Nineveh Christians in exile - Presentazione del Documentario realizzato da Elisabetta Valgiusti

Grazie di essere venuti
Dunque iniziativa naturalmente della serie di Sanremo la steli per far conoscere le realtà delle comunità cristiane in
In una lunari abbastanza vasta e cioè fra Medioriente a sia ai
E in certe zone dell'Europa del nord dell'Europa dell'est
E
Però questa volta uno ha cercato di fare uno sforzo in più e cioè vista la situazione di cominciare a ragionare su una questione che
Evidenzio diventano un po'un problema diffuso di
Ida esce ok idee esce quindi la minaccia dell'estremismo islamico
Quindi il ragionamento il film serve un po'da spunto per lanciare un ragionamento e cioè
Quali sfide culturali che noi parliamo di questione di cultura perché noi io mi occupo di queste culturali la mia associazione si occupa di questioni culturali invitati sono
Persone che si occupano fondamentalmente di persone di questioni culturali
Però lo spunto di Ninive importante perché in inibiti cristiani minimi che così come
I cristiani siriani hanno
Uno affrontato hanno dovuto affrontare questa gente
Allora due raccomandazioni e cuffie
Chi non usa le cuffie noi tenga però accese
Sul tavolo eccetera questo ci tengo a dirlo perché
Altre volte no non sono abbiamo montato che dà fastidio
E in generale vorrei intanto ringraziare
La vicepresidente l'onorevole Sereni
L'onorevole Castagnetti
Salvatore Mazza per
Partecipare a questa cosa per aver ospitato e quindi Mazza per partecipare a questa cosa ringrazio anche Gambassi dove De Martino
Che qui che è stato una delle figure che ha aiutato moltissimo il lavoro sull'Iraq all'inizio
Con Task Force Iraq ringrazio la rappresentante dell'ambasciata irachena presso la Santa Sede
Per essere venuta ISSI ringrazio tutti moltissimo per essere qui c'è unanimi vita qui che esso richiama
Ok
Indicano ancora
Una carissima amica approfitto per ricordare tre persone che mi sono carissime che hanno tanto sostenuto queste iniziative
Una è sua eccellenza monsignor Jamil che ci ha lasciato qualche anno fa che è quello
Che molti di voi hanno conosciuto e che aiutato a imparare le strade permuta
Medioriente professore ma Chiarella
Che venuto a mancare che è stato un grande studioso che ha sostenuto salme monasteri in diversi modi
E poiché scusate se mi permetto ma
Su una cosa molto personale ricordo la mia mamma fa valide che ha seguito sempre il mio lavoro con affetto con
Attenzione e che ha supportato i miei viaggi molto
Così un po'a rischio e che
è andata in scena lo il primo marzo
Grazie
Una
L'intera antichissima comunità dei cristiani rimosso nulla è stata costretta alla fuga per non subire un'estrema forma di Sharia la legge islamica subito subito impostata Ida esce alla popolazione
Il numero dei cristiani di Mosul era già ridotto a qualche migliaio dopo la persecuzione dell'ultimo decennio
L'antica città di Ninive e citata nel libro del profeta John ascritto fra il cinquecento o quattrocento prima di Cristo
Il libro del profeta Tobia Tobia si svolge a Ninive
Che viene citata anche nei Vangeli Di Matteo di Lucca
La maggioranza dei cristiani RAI che mi vivono nella piana di minimi
La città di invalidi
Netta e chiara
Sarà conosciuto si trova a poche migliaia di euro su un
La
No
La città di Mattia detta in arabo Bukhara corso si trova a poche miglia poche miglia Adamo sulle in prossima
Calmi Libardi Tell ANMIC saranno da essa e di decine di altri villa g prevalentemente cristiani a Caracol OSCE la prima emergenza è avvenuta il ventisette giugno due mila quattordici viene attaccata con numerosi lanci di bombe i cristiani sono impauriti lasciano la città
Tutto dura tre giorni poi torna la calma la gente ritorna cara conosce
Poi cinque sei di agosto e dai centrano dal corso e tempi certi
Il momento peggiore alle undici e trenta di sera quando la gente di cara conosce dei villaggi vede l'esercito tu curdo che deve proteggerli che se ne va
Questo crea il panico fra gli abitanti scappano tutti verso RPL in Kurdistan
Anche a quella zona cristiana della città di Erbil erano venticinque mila abitanti adesso sono settanta mila
è diventata una città dei rifugiati e nessuno si aspettava una cosa del genere
Nel Vangelo di lunga Capitolo undici ventinove
Si dice mentre la gente si affollava intorno a Gesù quelli e comincia a dire questa generazione davvero un'accelerazione malvagia pretende un segno miracoloso ma l'unico segno che vi sarà dato è quello di Gemona infatti come John a fu consegno per gli abitanti di Ninì per
Così anche il figlio dell'uomo sarà un segno per uomini di oggi la regina del sud si alzerà nel giorno del giudizio a condannare questa generazione
I miei sono fuggiti alle sette di sera mentre io dopo la mezzanini
Mezzanotte ho visto che non c'era più nessuno ma bussavo le porte dei vicini per verificare
Quando ho capito che non c'era più nel sono sono scappato mentre correvo via ho sentito che sparavano nei posti di controllo dei curdi all'entrata della città non ci lasciavano uscire
Perché c'era troppa confusione c'era un gran polverone
Ad anca qual è il CIPE chiese principali sono la cattedrale caldea di San Giuseppe leciti chiese Siro cattoliche di San Giorgio è quello di
Vanno a Shimon
Una richiesta di caldea di Sant'Elia va sottolineato che per la maggior parte dei cristiani
Che sono fuggiti canini per appartengono alla Chiesa dei sito cattolici della Chiesa dei Siro ortodossi
Stavamo seduti in casa abbattere veda sentivamo bombe cadere ci hanno detto che arrivavano i dati shadow bevevamo scappare alle dieci di sera foci va fuggiva amo tutti
Arriviamo qui alle undici di mattina del giorno dopo ci siamo addormentati sotto il sole
Di nostri cristiani hanno abbandonato tutte le città e villaggi della piena di Ninive indiretti in Kurdistan la maggior parte si sono rifugiati arranca uguali era bello
Sulle in maniera Kirkuk del rock e Accra
Cioè nelle città curde molti hanno lasciato l'Iraq e si sono trasferiti ad Amman in Giordania
Oppure il Libano
O in Turchia
Quanto durerà la situazione
Non lo sappiamo
Ma più dura
Più diventerà difficile per la gente
Certo riceviamo degli aiuti ma dovrebbero essere meglio regola
Quindi cerchiamo di distribuirli con attenzione in questi giorni c'è ancora un po'di sole ma nei prossimi giorni comincia il freddo poi la neve
E non sappiamo come fare come gestire le cose
L'arrivo qui è stata una cosa disperata e ognuno aveva la sua caso ognuno era indipendente adesso
Devono vivere
In due tre famiglie insieme in una tenda
Tre non è una situazione
Facile da accettare
Ho che dobbiamo fare vedete come stiamo non ci aspettavamo tutto questo
Questo contro la nostra volontà siamo stati costretti a
Io siamo arrivati qui
E tutto ciò che sta accadendo e contro la nostra volontà ridotto che dobbiamo fare ringraziamo Dio cosa dico vuole lo facciamo
Dio ce l'ha portato qui ringraziando Dio che siamo ancora vivi non sappiamo il futuro e a cosa andiamo incontro sta arrivando l'inverno non possiamo vivere in questa tenda siamo sette siamo due famiglie
Non possiamo vivere in questa vicenda
Arriva l'inverno cernita pioggia il vento il freddo ci sono bambini
E qui abbiamo anche un malato che è stato operato
Già una volta erano scappati tutti
Quando arrivano gli inglesi nella prima guerra mondiale e l'esercito ottomano fuggì
Allora la gente aveva paura e tanti lasciarono alla città di cara cose scapparono Abarth Pella
Poi nel mille novecentocinquantotto quando i curdi sono scesi in questa zona dal nord tanti cristiani sono scappati dai villaggi e non sono più tornati
Lei
Adesso se va in certe città del Kurdistan non sono rimasti solo i nomi di quei villaggi cristiani soltanto i nomi
Le chiese cercano di organizzare con l'aiuto delle associazioni di sistemare le famiglie in dei centri in costruzioni ancora incomplete oppure affittano delle casse
Oggi stiamo trasferendo circa quaranta famiglie in un centro commerciale che ancora non è stato completato
In questo loro centro commerciale offriamo due servizi la prima cosa che abbiamo che abbiamo ho fatto la distribuzione di cibo le famiglie
Perché sappiamo che vivono fino a quattro famiglie in un appartamento e hanno bisogno di cibo non è come quelli che sono nelle scuole o nelle chiese che ricevono già il cibo
L'affidare un appartamento costa moltissimo fino a mille trecento mila e seicento dollari al mese
Oggi è l'ultimo giorno che qui facciamo questo servizio
L'ordine infatti ha incominciato l'altro servizio di accoglienza le famiglie che vengono trasferite qui sono ben duecentocinquanta
Il
Questi rifugiati sono in cerca di una casa ma non la trovano
Il
Perché oltre cristiani ci sono un milione cinquecento mila profughi interni in Iraq la situazione e veramente sconvolgente se questi rimangono qui non sono sono come spaccati non c'è più memoria
E tutto è andato via questa gente deve ricominciare da zero
Poi rimane una ferita onde
Tutti gli altri sono partiti e noi siamo rimasti
Psicologicamente molto pesante come si ci si può adattare
Io avevo un vicino qui adesso non c'è più
Io sono solo in un villaggio dove eravamo quindici mila persone oppure eravamo cinque mila persone
è un vero e proprio è sordo
Dobbiamo aiutare la gente che vuole rimanere
Sento che saremmo Bossi
Saremo così in linea con il Vangelo facciamo quello che è possibile siamo vicine alla gente che soffre cerchiamo di tirare il sud di morale
Di dar loro speranza
Questi rifugiati vengono dai loro villaggi con la loro mentalità e i loro costumi le loro tradizioni ce l'una varietà di gente si ricade missili cattolici armeni si ricordò dossi caldei
E c'è anche una varietà di lingue
Benvenuti in
Facciamo presto
Mo'sulle un disastro ormai finita specialmente per noi cristiani un disastro
Hanno ucciso hanno rubato c'hanno derubato
Kasher
I dati ci hanno preceduto le nostre cose le nostre casse
Hanno rubato tutto
Né ci hanno cacciato
Via
Non ottusi giovane tutti anziana meglio vai sopra dunque se giovane
Voi
Adesso purtroppo siamo in mezzo alla strada vedete ha avuto fortuna chi ha un posto qui
Ma ci sono ancora molti che sono per strada
Tutto quello che avevano in questi due mesi lo hanno s'spesso negli affitti
Ma adesso chi lavorava non ha più ricevuto lo stipendio come fanno a continuare a pagare
Infine
Siamo di Checco lascia
Citycar conosciuti possiamo fare
Vi è un atto chiediamo a Dio di ascoltarci
Sono di Caracol OSCE
Chieppa
Siamo a fare siamo distrutti
Questa non è una condizione umana
Questi sono
Sepolcri ci hanno messo in questi sei volte
Come facciamo
Grazie
Noi cristiani non possiamo più vivere qui proprio perché siamo cristiani specialmente noi che abbiamo bambini magari ci aiutate a trovare una soluzione
Io
Per favore portate CdA
Portati civile non ce la facciamo più a stare qui
Questi bambini fra poco si ammaleranno
Aiutateci a trovare una soluzione
Sia tenessimo i passaporti qualcuno ci potrà aiutare qualcuno può portarci via
Buono buono
Tranquillo questo bambino nato Ormito tutta la notte ho dovuto portarlo fuori
Per far
Finché non si addormentava do
Ci siamo seduti sulle scale fuori perché il bambino non riusciva a respirare
Stava soffocando per la polvere
No piange piange non respira è per questo che continua a piangere
Io
No vedere la nostra gente lasciare il Paese fa male
Tutta questa gente che conosco bene anche io ho servito
O che altri hanno servito vederle andar via uno dopo l'altro per andare poi chissà dove
Come padre come responsabile mi fa male il cuore
Voci
E doloroso anche vedere questo Paese un Paese ricco con una grande civiltà distrutti lo spaccato
Presidente
Vedo tutta la storia che purtroppo si è interrotto
Possono scandalizzato da tutto questo veramente
è un gioco sporchissima veramente sporco un gioco dovuto agli interessi cose infima
Invece di far crescere degli ideali invece di aiutare la gente a vivere in sicurezza in pace nella gioia nell'armonia
Vengono create conflitti vengono creati ostacoli
è una storia molto triste
Dove non ci sono cristiani non ci invita
Non c'è un mosaico non ce n'è coesistenza non c'è il pluralismo ma dove sta andando il mondo
Non sappiamo cosa succederà adesso il nostro futuro deve essere chiarito Leonard è organizzato con
Ospitiamo migliaia di famiglie cristiani via zitti diamo loro cibo vestiti soldi medicina
Abbiamo creato un centro qui dentro la nostra scuola io lavoro in tre centri con settecento famiglie
Io sono di terra scosso eravamo rimasti fino all'ultimo ha trascorso e nessuno ci aveva avvertito che da essere entrati Adelchi frantoi ad hoc ma abbatte un'AIA la mattina presto siamo al dati di corsa a cercare un aiuto perché mia madre anziana e non può camminare quando è arrivata l'autonomia madre stava malissimo non respirava più poi è arrivato un furgone ha capitando ha caricato metà di noialtri sono rimaste l'autista era molto nervoso alcuni
Li ha portati a dal coscia altri li ha lasciati in mezzo alla strada
Dal coach abbiamo trovato un'altra auto che ci ha portato fino Erbil la mal posto di controllo non ci facevano entrare
Quindi siamo andati verso cocca tre ore di viaggio ma anche lì non ci hanno fatto entrare
Per questo siamo tornati a dal colosso siamo rimasti a dar corso tre giorni senza mangiare e senza bere
Chiedevamo a chiunque qualcosa per mangiare chiedevamo a quelli che erano vicini qualcosa da mangiare un pezzo di ghiaccio
Un po'd'acqua l'ultimo giorno che stavamo li sentivamo gli spari tanti spari
Ci dicevano dovete andare ad attorno al Kosovo via dal dal consci
Verso mezzanotte eravamo molto preoccupati abbiamo trascinato via mia un'altra abbiamo trovato un'auto che ci ha portato sulla strada per più bella
Ah beh Douai via rimpiange vado mia sorella incinta piangeva perché stava male poi sono venuti tre poliziotti curdi che hanno fatto venire delle auto e siamo arrivati qui alle cinque del mattino del mattino eravamo in pessime condizioni
Era inimmaginabile
Presidente
O
La gente vuole sapere del suo futuro
Cellino
Siamo dovuti tutti scappare in Kurdistan
Nessuno sa
Cosa sta avvenendo
Ieri sono andato a tal scopo sono andata a prendere dei vestiti ho visto casa mia che è stato colpita da un missile
Questa un pizzo un pezzo del missile che ha distrutto la mia casa cosa d'obbligo abbiamo fatto per meritare tutto questo quale religione hanno questi dai show
Che religione può
Pensare di bombardarci con dei missili non hanno lasciato
Su un né una chiesa né una casa siamo tutti per strada chi ma ne abbiamo fatto
Ma si può veramente fare tutto questo
Che male hanno fatto queste famiglie questi bambini
Cosa abbiamo fatto ora arriva l'inverno moriremo di freddo Manni
Mangiamo ma non abbiamo soldi
Sono dei telescopi
I dati sono entrati in casa mia a mezzanotte piacciano attaccanti
Hanno fatto inginocchiare mio pari togli hanno legato le mani dietro alla schiena e gli hanno puntato il fucile in testa
Io con le mie due bambine a una di due anni questa di otto mesi piangevamo e gridavamo
Il
Gridava Italia scelse avete coscienza
Se avete un po'di pietà
Lasciate stare mio marito i miei figli
Dopo l'hanno lasciato
E uscendo hanno detto
Lo Stato islamico ti ha liberato
Il
Ma come è possibile pensare qualcosa del genere
Perché ci hanno fatto questo
Per il fatto che siamo cristiani
Voi in Occidente sapete che siamo cristiani
Voi non fate distinzione tra musulmani e cristiani
C'è un pensiero maligno che fa mischiare le idee sulle religioni e dà vita a questo conflitto
Vogliamo andare via dall'Iraq
Per la mia sofferenza voglia andare via
Preghiamo
Con fiducia che il domani sia buono per la gente l'impegno
Per tutti noi
Che la gente possa tornare a casa
Io penso che sia possibile che tornino a loro villaggi è possibile
Pongo anche perché non possiamo mantenere a lungo questa situazione è una cosa grossa
No
Benvenuti
Dando
Quando la gente arrivata qui pensavamo che durasse quattro cinque giorni e che poi tornavano a casa
Come
Vi ho detto che questa volta era differente dalla prima fuga di giugno
Che ci saranno più problemi che il nostro stare in Kurdistan sarà più lungo
Sembra che non ci siano soluzioni vicina ma non so se la gente ha il coraggio di tornare a casa perché sono stati traditi gravemente traditi dai loro vicini mussulmani
Qui mussulmani con i quali convivono da mille quattrocento anni
Io
Questi vicini erano i nostri pazienti negli ospedali cristiani erano studenti nelle nostre scuole alcuni di loro erano i poveri che bussavano alla nostra porta gli abbiamo dato tutto in qualsiasi occasione
Ma quando le nostre città sono state occupate bar Stella cara conosce Karan lesse questi vicini hanno chiamato i loro amici cristiani per dire che stavano saccheggiando le loro case è un duro colpo
Io
Molte persone hanno avuto un crollo un crollo psicologico per quanto è avvenuto perché la gente ha perso tutto
Alcuni hanno perso molti soldi milioni di dollari perché avevano industria importante devono intrise
Ora non hanno nulla
Cerchiamo di mandare avanti il più lungo possibile questo dispensario medico che fornisce medicine più poveri qui tutta gratis
Dall'inizio
Io ho fatto in modo che il dispensario funzionasse con le monete Della Vedova come dice il Vangelo con il poco che riceviamo aiutiamo più gente possibile
Allora
Sono
Leggesse
I cristiani sono dei rifugiati all'interno del loro Paese ma senza alcun diritto quindi circa non l'assistenza caritatevole dell'organizzazione umani variante
Hanno quasi abbandonato la speranza di tornare
Alle loro case
Perché non
Non c'è stata alcuna
Alcuna azione effettiva per respingere questi terroristi di questi cioè distinti che sono responsabili
Dello sterminio del genocidio di tanta gente
E dei cristiani e di altre minoranze come gli ad esiti
Brescia battersi
è una vergogna per la famiglia internazionale
Specialmente per quelli che si definiscono nazioni civili
Che questo massacro
Questo sterminio questo genocidio avvenga nel ventunesimo secolo
Senza la doverosa attenzione
Del mondo per aiutare quelli che sono stati colpiti in tale disastro
è stato come dire un'ecatombe
Per quelle pacifiche comunità cristiane nell'ora di raccordo
Inoltre
Cristiani in Iraq ed anche in Siria esime stiamo affrontando un
Ritengo gravissimo della nostra storia
DD chi duemila anni
Nelle terre dei nostri bravi padre
A causa dell'indifferenza del mondo
Alla nostra situazione
Perché non c'è alcuna intenzione di aiutare degli innocenti a tornare nelle loro case
Studiavo all'università di Mossul Ingegneria Meccanica il primo anno ho lasciato tutto sono arrivata qui senza niente abbiamo lasciato tutto a cara conosce
I nostri vicini ci hanno detto che
Arrivavano i da esce
Ringrazio Dio ringrazio Dio migliaia di volte che abbiano lascia che abbiamo lasciato cara coscia che Ida esce non ci hanno preso
Il nostro Signore Gesù ci ha salvato il nostro Signore Gesù
Nei cristiani dirà Xia mogli abitanti originali di questa terra noi abbiamo costruito questo Paese noi cristiani
Perché ci fanno questo
Non so non so cosa dire
Sono così arrabbiata
I cristiani in Iraq sono come fiori sono come diamanti diamanti
Mai Dash hanno distrutto il nostro futuro
Il mio futuro è finito per finito
Il
La gente sta molto male
Non hanno portato niente con loro non hanno documenti
La maggior parte di loro una né soldi né beni
è un gran problema per noi
Quindi la scuola abbiamo novantasei famiglie quattrocentotrenta persone
No sono tutti da cara conosce e alcune famiglie da bar Stella
Abbiamo iniziato il nove agosto
Ma questa potrebbe essere l'ultima settimana perché devono cominciare le scuole
Ne siamo cinque famiglie abbiamo uno spazio piccolissimo
Anche se piove è un vero dramma
Unico
Mi correggo siamo sei famiglie
Se Dio vuole
Torniamo a casa
No
Con la forza di Dio e l'aiuto di altri torniamo a casa
Glielo devi dire che la bambina malata perché c'è un anziano malato
La mia bambina è malata di cuore
No
è un problema con le valvole cardiache
Il Ministero
Uomo è stata operata ma ha bisogno di un ulteriore intervento
Il Governo ci sta dicendo cosa vogliono fare per i cristiani dell'Iraq
Nessuno parla di questo
Penso che sia un gioco molto grande tutti giocano
Ne siamo le vittime sempre siamo sopravvissuti a qualsiasi problema negli ultimi anni
Ma fino a quando
La gente non ha più pazienza
Da trent'anni viviamo con guerre nelle persecuzione
Ma fino a quando
Chiunque lo
No noi ci troviamo in un grave dilemma quando ci viene spesso posta questa domanda
Dei rifugiati Patriarca
Quando saremo in grado di ritornare a casa
Questa è la domanda che ricevo
Fino ad oggi
E non ho una risposta
Perché fino ad ora
Le loro terre i loro villaggi le loro case
I loro luoghi di lavoro
Sono occupati da questi genetisti
Naturalmente
Molti
I posti sono distruttiva saccheggiati
Le Chiese sono state trasformate moschee i manoscritti delle icone sono stati bruciati
Le croci distrutta
Quindi cosa dicono questi che sono stati tanto tribolata e colpiti
Da questo fanatismo
Radicalismo
Noi continuiamo a pregare a sperare
Di coloro vediamo cosa si può fare
Non siamo favorevoli a a un'immigrazione di massa
Sia perché non è possibile
Sia perché ci vuole tempo perché un Paese
Accolga un grande numero di esuli
Inoltre
Sarebbe
Come dire a quei criminali dj distinti terroristi
Che hanno vinto sugli innocenti di quelle minoranza
Che sono state quasi sterminate sradicate dalle loro terre
La nostra casa generale a Mosul dove eravamo cinquanta cinquantacinque suore
Quando le truppe americane sono entrate in Iraq nel due mila cinque
Siamo state costrette a lasciare il convento
Ci siamo divisi e negli altri conventi di Tel scopo forte richiesta naja Bacco fa al coach cara coscia cancan cava
Ma durante quest'ultima emergenza nel sei luglio del due mila quattordici
Abbiamo dovuto lasciare
In tutti i nostri conventi intorno a Mossul diciannove conventi ha una grande perdita
Abbiamo perso la terra
I villaggi le case
Ma non abbiamo perso la nostra fede
Ed è questo
E
Questo ci dà il coraggio per sperare che un giorno torneremo Ankara coscia Martella vescica
Le parrocchie non erano pronte ad accettare tante persone ma la persona non erano
Non avremo una scelta dove potevano mai andare
Siamo scappati la gente le auto il mondo
Era tutto capovolto ci minacciavano di ammazzarci
A prima volta che siamo scappati all'una di notte siamo arrivati alle undici del mattino al monastero di Marmorata sulla montagna e siamo rimasti lì due mesi
La seconda volta ci hanno costretto uscire dal villaggio vicino al monastero alle undici di sera Ida esce dicevano dovete andare via via tutti siamo arrivati a Erbil alle dieci del mattino
è stato un anno
The terribile ma come potremmo cambierei religione come potremo dimenticare la nostra religione che così bella come potremmo diventare mussulmani per questo siamo scappati abbiamo lasciato le casse
Non avevamo altra possibilità
Io
Qui
Ad Erbil
Nelle vicinanze la nostra Chiesa al due mila famiglie che sono obbligate a lasciare non sulla
E i villaggi della piana a causa dei cosiddetti dai sciocco Fises
Perché non volevano essere ammazzati che non volevano che le loro figlie fossero violentate quindi hanno lasciato tutto o
Le loro case i loro beni
E loro vestiti
Con tutto quello che avevano addosso non lasciato la zona sono venuti qui
E la Chiesa li sta aiutando in ogni modo possibile
Molti
Sono di Mossul e sono persone istruite
Con buone condizioni di vita
Sono venuti qui
Ed è molto difficile per loro
Ma
Non possono permettersi altro che stare queste tende
E in alcune case ancora in costruzione qui vicino
Sta piangendo
E di Bashir ca
Siamo scappati da da esce da tre giorni prima che entrassero nel nostro caso
Abbiamo avuto paura che ci bloccavano che siamo andati in un paese vicino
Mercy
Siamo venuti a Verbier il
Siamo stati in una casa in affitto
Ma eravamo tantissimi con tanti problemi per questo siamo venuti qui alla Chiesa abbiamo detto la Chiesa la nostra madre ci potrà leggera
Il Governo lo sta facendo nulla lo sta facendo assolutamente nulla
Il Presidente della Francia è stato qui da nuovi
Ma il nostro Presidente non è mai venuto
Nessuno l'ha visto nessun rappresentante del Governo è venuto a chiederci qualcosa sulla gente che sta qui e su che cosa accade
Gettano via la gente in questo modo uomo
Pongo
Anche militari hanno hanno abbandonato la nostra zona prima che arrivassero i dai cinque
Io non fumo
Noi vogliamo una soluzione rapida devono trovare un posto dove la nostra gente possa vivere in pace non chiediamo più di questo
Quindi è una catastrofe
La gente cerca una soluzione hanno bisogno di protezione internazionale
Oppure vogliono andarsene da questo Paese perché questo Paese non li ha protetti
L'esercito gli abbandonati nella notte
Li SIS ha occupato l'intera zona la zona dei cristiani
Adesso vedo che siamo stati proprio cacciati fuori
è stata una cosa miserabile
Siamo fuggitiva villaggi
Poi siamo tornati
Ma l'ultima fuga è stata senza ritorno
Hanno cominciato a bombardare cannoni missili siamo scappati
Di nuovo
Ci dicevano ora entriamo nelle vostre case vi ammazziamo non sopravviverà un cristiano
O diventate mussulmani o poca o pagate la CCIAA
Che è una tassa
Ma come facciamo a pagare questa edilizia ci siamo diretti verso un'altra città e abbiamo lasciato i dati
Non possiamo vivere con voi c'avete cacciato via
Non possiamo stare con voi che dobbiamo fare
Io amo sulla situazione si è aggravata dieci anni fa continui sequestri di persone omicidi bombe secondo l'appartenenza religiosa le proprietà questo è il modo in cui agivano
E lo Stato era totalmente assente poi la mia famiglia ricevuto minacce che siamo fuggiti
Ci hanno detto che dovevamo dargli tutti i nostri soldi o ci avrebbero uscito ucciso
Quindi ci siamo rifugiati per sette anni a cara coscia
Nella nostra vita non abbiamo mai violato i diritti di qualcuno forse questo è il nostro destino nella vita migliaia di persone come noi sia cristiani che musulmane perché anche alcuni di loro hanno subito ad Alitalia Scip e riguardava sempre i beni
I soldi
Tanti soldi sono stati pagati per liberare ostaggi rapiti
Grazie noi pensiamo
Che
Ci sono delle grosse teste
Dietro tutto questo
Che non è la SS
Chelli sesso
Ci ha creato lì sì essere chi ha fornito le armi
Chi ha combinato le cose a loro favore in modo che noi cristiani abbiamo dovuto lasciare le nostre chiese nostri monasteri le nostre case
Che abbiamo perso tutto il nome di Dio ma chi c'è
Dietro tutto questo
Né vogliamo saperlo
Ed è per questo che diciamo per favore Stati Uniti
Per favore in
Starci
Francia per favore Inghilterra
Per favore Europa
La vostra politica in Medio Oriente ha distrutto le nostre chiese
Quello che voi volete fare in quest'area
Ci ammazzato
Ha fatto scomparire la cristianità da qui per favore
Cambiate politica
Cercate di aiutare BO serve misericordia per aiutare la gente
C'è un piano
Per svuotare il Paese dei cristiani
I cristiani s'sono gente qualificata sono istruiti sono
Bravi cittadini
Sono capaci
Di dialogo sono aperti
Mentre in quelli che hanno questo piano maligno per il Medioriente non vogliono che i cristiani stiano qui vogliono che il Medioriente diventi una giungla dove la gente si ammazza poveri
Quando la gente si sarà stancata di ammazzare
Imporranno il loro piano
Sembra che
A
Avverrà una divisione dell'Iraq voi della Siria del Libano e di altri Paesi il progetto e di creare tanti piccoli Stati
Piccoli Stati deboli da mantenere il controllo
Nel frattempo sono arrivati da show
Io
Uno si è piazzato davanti a me mi ha detto nonna perché ci tremano le gambe rispondo no no no
Voi siete figli nostri
Perché devono tra marmi le gambe sicché tremo tremo tutta un'altra riva e mi dice perché non rimani con noi e ti fai mussulmana ho risposto
Figlio mio io non lascio la mia religione
Se devo morire devo morire secondo la mia religione da cristiana
Il
Mi comunque risponde la vostra religione meglio della nostra dico no figlio mio
Ciascuno di noi ha suo religione che gli è cara le ricomincia se ti fai mussulmana ti portiamo in una casa per anziani ti curano ti danno da mangiare davvero e ci saranno medici tutto
Rispondo no no no io morirò da cristiana
Alla fine mi lasciano in pace ma ogni tanto spunta uno di loro estremo tremo
Questa è stata la nostra condizione per dieci giorni una condizione miserabile eravamo senza luce eravamo senz'acqua non avevamo nulla
Io
Siamo via siti dissi in giardino la montagna in ordine a sono arrivati dai esce hanno preso le nostre figlie
E nostre donne hanno ucciso un uomo e sono andati via
Io
La gente scappava piedi non abbiamo trovato un'auto per arrivare a Erbil
Nostro vicino si è rifugiato Funaro un'altra montagna questi da esce
Non sono esseri umani sono animali
Molti musulmani non sono così questi sono dei mostri
Siamo scappati tutti dove potevamo
Circa cinquanta mila residenti della comunità degli asini che hanno abbandonato le loro case sulla montagna dissociare a causa dell'ISI s'sa centinaia di donne di ragazze Yazid e sono state fatte prigioniere moltissime sono state poi vendute nei mercati di strada di Mossul
Ed anche la Siria
Siamo scappati da in maniera
Una villaggio vicino a cara conosce
Siamo si dice
Siamo scappati in auto alle tre di notte
Anche mia madre con noi
Siamo veramente in una situazione spaventosa
Viviamo così da cinquanta sessanta giorni
Questo è un bambino di una famiglia Kacaj
Fra le minoranze irachene si trovano gli asili dice Abacha manderei
Kacaj
Ora
Stiamo chiedendo alla famiglia internazionale al Governo centrale di Baghdad
I pesce me Bergamo
Cioè all'esercito curdo
Di
Aiutare la nostra gente a rientrare a casa
Di liberare quelle
Zone occupate
Specialmente nella
Nella piana di Ninive e nei dintorni
Ma dopo la liberazione di quelle aree
Va garantita
La
La vita di quelli che vi ritorneranno
In modo che che vivano in
Pace nei loro villaggi e nelle loro città
Per tutto questo ci vorrà del tempo
Siamo stati informati dal con i responsabili del Governo americano che ci vorranno
Almeno tre anni
Ho appena aperto una bancarella per vendere la verdura da due mesi stavo senza niente da fare
Vediamo se troviamo qualche soluzione
Ieri
è piovuto
Questa questa tenda non ce n'è l'acqua come si fa dicono che ci daranno dei camper
Ho un
Questa e la chiesa di Sant'Elia
Qui abbiamo raccolto duecentoquattordici famiglie
Cioè circa
Settecento persone
Qui fin dal loro arrivo provo provvediamo cibo medicine
Ogni cosa
La mia
La maggioranza il novanta novantacinque per cento delle persone viene da cara coscia sono assiro cattolici
Il resto di mosso
Sono Siro ortodossi
Questa chiesa appartiene alla Diocesi caldea e viene utilizzata da tre diverse comunità
Quello che noi stiamo facendo inquilini
E in effetti quello che il Governo dovrebbe fare
E non fa
Con quello che sta facendo la chiesa
Non è solo di occuparsi della gente a livello spirituale ma ce ne occupiamo a qualsiasi livello per qualsiasi esigenza delle persone
Sono stanco
Sono arrabbiato perché abbiamo lasciato cara cosce la casa il lavoro
Tutti i ricordi sono tutti rimasti lì
Vediamo
Se c'è sicurezza torniamo
Non abbiamo altre soluzioni
Siamo profughi da Mosul dal due mila sette stavamo cara cosce
Prendo il passaporto poi l'America
Non
Siamo in otto persone questa tenda due famiglie siamo venuti senza niente così
Questa è la nostra situazione
A Caracas facevo parte del corpo di guardia locali
Vendevo anche verdure
Ringraziamo Dio che viviamo
E qui siamo ridotti così
Io
Abbiamo
Tutti lasciato le case ma questa condizione non è umana ottimale i bambini quest'anno rimangono senza scuola la cosa più
Portante i bambini la loro scuola un hanno perso e molto non sappiamo cosa fare per loro il maggiore a dieci anni in quinta elementare
La bambina in terza elementare i bambini sono intelligenti
Un anno perso troppo
Ho tre bambini
E adesso sono incinta al sesto mese
PD questo il posto dove dormiamo qui mettiamo dei materassi qui un altro
Però ringraziamo Dio che qui ci aiutano
Se Dio vuole
Speriamo che potremo accogliere di nuovo cara conosce
Vi prego
Ti prego Paesi occidentali
Per favori aprite le porte
Fondate
Un'opportunità questa gente di vivere io sono di Baghdad
Conosco mussulmani molto bene hanno fatto esplodere la mia chiesa
Mi hanno sparato a una gamba
Sono stato rapito che
Nove giorni
Mi hanno quasi spaccato il naso evidenti la schiena erano musulmani
E mi picchiavano
In nome di Allah
Quindi benissimo per favore siete bravi
Date un'opportunità questa gente di vivere ancora
Voi aprite le porte votanti e poi vedete che distruggono i vostri Paesi che succede da voi
Adesso avete molti terroristi che attaccano il vostro Paese torneranno qui ad attaccare il nostro
Come chiamate questa gente sono dei bravi cittadini
Quelli della mia gente sono bravi cittadini perché
Perché
Se volevano lottare sarebbero rimasti e avrebbero sparato ed esce e invece sono fuggiti per favore aprite le porte si meritano di vivere in pace
Ritornare a casa Haber Stella non so
No
Non
Secondo me sarà un una grande sofferenza
Sappiamo bene che si torniamo adesso nelle nostre città
Troviamo tanto male
è stato tutto distrutto
Se torniamo
Troviamo le case tutti aperti e derubati dai dai pesci
Ho
E così anche le chiese
Massi torniamo non c'è più la casa non ci sono soldi non c'è acqua
Non c'è controllo
Che possiamo fare se manca tutto questo
Mi hanno dei toh
Di andare all'estero qualche anno all'estero ma all'Iraq mi è molto caro mi trovo bene non ho bisogno di andare altrove
Anch'io voglio tornare
Se noi andiamo via sentiremo che siamo stranieri
Che non siamo del posto che non è la nostra patria
Così è per me
Comunque
Piango sempre per cara conosce
La notte penso care conoscevo le lacrime scorrono come torrenti
Cara conosce non sarà più la stesse non possiamo farci nulla
Siamo angosciati fino alla morte
Se fossimo morti sarebbe meglio che vivere come orfani
Potete fare qualcosa per nuovi voi occidentali
Certo potete farlo se volete
Io voglio tornare a cara conosce
Cara conosce e l'ultima possibilità per me
Sono triste
Cara cosce cara conosce né vogliamo tornare cara conosce
Non vogliamo altro
Il nuovo
Vogliamo cara Coscioni nel questo né quello
No pervenuti
Guarda quel poveretto lì
Già
America Germania Francia movete di
Bombardati da esce
Non mi importa
Parlo e mi capiranno
Dite che vogliamo tornare a cara conosce questo vogliamo
O dobbiamo andarcene dal Paese
Anche voi
Io non vengo
Russia
Qui parlano di una Terra Santa
Della terra in cui siamo nati in cui i nostri padri hanno dato il loro sangue
Ma
Per un cristiano non c'è una terra santa la Terra Santa sul Monicelli
Nuova terra nuovi Celli secondo San Giovanni Apostolo
Qui il nostro Paese non ci vuole più
Sì la stessa Costituzione irachena è fatta contro i cristiani le minoranze che speranze abbiamo di sopravvivere
Di convivere qui
In Iraq per nuovi per la gente normale qui la storia in Iraq è finita
Io amo il mio Paese
Noi affrontiamo chiunque per rimanere in questo Paese
No no le nostre chiese le nostre case
La chiesa di Santa Barbara
La chiesa di Santa dai di San Giorgio o della Vergine Maria
Le altre chiese noi non vogliamo lasciare tutto questo ed altri siamo di questo Paese questo è il posto del nostro battesimo è impossibile lasciare il nostro posto ad altri non sia mai
Va dal Vangelo Di Matteo dodici quarantuno
Quelli di Ninive si alzeranno aggiudicare questa generazione e la condanneranno perché essi si convertirà uno alla predicazione di Girona
Ecco
Ancora qui c'è più di Gemona la regina del sud si leverà giudicare questa generazione nella condannerà perché chissà venne dall'estremità della terra per ascoltare la Sapienza di Salomone
Ecco ora qui c'è più di Salomone
Il
Dobbiamo
Bene noi abbiamo
Ah ecco non aree non eri fuggita
Bene grazie vero essere qui un grande
Piacere anche uno momento di emozione salutarvi porgere appunto il saluto della Camera dei deputati non tanto il mio personale a questo incontro a questa
Iniziativa voluta
Da salviamo i monasteri la presentazione del documentario che abbiamo visto di Elisabetta vai giusti la quale come
Sappiamo in diversi diciamo non è la prima volta che ci fornisce una testimonianza così forte così importante delle condizioni di vita di delle minoranze cristiane nel mondo oggi
In Iraq che insidia mandiamo visto altri suoi lavori sull'Egitto sul Kosovo
Vi ringrazio naturalmente oltre a lei anche il collega e amico Pierluigi Castagnetti che è stato il tramite diciamo tra la Camera dei deputati
Questo queste iniziative ringrazio Salvatore Mazza di giornalista di Avvenire che poi parte prenderà parte alla
Al dibattito
L'Associazione salviamo i monasteri come
Sapete perché molti di voi
Appunto ne fanno parte la conoscono riunisce artisti intellettuali esponenti politici esponenti della società civile che si sono prefissi l'obiettivo l'intento di sensibilizzare il mondo occidentale
Sugli gli esiti
Di quello che è anche qualche intervistato ha chiamato un vero e proprio genocidio danno
Delle minoranze cristiane quindi un genocidio religioso una persecuzione religiosa e anche culturale
Dalla distruzione delle antiche mura punta di minime alla decapitazione dell'ex direttore
Degli scavi archeologici di Palmira calende al-Assad per arrivare alla demolizione
Del monastero di Marelli Anna alla distruzione di Hillary Città di Aleppo ecco noi abbiamo in questi anni in questi mesi in questi anni abbiamo
Drammaticamente imparato come dai esce sia sempre di più una guerra non solo contro in uomini contro le persone ma anche contro la cultura contro la
Storia dell'umanità
I primi a farne le spese sono stati e continua ad essere dalla dall'estate
Del due mila quattordici cristiani dell'area di Mossul che abbiamo visto qui il cui nome appunto a
Una rilevanza particolare molto forte anche dal punto di vista simbolico e l'antica
Ninive appunto capitale degli Assiri e uno nuovo in cui noi abbiamo
Sappiamo esserci stata una civiltà grande di quattro mila anni è il luogo della Bibbia e di un cristianesimo ricco di due millenni di storia
Questa terra che è stata assegnata dalla cultura dalla spiritualità
Di tante religioni della religione cristiana e oggi il bersaglio di un saccheggio sistematico come
Abbiamo visto che giustamente è stato denunciato molte volte da tante autorità io voglio citarne una per tutti Rina Bokova che è la direttrice generale dell'UNESCO dell'agenzia delle Nazioni Unite che si occupa del patrimonio culturale storico dell'umanità
Irina Bokova ha più volte parlato di pulizia culturale no
Tanto Shetta ed inesorabile quanto degradante e inammissibile perché
I di retta a colpire le memorie di luoghi e di comunità a cancellare
Il pluralismo culturale e religioso che si è sviluppato in quell'area nel corso appunto di secoli
E a privare le generazioni future dei riferimenti storici e culturali e religiosi che costituiscono l'identità di quelle comunità
Ora i segnali che arrivano da quell'area del mondo del di cui diciamo abbiamo su cui abbiamo visto documentare il filmato sono contraddittori
Da un lato la strategia internazionale contro da esce sta ottenendo alcuni risultati
Perché sul piano simbolico e concreto la spinta jihadista sta perdendo il suo alone di invincibilità
L'ai SISS solita esce come lo vogliamo chiamare nell'ultimo anno ha perso il quaranta per cento del territorio che aveva conquistato in Iraq
Il venti per cento di quello siriano sul piano finanziario gli introiti dei terroristi legati al contrabbando due al contrabbando di risorse naturali petrolio innanzitutto sono crollati del trenta per cento
Tanto da costringerli a dimezzare i salari dei combattenti dei dei dei loro
Miliziani da qui da questa difficoltà strategica e il militare anche forse
La maggiore espansione o il rischio di maggiore espansione
Della stesso da esce di ai SISS nelle sue diverse forme in mancherebbe nella Nordafrica e
Nelle parti diciamo dell'Africa subsahariana no
Quindi da un lato c'è una strategia politica e militare della comunità internazionale che sta cercando di riconquistare quelle terre
Qualcuno ci dice che possiamo immaginare che nel periodo estivo diciamo si possa
Riconsegnare Mossul al Governo iracheno diciamo che le truppe irachene dell'esercito iracheno in senso stretto possano essere
Diciamo riprendersi può su uno quindi da un lato c'è una strategia internazionale in una coalizione internazionale che sta cercando di contrastare da esce anche
Militarmente aiutando le forze irachene a contrastare appunto militarmente dai scelti in Iraq e in Siria
Che dall'altra però noi abbiamo visto proprio
Attraverso questo firmato e attraverso molte altre testimonianze che la
Guerra di dai se non è solo una guerra militare ma è anche una guerra culturale ed è una guerra
Che si fa su molti fronti come molti strumenti diversi per in questa prospettiva e giusto sollecitare i governi sollecitare l'Occidente a mettere in campo anche strumenti diversi
Per contrastare la sfida del terrorismo islamista del terrorismo Dida esce come sapete il Governo italiano ha lanciato un'iniziativa
Mirata a al aiuti come dire ai beni culturali a salvaguardare la cultura nei territori colpiti da da esce abbiamo proposto i cosiddetti Caschi blu della cultura
Questo progetto si è concretizzato attraverso un accordo tra il nostro Paese e l'UNESCO proprio
Per creare delle squadre di esperti che interverranno su specifica richiesta delle Nazioni Unite in situazioni di crisi civile dovuti sia calamità naturali ma anche appunto nell'ambito dei conflitti armati
Perché cito questo questo Progetto United for Heritage che appunto
Un po'il frutto della dell'azione del Governo italiano nel rapporto con le Nazioni Unite intanto perché ha avuto un
Perché è partito dalla Camera dei deputati il partito dal Parlamento c'è stato un impegno
Assunto anche in Parlamento in questa direzione ma anche perché
è
Difendere la libertà religiosa difendere le comunità cristiane in quel territorio significa anche difendere latte i beni culturali di quel di quella terra straordinariamente
Grandi non solo diciamo eredità
Della nostra
Civiltà della nostra o religione cattolica ma cristiana ma anche di altre di altre culture di altre religioni quindi questa iniziativa ammirata significa entro nelle stesse missioni internazionali il concetto che non ci dobbiamo occupare solo ci dobbiamo occupare principalmente delle persone ci dobbiamo occupare del territorio ci dobbiamo occupare anche
Delle
Dei beni e e delle ricchezze del patrimonio culturale storico di quelle di quelle terre d'altra parte il sostegno alle popolazioni cristiani in fuga
Dall'Iraq dalla Siria
E il primo atto di solidarietà che noi dobbiamo compiere c'è un
Messaggio molto forte in questo filmato
Alcuni dicono voglio ritornare voglio rimanere ma altri dicono voglio venire via da qui
Noi non possiamo non ascoltare quel messaggio non possiamo non far ripartire la speranza in quell'area e quindi non possiamo che essere a fianco di quelle
Antichissime comunità la cui
Scomparse Medioriente rischia di significare una tragedia per quelle terre io penso che noi
No
Abbiamo colto quelle quelle comunità sono istruite sono capaci sono in grado di modernizzare il loro terra tant'è che
Vivevano in contesti su abbastanza diciamo buoni abbastanza
Prima del delle guerre prima della
Del dell'arrivo di di ai SISS in quelle in quell'area
Quindi la perdita per il Medio Oriente per l'Iraq per la Siria la perdita delle comunità cristiane così come la perdita di altre comunità di minoranze
Che abbiamo visto perseguitate
In questi in questi anni in questi ultimi anni significa un impoverimento per il Medio Oriente tuttavia noi non possiamo
Come dire
Chiudere gli occhi dobbiamo invece occuparci della richiesta di aiuto che viene da quelle popolazioni cristiane io concludo
Ricordando una frase che a me ha molto convinto del professor Riccardi quando qualche tempo fa appunto denunciando il rischio dell'esodo delle minoranze cristiane
E
Quindi invitandoci in qualche modo a farci carico
Di questa tragedia metteva in guardia tutti noi dalle conseguenze anche per il nostro per la nostra parte del mondo perché
Accettare senza reagire che si possano espellere le minoranze cristiane dal Medio Oriente che si possa far scomparire la presenza delle comunità cristiane
Che vivono in quell'area mette in discussione la convivenza tra cristiani e musulmani anche nelle nostre
Dei nostri Paesi mette
Come dire
Innesca un meccanismo da a dito alimenta la le posizioni di chi considera incompatibile l'Islam o con il cristianesimo c'è solo uno degli intervistati che diciamo lancia questo messaggio ma è solo uno di tanti che invece
Nonostante quelle condizioni terribili cerca di
Di dire beh abbiamo vissuto abbiamo convissuto con tante diverse religioni contante diverse
Culture per molti secoli
Ecco io penso che noi dobbiamo avere presente anche questo la scomparsa dei cristiani in Medio Oriente rischia di essere un prezzo molto caro che pagheremmo
Qui che pagherebbero i mussulmani che pagherebbero le comunità musulmane che pagherebbero tutte le minoranze e in qualche modo che pagherebbero soprattutto le future generazioni perché impoverire e mo'
L'umanità quella terra ma anche le nostre società le nostre comunità della possibilità di far vivere insieme religioni culture
E storie diverse in maniera pacifica quindi io ringrazio di nuovo
Elisabetta Val giusti per questo suo lavoro
Cedo la parola Presidente Castagnetti Massi al Presidente Castagnetti per il primo intervento grazie
Ringrazio anch'io Marina Sereni per riavere
Né per le cose che ha detto ma soprattutto per avere
Promosso questo incontro
E questo occasione
Veramente molto bella di potere
Apprezzare
Questo docu film l'ennesimo colgo cuffie che Elisabetta giusti e via
Proposto
Se non c'è dubbio nelle tante iniziative della Val giusti attraverso salvi monasteri
Vi è sicuramente l'esigenza di una espressione artistica che di di grande evidenza e non ha bisogno di essere particolarmente sottolineato perché si impone
Ma mi pare di capire che c'è anche come dire una militanza ideale anzi poteva dire insomma culturale
C'è un impegno è un impegno a far conoscere la causa dei di chi soffre la situazione in Medio Oriente è una situazione di costrizione e di violenza
Rispetto alla fonia e alla distrazione del mondo intero insomma perché dramma è questo insomma no ecco perché
Noi non sentiamo neanche il senso di colpa per non occuparsi di questa situazione
I lavori di ricevette Val giusti sono una occasione veramente importante per richiamare
Noi alla nostra responsabilità ecco di popoli che dovrebbero sentire una qualche forma di collegamento
Da questo filmato come da altri firmate filmati che sono stati presentati negli anni scorsi la cosa che più mi impressione
Perché emerge con chiarezza è il senso di solitudine di abbandono di questi come di queste comunità
Io credo che la sofferenza per la condizione logistica in cui si trovano
Facilmente immaginabile
Ed è sotto gli occhi di tutti ma la sofferenza per la condizione di abbandono come a dire che siamo dimenticati dal mondo
Di più siamo dei cristiani i cristiani che stanno in altre parti del mondo ma insomma possono dormire tranquilli senza sapere che dei loro fratelli stanno vivendo questa condizione
Ma anche chi cristiano non è
Ecco ma chissà che semplicemente è un uomo perché dobbiamo
Iscrivere alcuni valori nella condizione della civiltà umana perché si è uomini ecco dobbiamo sentire un senso di solidarietà con chi viene
Costretto a vivere questa condizione
Ebbene a me pare che il filmato sicuramente cita questa idea ci trasmette questa idea di sofferenza da abbandono
Tante persone Mele semplici e non solo
Il i sacerdoti che sono stati intervistati i patriarchi ma persone semplici si sentivano il dove in dovere morale di fare un appello al resto del mondo deleterio davanti alla telecamera davanti alla alla cinepresa dicevano ci appelliamo chiediamo ma insomma
Si citavano i Paesi ma America ma Francia mai Germania insomma citavano ovviamente i Paesi più importanti del mondo insomma
Anche se non hanno citato all'Italia insomma ci sentiamo coinvolti in questo appello ecco l'appello ma insomma fatte qualche cosa
Consentite a noi di uscire o o comunque l'analisi di quelle vescovo ma cambiate le politiche nel Medioriente perché le proposte le politiche nel Medio Oriente hanno creato questa situazione
Allora se non siete in grado di ospitare il sì almeno cambiate le strategie
Di approccio a acqua in Medio Oriente la
Perché le vostre strategie ci hanno portato qui ci stanno portando qui
E questo è un appello alla responsabilità politica in particolare dell'Occidente
Consentitemi di fare un riferimento padri ottimistico
Ci sono stati lunghi decenni in cui l'Occidente aveva affidato soprattutto all'Italia in particolare all'Italia e alla Francia l'intelligenza storica del Medio Oriente del bacino del Mediterraneo
Dal parlo dalla crisi di sue del mille novecentocinquanta in poi
Come se per capire la situazione del Medioriente che la situazione
Della
Necessaria convivenza fra
Religioni diverse fra
Popoli diversi persino etnie diverse
Quella intelligenza per fare andar d'accordo perché alle condizioni è un'intelligenza che non tutti hanno si riconosceva che l'Italia poteva vere in effetti ha avuto perché
Diciamocelo sinceramente fino a che non è andata in crisi il sistema politico italiano
Finché non andate in crisi il sistema politico italiano e l'Occidente si è trovato nella necessità di occuparsi direttamente insomma la situazione era una situazione in un qualche modo accettabile
è sono stati gli ultimi vent'anni che sono stati gli anni del disastro quasi
Della mancanza di intelligenza politica per affrontare
Queste queste problematiche e lì c'è veramente una condizione di abbandono insomma è chiaramente una condizione di abbandono singolare mi capita di di riflettere un tante volte su
L'incapacità del dell'Occidente di affrontare queste situazioni
I cristiani in un qualche modo sono stati anche
Oggetto per
Involontario oggetto della identificazione con l'Occidente loro malgrado
Nel senso che spesso
In quei Paesi o in alcuni di quei Paesi si sentiva il peso di un Occidente
In un qualche modo colonizzatore lo è stato
Perché
E sappiamo insomma no che cosa è successo
Durante l'Impero ottomano e dopo l'Impero ottomano dopo la Prima guerra mondiale quando si è diviso con
Con con il righello e la squadra si sono fatti i confini di
Di paesi
Che facciamo fatica a stare insieme insomma no ecco è
I cristiani siccome erano credevano in un Dio che era creduto anche dalle popolazioni dell'Occidente venivano identificati allo stesso modo per cui
Tutti alla reazione persino l'odio nei confronti dell'Occidente finiva per essere scaricato su il i i cristiani io ricordo benissimo che durante in occasione delle varie guerre del Golfo
Gli appelli dei Papi allora c'era Giovanni Paolo II erano appelli fortissimi disperati perché sapevano che c'era questa identificazione tale responsabilità dell'Occidente e quelle della Chiesa mentre invece storicamente non era così
Mi stavo chiedendo mentre vedevo il filmato
Persino una provocazione quella che sto dicendo
Beh almeno si renderanno conto i gli islamisti non dico gli islamici gli islamisti si renderanno conto
Che l'Occidente è cosa diversa dalle comunità cristiane perché l'Occidente le ha mollate le abbandonate che almeno si separino le responsabilità che almeno non ricadano sulle teste di questi cristiani d'Oriente
Ecco le responsabilità politica politiche dei Paesi dell'Occidente
Ma poi vi è un'altra questione che mia molto colpito ecco vedete i cristiani che sono considerati
Un po'come i fedeli di una qualche setta o no o di una qualche religione
Dei colonizzatori per cui bisogna sbarazzarsi mentre invece la cosa insomma ecco che
Le persone intervistate in questo filmato hanno cercato di farci capire e che loro non sono degli arabi che sono diventati hanno imparato la religione del colonizzatore
O dell'invasore in qualche caso giustamente loro sono degli arabi che hanno costruito quei Paesi
Loro sono sono sono parte costitutiva dell'identità di quei Paesi oggi
Dell'Iran stiamo parlando dell'IVA
Se
Vengono espulsi vengono ripuliti quei Paesi dalla presenza dei cristiani via la identità di quei gli stessi Paesi
Non è più la stessa cosa
Saranno minoranza i cristiani ma sono quella minoranza che impedisse che in quei paesi si determini una monocultura una mono religione un fondamentalismo totalizzante
L'idea che insomma anche i cristiani sono arabi e sono arabi iracheni
E c'erano prima spesso dei mussulmani prima degli islamici
Nel senso che quelle sono le terre in cui è nato il cristianesimo
Sono sono nate le religioni monoteiste Abramo era nato a uno
E poi via via chiesti è stata ricordata la storia di Ninive Gione compagnia briscola è e cristiani sono
Sono fatti dell'impasto della storia di quel Paese soltanto tre integrante quindi non possono essere cancellati senza che non vi siano delle conseguenze terribili
Pensate nella Terra Santa se scompaiono perché il rischio molto grosso enorme e lo stesso rischio che si sta corre che sta in pista mi stanno correndo in Iraq
Sesso comparissero i cristiani dalla Terra Santa per cui in Terra Santa rimanessero soltanto
I palestinesi islamici e gli ebrei
è Real ci rendiamo conto
Quale tipo di convivenza difficile al limite è impossibile già oggi è una convivenza molto complicata assai complicata figuriamoci se comparissero i cristiani insomma no
Perché i cristiani sono una minoranza particolare
E
Sono una minoranza anche nella cultura e se è consentito nella cultura politica nell'atteggiamento politico
Perché sono espressione di una religione che
Come dire non le si affida allo strumento militare per affermarsi c'è attorno alla storia del cristianesimo li sappiamo le missioni né
Nel nei secoli scorsi hanno utilizzato anche questi strumenti ma
Per la loro natura i cristiani affidano la loro originalità la capacità di far convivere di convivere essi medesimi con gli altri e di aiutare tutti a convivere insieme
è la religione della mitezza e la religione
Del
Dj so che è stato Illy il grande sconfitto
Che è stato messo in croce che non ha affidato la sua forza all'il potere al potere politico o ma la sua forza è stata è stata quella insomma dello sconfitto agli occhi del mondo
Ed è proprio questa particolarità del cristianesimo che lo rende necessario necessario a tenere insieme quelle comunità
E a me pare che questo dal filmato emerga insomma la tristezza per essere non essere riconosciuti per l'apporto che essi possono
Rappresentare
è l'ultima osservazione mi scuso dalla lunghezza né avvenne avrei anche altre insomma
Mi limito a queste insomma no qua ci sono delle pagine
Pubblico Salvatore massa di di avvenire perché a venire a il grande merito di essere l'unico giornale italiano che esercita almeno a questa missione della documentazione
Su quello che sta accadendo in Medio Oriente non c'è nessun altro giornale in Italia
In Francia un po'ce le Monna in Italia non c'è un altro giornale che si occupi di queste
Che sono problemi di cronaca minore per la maggior parte dei giornali che devo fare debbono vendere quindi non fanno mercato queste notizie ecco e avvenire fa questa testimonianza straordinarie
Tutti i giorni ci sono pagine su questo però ci sono dei numeri che colpiscono i cento milioni sono i cristiani che nel mondo subiscono discriminazioni e persecuzioni violenze oggi cento milioni
Un milione e mezzo le persone che sono fuggite dalla piana di Ninive
Trecentomila sono e sono anche meno secondo altre fonti i cristiani che sono rimasti in Iraq
Voi pensate che erano un milione e mezzo milione quattro sono del due mila tre due mila e quattro sono rimasti meno di trecento mila bastano queste cifre fare
Dire tutto
Ritorno sul punto da cui sono partito
C'è un uno scrutatore uno scrittore intelligente se bestia nel decorso tua
Che ha scritto un libro che ancora non è stato tradotto sono andato lì alla libreria sono vigili francesi ma era chiuso oggi perché volevo comprarlo ma
è un libro molto il interessante sul cristiani Silvio
Il quale parla
Dell'ipocrisia dell'Occidente e denuncia questo mi ha molto colpito il silenzio ideologico dell'Europa
L'Europa fa finta di niente
Fino adesso ha fatto finta di niente le poche cose che sono state fatte
Alcune delle quali la menzionate come per dei caschi blu per
La cultura Marina Sereni la Presidente sereni però insomma
Parla di silenzio ideologico e città l'esempio di resi Debray sappiamo quell'intellettuale francese che
Aveva fatto anche il combattente in America latina negli anni caldissimi negli anni Sessanta Settanta il tempo di Camillo Torres che io ho conosciuto
Perché nella mia gioventù appunto anche la bevo interessi per queste cose il quale nel due mila e cinque fa un report documentati Simo per la Commissione europea egli dimostra che c'è il rischio dell'estinzione dei cristiani della presenza dei cristiani in Medio Oriente
Finalmente riesce a causa della sua autorevolezza intellettuale a farsi riceverà consegnare il
Il il dossier e alla fine è stato liquidato cioè dieci anni fa Corno questo giudizio della Commissione che la Commissione al se ne era occupata aveva
Ritenuto
Che il problema posto non fosse ne è urgente né universale già dieci anni fa
Se questo non è un pregiudizio ecco rispetto alla volontà di non cercare i grandi perché questo sembra essere l'atteggiamento
Lo dico perché c'è una nostra corresponsabilità e c'è una nostra corresponsabilità perché l'Europa non è che è una cosa diversa da noi siamo anche noi anzi siamo uno dei Paesi più importanti dell'Europa
E io credo che dobbiamo che cosa possiamo fare noi
Semplici cittadini si protestare con nostro Governo chiede al nostro Governo una mobilitazione ma chiederà al nostro Governo in primo luogo una mobilitazione perché l'Europa sul piano internazionale
Metta un faro un riflettore su questa situazione che è stata così in bene documentata dal
Film di ricevete pal giusti alla quale rinnovo alla fine ancora il mio ringraziamento
Salvatore Mazza
Beh dunque
Montego dello stato di all'ora è tarda
Il tema è uno di quelli che ricorda brevi cenni sull'universo perché la la sfida al Sharon
è una di quelle cose di cui si parla tutti i giorni tra salotti dei giornali televisioni erario eccetera ma non si sa ormai
Da che parte prendere da che parte affrontarla io credo
Certamente il discorso sui cristiani è un discorso nel discorso nel grande discorso del dell'ITIS e via discorrendo
Non civica dobbiamo mai dimenticare credo che il
Questo conflitto questa
Violenza questa invasione questa corruzione del Medioriente del Nordafrica adesso che sta
Avvenendo opera del cosiddetto Stato islamico e prima di tutto una guerra interna all'Islam una guerra interna Lisma all'Islam e soprattutto tra una corrente molto forte
Sunnite che vorrebbe annullare la la presenza di uscita l'esistenza stessa dell'Iran diritti di tutti i gruppi sciiti
Per varie questioni ma soprattutto perché piaccia o non piaccia l'Occidente perché sull'Iran ci sono molte topo che e con molto confuse idee
L'Iran le uscite ISMU rappresenterà l'avanguardia culturale e politica dell'Islam ripeto a dispetto del
Del giudizio di medio e validità che si dà del
Dell'Iran
Sicuramente c'è comunque un problema una sfida che questa
Questo che sta succedendo pone al all'Europa all'Europa nel suo insieme ed è una sfida politica
Non dire che una sfida militare perché
Tu purtroppo dire tutti quanti sappiamo che basterebbe
Un mese per spazzare via militarmente Lisi disse
Più complicate la questione diplomatica ovviamente ma il problema non è neanche quello che il problema è che dopo Lisi disse ne verrebbe fuori un altro non Lisi se figlio di Al Qaeda
Diciamo Al-Qaeda applicato
Se non si risolve alla radice e quindi bisogna capire quali sia questa radice
Il il problema si ripropone tale e quale fra un anno o due anni eccetera
Se dobbiamo identificare allora quale
La la vera sfida io personalmente venti fico in in due
Sostantivi è una sfida di civiltà ed è una sfida di identità
Una sfida di civiltà non nel senso della
Che intendeva Viana fa Colaci tanto per capirci che esattamente quello che ha costituito il terreno di cultura per far prolificare
Quei sentimenti che hanno contribuito a far attecchire lo Stato islamico e Al Qaeda
Nel Medioriente
è un problema
Nostro interno della nostra civiltà e io da tanti anni quando mi capita di parlare o di scrivere di questa cosa cito sempre una frase di un
Di un lord inglese
Che secondo me
Fotografa in un'istantanea in poche parole questa situazione
E questa frase fu pronunciata rispondendo al mittente cioè a Toni Blair un legge fotocopia del patriarca canale acts americano che era una legge
Su
Sostanzialmente liberticida
Rimandando la al mittente uno di questi lordo che si chiama sì tuttora vivo Hoffman
Disse la vera minaccia per la vita dell'azione intesa nel senso di un popolo che vive in conformità con le sue leggi tradizionali e valori politici non viene dal terrorismo ma da leggi come questa
Questa è la vera misura di ciò che il terrorismo può raggiungere sta al Parlamento di decidere se dare al terrorismo ma tale vittoria ce lo ogni volta che
Noi siamo ci diciamo pronti ad arretrare rispetto alle nostre conquiste alla nostra civiltà allora nel concediamo qualche cosa di più al terrorismo
E questa è una cosa che viene sempre in mente quando sento parlare di chiudere le frontiere di sospendere Schengen
Dividenti ficcare con un impronte digitali e con una adesso non so che cos'altro si inventeranno per la propaganda
Perché e un arretrare rispetto a quello che siamo noi
Don Tonino Bello anni fa quando si parlava del fatto del che in alcuni Paesi islamici non
Non è consentito costruire chiese
E
Diceva ma io come cattolico se si arriva qui un
Un musulmano un buddista
Io devo offrire tutte le possibilità non è un mio problema sei in Arabia Saudita o in qualche Paese in qualche mirato
Non è consentito costruire chiese la reciprocità non è questa questo è un problema politico
Ma io devo fare quello che devo fare questo per estensione quello che la civiltà europea dovrebbe fare
Il problema è un altro problema è che perché la civiltà europea possa essere in grado di fare questa ha bisogno di un'identità
Ma questa identità si è persa
Il faut Mussolini io
Discorso sulle radici cristiane dell'Europa che faceva Giovanni Paolo secondo
E che
Poi fatto Benedetto anzi Benedetto diciamo e del teorico anche questo
Un discorso di questa
Di questo radicamento non era un
Invocare
Il ritorno uno Stato teocratico a uniti attivo Crati che ha dell'Europa
Ma riconoscere che
Nella eredità giudaico-cristiana stava nostra identità
Chi
Pretende occhi dice anche magari credendoci
Che
L'Europa così come la conosciamo adesso l'Europa dei diritti d'Europa greco
è figlia dell'illuminismo e tra le della Rivoluzione francese nega un principio fondamentale della filosofia che quello che le idee non sono dei funghi che nascono all'improvviso sugli alberi sono figli e l'evoluzione
Ratzinger che faceva questo discorso riferito al rapporto tra cristianesimo illuminismo
Affermava proprio questo non si può rinunciare alla propria identità nel momento in cui noi riconosciamo la nostra identità
Compiamo un un'operazione terribile che quella di rimuovere la nostra storia
Rimuovere la nostra storia significa per esempio rimuovere il concetto di diritto
E noi oggi vediamo che
Stiamo passando tragicamente da un'idea di diritti umani
Che sono quelli che fondano la democrazia e che sono una cosa molto ben precisa al
All'affermazione dei diritti individuali Comense fossero questi affondare la convivenza
Ma è assolutamente chiaro che fondare la convivenza il futuro la coesistenza il dialogo
Sui diritti individuali significa
Aprire la porta a tutto il il populismo di cui noi oggi siamo spettatori e che quello che ci sta dico con una battuta ovviamente regalando la situazione in cui viviamo
Se non se l'Europa non risolve questi due
Problema diciamo se non dà una risposta in questa chiave alla alla sfida che gli sta essa arrivando dal Medio Oriente
Temo che siamo finiti una cosa molto concreta il nel documentario diciannove vogliamo tornare a casa eccetera
Adesso non voglio fare il discorso perché tanto contro col senno di poi è chiaro che son piene del senno di poi è chiaro che sia siano piene le fosse
Ma se probabilmente un terzo di quello che è stato speso per fare la guerra in Iraq c'è stata l'origine di tutto quello che è successo non è stato l'undici settembre
Fosse stato speso in cooperazione e sviluppo
Probabilmente noi oggi qui staremo parlando di tutt'altra cosa non diventi chiamo cito invece
Si afferma sull'ignoranza
Invece vuole ignoranza le scuole quando anche sui giornali purtroppo perché poi non è che i giornali scrivono
Il Vangelo anzi
Si dice ai pesci fa alle scuole per promuovere la cultura ma de che si dice a Roma
Il
Non si insegna letteratura non si insegna storia non si è segnato e non se stessi insegna nulla che possa portare cultura
E io ho girato parecchio tutti i Paesi del Nord Africa Medio Oriente fino al Pakistan eccetera vi giuro io non ho mai trovato mussulmano che avesse fatto la quinta elementare sul serio
Che potesse anche soltanto lontanamente pensare che l'Islam possa essere quello del da esce
O di Al Qaeda
Bisogna fare cooperazione promuovere cultura promuove l'istruzione e sviluppo e qui mi permetto visto l'ambiente bisogna fare cooperazione sul serio
Perché intanto bisogna rispettare gli impegni presi sui fondi da destinare alla Cooperazione secondo i soldi da destinare cooperazione vanno spesi nella cooperazione
Perché molte volte noi abbiamo visto come e i
Con una mano si prende con l'altra Sita
Anzi il contrario con la mano si dà e con l'altro si prende ma il il circuito e chi resta chiuso al
Al Paese che copre era questo caso all'Italia la Francia Germania eccetera bisogna che
Questi soldi producano ricchezza istruzione cultura e sviluppo lì dove serve
Se no
Restiamo sempre al punto di partenza ecco io mi fermerei qui perché ripeto poi ci sarebbero tante tante cose da dire ma
Se non si recupera questo senso della nostra civiltà e della nostra identità temo che tutti questi discorsi siano destinati
A ripetersi fra dieci anni e fra vent'anni fra trenta grazie
Do
Do la parola Elisabetta quel giusti la ringrazio di nuovo purtroppo devo fuggire perché ci sono dei problemi con
Diciamo negli uffici interni quindi è da mezzora e mi stava cercando di adesso P devo mollare grazie di nuovo davvero brava per il lavoro che hai fatto insomma noi siamo qua quando serve ci trovi grazie arrivederci a tutti
Aveva un paio di
Vanno a mettere il goloso
Prego
Programma pericoloso va beh va ascolto dieci minuti cinque minuti ovvie
Eh beh io sono un problema serio e cioè questa cosa qui io
Come ha detto giustamente i castagneti effettivamente non è tanto una questione artistica perché con i fondi che di solito avuto per fare queste cose raggiunge Milano riuscirà Fanin quadratura ok
E quindi insomma artistico Togo ed è molto l'ammirazione per la loro fede questa è sempre stato un fondamentale per me è cara coscia
E ci abbiamo una in vita quindi per me cara colpisce la città santa insomma ed è come ha detto un po'nel senso diversamente eccetera eccetera
Io non vedo civiltà il Casera identità da anche possono contrastare qualcosa e qui siamo alla frutta siamo andati contro la frutta mi dispiace io
Vedo pochi circoli in cui si non sono ancora si potrà dire qualcosa
Parlo proprio di problemi familiari non so come dire
Io non vedo contante chance
E e oggi questa cosa alla fine mi sono deciso a presentarla perché questa cosa nato in onda a Pasqua del due mila e quindici sul canale americano che è l'unico
Che in questi anni ha comunque aiutato al minimo del minimo e ha messo in onda sul satellite in America dappertutto
Quindi è passato del tempo e non riuscivo a presentarlo perché non trovavo senso
Nel senso cioè io che ne ho fatti quattro in Iraq
Non so più senso perché sono sfondata io questo firma mia mi è costato la sofferenza atroce vedere
Gli amici Ninì viti doverlo sta da due mesi prima due mesi prima ce lo stato di questo disastro di agosto anzi due mesi prima del disastro di Mossul e quindi a giugno cominciamo sud adoro scappano e poi dopo da mesi
Son tornati e poi sotto i scattano definitivamente quindi io ero da loro a
Fine aprile
Ed ero su quel confine fra siviera
Perché andavo a caccia dei siriani perché stavo facendo una cosa mi siriani del documentario precedente scappati dalla Siria fra Giordania Iraq in Libano quindi sono stata su quel confine
E sa tutto di tutto so partono vedo Saraci sogni amici
E io andavo in giro su quel confine io quando sono tornato a Roma e dopo un mese oscuro c'è la notizia e quindi hanno scavato lato proprio su quel confine sono rimasta come un imbecille
Perché era evidente che succedeva lo sapevo lo dovevo sapere e non l'ho capito dice don sembra stratega ma politica questo e quest'altro
Però lo dico perché lo shock e il dolore dopo di settembre ottobre quando sono tornata Ninive e ne ho visti tutti in Kurdistan dispersi poveri persi
Mi ha messo un
La fissa in testa che già era dentro negli anni è e cioè che qua può succedere una roba spaventosa e noi saremo impreparati
Okay la dico e non voglio fare al comando un no no no no no come si dice la Cassandra per carità ma se mi fa orrore non voglio fare Oriana Fallaci
Che devo dire però somma a rileggerla in questo momento fa un po'impressione e positiva stesso meno negativa di quanto non faceva un tempo
Almeno a me e
Cioè non siamo preparati per quello dico strumenti culto tanti ne abbiamo gli strumenti culturali
Come giustamente ha detto identità civiltà qui se sgretolata sta facendo
I loro a Ninive
Erano veramente le nostre rappresentanze tutti perché vivevano come noi anzi avevano un tipo di società cristiana molto evoluta più funzioni più solida della nostra
Io
Sinceramente o una grande simpatia comunque per i valori laici
Per certi valori laici serie no cioè poi essere benissimo uno che non crede no mi spiace per temi ma insomma
Capisco che anche no ci siano dei valori laici non so se il termine giusto da usare
Diciamo come anche altre parole ci potrebbe essere
Anche alle casse repubblicani
Secolari insomma secolare
Cioè la cultura di questo insomma di questo Occidente effettivamente avendo abbandonato nel Christian somma i valori le tradizioni cristiane non credendo più insomma o comunque avendo essendo
Se non è siamo poco come quelli di Ninive diciamocelo noi cristiani stiamo diventando sempre più quelle minoranze che
Sono sempre più no piccole sedersi a un più
Stabili perché ancora i nostri Paesi insomma reggono quindi la mia questo per quello volevo che rimanesse un secondo
Quali sono quali sono questi strumenti che possiamo e siamo
Un economicamente e culturalmente spiritualmente comunque in difficoltà
Occidente che non non sta più bene come muoversi
Diciamo anche che tutto mentre un Paese come l'America la grande migrazione per decenni per centinaia d'anni per un centinaio danni somma
Più o meno ha creato sicuramente un tipo di società con del del problematiche anche pesanti
Però era una Terra Nuova queste invece queste son terre
Molto più antiche è molto più
Affaticate male abituate da un sicuramente non benessere del della secondo del dopoguerra della seconda guerra mondiale
Forse un po'eccessivo fosse molto gonfiato
Quali sono i nostri strumenti culturali se quindi cominciamo a spararci
Se quelli cominciano a fare sì si stanno veramente organizzando
Io me ma a me mi ha meravigliato che ancora non non ci siano stati rendendo indetta chi gravi in Italia e me ne prendiamo atto
Dice che la nostra politica talmente insomma capace la Libia è sicuramente un problema
L'addebito
Perché adesso la questione della Libia di porterà sempre più vicini sono stati molto anche distratti e non parlo dei da esce in quanto tali équipe giustamente sono ed esce un'altra cifra ma tutto il mondo è un altro costo
E poi esce non è probabile ed esce che vengono dal Medioriente il problema sono i desk qua in mezzo a noi
E cioè non sono idee share che si chiamano
Alla Pinto Mohammad o un altro nome
Un un sistema
Terroristico che a
Ottenuto Ossino al sementi i sostegni
Da Paesi diversi Daniele entità diverse
Economicamente sostenuto
Politicamente sostenuto vediamo quello che sta succedendo in Turchia
C'è da quando la Turchia comunque si è dovuta in qualche modo vagamente confrontare con una problematica di un'alleanza
Vediamo quanti attentati estraendo
Visto che sosteneva tutti
Da inveisce al mostra a screening
Quindi questa era la mia come dire il mio desiderio di oggi cioè trovare ad affrontare questa questa tematica
Ha lanciato la
Non voglio impoverire nessuno però era un po'quest'anno problematica di sentivo forte
Se aspetto no PRAP noi ovvero mi devo scusare il tema enorme ed è dannatamente complicato perché
Come attrezzare le nostre società sia dal punto di vista culturale sia dal punto di vista politico e anche diciamo di politica estera eccetera
Per contrastare l'avanzata di del terrorismo già vista e
Nelle sue diverse forme è un tema
Molto complesso io penso che
La nostra prudenza anche rispetto alla vicenda della Libia
Sia un po'il frutto della tradizione diciamo della comprensione delle problematicità dell'area mediorientale a cui faceva riferimento Castagnetti però
Noi sappiamo di essere comunque dentro ad un conflitto e siamo
Chiamati in causa qualsiasi cosa accada perché siamo molto vicini stiamo parlando dei confini di casa nostra sia intesa come Europa che intesa come Italia non possiamo stare fuori
Da una dinamica di coalizione internazionale contro il terrorismo islamico non possiamo chiamarci fuori da la grande sfida della cooperazione perché alla fine
Come dire noi dobbiamo dare delle risposte alle contraddizioni che alimentano il terrorismo quindi dobbiamo andare alla radice del terrorismo islamico
Una delle radici il terrorismo Space Amberson completamente d'accordo con Mazza oltre la guerra del del in Iraq che ha fatto un disastro la guerra il post guerra in Iraq
Ha fatto un disastro però noi abbiamo delle radici profonde che sono nella negli sparita nel sottosviluppo nelle catastrofi nel fatto che ci sono miliardi milioni
Di uomini e di donne che vivono in condizioni
Inumane e quindi noi li dobbiamo mettere no dobbiamo mettere l'accento
Tutto questo si fa contemporaneamente purtroppo perché ci dobbiamo anche difendere dal terrorismo quindi dobbiamo attrezzarci difenderci
Costruire difendere una identità che significa anche non essere come loro significa non essere come loro
Se ci fanno diventare come loro abbiamo perso
Anche se avessimo vinto dal punto di vista militare se diventiamo come loro abbiamo perso no la ricchezza di quelle persone che non abbiamo visto nella loro tragicità
è esattamente questo nel non
Rassegnarsi a diventare come loro perché avessero voluto diventare come loro probabilmente sarebbero rimasti loro terre le loro case che non sarebbero fuggiti no ecco ma questo è un po'io capisco che è una sfida per alcuni versi angosciante perché
Ci porta in Dalli dall'illusione di essere in un mondo pacificato
Come abbiamo avuto per brevissimo momento diciamo subito dopo la fine della guerra fredda ecco dall'illusione di essere un mondo pacificato in cui l'Occidente aveva vinto siamo catapultati in un grande disordine
Che ci pone delle questioni nuove e quindi questo grande disordine ci pone anche il problema di assumere delle responsabilità sia nei confronti delle
Punto delle minoranze delle minoranze cristiane che sono diciamo cacciate perseguita del Medioriente ma più in generale nei confronti di quella parte del mondo che non è
Sviluppate ricca come la nostra noi forse abbiamo troppo ma perché abbiamo troppo e non guardiamo a quelli che hanno troppo poco diciamo questo mi pare non sia un punto non non irrilevante delle delle ragioni di fondo della del disordine mondiale
Se dall'altra l'Occidente dall'Occidente e dall'Oriente vengono comunque finanziati questi per
Mettere a soqquadro
In Medio Oriente in Mediterraneo
Altre zone
La dobbiamo salutare grazie
Consigliere grazie
Chavez amarena grazie
Vorrei provare a dire due parole anch'io ho rispetto a questo dibattito che come sempre accade si sviluppano proprio sulla fine quando se ne tanto si sta chiudendo viene il bello diciamo no ma
Innanzitutto dicendo una cosa su le osservazioni che ha fatto Massa io sono convinto che la questione principale è una questione
La questione del relativa al rischio della scomparsa dei cristiani dal Medio Oriente una questione dentro la questione della lotta del conflitto
Che dura sappiamo da più di mille anni insomma ecco fra il sunniti smuove vivevo fittissimo insomma no ecco quindi
Che che negli ultimi tempi insomma avuto voi insomma storicamente riesame in calmarsi sempre questo conflitto no percorsi
Sappiamo che non ha un e i cristiani sono stati
In mezzo ma questo conflitto e sono utilizzati dentro questo conflitto spesso
Però di fronte a quello alle testimonianze che abbiamo letto dal filmato
E di fronte a quello che insomma tutti sappiamo che sta accadendo nel Medio Oriente c'è qualche cosa di
Specifico che riguarda i cristiani
Nella fattispecie gli evasivi le minoranze
Saranno i cristiani utilizzati anche
Come oggetto del conflitto me strumenti nel conflitto fra Schumi siti e sunniti
Ma
Mi sto chiedendo se
La distruzione o
L'impossibilità per i cristiani di di rimanere lì perché
La maggior parte se ne vanno insomma se solo in Iraq è scomparso un milione di cristiani negli ultimi dieci anni non sono stati ammazzati tutti insomma se ne sono andati giustamente
Ecco mi chiedo se questo è l'effetto collaterale del conflitto
Polo comincia ad essere anche un effetto voluto un bersaglio voluto ecco questo interrogativo io
Continuo a pormi allo
Alla luce anche delle del filmato insomma
Quelli lì
Il Dashi
Insomma sono interessati a combatte degli sciiti e quindi cristiani ci sono in mezzo perché sono un po'
Ho assumono anche i cristiani specificamente come un bersaglio in sé
Mi pare che ci sia null'altro insomma è vero che appunto la grande questione del conflitto fra
I due grandi filoni islamici ma insomma
Mi pare che nei confronti dei cristiani si sta facendo degli ultimi anni negli ultimi dieci anni una battaglia che è una materia specifica conferma dell'interesse minima non al microfono
Per quanto per quanto poi riguarda le cose che ha detto Elisabetta
Ma io mi illudo vorrei sperare che
Il fatto che sino ad oggi non è accaduto qualche cosa di tragico al nostro Paese non sia frutto solo del caso
O dello stellone italiani
Vorrei sperare che ci sia stato va beh insomma nei confronti del nostro Paese facciamo paragoniamo all'Italia la Francia
La Francia è bersaglio sia degli attentati di ieri in Costa d'Avorio
Sia di di molti attentati cioè è un bersaglio per ragioni storiche tutti sappiamo che come dire il mondo arabo ha una memoria da elefante non si dimenticano mai non dimenticano mai ecco
I torti subiti nella storia
Lungo gli anni del
Anche lunghi secoli sono e quindi
Noi non abbiamo dei peccati così gravi da scontare come Paese
Ci siamo sempre comportati o quasi sempre insomma ecco con maggiore equilibrio
Non abbiamo anche la nostra esperienza coloniale è stata un'esperienza un po'
Così insomma ecco banda larga gioco o poco più insomma per fortuna
Ecco mentre invece grandi Paesi coloniali che hanno avuto un ruolo importante pensiamo al ruolo appunto dalla Francia dell'Inghilterra dopo
Il dosso il dissolvimento dell'Impero ottomano insomma non è stato un ruolo decisivo unico e quindi ci c'è proprio un rancore ACTAR ricorra ancora lontano
E ci sono anche delle responsabilità più recenti quindi un po'è anche questo va un po'è anche questa prudenza che l'Italia perché non è un Paese ritagli anche negli ultimi anni milioni politiche vita agli ultimi vent'anni è stata molto conflittuale
Però e per ragion per per ragioni diverse i due grandi schieramenti centrosinistra e centrodestra non si sono mai segnalati per
Una particolare propensione avventure Istica bellicista
Anche Berlusconi quando si è trattato di fare la guerra in Libia e sarà stato perché era amico di Gheddafi non mi interesso quali fossero le ragioni però ha cercato di frenare
Ecco mentre altrove decidevano gli altri decidevano noi ci siamo sempre segnalati per quelli che invece ritenevano che la via militare non fosse una via che portava un qualche esito positivo insomma no
Io ricordo ancora sono stallo ora ero deputato democristiano uno dei pochissimi deputati che ha votato contro il primo intervento no il secondo era facile votare contro ma il primo intervento del mille novecentonovantuno in Iraq
Allora la democrazia cristiana aveva il governo del Paese
E vi ho trascinato altri tre colleghi ramo in quattro quindi si trattava di votare contro il Governo ha sostenuto l'espressione del partito a cui io appartenevo e ricordo l'arma fatica per arrivare a questa decisione che è stata una decisione sul piano personale soggettivo
Particolarmente sofferta ma sono stato rispettato mi è stato consentito di dissentire votare contro in Parlamento
Consentito dal mio partito l'avrei fatto ugualmente insomma sono stato autorizzato
Però dopo tre mesi dopo mi è capitato di
Avvicinare il Presidente del Consiglio che era Andreotti
E gli ho chiesto ma insomma presidente Dini
Ma che cosa stiamo facendo adesso nove in Iraq siccome avevamo o
Impegna sarà Marina avevamo c'erano stati degli episodi al mito un episodio Prodi Cocciolone ricorderemo insomma no che
Che cosa stiamo facendo non si hanno più notizie
Andreotti che parlavo quando volevo dirle cose alle undici e non le diceva il no insomma
Facciamoli gli Agnelli raccomanda di Agnelli ancora ricadesse moria di fare della fico c'entro la fine con la guerra in Iraq dicemmo le greggi noi adesso sposti il clamore campeggi da una parte al altra del Golfo
E
E tipico ecco etici gli italiani si distinguono per queste cose sparare contro altri insomma è noto che noi non non abbiamo questo spirito
Bellicista insomma sono anche per questo per cui
E poi io spero anche che sia anche frutto di un'azione del vitelli Jens crea che è stata utile insomma no a a proteggere almeno finora ma sommando almeno finora il nostro Paese che cosa fare io credo che come è stato detto il problema è politico non è militare è politica e se è politico bisogna che la politica se ne faccia carico bisogna che l'Europa io sono convinto che l'Europa ha un ruolo importante
Noi in questi ultimi giorni vediamo che il Presidente degli Stati Uniti Barack Baracco Obama
Stato gli END così dei sa solo uni dalle scarpe non dà i sassolini
Quando ha espresso recentemente questo giudizio sul avventurismo degli francesi dei britannici a proposito dell'intervento in Libia degli altri interventi nel bacino mediterraneo
Chissà cosa gli è costato
Il silenzio nei lunghi anni delle sue due presidenze ma sala se l'ha detto vuol dire che è una cosa che gli è costata molto
Ecco gli è costata molto e allora se l'Europa potesse essere in grado
Di esprimere insomma una posizione unitaria e probabilmente anche negli Stati Uniti speriamo che non vinca però mandava Trump bah insomma speriamo che anche il resto del mondo occidentale insomma ecco possa
Essere coi si lasci coinvolgere in una strategia che è una strategia
Sì di solidarietà di cooperazione ma anche
Di rispetto somma delle
Come dire delle de varie realtà che sono presenti in questo bacino insomma ecco del mediterraneo
Noi alla fine insomma siamo quelli che
Siamo andati giù a sfruttare
Come altri Paesi dell'Occidente di
Le ricchezze petrolifere ma ci siamo andati con l'ENI di Mattei che lasciava il cinquanta per cento delle royalty alle popolazioni insomma no siamo
Siamo stati come Italia questo insomma non c'è siamo stati capaci in passato di distinguerci
Però una intelligenza storica applicata proprio al Medio Oriente e oggi non c'è nessuno che fa questo non c'è nessuno che sta facendo questo questo è il problema
Sì
Falsa
Comunque il piano acque fa riferimento patriarca Santa un certo punto parla di un piano
Che è quello infossamento è accennato qualcosa c'è un problema di un piano che riguarda per quella zona sicuramente che dei Paesi i Paesi siano sempre più da frammentati entrambi divisi e
E deboli e mondo tematici mondo corda mondo qualcosa effettivo o sunniti usciti ok
Ho
Quello o quell'altro non non si prevede che
Continui una forma di convivenza questo e quello che è assente da tante volte dire riguarda un piano
Nico quello che ha detto Sacco e per carità quello che io ho sentito spesso riguardo al piano cioè tutti di un tipo
E deboli
Ma chissà se c'è un piano ma io non credo che ci sia un piano inteso come strategia
Questo detto molto ristretti c'è un
C'è un rischio che succede perché poi di più ancora delle religioni contano i tributi non dimentichiamocelo perché il la Rivoltana etnica dico del peso del crimine
Io volevo dire una cosa a proposito del pessimismo condivise Bechtel del e dell'ottimismo
De degli assegni
Vuole molto tra virgolette io forse ce l'ho ancora cinque o più ti mista critico cosa la Francia si è nel mirino la Francia il merito sia per
Perché c'erano una memoria da elefanti
Ma anche perché la Francia ha fatto una serie di stupidaggini niente male negli ultimi venticinque anni
Dal dagli anni novanta in avanti non è nota seccata uno dentro casa propria e hanno trasformato le balle in un terreno di cultura dei diritti di tutto il peggio che poteva esserci
Non è un caso sei gli attentatori Trichet crescerli abito di Parigi
Identikit del treno venivano tutti dagli ed erano tutti i cittadini francesi
Da questo punto di vista noi siamo più fortunati dove non abbiamo mai avuto un fenomeno come le vuol dire e non solo non abbiamo avuto un'identità e mia parrocchia
Che esso era una stupidaggine ma non lo
Che dove c'erano dei mussulmani gli offrirono ripetizioni una sala per fare la preghiera è un
Hanno messo in atto quella rete di
Di
Di integrazione non di accoglienza di vera integrazione mi hanno
Tracanzan vede vicini però nebbia non fa inidonei Minini Wen vicino ma tornano Cannavale dono scorre che andava in dono e lo so ma l'anno in cui le proprie sotto di quello che stanno combinando parte cioè quindi è un altro discorso
Anche il discorso del
Della persecuzione dei cristiani i tante volte è stato detto mi è stato detto
Viceversa regole il problema è che se ne non non spariamo i cristiani
Fanno e non non gliene importa niente a nessuno se ci ammazziamo per musulmani
Invece se ammazziamo i cristiani rimorchi indicati quando hanno tutto questo risalto in questi anni ammazzati ne hanno ammazzate
Io avrei ma casomai da un'infermiera che innova alleanza dantesco Elisabetta in Italia gli attentati fanno notizia
E attentati interrati infedele eccetera intentati a casa loro di stentava fenomeno nasca fanno anche attentati contro di noi fanno notizia scusa pensavo che era e quindi ha il a casa loro contro i cristiani anche noi
Non ho notizie Anna noi per secoli per per decenni non abbiamo saputo nulla di quello che succedeva in Egitto qualcuno si ammazzavano tra musulmani quando comincia ad attaccare i copti cristiani
è venuta fuori la storia
E purtroppo e e una realtà non è un una cosa da dire no non è così uno dei motivi
Per cui con tanta prudenza giovani proprio secondo Benedetto Francesco usano il termine persecuzione
Francesco usato una volta Benedetto due volte
Va bene c'è un motivo non è un non è un caso non è una dimenticanza e non è una sottoporlo tutte sessione
Ma c'è un motivo per questo
Perché e è proprio nel DNA del Medioriente la convivenza tra cristiani musulmani
Neppure durante il regno di Gerusalemme insomma che si è assistito a tanto non si è assistito alla persecuzione dei cristiani
Locali
Hanno sempre bene dalla Santa sofferta Anno Santo e subito sono state anche sempre difesi musulmani però quando c'è stato bisogna che questo è un fatto del
Della storia esitazione
Va bene va bene comunque mi pare che abbia fatto alle otto
Dall'orario
Avanza
Qualche domanda
Qualche domanda risponde alla fine la
Io PTAP grazie non mi identifico io sono norme non attori in Iran
Perciò Tanda che se l'architetto sicuro sì o no non si è fatta di conoscere se no io dove parla comunque io faccio molto brevemente perché discussione talmente ampio che
Uno non sa da dove cominciare per poi dove andare a parare
Io mi ritorna degli avverto Marras nel cinquantasei dicesse si parlava del genocidio degli armeni
Avrebbero risparmiato la vita delle brevi
Perciò il mille novecentoquindici Stato fu un inizio
Della strategia di cui Parlamento italiano nel due mila opera mia ed altri amici nostri approvato riconoscimento guarda al caso Senato uno
Vecchie
Un po'qua un po'la fanno in questa politica fitti italiota lo chiamiamo il Parlamento italiano si è costituito il gruppo che si chiamava giovani turchi
Abbiamo scritto al Forte village la prefazione tutto quanto
Sul pensatori c'è troppa dei giornali
Il concerto sanità non alzo fascista io denuncio il giornalista come mai intanto dentro Giovani Turchi come per dire giovani dichiari anni vuoi quaranta senatori e deputati non viette agite ma c'è un
Un gioco molto preciso con la Turchia adattate anche con Turchia certe personaggi eccezionali però le cupole hanno cominciato togliere il
Le le le croci dalle cupole
Questi sono segnali e qui dice va beh tanto quando entrano in Europa diventeranno cittadini addestrati come forse tre animali nord-sud che ha
Stalle persone come me
Bene
Noi abbiamo il seicentocinquanta chiesi dirà
Tutto tutelato sessanta devo nacque indica
Che porto il
Lancia Sacrati Cassiodoro cigno in Iran da quale hanno portato in Armenia dove sta adesso nella
Specie di Vaticano armeno va bene perciò se noi non percorriamo queste tappe avrà visitazione forzato costato al di tante diventare città per non diventare l'arabo
Arabi soltanto sono quelli dell'altra parte del Golfo Persico non iracheno non Colle di Damasco non quelli sono era viziati ma non sono arabi Egitto eccetera
Anche Turchia cercato turche Zare con una mano all'Islam una mano chi è turco offrono
Questi sono eccezionali libri che il concerto per purtroppo si è fatto è stato tradotto l'anno scorso in inglese grandissimo studioso ha parlato di questa strategia proprio Azerbaigian Turchia e Israele
Fare una barriera contro la
Ingresso della Russia con i danni che non con la Russia questo
Si chiama in atto la resa scritto
Aiutato da un curdo se cioè che si sente meglio sarà come si sente meglio se si siede passi scadenze petrolifero emozionato nell'annata e comunque io non vorrei prolungarmi di questa storia perché
E c'è tutta una serie di lacune Italia non può fuggire dalla sua responsabilità neanche come giornalismo che dicevo
Dottor Max perché i giornali sono colpevoli
Per non fare non ospizio notizia
Per la essenza della democrazia tetto al laicismo laicismo non è
Controllarli C uno mettere in discussione due fronti trovare la soluzione questo laicismo
Portano in Milan considero laicismo come forse un patto ISMU monoteismo un altro religione non certamente non
Comunque io mi
Smetto quei perché affidata a favore dell'offerta parlare me ne dispiace
Grazie al tedesca
Architetto non è uno dei responsabili di una
Associazione importantissima che si chiama anzi tic
Sezione armena
Che segue progetti importantissimi sia a livello culturale architettonico ma in Italia
Qualcuno
Dire qualcosa
E ma
Devi accendere
Ne cristiani abbiamo attesta sette lettera solo le aziende querela questa che è importante abbiamo perse tutte tutte tutte in tetti campi
Che deve dire nettizzare spiega tutto il tenente parlato il tetto conoscete meglio di me sia il perché io non conosco le con l'esempio più profonde pieno
Aspetti dette abbastanza grazie anche alla sarà FM gentilezza
Del vostro
Come finanza a sé con Cosa nostra in quanto cristiani fuggitiva esistono in Italia io vedo solo arrivare in forma
Questo discorso non c'è stato nessun avvertono da un corridoio vestiario all'inizio degli anni ottenere anche ENI non c'è stato niente magari
Se non c'è stato niente
Andando all'estero da accetta ed essa sia coetanei parlarne per queste però viene meno il tema stava parlando così insomma come
Io non sono riuscita in un anno o due a a parlare di questa grossa brave nel corridoio corridoio per i cristiani iracheni siriani
Vi siete Sant'Egidio sia si è mossa ma fa non è
Dorio fatto un corso
Certamente per un centinaio ma non
Diventa difficile selezionare dal punto di vista religioso
Come voi immaginate per un Governo Governo un Governo democratico che dice faccio il corridoio solo per i cristiani
Non si può sommario seguirà McKenzie sento perché secretato il più strani e chiedere di non essere sì sì genericamente rifugiato sì sì ma secondo me secondo ma ci sarebbero le condizioni però voi vi rendete conto come composta
è composto il paesaggio politico italiano ma anche degli altri Paesi insomma diventa complicato dovrebbero essere dell'organizzazione umanitaria cristiane insomma ecco se mai sostenute anche da dal Governo ma
Il Governo in quanto tale non può
Ecco limitare solo a
Perché ci sono io perseguitate cristiani ci sono i perseguitati gli asili ci sono i perseguitati persino islamici che non non sono che sono minoranze rispetto ai dati quindi diventa un po'più complicato comunque sono accordo con lei io
Ho seguito la questione dell'Armenia sono stato in Armenia ero il quindici
In San Pietro quando finalmente un Papa ha potuto parlare di genocidio
Sì sì sì sì c'era anche Pier Ferdinando Casini ma
Va beh ha visto che insomma qualche cosa dove è stato fatto c'erano delle resistenze a ricevere
Come ma papà non c'era nessuno parlamentare italiano io c'ero
L'africano
In Vaticano al che in chiesa nei San Pietro cioè noi non si ero dietro la linea dei e rotondo avvicinò dalle zone del e c'era l'ambasciatore sono aperte sincera anch'io se non vi sono
Testimoni sotterraneo Gerard fila Soliani serrato c'era la Paola Binetti Deep dico quelli che erano intorno alle insomma no
Allora grazie a tutti grazie molta