Sono intervenuti: Francesco Rutelli (RAD).
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Armi, Chimica, Militare, Partito Radicale.
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RAD
Radio radicale sono le dieci e dieci minuti in questo momento ci occupiamo ora di due argomenti che per i quali agli anelli nel gruppo il presidente del gruppo radicale Francesco Rutelli
Argomenti che il riguardano in particolare il primo la quello che sarà il calendario delle invece il secondo argomento più specifico un'azione condotta ieri da Francesco Rutelli con Athos De Luca consigliere provinciale a proposito della polemica sorta anche col ministro degli Edel della difesa Spadolini sulle armi chimiche Bongiorno Francesco buongiorno ecco vorrei partire proprio da quest'ultima da quest'ultima iniziativa che avete condotto ieri con Athos De Luca ci racconti un attimo di che si tratta
Com'è andata e come si è conclusa
Vado quello siamo andati
In questo centro
Tecnico chimico fisico e biologico le forze armate un posto molto importante poco conosciuto che ha sede a Civitavecchia
Sulla strada per Allumiere
In una grande area sulle falde è un grande campo di sperimentazioni di armi non convenzionali
Che è stato ampliato ancora di recente perché siamo andati lì perché nei giorni scorsi
Come radicali e io Despair assieme all'il risparmio amo sollevato una questione scottato l'Italia ma Haff
Fatto distrutto le enormi scorte di armi chimiche realizzate alla vigilia del secondo conflitto mondiale qualcuno potrà dirsi ma chi se ne importa si tratta di vecchie sosta anzi se oggi nel
Mondo si producono armamenti sofisticatissimi a
Anche sotto il profilo chimico si costruiscono han mi quali i gas nervini dici perché andiamo perché voi radicali vi preoccupate andare appresso questa sostanza che magari sono anche degradate e non è vero
Queste sostanze sono ancora assolutamente in condizione di nuocere sono sostanze terribilmente nocive i soli nomi in sostanza che l'lo richiamino alla mente delle persone meno giovani immagini terribili di guerra iprite e fosgene acido cianidrico
E la cosa che più grave e che l'Italia possiede ancora oggi lo possiamo dire migliaia ma forse è meglio dire decine di migliaia di tonnellate di queste sostanze perché perché Durand il fascismo
L'Italia e aveva una struttura straordinaria una delle più uso le virgolette avanzate del mondo per lavoro per la cost usava almeno venti mila
Latte all'anno un calcolo molto grossolano porta a stimare che l'Italia avesse accumulato nei suoi arsenali chimici alla vigilia grazie all'entrata nella seconda guerra mondiale dai centocinquanta ai duecento mila tonnellate al le eno di iprite rifusione di questi terribile armamenti che erano poi emessi nel loro Proietti collegati a loro lanciatori coi loro diffusori lanciatori vuol dire che vengono sparati
Venga e cadono sul bersaglio dove sprigionano le sostanze venefiche il diffusore invece proprio un apparecchiature consente di diffondere nell'atmosfera questo tipo di
Di sostanze terribilmente tossiche che hanno fatto decine di migliaia di morti per danneggia a te in maniera irreversibile questo tipo di sostanze e che oggi in queste stesse sostanze non ce lo dimentichiamo stanno facendo migliaia di morti nella guerra Iran Iraq perché è documentato in particolare gli iracheni restano l'opera ecco
Noi abbiamo voluto riportare l'attenzione dell'opinione pubblica questo fatto l'Italia non ha distrutto quarant'
Da anni di distanza Guerra questa sostanza perché per negligenza per questa mentalità tutta militare per cui non si butta niente perché può sempre tornare utile in caso di una vip potete io conflitto perché comunque fa sempre bene sapere che Italia agli avversari tra virgolette l'Italia dispone di questo tipo di armi alla fine non se ne è sbarazzato eccetera ma in particolare la pulce nell'orecchio mi è venuta c'è venuta quando abbiamo preso che in alcune basi sparse per farne uno distruzione generale almeno quanto ci si dice in Parlamento danni e dare
Nei ma questa distruzione non comincia mai qua abbiamo appreso che invece in giro per l'Italia ci sono delle armi chimiche o meglio ci sono
Le sostanze chimiche che facilissimo applicare al lanciatore diffusori per fare diventare armi e quindi renderli utilizzabili in caso di conflitto non solo ma che questo tipo di sostanze sono computate e momenti cui si va all'inventario dei materiali bellici
Disponibili presso l'una o l'altra base sono computate tra le armi o tra gli strumenti a disposizione delle autorità militare preso significa qualcosa di più e di dire
Herzog che il semplice ammucchia mento immagazzinamento in un luogo aggravata se vogliamo la serie altre notizie dal fatto che la Cecchignola si sviluppano dei corsi per analisti e tecnici va
Sulla guerra e chimica d'attacco offensiva e non so e non solo per la difesa dall'attacco chi per il fatto
Perché in questo stesso centro Santa Lucia a Civitavecchia si effettuano lo abbiamo letto ufficialmente sulla Rivista militare delle spine
Mentre azioni di carattere tipicamente aggressivo
E allora andiamo un po'a vedere cosa è successo ieri ieri a sorpresa Athos De Luca che consigliere provinciale elettorale sta verde che tutti gli ascoltatori sanno è esponente radicale di Civitavecchia il consigliere federale del partito radicale giro perché
Noi abbiamo un pacco alto così di risposte evasive e fa sulle alle interrogazioni parlamentari da parte di ministri della difesa ancora Spadolini ha risposto in maniera falsa sul libro bianco della difesa pochi mesi fa
Io una risposta della sotto sei Dario scova Checchi del mille novecentosettantotto addirittura cioè ormai sono sette anni qui diceva che il processo di distruzione di questi di queste sostanze era avanti senza avanzatissimo e che si sta procedendo senza esitazione a far fu rivestì stock siamo andati lì dove ci sono non possiamo dire quantitativo esatto ma possiamo presumere migliaia di tonnellate probabilmente decine di migliaia di tonnellate di queste sostanze per saperne di più
Siamo entrati
E ci è stato detto che non c'era nessuno e che saremmo potuti da parte del colonnello responsabile a sorveglianza e che per cortesia tornassimo
Due giorni dopo naturalmente gli ho risposto bene
Noi non abbiamo fretta aspettiamo perché siamo qui rappresentanza io sono membro della commissione Difesa della Camera voglio sapere come stanno le cose
De Luca rappresenta le popolazioni locali che sono preoccupate su che cosa accade qui dentro aspettiamo vogliamo sapere da voi cosa cosa succede davvero in questo centro tecnico fisico chimico e biologico delle forze armate
Dopo una mezz'ora
Mentre c'è stato detto che generale responsabile del Centro direttore del centro era Alfa blu e portati all'interno del centro gran una grande area molto ben tenuta con molti edifici anonimi che sono centri di dove si svolgono sperimenta sperimentazioni chimiche dove si sperimentò nuove sostanze pro per la realizzazione di indumenti protettivi alla guerra chimica dove si manipolano queste sostanze tossiche nell'aria nell'acqua
E nel solo per vederne l'effetto e qui e tutta l'ambiguità delle procedure di studio della guerra chimica il confine tra di difesa e offesa non c'è perché come ci ha detto una volta che siamo entrati abbiamo iniziato una lunga conversazione durata circa un'ora e mezza igiene orale Chillemi che il direttore del centro è stato molto cortese e molto disponibile e che ha capito bene che io ci dava risposte esaurienti
La guerra chimica impossibile stabilire
Perché anche questo centro che si vanta di essere un centro per la difesa dall'offensiva altrui
Nel campo chimico in realtà è è un posto dove si sperimentano sebbene ci diceva il generale su quantitativi modestissimi
Aggressivi chimici più si dice per studiarne gli effetti eventuali suoi nostre truppe e sui nostri indumenti e quindi nel momento in protettivi le maschere i guanti le tute di Alice ecco si fanno queste sperimentazioni questo ha confermato d'altronde è una notizia ufficiale e ci sono questi colossali quantitativi delle armi chimiche della seconda guerra mondiale ci sono soli dentro
Non ci ha detto non ci poteva dire è sul tavolo del ministro certo documentazione completa e
E lui dice lui diceva il generale che lei mi sa persino quanti gran
Mi ci sono quindi a fino al grammo quante sono le sostanze sono Petretto ripeto possiamo dire tranquillamente che si tratta di migliaia di tonnellate
Di materiale ancora perfettamente in condizioni nuocere si è rimesso nei all'interno delle apparecchiature che sono in condizione di farlo divenire delle armi delle armi terribilmente aggressiva
Il c'era e chi le mi ha negato da parte sua e esseri Chiarato stupito degli elementi certi di cui i radicali dispongono circa la presenza in basi periferiche di queste armi dice no a me risulta che tutto è stato rastrellato e portato qui
Io gli ho documentato come sebbene in quantitativi modesti in diverse basi andati in giro per l'Italia queste sostanze chimiche sicuramente antiquate sotto il profilo tecnico militare ma ancora terribilmente in condizione di conoscere ecco questa era la in questo è il quadro della situazione primo
A oggi nonostante le promesse e gli impegni e dichiarazioni nemmeno mo'delle sostanze chimiche la seconda guerra mondiale sono state distrutte tutto è ancora lì secondo esiste un impegno perché entro tecnico fisico chimico e biologico forze armate a distruggere tutto perché sembrerebbe questa pre che pure sono finalmente arrivate a distruggere tutto entro il mille novecentottantasei questa è la notizia che abbiamo avuto formalmente ieri al generale i killer terzo l'Italia fa per conto suo questa notizia quantomeno Curione non c'è nessun tipo Italia non si è dichiarata soddisfatta a parole perché questo avrebbe provocato inquinamenti non avrebbe dato garanzie di sicurezza ma non si è dichiarata soddisfatta dei metodi con cui praticamente la gran parte dei paesi e disponevano di armi chimiche le hanno distrutte dopo la seconda guerra mondiale pensiamo all'Inghilterra pensiamo all'Olanda pensiamo alla Germania
L'Italia non le ha distrutte e ha tentato una via autarchica
Alla tecnologia che consenta la distruzione di questo tipo di sostanze venefiche terribili ecco questo è molto singolare così come voto singolare che non ci sia nessuna cooperazione è un standardizzazione delle delle strutture le strutture protettive dalla guerra chimica cioè ogni paese qui spende miliardi e miliardi e fare ricerche chimiche su sostanze speciali e tutti sanno sono estremamente purtroppo diffuse
E di cui dispongono Stati Uniti Unione Sovietica enormi quantitativi e anche non ne fa mistero la Francia ecco Francesco scusami se ti interrompo mi pare che
Dal punto di vista delle polemiche per lo meno questa con Spadolini a questo punto sia abbastanza che ride Spadolini ormai ha poco da smentire il ministro alla Difesa rimane un altro fatto e cioè quello che qualche anno fa nacque o ma uno speciale movimento il movimento per la pace che si è occupato di molto senza può di fatto conclude niente questo movimento per la pace ormai praticamente scomparse nel movimento per la pace né il Partito comunista mi pare che anche tu stesse fatto rilevare hanno avuto a che alcunché da dire nei confronti di questa rivelazione fatta dall'io disperda gru e dalla dal dal Partito Radicale lamentato persone
Cose assolutamente teoriche e non della guerra e della pace a quando si parla del fatto che qui ci sono queste armi che queste sostanze non si capisce perché non sono state distrutte
Quando si dice che il ministro difesa detto le bugie quando si rivela che è ancora in giro nelle basi italiane ci sono queste sostanze
Quando questo non è solo frutto di negligenza ma lo ripeto quel metri questa mentalità militare per cui è sempre bene mantenersi a Campo de'Rocco robaccia di questo genere a me saluti zitti nessuno ha niente da dire io prova
Ieri era rivolgere una domanda alla Partito Comunista grande pacifista dell'ultimo ore al questo movimento per la pace che nessuno sa dove sia andato a finire evidentemente
Si erano messi barbe baffi questi militanti del PC in gran parte in testa ma irresponsabile aumento per la pace lo sappiamo a parte qualche di piccole compagnie vento non violento all'inizio di radicali e via dicendo ma poi erano stanza mente Artchipel DUP FIGC comunisti direttamente impegnati in queste strutture cosiddette e comitati per la pace dove sono finiti evidentemente hanno avuto altro da fare si sono messi barbe baffi in quelle Costanza adesso se li sono tolti somme sia parrucca Aso messi a fare i Verdi in alcune situazioni adesso sei toglieranno chissà che cosa si inventeranno ma hanno evidentemente ha scoperto che il movimento per la pace non paga più
Come sempre accaduto in tutti questi anni chi rimane su Brescia a fare queste battaglie sono i radicali solo i radicali e lo faremo lo faremo nei prossimi giorni ancora in Parlamento per di morte quando finirà diritti da Hurley dalle basi a depositi sparsi e per tutta l'Italia
E che intenzioni ha sul piano delle cozze atto dell'iniziative contro la guerra chimica
Visto che finora ha fatto questa brutta figura i radicali hanno fatto emergere ecco Francesco questo è il primo dei due argomenti che volevamo trattare conta il secondo riguarda
Invece più da vicino lavoro parlamentare cosa decide la Conferenza dei Capigruppo quali sono gli appuntamenti del del delle prossime settimane tenendo anche conto alla possibilità della di una legge in Parlamento per evitare il referendum quindi con le varie conseguenze questo potrebbe comportare
Ma dunque noi abbiamo per ora fra soltanto un calendario
Approvato fino al ventisei di questa settimana
Per domani interrogazioni oggi ci sarà la camera la discussione una serie di disegni di legge di ratifica alcuni dei quali
Hanno un certo interesse ne parleremo lilla soprattutto le convenzioni relative a problemi del terrorismo estradizione
Tema che sta seguendo Gianfranco Spadaccia domani avremo interrogazioni sul
Colla question-time domandai risposta immediata Soult tema del ministero del Bilancio rischio
Alle risposte del ministro replicherà Marcello Crivelli per il gruppo radicale saranno poi finiti di essere esaminati e votati questi disegni di legge dirà ieri
Dopodomani ci sarà all'esame la votazione del disegno di legge di conversione del decreto sulle tossicodipendenze non è ovviamente un'iniziativa
Di carattere generale soltanto un'iniziativa stralcio e il Governo ha preso alcune misure urgenti alcuni provvedimenti soprattutto per le per le cooperative per le comunità tossicodipendenti Margot mento di cui
Si occupa Massimo Teodori
Venerdì incisa interrogazioni interpellanze questa è un po'fino adesso la situazione già di questa settimana
Alla Camera
Nei prossimi giorni nel nelle nei giorni successivi in realtà noi avremo la irruzione con ogni referendum
E quindi dell'accordo pateracchio per scongiurare il ricorso alle urne sulla quattro punto di contingenza qui la De tu subito confermato con estrema fermezza da parte radicale che noi non solo riderci niente ci opponiamo al decreto che sarebbe quello sì davvero un golpe istituzionale per far fuori per vanificare la volontà popolare
Gli argomenti sono stati già esposte non ci debbo tornare su penale abbondanze anch'noi ci opporremo a qualunque tentativo di manipolazione di sottrae
Silone del referendum ai cittadini ormai a dieci giorni al voto perché oggi siamo al ventuno ventiquattro g ventisei diciamo che la camera va in condizioni assolutamente ideali
Potrebbe arrivare nella consultazione rendiamoci conto di quale folle forzatura sarebbe questa rispetto alla costituzione rispetto ai diritti dei cittadini quindi Sbai rammento assoluto radicale qui a Montecitorio speriamo che altrettanto facciano e gli altri gruppi credo che dovrebbe opporsi sotto un'angolazione diversa ma non abbiamo nessun problema fare assieme questa battaglia anzi democrazia proletaria ci auguriamo che la stessa battaglia la vogliono fare i missili e ci auguriamo che la vogliamo fare i comunisti che invece mi sembra con la coda tra le gambe tutti impegnati a tentare di dopo aver in
L'atto lavoratori ed elettori con la indizione di questo referendum rivoglio esso ingannare due volte trovando un accordo che economia del nostro Paese ecco va bene alla questo mi pare che sia il punto
La situazione Francesco ti ringrazio per queste due informazioni che ci ha dato torneremo sicuramente non appena poi sarà più chiaro il quadro dalla prossima settimana collegarci con te per sapere quali sono ne notizie definitive sul calendario dei lavori grazie ciao ecco ringrazia
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