ricerche io vedo che
Non siamo tutti convinti delle delle
Quello che dobbiamo fare insieme per rafforzare
Un un'unione che poi serve a tutti può essere da noi italiani in particolare
Professor Giavazzi su quello che ha sentito e poi visto insomma approfittiamo del suo tour britannico c'è qualcosa in quello che gli hanno trasmesso insomma anche i suoi colleghi accademici in cui in qualche maniera hanno ragione o perlomeno
Dovremmo stare attenti insomma nel nel cercare di rinnovare la nostra Europa secondo i loro consigli
Va innanzitutto sono che avete dal coro quello che dice Lorenzo Bini Smaghi questo è un Paese che crede qui la produttività non cresce ormai da quindici anni quando uno
Ci preoccupa e del PPI preleva commette il debito elevato in relazione a un Paese in cui il capitano cresce perché alla fine il trucco rendere sostenibile il debito e la produttività
Su invece sull'euro poi lo si può fare io credo che
E credo che
Magari chiunque Della Vedova ci può aiutare a capire gli ho avuto una grande delusione
Nell'atteggiamento del Governo urgente del Consiglio verso l'Europa naturalmente è stato accolto con il loro parere in particolare Angela Merkel
Quando è andato al Governo in modo molto favorevole lo ha presentato al primo Consiglio europeo che ha partecipato come
Il mio amico Matteo e credo
Predetti spesso l'ho detto era anche la speranza di questo politico giovane come appena ha avuto un grande successo alle elezioni europee
Nel suo Paese porta
Un dentro luogo i collaudi in un ambiente così pochi otto
Dei Consigli europei e in questo gioco questo ruolo non siamo stati capaci di toccarlo
Perché anche nel recente incontro di Berlino
Sostanzialmente abbiamo quattro ricco dello spirito delle cose peraltro legittime
Alcune autorità legittima che vogliamo ottenere dall'Europa
Ma noi non siamo andati lì con una visione su che cosa vogliamo che l'Unione
Sia che non è una cosa che riguarda solo
Flessibilità ai decimali riguardante quello per il funzionamento del più di lungo periodo con i fondi
Un Paese importando Gran Bretagna con l'andazzo delle quando Polonia Ungheria
Il nuovo logo in direzione contraria e quindi chiudo gli occhi di tutti che cosa vogliamo che sia questo Unione questo dovrebbe essere un contributo di un Paese
Fondazione conduttore detto andiamo lira lamentarci perché
Con il
Legittime come quelle delle stesse sui migranti marchio
Clericetti sinceramente di il secondo ordine quindi mi preoccupa è questa così incapacità di avere una visione un po'più utili qui lungo periodo
E quindi in una situazione in cui credo che il consigliere Tedesco abbia bisogno di aiuto perché sotto pressione sul parere io penso che se
Non ci fosse anche l'aver chiudono potrebbe oggi un posto molto peggiore
Qualcosa di positivo da Londra invece che porta da Londra
Sulla posizione su quanto appunto ascoltato
Il il dibattito sul referendum e appena appena cominciato speriamo che il catalogo convinta i suoi suoi elettori
A votare a favore
Di rimanere Unione
Ripeto quello che io ho sentito gli oratori che scatola sull'atteggiamenti molto
Molto scettici ecco qualcuno ha detto una cosa importante questo però non è un referendum su che Unione vogliamo su unione di per più quei della lista un'unione di Stati è un referendum che è stato detto domanda ci siamo scocciati vogliamo andarcene questo non aiuta
Andiamo invece torniamo invece a Milano da Gregorio De Felice Banca Intesa San Paolo qual è appunto lei collabora ovviamente alla produzione delle analisi nodo i vostri centri di ricerca
Quali sono insomma secondo lei passi da fare in avanti e volevo chiedere anche lei un
Un un giudizio sono un'opinione su quanto ha scritto un cavo appunto di sul Financial Times dicendo che gran parte delle simile a banche europee sono ormai vecchio stile no con tassi di interesse negativi non sanno come muoversi perché
Sostanzialmente sono tutto risparmi e prestiti
Ma vedere nomina e io credo che fu un'Europa in cui ci si contrappone un'Europa fatta di tanti egoismi in cui anche noi italiani in più
Ci siamo proposti in modo particolare l'anno scorso dicendo guardate noi abbiamo fatto le riforme in cambio dateci la flessibilità e questo non va bene perché noi quelle riforme che
I temi sono state fatte
Devo dire soprattutto l'anno scorso erano riforme fatte innanzitutto per l'Italia cioè noi non possiamo dire che facciamo le riforme per ottenere si invita per qualche punto decimale di PIL in termini di deficit e che sono in questo modo e l'opinione che i cittadini italiani ma anche europei avranno di questa Europa continuerà a essere
Quella di un'Europa di burocrati un'Europa a chi
Fa delle leggi di di migliaia di pagine e così via
Però io credo che oggi
Il tema che dovremmo cercare di illustrare
Forse con più pacatezza o comunque con
Con determinazione ma
Puntando anche sull'orgoglio nazionale e che noi dobbiamo proseguire noi italiani dobbiamo proseguire
Sono un processo di riforme che abbia come obiettivo quello di cui parlava il professor Giavazzi prima cioè
Incrementare la produttività
Che non vuol dire far lavorare di più chi lavora ma
Sui
A parità di di ore lavorate voi vuol dire avete più prodotto e quell'incremento di produttività cerco di spiegarlo impari in parole semplici per per chi ci ascolta
Magari mentre sono scemando e quello significa avere più crescita guardate noi lavoriamo tutto in poche in altri in altri Paesi
Ma alla fine il risultato finale e inferiore
E l'altro aspetto e qui volevo un po'anche
Solleticare i sotto capi Sottosegretario Della Vedova
è vero che l'Italia sta anche i problemi ma per esempio guardando alle banche
Sono così delle banche di altri Paesi le panchine
E che che che sono pieni di derivati che sono molto più pieni di quelli italiani ti chittolini illiquidi e così via ne abbiamo avuto un'analisi approfondita
Della Banca centrale europea che si è concentrata
Sul credito deteriorato delle banche italiane accumulato da Mario un periodo lunghissimo di recessione in cui abbiamo perso un quarto del nostro sistema produttivo
Ma ma neanche importanti blasonate negli altri Paesi europei
Hanno delle è situazioni di opacità
Che certezza Banca centrale europea non sempre riuscita a a osservare e a decifrare quindi ecco
Forse su questo dovremmo anche cercare a livello internazionale di far sentire la nostra voce
Pertanto delle valutazioni più omogenea e più chiarissimo su politico Megane green capo economista direttrice di mano l'altro profetizza potete scommetterci l'uscita della Grecia dall'Euro tornerà sui tavoli della UE
Spiegando il perché la riforma delle pensioni insufficiente la maggioranza vizi prassi appesa pochissimi voti al Luglio scadrà un'altra data
Vi sui prestiti dal tre virgola cinque miliardi di euro che attiene non avrà modo di ripagarli senza l'aiuto delle istituzioni creditrici il Fondo monetario non ancora chiarito se sarà a bordo
Del nuovo dell'autonomia nulla insomma secondo l'analista impedirà che l'ipotesi creditizi via fax del sito della Grecia dipenderà da quanta solidarietà c'è in Europa
E in quel caso il suo futuro scriverne Cancrini non sarebbe proprio non lo so io aggiungo Sommella che sul tavolo del vertice dei ventotto capi di governo dell'Unione di cui parlava professor Giavazzi che si riunirà a Bruxelles giovedì e venerdì prossimi ci sono appunto break SIT ed emergenza rifugiati che sono due venti come dire pericolosissimi per la tenuta dell'Unione almeno nella coniugazione ventotto che attualmente conosciamo come se ne esce
No si tratta parlare di rifugiati di di migranti significa anche parlare di Grecia perché
Lo dico anch'io a chi ci sta ascoltando lo lo sapeva bene anche il sottosegretario nella Vedova l'Italia è in prima fila non solo nelle sue acque con la Guardia costiera ma anche nelle acque maltesi molto spesso nelle acque greche
Molto spesso con questi settimane da inizio anno l'attività la Guardia costiera italiana
Se intensificata proprio nelle acque gelide del mare Egeo dove arrivano piccole imbarcazioni
Molto spesso con famiglie quindi Italia come diceva bene benissimo anche a un ruolo importante sia nel fare le proposte e e di comportarsi da economia importante quale
Però io dico una cosa che sinceramente Renzi fa bene Presidente Consiglio fa bene laddove chiede un po'più di rispetto per l'Italia perché est noi forse noi stessi italiani siamo i primi
Hanno riconoscessero quando appunto pensiamo che le nostre banche
Sono meno liquide e e e meno e meno forti nella loro ossatura patrimoniale delle altre quando pensiamo di essere meno solidali e siamo fossi più solidali
I più attenti al tema agli altri degli altri Paesi europei quando pensiamo che si abbiamo le norme debito pubblico e temiamo ancora qualcuno lo evoca difficoltà rari pagarlo questo debito pubblico
Certo non sono certo io difendo il debito pubblico fatto tante campagne per tagliarle il debito pubblico però siamo stati in grado di pagarlo sempre
Anche nei momenti di Fini difficoltà nel due mila undici io penso che se ne esca non tanto con questi vertici dall'esito scontato in cui due giorni prima gli sherpa di tutti i Paesi hanno già scritto il comunicato finale si esce con un colpo di reni con
Diciamo con un'innata un'azione alternativa forte che faccia capire a tutti quanti mercati ma soprattutto i cittadini europei inglesi o meno che siano
Che l'Europa regge a tutte le tempeste che farà passi avanti di integrazione io non sono sicuro che chiunque esca poi si trovi meglio
Gran Bretagna e tanto meno la Grecia
E dunque dopo far capire sottolineare l'aspetto che stare dentro e comunque l'aspetto positivo è un valore già di per sé stare dentro gli Stati Uniti d'Europa
è difficile però osservo è grande carisma e non non so se serva ma non credo battere i pugni sui tavoli che nemmeno ci sono
Ma serve insomma rivendicare il l'importanza del progetto che è qualcosa di concreto non è più un progetto ce l'abbiamo davanti quindi
Far vedere che dentro l'Europa dentro il re europea e sicuramente più affidabile il futuro delle persone
è complicato ma ci si deve provare allora Sottosegretario tantissime sollecitazioni le chiedo un po'di essere conciso anche se mi rendo conto che sono argomenti particolari perché abbiamo un collegamento previsto con Aleppo
Volevo chiederle questo di aggiungere ovviamente tutte le risposte anche quanto diceva conto leggero di questa mega idriche dice un po'quanto diceva lei cioè non lo sto nel senso che in un momento in cui voglio dire si cominciano ad erigere muri
A creare chiusure eccetera rispetto ad un anno passato in cui forse c'era più solidarietà più pazienza nei confronti delle difficoltà della Grecia potremmo trovarci di fronte ad un'estate molto calda questo punto di vista
La e in realtà credo che dall'epoca vengano i messaggi più forti
All'Europa e dal mio punto di vista ovvio il messaggio più posso salutare luci agorà ARCI Lucia buonasera e grazie a stare con noi davvero in queste ore un po'particolari
Qual è ieri benissimo chi ascolta Sottosegretario della determina la sedia nel messaggio più più forte all'Unione europea e il monito più forte all'unità perché
Quello che potrebbe prospettarsi
Cioè
Che
Per una serie di ragioni non assumono il tempo né la voglia di stare a dire perché però insomma gli interventi più recenti in Siria non hanno aiutato
La causa di chi pensa che non solo debba terminare il flusso di rifugiati ma debbano rientrare coloro che stanno
In Libano in Turchia o o in Giordania questa polarizzazione tra Saddam Lisi disse
Non se se mai dovesse verificarsi
è la cosa che rispetto all'Europa implica un aumento non una diminuzione del flusso
Di di persone
Di di rifugiati ed d'altra parte con la scelta che ha fatto la Germania secondo me anche una lungimiranza dal punto di vista politico è un rischio politico per la marca la norma lo vediamo ma quando si dice che gli Stati Uniti continuano a crescere hanno anche una demografia perché continua a muoversi da da da Clinton ad oggi non so quante decine di milioni di
Di di di nuovi American ci sono stati quando noi vediamo la crescita economica questo fattore demografico e rilevante per gli Stati Uniti è rilevante anche per l'Europa o per altro verso il Giappone perfino per la
Dobbiamo levare sole torniamo durava sorriso sul punto
Sul punto di Renzi il io credo e mi auguro che l'incontro
Con la Merkel sicuramente interlocutorio ma utile col segno più serva anche a rimettere magari con qualche elemento di chiarezza in più
Rimettere al centro dell'Italia ma anche dalla gente italiana ma anche dall'agenda europea la necessità di un assedio non di una siamo insomma
De di dal la consapevolezza che la Germania l'Italia non voglio dire simul stabunt simul cadent ma hanno comunque un destino comune e e di reciproco interesse in termini di crescita di integrazione dei sistemi economici
Eccetera e e credo che su questo si debba lavorare
Io non ci Renzi ha fatto secondo me delle ottime degli ottimi interventi a Ventotene sullo spirito europeo eccetera credo che o uno dei punti fragili del sistema politico italiano e che però per trovare un europeista
Chi EP do devi partire dallo spettro politico e e arrivare al PD cioè ecco e e questo è un problema vero è un problema vero poi nelle dinamiche quotidiane
Del del dell'iniziativa politica dall'otto politiche io non voglio giustificare con questo niente dobbiamo avere in mente il lungo periodo e non le prossime elezioni amministrative quando discutiamo di Europa tutte cose che sappiamo
I sul fronte dei migranti e della virgolette flessibilità sui migranti si gioca però non la partita dello zero virgola si gioca la partita dalla solidarietà sulle banche invece così poi andiamo da Lucia
No io credo che sulle banche né nervi saldi e il tempo
Darà ragione a chi ha ragione e credo che l'Italia con la sua come è stato detto gli elementi patrimoniali positivi gli stress test durissimi che
Che a cui sono stato sottoposto alle banche italiane che l'hanno sostanzialmente superato sono anche salvo qualche caso
Però specifico che riguarda la singola azienda sono anche riuscito e molte banche a ricapitalizzare ossia fare aumenti di capitale di aumenti di capitale
Positivi ed è verissimo che ci sono banche tanto per non fare nomi la dodici banche che hanno situazioni molto più
Molto più pesanti
Questi sono elementi da far valere nel nella negoziazione ad esempio sul completamento dell'Unione bancaria sull'assicurazione unica per i depositi grazie al Presidente Lorenzo Bini Smaghi presente di
Il dramma già un membro del Comitato esecutivo della BCE per essere stato con noi a Gregorio De Felice banche Intesa Sanpaolo capo della struttura di ricerche economiche Francesco Gavazzi Giavazzi scusate Professore ordinario
Di politica economica all'Università Bocconi grazie davvero a tutti
Allora in vista del possibile cessate il fuoco negoziato dalle potenze mondiali armonico di barriera che dovrebbe entrare in vigore a fine settimana delle P.O. continuano intense le operazioni militari che confermano
Come la guerra civile in Siria si sia da tempo trasformata in un conflitto per procura con le potenze mondiali che appoggiano le diverse fazioni siriani i rivali ma probabilmente mai prima d'ora scrive il Washington post i pericoli o le complicazioni di ciò che equivale ad una mini guerra mondiale
Sono stati così evidenti come nella battaglia in corso per il controllo dialetto una battaglia da cui dipendono scrive il giornale americano in buona parte l'esito della guerra siriano e di conseguenza i futuri
E qui libri nella regione proprio d'Aleppo abbiamo in collegamento telefonico Lucia Goracci che inviata speciale di Rainews ventiquattro buona sera a lui Lucia
Qual è allora racconta cd di Aleppo oggi c'è questo bombardamento molto duro pesante quattordici il il Bilancio Rodi questo attacco sull'ospedale del nord della Siremar raccontaci toilette
Allora più ospedali interna lento questa sera con il calare della fiera con il buio sono ripresi i tiri di artiglieria
Ma in bella delle capacità che hanno in una quelli che fa ancora in quartieri nord i quartieri della ribellione niente bambine
Premesso che tutte a tutta cerchiata salvo alcuni chilometri dove deve ancora leadership non è riuscita ad arrivare e leggi
E lo dichiara più gravi arriva no da due aree hanno inaccessibili c'è quella di richiede ritardate dico hanno inattendibili perché
E da questo lato legione contrarietà alla ribellione dal PRIT liberi è una galassia sigle tra cui spicca già a Baghdad nutra la quadra Ficarelli Arcai ed ancora tenerla
è impensabile la possibilità di spingersi
La però le notizie sono convergenti sono ripetute corroborate da tutte le testimonianze che purtroppo confermano una strage più tragiche è stato colpito un ospedale Maricica cantiere
Ammalata non hanno quindi per avere la provinciali i club
E chi sono quanta emerga che l'Aula ci sarà anche dispersi tra le macerie e medici paramedici che entra ma chi decide è la vera di potere riprovare in vita e poi in legge capretto Turetta ricariche
Nella clinica che faceva Ginecologia Pediatria a aveva dato ebrei verso peregrino ricerche parliamo
Accuratamente protestato tutto fa pensare che si sia trattare amicali vivo allargamenti o siriani colori via fatta saltare
Signor sulle ferie molti di noi quello che è arrivato al punto da Mosca per bocca del dell'ambasciatore Figaro caduta da Jack americani
Bellar strage sull'ospedale di Medici senza frontiere e ha fatto saltare i fratelli e dicevo perché quella un'area evidentemente soprattutto di operazioni siriane
Non tanto di operazioni contro contro lo Stato islamico ecco premiare
In una realtà appunto complicatissima
Dolorosissima pone sempre nuove vittime tra i civili a pochi giorni lo ricordavi emendato quella che era l'entrata in vigore previste anni un anno cessate il fuoco
Decida negoziata Annona qua c'è da segnalare l'apertura che noto anche di quelli sono adatti del bisogno
Quello tra curdi e Turchia che cosa sta succedendo i curdi siriani
E in particolar modo quelli
Negli atti preliminari tu probabilmente ricorderai che i curdi siriani hanno unito due dei tre cantoni dico Cantoni canile virgolette perché così lo chiamano
I curdi siriani e
L'altro il terzo è verso l'ovest della Fiera da una da loro controllate in armi stanno aumentando nei confronti di alcune città della ribellione
è andata e tra queste e e toccando più di una linea rossa dei turchi che consiliare forte delle col diritti Reja PD
Ne alleati del PKK quindi li hanno colpiti più volte in questi giorni con artiglieria sulla frontiera c'è una convergenza tattica sul terreno che non si traduce in un'alleanza esplicita in queste arrancare ricoveri con quella del del del regime siriano è una guerra anni voi tutti i essi accusano reciprocamente
Infatti Chieti dopo qualche qualche agenzia che è arrivata in questi minuti l'ambasciatore siriano a Mosca aria da da da respinto l'ipotesi che siano state i caccia Russia bombardare l'ospedale appunto di Medici senza frontiere supportato Medici senza frontiere
Agli Stati Uniti hanno chiesto russi e turchi a di evitare ogni aggravamento del conflitto siriano dopo le polemiche verbali franca e Mosca di cui parlare Angela Merkel invece si espressa a favore di una no-fly zone sulla Siria
E Turchia invece c'è la notizia che si avviano esercitazioni militari congiunte con l'Arabia Saudita sono manovre che durano cinque giorni ci spieghi proprio in un minuto è davvero ti lasciamo al tuo lavoro Lucia perché è importante la battaglia di Aleppo certo se io non perché esse in un fronte fondamentale per il conflitto siriano
E ha letto è la città dal punto di vista commerciale economico più importante della filiera importante ancora della capitale una città antica che apre l'altra antichi rapporti anche con la Turchia città sull'Unità
E sappiamo bene quanto esplicita conflitto siriano siciliana connotato di a etichettare igiene al potere una minoranza nautica quindi
Affiliata gli sciiti in un mare vede la granata la gran maggioranza ritiri Aniene sunnita e questo ovviamente spiega anche il coinvolgimento di reti eccome in Arabia Saudita ma anche la Turchia
Ha letto era nata alle dieci mila telegrafica siriano con l'atto aggiornati Tizio
Beje russi io sono stata su vari fronti ieri ero superiori coerente cioè Linda Vanali dai sindacati islamica oggi non andare invece dove è andata delle dai cittadini Annetta a
Alle stelle richiamata nota
E tutto quanto è avvenuto negli ultimi Minervini non sarebbe venuta tenta l'aviazione e militare russa che però appunto
Combina nel probabilmente dico probabilmente quello che è successo oggi e di cui parlavamo ebbene e
Di conquista lecco davvero
è un capovolgimento insistere assolutamente
Ed è
Bene davvero grazie a Lucia Goracci buon lavoro in bocca al lupo di collegamento da lei più Siria grazie davvero Lucia e buon lavoro
Spazio tra nazionale torna giovedì sera per esigenze di palinsesto sempre alle diciannove e trenta lire ora la legge ha qualche secondo di musica e torniamo in diretta con il notiziario serale di Radio Radicale buon ascolto