LavorareInfo - Il settore della cura e dell'assistenza, l'ingresso nel mercato di piattaforme come Helpling

Radio Radicale bentrovati o nuovo puntamento con lavorare info la rubrica di Radio radicale che cerca di raccontarvi le novità gli approfondimenti che riguardano i temi del lavoro del Welfare e dell'economia che riguardano il nostro Paese ma anche con un occhio attento a quello che succede nel resto d'Europa chi vi parla in studio Valeria Manieri abbiamo due ospiti in collegamento o Alberto carta segna fondatore dia il primo Gaber trovato
Vuole però e ed Garda Fiorini Presidente di donne Impresa ben trovata
Vorrei grazie
Allora il tema di questa oggi in realtà era di ascoltatori lo conoscono bene sotto vari aspetti perché parliamo spesso di sharing economie come pure di servizi di cure e assistenza questa volta abbiamo unito le due cose per parlare della carenza di in questo settore e da parte vuol fare italiano ma anche come si sta industrie hanno il privato per
Diciamo sopperire a questa carenza questa
E a fare incontrare domanda e offerta da questo punto di vista interviene anche una una iniziativa delle iniziative e imprenditoriali che sia poggiano anche alle nuove tecnologie alla cosiddetta sharing con nomi e qui do subito la parola Adalberto carta segna per raccontarci un po'l'esperienza innovativa yet Inga
Sì allora come ha già menzionato un prende abbastanza caldo in questi in questi ultimi due anni direi quanto meno noi diciamo entrati in Italia ad agosto del due mila quattordici già passato un po'di tempo Lidia
è nata in realtà in Germania qualche mese prima
E nasce banalmente da un'esigenza di trovare una una colf la chiamiamo non Italia o comunque una una signor un addetto alle pulizie
E la difficoltà nel innanzitutto reperire questa persona e secondariamente nel cercare di poi gestire all'aborto in senso lato con quattro persone c'è prova quindi
è il pennacchio da questi evidentemente in pratica una tecnologia relativamente semplice quindi niente di all'intelligenza artificiale ma un algoritmo una piattaforma on line
Molto molto chiara dove si cerca di rendere un po'più trasparente la selezione e la ricerca di un Alberto basandosi sull'esperienza che questo ha detto ha avuto
In passato con con altre altri clienti che vanno poi in collegamento un giudizio positivo o negativo che si è quindi la piattaforma con il solito sistema del di feedback cerca di di auto selezionare un po'la qualità
Lì di fare incontrare del domanda e offerta quindi
Abbiamo messo in piedi l'Italia questa questa piattaforma comune otto d'agosto due mila quattordici quando ha avuto una crescita abbastanza esponenziale soprattutto il primo anno
E frammentate infatti in in diverse città in Italia spero precisare come ho letto era un'idea
Tedesca che poi ha avuto un'espansione
In realtà un po'in tutto il mondo senza esista una realtà simile che sono nostri concorrenti in America che sapeva già prima di noi
Quindi un partito veramente forte che non si circoscrive al nostro Paese il nostro Paese ha delle caratteristiche particolari come ha detto lei prima anche e soprattutto
Sul dal punto di vista pubblico di queste sostiene che è chiaramente
Esistevano dieci anni fa quindici anni fa sempre diciamo ai voucher dell'INPS per esempio
Nello specifico nelle pulizie domestiche erano stati pensati grave chiaramente anche per cercare di trovare una una soluzione al problema forte del mercato del mercato assieme al pretrattamento
Per cui Elvin che ha una funzione privata cerca di mettersi all'interno di questo
Quadro e innanzitutto di fornire una una soluzione è semplice e intuitiva per chi ha bisogno di questo servizio le viale chiaramente e siamo sempre stati come
Fautori del del del del
Siamo emerge a fare emergere economia sommersa
Per quanto ma chiaramente i numeri sono piccole rispetto a quelli che
I
Il settore pubblico le soluzioni pubblica abbiamo messo in piedi nel negli anni forse abbiamo dato un po'nostro contributo
Di recente abbiamo poi adottato un cambiamento per cercare di
Offrire un servizio che vada incontro un po'tutte le esigenze e quindi abbiamo aperto la piattaforma anche a
Persone che non sono dotate di una partita IVA questo cosa significa nodo centrale entrare troppo nel tecnicismo che chiunque teoricamente si può registra una piattaforma e incontrare
Un nuovo cliente quindi chiunque voglia svolgere la retribuzione incontrano cliente e poi regolarizzare il rapporto se il il il primo servizio all'ATO a buon fine chiaramente
Regolare il rapporto a prescindere dalla piattaforma tombamento è recentissimo mentre prima abbiamo sempre cercato di gestire noi
Porto duraturo dirigo di far sì che il rapporto tra le due parti continuasse e quale sarà possibile perché utilizzavamo
Addetti solo in parte IVA oppure con un'impresa che poi
Utilizzare i suoi alberghi magari che non erano
Impegnati tutor settimane quindi utilizzo alla piattaforma per riempire per esempio le ragioni diciamo che voi aiutare l'anche da un punto di vista organizzativo mi sembra di capire neanche totalmente rispondere a
Alle esigenze sia del cliente che del dell'azienda o del singolo che vuole operare in questo offrire un servizio
Esattamente dall'atto la la proposizione di valore che ne abbiamo dall'atto del del dell'addebito è molto semplice di gestiamo i diamo a disposizione un'agenda
Tecnologica ma ripeto molto semplice che gli permette di acquisire dei nuovi clienti e di gestire quelle
Gli orari dei lavori delle collocazioni in modo abbastanza ossia che ci sono dei requisiti che voi richiedete diciamo a chi si registra su questa piattaforma o chiunque può mettersi
No allora nessuno né libera nel senso che chiaramente c'è una selezione lato nostro e dove andiamo a controllare quel dipende dalla tipologia di
Abbia detto come
Ho detto prima la
Recentemente abbiamo inserito questo forte differenza fra un servizio per il McConaughey però in ambito casi la selezione abbastanza afferra perché chiaramente si tratta di persone che poi devono
Entrare nella casa del sei italiani odioso distribuito e quindi
è abbastanza delicato non stiamo vendendo
C'è faticare per piuttosto che quindici assorbito un processo di selezione molto
Stringente dove incontriamo le persone faccio parcelle intervistiamo raccogliamo la documentazione
Quindi Calderale giudiziale codice fiscale carte entità eccetera
E nel caso del primo ma accogliamo anche i dati necessari alla fatturazione per caso delle pone invece si può registrare anche
Debbono studente che vuole lavorare sei ore
A alla settimana come tanti fanno
Magari più comune coalizioni che il servizio di baby sitting però ecco nella casualità della loro prestazione utilizzano l'Oquarga Stoccolma ecco volevo farle una domanda prima di passare la parola alla dottoressa
La Fiorino diciamo vi siete fatti un'idea su archivi contatta da un punto di vista dell'offerta del servizio e chi invece lo richiede
Quindi la la domanda dell'onorevole Russo esatto però c'è un diciamo ci sono dei trenta ci sono dei dati particolari che avete notato avete sia per aree geografiche che per
Piero Perrone
Del clamore oggi non siamo mai
A al cento per cento della profilatura difendere che cerchiamo sempre di ieri
Essere aggiornato di tagli e tentare poi chiaramente
Più persone possibili perché alla fine dei conti è un servizio che potenzialmente
Serve a tutti prima o poi nella loro
Nella loro vita al
Diciamo che
Storicamente abbiamo sempre avuto un prezzo abbastanza
Premium per questo adesso i fatti di servizio anche economico non parchi più basso quindi la nostra clientela è sempre stata
Diciamo un pochino più elitari abbassando il Bernie nel senso che io come vedo il mercato per la pulizia abbastanza semplicemente
Liste una fetta di clientela che è veramente meritare terzo già una colf magari convivente o non convivente ma tutti il giorno in casa
Che che punisce sospira Camber lenzuola eccetera c'è chi invece ne fa un uso un pochino più sporadico
Quindi una volta due volte a settimana o un paio di volte al mese ecco questa è la festa e chi invece non lo fa non loro non lo ed ha scritto perché o lo fa da solo oppure
Lo fa qualcun altro
è con l'affetto principale che veniamo prendere quella che
A parte che ne fa un uso non dico sporadico ma massimo una volta a settimana chi utilizza a un accordo convivente o comunque non convivente ma con privata frequento di solito si rifà un contratto proprio l'assunzione della colf
Quindi tali che poi
Molto vago dal punto di vista della dell'età uomo-donna sono più le donne però
Più o meno simili si equivalgono le proporzioni gli eventi età è molto ampio nord e sud
Il nord forse ha risposto un po'meglio inizialmente però
Anche al sud come abbiamo grandi richieste al momento
Per quanto riguarda invece la parte dei
Prestatore di lavoro
Con i collaboratori anche qui e molto molto molto ampio e cioè dal
Abbiamo storie sul nostro blog che raccontano di
Arbitri o portinaio oppure che
Persone che vogliono questo servizio da vent'anni quindi dipende anche la crisi sicuramente Stintino ad attendere quindi anche per le persone che non hanno mai fatto che l'hanno fatto però si passa
Uomini quelli che Bigolin ok ecco qui su questa parola passo la parla la palla Garda Fiorini Presidente di donne Impresa per sapere un po'che ne pensa dello sviluppo di queste piattaforme e di questi di questo motivo di regolamentazione di questi tipi di lavoro di come è cresciuta a domanda e l'offerta come non sta rispondendo è come stare ogni anno il privato su questioni su cui anche il pubblico ecco diciamo il settore privato
Latita latita
Allora diciamo che lascio la lasciare in economia quello che circa prendo contatti in non partecipi cioè doppio che a una richiesta del mercato c'è qualcuno che risponde a questa a queste richieste ed è ovvio a questo
La registrazione abbiamo visto come il discorso di Hubner rincorrere delle situazioni
Ovvero il mondo è molto più veloce della della politica se vogliamo dire o comunque delle riforme per quanto possiamo chiamare le riforme
E
è un inseguimento perché devo dire che noi come movimento Dominique preda comporre artigianato questo tema c'è il discorso del welfare ma declinato a trecentosessanta gradi lo stiamo trattando da parecchi anni
è solo che lo stiamo trattando seguendo la legislazione e abbiamo visto come chimicamente pian partiti come il discorso della cura dei bambini quindi del diciamo l'utilizzo delle cosiddette Tagesmutter cercando di portarlo tutto il livello nazionale c'ha tutte le regioni d'Italia
E lì ci siamo scontrati con la realtà ovvero il Welfare soprattutto per la cura dei bambini ma potremmo dire analogamente ma anche se più libero per il discorso degli anziani
Ogni regioni ogni Regione fino a quello che gli pare ovvero non è che poi pare ma mette delle leggi delle leggi
Che ogni praticamente ogni legge è diverso ma da una regione all'altra quello che io posso rubare in Veneto non lo posso fare alla e nella regione limitrofa cioè il Friuli Venezia Giulia come lo posso fare nell'atto ma non lo posso fare
Adesso non conosco la Cina dalla Campania ma potrei eventualmente non farle in Campania quindi ci siamo scontrati davanti a queste cose
E noi come Confartigianato riteniamo che invece in Italia dovrebbe essere
Potrebbe essere utile anzi sarebbe indispensabile
Uniformare in modo tale che tutti i cittadini si trovino al pari
Situazione davanti appunto a queste situazioni scusate la ripetizione
Tagesmutter vi posso dire che mentre in una regione come la la mia Regione Friuli Venezia Giulia
Abbiamo siamo riusciti a portare a casa una legge con molta difficoltà dopo tre anni
Di lungo travaglio dove c'è un'assistenza fra i bambini mentre nel Veneto ce ne sono già fette
E dove in un'Austria addirittura rispetto a un monte ore di preparazione di quattrocento ore in un in house tasso otto ore di preparazione per queste persone anche noi
Siamo dell'idea che
è quando si ha a che fare sia quei bambini che con gli anziani bisogna avere delle persone preparate
E quindi l'ampia quel che dice discrepanze e voi capite che diventa un po'difficile riuscire a gestire chiaramente le idee nuove
Tenendo conto poiché le nuove impresa e quelle legate al welfare solitamente
E anche credo il discorso delle colpe
Sono comunque di basso valore aggiunto non è che ci siano dei guadagni così incredibili racket che soffrano permettere
Delle risposte di un certo tipo molto alti ora articolate commuove impresa e che possono contenere all'interno poi
Questo è diciamo è un è un punto diciamo che si può che si può discutere nel senso che ricordo che anche in questo spazio abbiamo spesso parlato in quanto il settore dell'assistenza e della cura sia per quanto riguarda la cura degli anziani e dei bambini così come
Il ruolo delle colf servizi poi pulizia e via discorrendo siano settori realtà di cui c'è sempre bisogno c'è sempre più bisogno visto i trend demografici del nostro sorvoliamo
Una delle
Condivido siamo perfettamente no no li ho preso se c'è anche spazio per una professionalizzazione di quel secondo me e alcuni infermieri tra l'altro come spesso è largo erano diciamo
Fatti con diciamo scelte le persone messo in contatto per passa parola come se fossero no dei Paesi dell'Unione dei lavori è una materia da
Invece in una voce
No no no assolutamente sono d'accordo e poi voi vedrete che da un mondo arte dell'artigianato come Confartigianato noi siamo per la professionalizzazione delle di tutti i mestieri nel senso che noi abbiamo nella storia ci sono stati Sardegna
Diretti che facevano i percorsi all'interno delle aziende analogamente deve essere fatto un discorso del genere anche in questi dei sentieri nuovi che corrispondono poi all'INPS che sono all'interno del welfare su questo siamo perfettamente
D'accordo cioè siamo i primi spade resta a portare avanti questo tipo di discorso non siamo tanto d'accordo sul fatto che in una regione ci vogliono quattrocento ore in una efficiente una ventiquattro
Cioè chi dovrebbe essere proprio una legge di forme di ricchezza appunto uniformità handicap le ore che uno ha fatto un percorso di laurea in Pediatria piuttosto che in quelle colture eccetera eccetera
Magari invece di fare lei quattrocento ore è possibile farne solo una cinquantina di ore perché arriva da un percorso scolastico universitario che gli ha permesso di avere
Delle delle certificazioni o comunque dei documenti che dimostrano che sono a questo percorso è stato fatto mentre invece non potrà che dovrebbe essere possibile per uno che non è un fatto assolutamente niente cioè lì oppure dell'Auser secondo me sono troppo poche
Però non conosco proprio nello specifico tutto quello che succede in Austria
Però
Il discorso è che noi all'interno della della nostra organizzazione adesso stiamo cercando appunto di portare sempre più questo tipo di lavori nuovi
Proprio per il fatto che c'è la necessità cioè io c'è la necessità vive in Italia di avere questi lavori questi lavori devono essere
Presente devo darne devono essere dati assolutamente ai al cliente finale come lo sta facendo è il
Ecco volevo chiedere proprio questo Adalberto carta segna
Ci raccontava prima di come avete targhe tipizzato no domande o fare tali come mettete in contatto e quindi a questo punto la domanda d'obbligo è come sta procedendo da questo punto di visto come voi cercate di aiutare la professionalizzazione di questi di questi mestieri di queste persone che per necessità per passione vero volontà operano in questi settori
Certo
Sta procedendo bene allora mostrare la nostra continua espansione e la nostra Presidenza anche l'atto ma che venga abbastanza abbastanza stressante di credere volte però
Lato invece gestione come li aiutiamo il richiamo in diversi modi prima di tutto
Dandogli una una un'opportunità una speranza che vi precedente non avrebbero perché il Piemonte si sentono più tutelati anche
Si direi direi di fidi penne molto dalle dalle voglio del collaboratore chi lo fa
Per necessità come detto prima per passione quindi non si può immaginare che c'è un po'di tutto indichi
E la tutela non la vuole assolutamente Bosco diciamo sfrutta la piattaforma per la sua essenza pura di intermediazione chiamiamola poi non è però
Chi la maggior parte la stragrande maggior parte
Anche dopo l'ha mai un anno due anni che utilizzata piattaforma efficiente è un po'parte della
Del tutto si sente un Herling ecco quindi ecco essa forse è il nuovo ruolo sociale e la professionalizzazione che gli viene data attraverso la piattaforma è quello di sentirsi parte di un gruppo
Al
Diverso rispetto a quello di cui hanno sempre fatto parte che come dicevate prima viene dal passaparola tipico e che poi purtroppo spesso e volentieri si traduce in una prestazione di lavoro in nero o comunque nel mercato sul mercato e con mia sommersa in questo caso chiaramente una un'assistenza a trecentosessanta gradi delle volte anche oltre forse quello che rientra un po'i nostri
I nostri compiti che ci siamo prestabiliti in cui sono sostenibili dal punto di vista economico per noi
Gli fa percepire un enorme valore aggiunto quindi decidiamo con grandi grande soddisfazione anche da questo punto di vista
Ma a livello personale di chi gestisce queste persone ne abbiamo dei consulenti che fanno dietro sostanzialmente queste persone che si affida una piattaforma e le supportano dal bar
Qualsiasi tipo di problema che potete immaginare un collaboratore domestico possa vere
Quindi chi sono studente superati acquisiscono un ruolo diverso quindi io credo
Che la prossima la professionalizzazione planetaria dove per professione di dottore non intendo
Un libello differenti del precariato percepito come
Professionale perché quello che abbiamo notato noi e che era a la qualità del servizio è già svolta
Il ad un livello di qualità più che accettano al cliente
Quello che manca invece proprio la
Stando a vibrazione del rapporto di lavoro
Il problema
Norme che abbiamo nel settore delle pulite quanto meno e che ad oggi
Se vogliamo standardizzare legalizzare il servizio idrico loro due modi sostanzialmente una quanti assumere l'accordo
Che come ho detto prima appannaggio di pochi eletti perché comunque ha dei costi chiaramente interni relativi al anche bassi era alta ma in termini assoluti alti
E l'altro è quello di pagare remunerare tramite i voucher INPS che però hanno enormi problemi logistici globalmente avete già avuto mogli
Vedere e quindi
Quindi in un secondo lei da chi si mette diciamo sulla nostra piattaforma e in qualche modo
Ha immaginato Archita IVA o qualcosa di simile diciamo a dei veri vantaggi nonostante i numerosi svantaggi delle partite IVA perché anche
Qui dovremmo aprire no Furlan tra
Capitolazione normalità neonatologo Paese assolutamente assolutamente sì Capitolo V dominante per me
è però risiede proprio lì nel senso che se noi oggi vogliamo scardinare un mercato che non è professionalizzato nel senso
Largo del termine cioè non è legalizzato
Nella maggior parte dei casi non si può che procedere tramite all'incentivazione perché è chiare banale che sia la domanda e l'offerta dato un certo standard di qualità del servizio può offrire hanno bisogno di un incentivo uscire
Dallo status attuale delle cose è quello
Quanto meno per il mercato delle pulizie al
Del del sommerso gran parte sommersi per cui
Oggettivamente una un colte percepisce in media otto nove dieci euro l'ora
In nero difficilmente può essere convinto da
O a adesso remunerato tramite i voucher o ad essere assunto con un contratto con Scola
Voi avete diciamo una un tariffario fisso diciamo per i vostri anche la percentuale che percepire immagino per il nostro business prematuro fare per beneficenza del Sangro
Forse ha vinto e qualcuno che dal prossimo però sono troppe o no ma mi sembra che il valore
Sotto l'albero oltre quelli più sportiva
A concederci soldi per poter andare avanti con l'attività quindi no nostra per beneficenza tariffarie fisso
Il credito PRIN che prevede questa gestione a trecentosessanta gradi quindi il MAP miracoli del collaboratore anche ambientale continua sul cliente che magari ormai mancante vuol cambiare collaboratore consegna le chiavi qualsivoglia problema si rompe il vaso dell'assicurazione gli enti costa undici euro e novanta all'ora e noi premiamo la commissione del quindici per cento mentre il servizio economie è in realtà un pezzo serie otto euro e novanta all'ora
E lei playing economy sostanzialmente mette in contatto le due persone e non gestisce quindi i rapporti di lavoro che poi si viene a creare di assunzione o di relazioni con il voucher o qualsivoglia va accordato pare patrimonio facilitiamo il contatto
Francamente mi riprendiamo il vecchio passaparola che su questo quanto diciamo il vostro il vostro la vostra percentuale su che cosa
In questo caso noi premiamo accediamo al collaboratore tre ore di incremento Fini fino a tre ore e mezzo di lavoro di prova però e prendere contatto al mittente
Poi ovviamente accordandosi direttamente col cliente è il PIL non è più parte dalla valutazione quindi
Più un non servizio una tantum che noi una Commissione una tantum che ne prendiamo mentre nel caso del dell'Economic certamente
Il valore aggiunto di prime crediamo al continuo quindi e continuo anche la remunerazione è tra i due settori quello che si sta diciamo espandendo credo il secondo sia
Più recente se non sempre di una settimana quindi qui allora non è vero che
Non avete dato
Passo versato una norma situazione al palo perché
E come ci si può aspettare la domanda che le varie rilevato premium e quella
Chiaramente meno sensibile al prezzo perché è un liceo novanta all'ora non sposta le economie di nessuno ma alla fine del mese oltre novanta undici novanta però è percepito come un pezzo primi un
Quindi
A comprare una domanda che molto più piccola interruzione e quello dell'otto euro novanta che è un po'al prezzo simbolico del della transazione a cui tutti siamo abituati
Però compromettendo molto breve dove ha richiesto è stato sicuramente sì cioè torneremmo buona ulteriori dati perché mi sembra molto interessante ed
Resta Signorini ugual su queste considerazione anche questo racconto e ci ha fatto il dottor Quarta teniamole aggiungere qualcosa stiamo andando in chiusi
Chiusura
No anche voi eravamo partiti con il discorso delle merci e delle versioni della Schirò volevamo dare valorizzazione al fatto di della cura
Che deve essere un principio fondamentale dello Stato in realtà dovrebbe essere e anche era partito dall'idea che noi avevamo di aiutare le nostre imprenditrici artigiane
Ad aprire la possibilità di di un desiderio che per molte donne è la priorità occhi ossia di avere un bambino perché purtroppo in Italia
Abbiamo le mamme di seria differibili riferirci e poi andiamo in più
E noi come artigiane non è che veniamo considerate mamme di serie A perché anche malgrado ci siano dei pagamenti che noi effettivamente troviamo d'altra parte non potendo allontanarci dalla nostra attività
Non riusciamo ad a vedere quel minimo di di soddisfazione che possa essere il fatto di stare vicino al bimbo per un periodo di tempo come una minima ma dipendente insomma
E quindi di conseguenza questo ce l'aveva portato a ragionare su questi e se noi secondo me diciamo il l'aspetto che sottolineiamo della diciamo nella contrattualistica del lavoro loro la la la questione voucher mi sembra qualora gli altri opera cioè una delle de delle partite IVA che insomma LSU mi pareva
Sono un problema adesso c'è stata la riforma del lavoro autonomo c'è sempre più l'equiparazione del delle delle partite IVA del del lavoratore autonomo al dipendente per in realtà se poi guardiamo nella gestione separata un discorso dal punto di vista pensionistico se andiamo a vedere se uno pensa al futuro di quando andrà in pensione anche
Se il terrorismo che viene fatto continuamente non ci saranno soldi per avere cioè malgrado il versamento ma nessuno ha lauti anestetizza più bravo di andar fieri del credo che ci sono prima o poi con con la vita però il discorso è
Che
Un lavoratore autonomo interramenti per quanto riguarda il discorso pensionistico
Sarebbe da farci dei ragionamenti eccetera della vedere effettivamente quanto di questa parte dei
Dei denari per gli undici e novanta piuttosto degli otto e novanta adesso che poi trattenendo Ettorre stoppata
Per approvato viene accantonato per la pensione
C'è anche un'altra opzione no quella di abbassare l'età la tassazione
Quale ordine ai lavori e fare faremo che ed è uno sviluppo vero e non
Ulteriormente tassata del pilastro privato
Previdenziale Roccamena
Assolutamente perché siamo perfettamente d'accordo su quello assolutamente
La ringrazio davvero ringrazio
O alla dottoressa Edgarda Fiorini Presidente di donne Impresa per averci aiutato in questo ragionamento in questo racconto di un settore così poi ti colare come quello della cura e l'assistenza lo vuol fare bella
Domande l'offerta nel settore privato su questo
In questo campo ringrazio davvero Alberto carta assegna fondatore di apprendere che ci ha raccontato il lavoro che svolgono che davvero interessante e grazie per essere stati entrambi qui con noi su Radio Radicale vi ricordo i nostri riferì enti www punto Radio Radicale punto it dove potrete riascoltare questa scorse puntate trovare nostri podcast se vorrete anche condividerlo sui
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